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安原一式ＶＳベッサＲ

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0001名無しさん脚

02/04/07 13:21ID:glC1OG5N

お手軽レンジファインダーがホスイ！　んだがイマイチ決めかねる…。
とりあえずＬマウントのこの２台、どっちが良いのか？　
基本的な作りはもちろん、使用できる・できない沈胴レンズなどなど
安原ファン・ベッサファンともに教えておくれ。
そしてお互いを褒めあってくれ。
たたき合ってくれ。
そして仲良く抱きあってくれ。
ヘキサーはマウントがあれだし、予算外。ライカはカメラよりも
ライカオタが嫌いなので立ち入り禁止。
レンズが交換式出来ないものは言語道断。
と言うことで、よろしこ。
がっぷり四つで、さぁ勝負！

0002名無しさん脚

02/04/07 13:27ID:RjM9akDv

ゼンゼンがっぷリ四つでないぞ・・・

ベッサＲ２。終了。

0003名無しさん脚

02/04/07 13:33ID:sd+nm+Ht

ゾルキでいいんじゃない。

0004名無しさん脚

02/04/07 13:57ID:+cS8Yp+9

安原はカメラとは呼ばない。
自己満足のかたまり。
改造しすぎて公道走れなくなった、オタクカーと一緒だよ。

00051

02/04/07 15:09ID:glC1OG5N

エーーーーーー(ﾟAﾟ;)!!!　非難GoGoじゃん！
安原ってそんなにショボイの？　ベッサは借りて撮ったこともあるけど
安原は富士屋で一度だけ触らせてもらっただけだから、良くわかんねっス。
安原ってどこいらがそんなにダメなの？？

0006名無しさん脚

02/04/07 15:19ID:/ueQuoJU

安原はショボイ工業製品。
フィニッシュが前々駄目。
安いベッサの方が数倍実用性がある。

0007名無しさん脚

02/04/07 15:30ID:OwY6kzvV

フィニッシュは二回転二回ひねりの新月面じゃ駄目ってこと？
俺は伸身二回転一回ひねりの伸身月面でも十分だと思うが。

0008名無しさん脚

02/04/07 16:14ID:iBiEC4d9

だってさあ、そもそも安原一式のデザイン見て、あれで買う気が起きる人、どれだけいる？

0009名無しさん脚

02/04/07 16:20ID:OwY6kzvV

フィニッシュの話なの？　デザインの話なの？

0010１

02/04/07 16:25ID:glC1OG5N

う～～～ん。たしかにカッコ良くはないよね。FEDやら鳳凰やらと同じレベルで。
でもそーゆー武骨で古めかしいデザインもありかなと思ってみたりして。

んで、安原がイイ！って言う御仁はいないの？？？

0011名無しさん脚

02/04/07 16:34ID:VtlE5UjL

安原を応援しようぜ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/998734196/l50

ま、参考までに

00121

02/04/07 21:05ID:/3iOQ0e5

>>11
情報ありがとうっス。そのスレは知ってるけど…。
安原の良さがイマイチ伝わってこないのよねえ…。
それどころか、スレ読んでて“安原オーナーって日本に５人ぐらい？？”
なんて思ってしまう。
安原のＨＰ見てもけっこう良さげなのに感じるのに…。
なんでこんなに不人気なのかしら…

0013名無しさん脚

02/04/07 21:11ID:RjM9akDv

デザインは好きだけど、ベッサと作りが違いすぎる・・・
だから１が普通の人間ならベッサ薦める。

安原は思想を買うカメラ。

0014名無しさん脚

02/04/07 22:23ID:O9c/v0XY

俺も普通の人が買うならベッサR薦めるね。安原はマニアックアイテムすぎるしさ。

0015名無しさん脚

02/04/07 22:31ID:dExJpdFr

安原一式は普通に使えるけどね。ベッサRの方が良いのは言わずもがな。
ちょっと遊んでみたいなら、FED5とか良いんじゃないの？安いし。

0016名無しさん脚

02/04/07 22:34ID:A9DyOyxs

FED-5は新品のうちから壊れているのが多いので、ZORKI-4とかFED-3くらいに
しといてください。ZORKIのシャッター速度は1/60以外はライカ並に正確です。

0017名無しさん脚

02/04/07 22:45ID:A9DyOyxs

安原ＶＳコシナのスレだったね。でも安原一式（中国製新品）の出来なら
まっとうな比較対照はロシア製中古だと思うが。品質を比べるなら。

FED-5などソ連崩壊後のロシアカメラ＜安原一式＜ソビエト時代のカメラ＜＜コシナ＜ライカ
だと思います。

0018１

02/04/07 22:59ID:/3iOQ0e5

>>13-16
アリガトっス。
ロシアあたりのはちょっと…、ね。キエフの一眼持ってるけどストロボ
使えないのよ。接点の配線がどこかで切れてるみたいで。そーゆー個体差を
楽しむゲーム感覚というか、ギャンブル性はどうも…。
んだから、完動してくれるＲＦがいいと思ってみるのだった。
で、１は、安原は“最低限の機能だけをしっかり作っていて、後はそれ
ぞれユーザー各自が多少苦労して好きなように撮影して下さいな”って
カメラだと思ってるんだけど…。それ以上に、安原は使えないってコト？

0019名無しさん脚

02/04/07 23:11ID:RjM9akDv

使えなくはないけど、ベッサの出来がいいんだよ。

0020名無しさん脚

02/04/08 00:05ID:uhtw/wp3

安原を誉めてあげたいという１の気持はわかるが、
１式とベッサＲ２では最早勝負あった。
製品の品質、性能、感触、すべて現時点で比較にならない。

安原は好きな人だけが買うカメラ。他のカメラと比較してはいけません。

0021名無しさん脚

02/04/08 00:52ID:MxsdgKz7

強いてあげればベッサの欠点はシャッター音だけ。
それに比べ、安原は良い所を見つけられない・・・・
安原氏の姿勢は評価できるが、R→R2と確実に進化したコシナという企業の
隙の無さに比べると・・・独りよがりにも思えてくる

0022名無しさん脚

02/04/08 01:11ID:s7pjyOuV

Webサイト見た時点で安原の事が嫌いになったってのもあるけど、
どうみてもベッサRの方が安心して買えるよ。

0023名無しさん脚

02/04/08 01:12ID:TWugG2Mi

二式は機械式だったらよかったのにな。

0024１

02/04/08 01:13ID:D/56ymWM

>>19-21
アリガトっす。
しかしまぁ、ビクーリした。そこまで圧倒的にベッサなのかぁ…。
ビスを強調した武骨なデザインとか、安原さんの口上が良いなと思うのは
マニアックな楽しみかたなのね。
道具として完成度を求めれば、ベッサの方が一歩も二歩も上であると。
なるほど分かりまん。

0025名無しさん脚

02/04/08 01:15ID:TWugG2Mi

ベッサは本家と比べても引けを取らないからねえ。
つかＭ６だったらＲ２買うし。

0026他人の悪口かくことが思想か？バカヤロー！！

02/04/08 01:34ID:2Tp7rGFB

口上っつーのは、ワールドワイドウェブで平気でコシナを罵倒できる神経のことか？

どっちにしろ口上で写真が撮れるか、バカヤロー。

0027名無しさん脚

02/04/08 02:45ID:Rrns3iwE

貧乏人のライカ＝コシナフォクトレンダー

00281

02/04/08 02:54ID:D/56ymWM

>26
アハハ！　楽しい人だね、あんた。でも、取りあえず落ち着いておくれでないか。
説明不足であれだけど、ワシが良いなと思うのは安原のおっちゃんの会社の
コンセプト。口上で写真は撮れねーよ、たしかにアンタの言う通りだわ。でも
写真を撮る写真機の性質や性能は、その口上の上にあると思うんだがね。
良い写真を撮ることと、良い道具を使うことは無縁ではないわな。
その後のうんぬんかんぬんは知らんよ。メーカー同士の罵り合いなんか興味ないし、
アンタがそれを話題にしたいなら、似合うスレが他にあると思うが。

0029名無しさん脚

02/04/08 04:03ID:RJr/piVe

安原一式があれだけ話題にならなければコシナのベッサシリーズも
ヘキサーＲＦも発売しなかったんじゃないかな、
安原氏がコシナ嫌いなのもわかるような気がする。

0030名無しさん脚

02/04/08 07:21ID:uhtw/wp3

ＲＦユーザーからすればどうだろう。
ベッサがあるということは、ライカと安原しかなくて選択を迫られるより
幸せだと思うが。

0031名無しさん脚

02/04/08 11:09ID:ooBRDcB3

>> 29
俺も発売前の安原一式ブームでRFに興味を持ったので、よくわかる。

不勉強、と言われてもしかたないけど、その頃、Lマウントレンズの種類・
値段がここまで豊富だなんて思わなかった。

そう言う意味で安原氏には感謝してるし、その功績は讃えたいな。
自分で起こしたブームの恩恵を受けられなかったのはかわいそうだね。
まぁ、これは一式の出来が出来なんだからしょうがない。

0032名無しさん脚

02/04/08 12:32ID:uhtw/wp3

温泉を掘り当てたけど旅館の経営には失敗したひと、みたいなもんだ。

0033名無しさん脚

02/04/08 13:10ID:RYVjp6Dr

>>31
禿死苦同意しますわ

0034名無しさん脚

02/04/09 03:01ID:idS2OWl1

二式はあんまり話題になってないけど欲しいって思う人いるのかな？
一式の改良版にした方が良かったと思うけど。

0035名無しさん脚

02/04/09 07:41ID:2b00Mlpr

>>34

禿同。
デザインセンスとか使い勝手とか基本性能とか、もっと良く出来るハズなのになー。
インダストリアル・デザイナーの一人も雇えなかったのかよ、つー感じ。

0036名無しさん脚

02/04/10 01:10ID:dtqUzWOJ

>> 35

御意
一式のコンセプトも未完成のまま、コンパクトに行かれてもなぁ。

今のカメラデザインへの反抗と、練り込まれていないデザインとは別ものだと
思うのだが。逆にばんばん公募して、ファンにデザインさせるくらいのことを
してしまっても良かったのでは無いかと思う。

大メーカーにはそういう「一緒にカメラを作りましょう」みたいなことを
出来るわけないんだし。

0037名無しさん脚

02/04/10 01:24ID:QmDbfvNI

一式持ってます。手放す気はありません。
でも使う気も有りません。
安原氏へのささやかなカンパのつもりです。
カメラケースの中に大切にしまって有ります。
安原氏には頑張って良いカメラ作ってほしいなぁ。
本音です。

0038名無しさん脚

02/04/10 01:33ID:PH/5se2N

>>36
＞「一緒にカメラを作りましょう」
って感じで安原は最初やってたと思うんだが、ユーザーからの声をことごとく
反論した挙句にできたカメラがあれじゃあ、そっぽ向かれて当然だわな。

その点、大メーカー(かな？)のコシナは、表立ってユーザーの声を(たぶん)
受け付けてるわけじゃないが、ユーザーニーズをきちっと理解してるところが、
すごいね。

この差が、出来もさることながら、商品展開にもあらわれてる。

0039名無しさん脚

02/04/10 01:37ID:hW8yZMMg

>>38
単純に資本力の差です。
ガキみたいなこと言うなよな。

0040１

02/04/10 01:43ID:4z41aey0

情報ありがとっす。
んで１はベッサ路線で行こうと脳内多数決。購入予定は4月末でそれまで
ＲかＲ２かで悩むのではないかと。多分Ｒになるけどね…。
で、続きはベッサスレに行こうと思ってみるテスト。
つう事で１はプシュウウ～～と消えちゃうのだ。

どいつもこいつもマジレスばかりで暑苦しくもあり嬉しくもあり。
なんちゃって、１も最後にマジレス。
後はお好きにして下さいな

0041名無しさん脚

02/04/10 01:50ID:PH/5se2N

>>39
資本力の差って言ってしまえばそれまでだが、オレはコシナがベッサＬを出して
来たセンスがいいと思うのよ。
Ｗヘリア１５とＳスコパ２５を先行させた上で持ってくる戦略とかね。

それに比べ安原はＬマウントボディを出すってところまでは良かったが、その後
の独り善がりっぷりがね。

まぁ、なんと言おうがもう決着は付いちゃったんだし、今から買う人はベッサに
逝けばいいだけだから議論の余地もないな。

0042名無しさん脚

02/04/10 04:06ID:cl0Ky+Pt

安原のＬマウントレンズ買った人、いないか…
一式はレンズいろいろと交換できるからいいけど
二式は固定ですよね、写りの方はどうなのか、それによっては売れるかもしれない、
ま、あんまり期待はしてないけど。

0043名無しさん脚

02/04/13 04:16ID:dbjsYvjr

ageとく

0044名無しさん脚

02/04/13 07:29ID:z/KJ7Gpn

安原二式…
重いだけのような気がする
と俺は悲観的観測なのでsageておく

0045名無しさん脚

02/04/14 13:02ID:3EDG74Lz

安原錦って、何時頃の予定？

0046名無しさん脚

02/04/25 04:00ID:nxGATPhh

age

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