28mmにすべきか、24mmか、それが問題だ
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0001イフ
02/03/24 11:15ID:GRvOyrvj00022
02/03/24 11:16ID:4P8prpJT0003名無しさん脚
02/03/24 11:52ID:DS3Yf7sP18mmも15mmもｲｲし。。
0004亀板まんせー？ ◆z/PMXgLI
02/03/24 11:54ID:Js3WR8vo0005名無しさん脚
02/03/24 11:59ID:pa0iFuRP0006Toshi
02/03/24 13:00ID:TtG/0s/o販売継続品リストには、「ズイコー 24ミリ F2.8」は載ってるけど、
28ミリは販売終了って事になってるネ。
個人的には24ミリが好きだけど、ストロボの照射角との兼ね合いもあるし、、、
でもやっぱり、24ミリが。。。
0007イフ
02/03/24 13:06ID:xoscg0El0008名無しさん脚
02/03/24 13:56ID:57MlePcT使いこなすと満足度が高い。
F2.8で夜景撮ったり、F2でオブジェ撮ると気持ち良いと思うけどな。
0009おてもと
02/03/24 14:22ID:Fa4miQTU両目で見た感覚に近いというか、空気感があるというか。
それに、被写体に思いっきり近づいて撮るとインパクトの強い
写真になりやすいしね。余計な物が視野にどんどん入ってくるから
いかに余計な物を外して構図を決めていくかの勉強・練習になるし。
よほど被写体に近くない場合なら、F8ぐらいに絞り込んどくとピントを
合わせる必要も殆どないし、ストリートスナップだったらとても
使い勝手の良いレンズです。使いこむほどに奥も深くなる1本。
0010名無しさん脚
02/03/24 14:36ID:awpWVHO8とりあえず店頭で見せてもらってファインダーで確認してみては？
広角がきつくなるほど、遠近感の誇張や画面周辺でのデフォルメが
大きくなるので、その辺のフィーリングは実際にみてみないことには。
24mmと24mmのＦ２レンズはフィルターサイズが55mm。
28mmＦ２と、各焦点距離のＦ2.8とF3.5のレンズはいずれも49mm。
フィルター径でレンズを選ぶのは本末転倒だけど、頭の片隅に
入れておいても損はないかも。
私のようにプロテクター（と稀にＰＬ）くらいしか使わない人間には
あまり関係ありませんが。
0011名無しさん脚
02/03/24 14:43ID:/t/RE7ny0012名無しさん脚
02/03/24 14:44ID:fkQOJR0w0013名無しさん脚
02/03/24 14:53ID:czu9D6rz安いよ、コシナ。
0014名無しさん脚
02/03/24 15:07ID:7QIUVbkZ俺のOMシステムは50mm/1.8と24mm/2.8(マクロ付き)の2本だけだが満足。
28mm買って「やぱ24mmもほすぃな～」という可能性と
24mm買って「やぱ28mmもほすぃな～」という可能性、どちらが小さいか。
でもやっぱり、最初に50mmつけて、次は広角行くぞってときに、
28mmか24mmか、俺も迷った。
0015名無しさん脚
02/03/24 18:37ID:/QcxnDu20016名無しさん脚
02/03/24 18:42ID:TMGV5wxu24mmの画角は広いぜよぉー!全く別物と
お考えになったほうがよろしいかと。
トキナーの24-40mmなんて良いかも。
0017名無しさん脚
02/03/24 18:57ID:LQbFMVay28mmのＦ2.8も実際に使ってみて非常にシャープな写りをします。
逆光にも強いし、暗部の階調表現の再現性が高いです。
黒の中の黒がしっかり描写される様子は、例として挙げるのは
どうかと思いますが、ゾナー85mmＦ2.8を彷彿とさせます。
ただ、14さんのおっしゃっているように24mmや21mmが
欲しくなる可能性はかなり高いと思います。
私も最初に28mmＦ2.8の後に21mmＦ2を買った手合いです。
(28mmＦ2が品切れ状態だった時期）
0018風の子
02/03/24 18:59ID:W92q1+Es俯瞰気味で地面の分量が多いのなら24mm（以下）が味が出てよいと思う
人間を撮る場合 28mmだと微妙な湾曲が被写体を単なる不細工に写してしまう
24mm（以下）だと目がはっきりと湾曲と解釈してくれるので味なゆがみになる
と思っている
0019イフ
02/03/24 23:27ID:btkX7NYT0020中華
02/03/24 23:41ID:6TlAQbUg別だが、、、その場合は思い切ってもっと広いのでもいいし。
たとえば、手持ちに35mmがあるなら、迷うことなく24mmだけど、50mm
の次なら28mmじゃないの？ もっとも、そんなの個人の好みなんだろ
うけど
0021名無しさん脚
02/03/25 18:39ID:HA8AhR2vバランスの悪さ）がイヤで、売っぱらいました。それがイヤでなけらばなかな
かいいレンズだと思います。
0022名無しさん脚
02/03/25 19:20ID:/726gBij原液のFAレンズでは28㎜（F2.8）より明るいし、画角もあんま変わらんだろうと。
で、半年後に28㎜を買って、使用頻度は28㎜の方が多いです。
漏れがヘタレなんかも知れないけど、超広角はむずい。
28㎜は使わないってことはないレンズだと思います。
0023ふつか者
02/03/25 19:27ID:E5KeOvBh28mmじゃぁ狭いぜ～！！！
>>14
どこぞかでお会いしたような、、、、（ﾜﾗ
0024名無しさん脚
02/03/25 19:29ID:IPnpKM3d0025おてもと
02/03/25 19:43ID:y88MLjwM私はＦＤ２０－３５ｆ3.5Ｌを愛用してます。
ズームでも２０ミリばかり使ってますケド。
0026名無しさん脚
02/03/25 20:02ID:aJHvkI5/いつも何かゴチャゴチャした絵になってしまう。
0027名無しさん脚
02/03/25 21:50ID:jR2HNXaS0028名無しさん脚
02/03/25 22:19ID:MTl0LgzgAUTO-W 21mm 1:3.5も21mmとは思えない小型軽量さがナイスですよね。
でも50mmという画角と組み合わせるんなら普通に28mmがイイ感じしません?
僕の50mmは何気にM-SYSTEMです。G.ZUIKO AUTO-S 1:1.4 f=50mm。
0029名無しさん脚
02/03/25 22:26ID:sCX7t3xbほとんど 35mm しか使わないけどな。
0030名無しさん脚
02/03/25 22:50ID:93y2Bv0w35-50の感覚で逝くと、ちょっと開き過ぎのような・・・。
で、試しに28を買ったら、これがツボにはまった。
結局今は、20-28-35-50で落ち着いたかな。
感覚は人によって様々だろうから、お店で全部出して貰って
カメラにつけてみて決めるのが良いかも。
広角の4mm差って、けっこう大きいもんね。
0031名無しさん脚
02/03/25 22:56ID:TVB+2WUc互いを補完しあう間柄なのかもね。
0032トミィー
02/03/25 23:11ID:AhE12V1u俺は２８mmだよ。
２４mmは使わない。
0033名無しさん脚
02/03/25 23:22ID:LIclpr7t俺も同じ。24mmは中と半端で20と28の組が良い感じ。
0034名無しさん脚
02/03/26 06:13ID:+x7tUBsh0035名無しさん脚
02/03/26 22:40ID:pnXmD4H9http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1005223166/
0036名無しさん脚
02/03/27 12:50ID:J7B5tyCM＞１はストリートスナップって言ってるんだから、
28㎜がいいんでないの？
室内で撮るときとかも、ストロボけられないし。
妙味の24㎜より、実用の28㎜をすすめるな。
0037名無しさん脚
02/03/27 14:02ID:i5cvQCmH0038名無しさん脚
02/03/27 14:06ID:Tzr2EO5y寄れないから単鏡買うことになるよ
0040名無しさん脚
02/03/27 23:16ID:HrC7jNdn0041名無しさん脚
02/03/27 23:22ID:McrdVwlD漏れも買った。
値段なりのもの。
今は売ってしまって無い。
最初から純正が吉と思うよ。
0042名無しさん脚
02/03/27 23:28ID:HrC7jNdnthanx!
0043名無しさん脚
02/03/27 23:28ID:YZts+R7rとレスってやるよ。ｺｼ24mmはｿｺｿｺ逝ける
0044名無しさん脚
02/03/27 23:36ID:95UlEwms２８を使い込んで、どうしても狭く感じてから２４にいったほうが、
いきなり２４にいくよりも、
広角レンズの使い方が、ウマクなると思うんだけどな。
初めから２４だと、
いかにも広角！！っていう写真ばっかりになりそう。
0045名無しさん脚
02/03/27 23:39ID:uuUFbX17超広角なら２４より２１ｍｍとか１８ｍｍの方が、お勧めだ。
漏れは２１ｍｍＦ２を使うようになって２４ｍｍは皆目使わなくなった。
２８ｍｍは２４ｍｍと比べるより３５ｍｍと比べる対象かと思う。
広角側は１本だけで済ませるなら２４ｍｍでも良いけど、
２本以上持つときには案外中途半端で持って出ないことが多くなる。
５０mmに広角１本だけ持つなら２４か２８か悩む事が半々。
５０mmに広角を２本持つなら３５か２８か半々でまず悩み、２８ｍｍを
選択すればまず２４ｍｍは持って出ない、３５ｍｍを選択しても、
２本目に１８か２１か２４か２８かどれを持ってでるか悩むだろな。
つーわけで２４ｍｍより２８ｍｍのほうが使用機会は多いと思われ。
0046名無しさん脚
02/03/27 23:44ID:FAaIsW4t0047名無しさん脚
02/03/27 23:52ID:uuUFbX17スレ立てて聞いてる時点で落書板と思うぞ。
0048名無しさん脚
02/03/27 23:54ID:mqvl80Lx0049名無しさん脚
02/03/28 00:02ID:+homwh9S0050名無しさん脚
02/03/28 06:43ID:1NAIINQG0051名無しさん脚
02/03/28 13:52ID:qlCNZm/hなんでか教えてやるよ。広角はなｔｔ、少しの違いでぜえんぜん違う写真になるからだよ！
0052名無しさん脚
02/03/28 13:57ID:L4AVnvNCあーあ、正しいこと言っちゃったよこのひとｗ
0053名無しさん脚
02/03/28 14:01ID:qlCNZm/h0054名無しさん脚
02/03/28 14:04ID:+RDDNVL9どっちもかなり寄れるみたいだからちょっと面白そうとか思ってるんですが。
0055名無しさん脚
02/03/28 14:05ID:qlCNZm/h0056名無しさん脚
02/03/28 14:07ID:wUfDcCuC基本の画角35mm！とか
漏れは初めて買ったレンズが35mmだったよ、50mmも買ったが使ってない。
0057名無しさん脚
02/03/28 14:13ID:mWjs5ZT8ここは一本にするのならどれってスレじゃねーのか?
0058名無しさん脚
02/03/28 14:15ID:qlCNZm/h0059名無しさん脚
02/03/28 14:16ID:wUfDcCuC0060名無しさん脚
02/03/28 14:16ID:4lpCX5WR３５/２．８
0061名無しさん脚
02/03/28 14:18ID:qlCNZm/h簡略だね、といって欲しい。
0062名無しさん脚
02/03/28 14:24ID:Q3JX33Y4(ズームもあるが)
AFカメラはお散歩には重いのでコシナのC1sを買った。コシナの
28mmF2.8MFが純正レンズで魅力的なんだが私の持ってるAFライン
と重なってしまう(1.8はでかいし)。単焦点だと画角の重ならな
い24mmとどっちにするか悩んでいる。
結局最終的には自分できめるんだが、皆さんの意見も参考にした
いのでご意見をお聞かせ願いたい。
0063名無しさん脚
02/03/28 14:25ID:wUfDcCuCめんどぐさがらずに28mmにしる理由をかいてちょ
聞いてみたいのよ
006462
02/03/28 14:27ID:Q3JX33Y4>い24mmとどっちにするか悩んでいる。
でもF1.8はでかいから 28mmF2.8MFも魅力的だ。
それとも手持の単焦点レンズだとだと画角の重
ならない24mmにしようかと悩んでいる。
言葉足らずだった。失礼。
0065名無しさん脚
02/03/28 14:30ID:qlCNZm/hじゃあ２８ｍｍでいいじゃねえか。
イチイチ隣の芝生なんか見んなよ。
てことっす・・・
>>62
安いからとりあえず買って、使わないやつ売れば？
ま、自分的にどっちかつーと２４ｍｍでペンタのＭレンズいっとけば？という気持ち。
0066名無しさん脚
02/03/28 14:30ID:wUfDcCuCそれは35mmの事？
0067名無しさん脚
02/03/28 14:35ID:Q3JX33Y4>安いからとりあえず買って、使わないやつ売れば？
あそうか、両方買えばいいんだ。両方買っても二万
ちょいだもんな。Σは撮りにいくぞってときに常用
なんだけど、イヌとﾏﾀｰﾘと散歩するときには重いの
よね。サンクス。迷いが晴れたよ。
0068名無しさん脚
02/03/28 14:37ID:3tPl6dnEそれ以下はどうせ行くなら16mmとかいっちゃえ。
0069名無しさん脚
02/03/28 14:38ID:Q3JX33Y424mmのこと。買おうと思っている広角レンズは皆手持ちのズームの
焦点域に入っているのです。
0070名無しさん脚
02/03/29 00:57ID:LeNWToUp家のMozillaじゃちゃんと動かない。
ネスケだといけるんだけど送信控がないからちゃんと注文できてるか
不安だ。
0071名無しさん脚
02/03/29 01:06ID:sPwR9IcO0072名無しさん脚
02/03/29 01:14ID:8vxVS7/Hフジヤって新品売ってるの?
0073名無しさん脚
02/03/29 01:26ID:fPTL1Cj6007470
02/03/29 01:30ID:kbxe/JpDクソーもっと安いところあるのか。しまった。
0075名無しさん脚
02/03/29 01:38ID:KwjLXEeJヤフオクでも７０００円台で出品してるカメラ屋があったような・・・
0076名無しさん脚
02/03/29 01:40ID:kbxe/JpDそういう商用利用って規約的にはどうなの?
007870
02/03/29 01:42ID:na0ZAfnb>ヤフオクでも７０００円台で出品してるカメラ屋があったような・・・
4000円も高く買うのか、俺。もの凄く損した気分。
007970
02/03/29 01:46ID:na0ZAfnb>誉めてつかわす
なんか判んないがほめられちった。
0080名無しさん脚
02/03/29 01:48ID:KwjLXEeJ業者であることを隠してないので、問題ないんでしょうね。
このコシナの場合、扱ってるものが新品だし（中古を扱ってる業者もいますが）
入札する人は、値段見て安ければ入札するし、高ければ買わない。
初期不良があっても、業者経由orコシナ直送で問題なしなんでしょう。
0081RZスレの人
02/03/29 01:50ID:whspVhGi企業努力足りないか消費者ダマして高く売ってるって書いておけ。
0082名無しさん脚
02/03/29 01:55ID:D5EFq6gSバッタ屋がレンズ造れるんならいいが。
0083名無しさん脚
02/03/29 02:00ID:Zwdv1J2g製造元直販より安いなんてなぁ。やっぱり、倒産して倉庫代も出せない
店にいって札束で相手側の顔はたきながら安く買い叩いたんだろうか。
0084名無しさん脚
02/03/29 02:12ID:Abk1nfXv売れ筋商品なら大量に仕入れて安く値付けすることも可能です。
製造元直販っていっても小売値でしょうからそれより安く価格
設定することもあるでしょう。
ま、MF版の単焦点広角レンズって今はあまり動く商品じゃない
ですからを大量に仕入れ過ぎちゃったとか、大量に仕入れて目
玉商品にするっていうのはあまり考えづらいですが。
0085名無しさん脚
02/03/29 02:20ID:yfsQEPLS「これ、本当は新品なんです。でもモデルチェンジして型落ちにな
ったので在庫処分なんです」って言ってたよ。
0086名無しさん脚
02/03/29 07:26ID:ExzbD3S40087名無しさん脚
02/03/29 09:50ID:G+xKxnXs店から総スカン喰らうよ!!
0088名無しさん脚
02/03/29 18:27ID:UKQ4Z/It産地直販イチゴはお店より安いよ。
0089名無しさん脚
02/03/29 18:30ID:TqkwktWY0090名無しさん脚
02/03/29 18:30ID:xkmAQ7OP家の近所の店よりは安いぞ、腰のメーカーサイト。
0091名無しさん脚
02/03/29 19:02ID:yYyM5hqlﾆｺｿのHN-1（だっけか？）がﾅｲ‐ｽ。
ﾌﾟﾗ教頭にﾋﾟﾀｰﾘの金属製（ﾜﾗ
これにﾊﾏのﾚｿﾂﾞｷｬｯﾌﾟで超ﾁｰﾌﾟｾｯﾄ出来上がり。
ちなみに効き目はｻﾊﾟｰﾘ無い（ﾜﾗﾜﾗ
ﾏｼﾞにやるならｽｯﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ+ﾊﾏ角だな。
0092名無しさん脚
02/03/31 02:43ID:ucA/rQVw0093名無しさん脚
02/04/02 19:29ID:Yu/bxvxL0094コシナの24mmユーザ
02/04/03 23:40ID:TAT92mlg>ｽｯﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ+ﾊﾏ角
ステップアップリングって必要なの?
hama角のφ52mm取り寄せっちゃったYO。
0095名無しさん脚
02/04/03 23:43ID:nxOB40sGマジにやるなら遮光効果を狙ってステップアップリングでフードの全長を延ばせ、という意味だと思うとか言ってみるテスト
0096コシナの24mmユーザ
02/04/03 23:50ID:TAT92mlg>マジにやるなら遮光効果を狙ってステップアップリングでフードの
>全長を延ばせ、という意味だと思うとか言ってみるテスト
速レスどうもありがとう。ステップアップリングでビネッティング起
こすギリギリまで粘るってことですね。
0097名無しさん脚
02/04/07 23:21ID:6vUdHzke買ってみて判った。hamaのフードのクランプにはコシナのレンズは太す
ぎるんだ。
説明書の太すぎる時はフィルター付けてフィルターに固定しろっていう
注意書きを無視して無理に絞めたらクランプが割れた。フード本体とレ
ンズは無傷(っていうかちょっとクランプ華奢すぎの感もある)
ということで、クランプは自作して何とかしようと思います。(あの構造
じゃフィルタ交換できないから多少脱着が不便でもしっかり固定できれ
ばいいので、パイプのジョイントみたいなので何とかできそう。フィルタ
ー枠自体に弾性があるので、見ばえを気にしなければ幅が太めのゴムリン
グで軽く固定しても用は足りるみたいだが。)
これから買う人は説明書どおりにフィルタ付けてからフィルタに付けるの
でもいいけど、フィルタでケラレが出そうだから一サイズ上の(φ55mm)+
ステップアップリング(55mm→52mm)ってのがいいのかもね。
0098名無しさん脚
02/04/08 00:42ID:ZRlyWXGj頻繁に脱着しないのなら適当なサイズのパイプバンドでいいじゃん。クランプ締めほどス
マートじゃないが輪ゴムよりはｶｺｲｲﾖ。
レンズが傷む程締めつけすぎないように注意。
0099名無しさん脚
02/04/08 00:45ID:TWugG2Mi不謹慎だがﾜﾀﾗよ！
0100名無しさん脚
02/04/08 01:14ID:KmCTh1nu0101名無しさん脚
02/04/08 23:53ID:sLtG2ja7・・・なんて投稿を大昔のキャパだかカメラマンで見たような気がする。
出す方も出す方だが、載せる方も載せる方だ。
テレコンじゃなくて素直に50mmを買えよ！ と思った私。
0102FA50mmF1.4ユーザ
02/04/09 00:05ID:FoEoGkT4テレコンは漢の浪漫だ。判ってやれ。
0103名無しさん脚
02/04/09 00:19ID:mNCk9kHbﾜﾗﾀ。
あんた、粋な方ですな。
0104名無しさん脚
02/04/09 00:27ID:n7Z69UYd0105名無しさん脚
02/04/09 00:36ID:G6nsGDXZ0106名無しさん脚
02/04/09 00:51ID:4gPIqaj2昆虫写真でいま流行ってるヨ！とにかく寄れるからな。
0107101
02/04/09 03:25ID:oq5OaZwl了承（１秒）
そうして男を鍛えていくのですね
0108名無しさん脚
02/04/10 12:27ID:J9TXuDqb0109サゲバナ専用君
02/04/10 13:12ID:mkjRmyv40110名無しさん脚
02/04/10 23:40ID:m5qoqTkPその理由は、ズームでも同じ明るさを実現しているから。
そんなことを言ってたらＣＡＰＡや月刊カメラマンの存在価値なんて以下略。
それはともかく、24mm、28mmともに買って後悔するようなレンズでは
ないと思いますが、買えずに後悔することはありそうですね。
買えるときに買わないと買えなくなりそうです ＜＜ あたりまえだ
0111名無しさん脚
02/04/10 23:50ID:DFtV6exj>ＣＡＰＡの西平大先生によれば24mmも28mmも存在価値が無いらしい。
それで広角単焦点が持ち運びに不便な大口径しか無いのか。
0112名無しさん脚
02/04/11 00:01ID:B8A5ZTLqどっちが向いているのかは、その人の感覚だから使ってみるまで判らない。
ちなみに、オレは28mmから24mmに乗り換えた。
性格には35mm+24mmの2本構成に変えたのだが。
0113名無しさん脚
02/04/11 00:34ID:G/uU2Eps正確には90mmマクロも、だけど。極端な構図が好きなもんで
0114名無しさん脚
02/04/11 00:40ID:GmHLF63T２４mmと６０mm(マクロ)で
だいたいの用は足す。
ときたまこれに１４ｍｍと
１００ミリマクロを足す。
２８ｍｍ半端ー。３５ｍｍ
はサブのコンパクトにして
まずは２４ｍｍで決まり!?
0115名無しさん脚
02/04/11 00:48ID:vVHK1X3p24mmにした。初めはちょっと行き過ぎかと思ったが、今はやっぱり
24mm （の方が高かったが) にして良かったと思っている。最近
結構よく使っている。少し使っていなかったのでまた新鮮。
0116名無しさん脚
02/04/11 10:51ID:jdFj++yTどれ持っていこうか悩まないのか？漏れは気分とボディで決めるだけだけどな。
0117サゲバナ専用君
02/04/11 12:20ID:05luj+g+0118名無しさん脚
02/04/13 14:20ID:q32AEREJ>買ってみて判った。hamaのフードのクランプにはコシナのレンズは太す
>ぎるんだ
コシナの24mmにKenkoのスカイライトφ52mm付けても外径は一緒だぞ。
クランプ逆に締めようとしたんじゃないの？
ひょっとして何か当って壊れるといけないからフィルタ未装着ではクラン
プ締めたこと無いけど(ここで壊れたって話見ていよいよ試せなくなった)
hamaの角フィルタφ52mmとりつけて目いっぱい奥にいれるとインフが出な
くなるね(2~3mでレンズが繰り出せなくなる)。クランプは先刻も書いたけ
ど恐くて締めてないけど。
奥までさし込まなければいい(装着時に∞位置で位置決めする)のかもしれ
ないがとりあえず説明書に従ってレンズ保護の為にフィルタ付けてる。
0119118
02/04/13 14:22ID:q32AEREJ×hamaの角フィルタφ52mm
◯hamaの角フードφ52mm
意味不明なこと書いちゃった。ｽﾏｿ
0120118
02/04/13 14:29ID:q32AEREJードが当る。レンズの全長が最短になったときのレンズの繰り出し部が
フードの取付部の深さよりよりちょっとみじかい。
0121名無しさん脚
02/04/13 21:43ID:8II18lBqのが難点。(フード外さないといけない)でもペンタの角フードよりは丈夫そう
だし、フード付けたままでもレンズキャップ(角型の専用の奴が付いてる)付け
られるし割と気に入ってる。
関係ないけど、ライカのレンズフードでこれにそっくりなのあったなぁ。
0122名無しさん脚
02/04/13 22:00ID:AeJM5BRV0123名無しさん脚
02/04/23 19:46ID:6fYnCTUy0124名無しさん脚
02/04/24 22:52ID:xLPrjv2r怒らないでくださいじつはX700(MDロッコール50mm1,7)買っちゃいました。
いろいろ理由はあるのですが、まあズイコーは高いと、
この一年ほとんど50mm一本でやってきました。
一日一本のレンズで撮るってのがすきなんで、
つぎはなにがいいかな～と思ったわけです。
ロッコールなら二本買えそうですし
てごろなのがあったので、とりあえず28mmいくつもりです。
（心は24mmに傾いてるんですが、いいのがなくて）
0125とある名無しさん脚
02/04/24 22:55ID:c23s7bQP＞一日一本のレンズで撮るってのがすきなんで、
このコメントに禿道。
0126名無しさん脚
02/04/24 23:31ID:iHRPH8lQそのとき、ふと思ったんです。この世の広角好きには24mm派と
28mm派がいるんじゃあないかと、でまあ自分を例にだせば
話しもはずむんじゃあないかと、（それがけっこうプレッシャーに）
いやじつに参考になりました。
0127とある名無しさん脚
02/04/24 23:40ID:c23s7bQP撮ってておもれーのは24mm。
飲み会の記録に２８ｍｍ。お散歩に２４ｍｍ。
どっちかといえば２４ｍｍ派。
ボンヤリしてるときの視角が24mmなんだよなー
雰囲気を切り取るレンズ。
0128名無しさん脚
02/04/25 20:52ID:9j84yLtW35より広角側だと20か標準ズームを使う。
0129名無しさん脚
02/05/26 20:04ID:Lma1bjwr0130名無しさん脚
02/05/26 20:11ID:ySJXanS30131名無しさん脚
02/06/09 03:26ID:z5EgXLUE0132名無しさん脚
02/06/30 16:42ID:DKp/6Ifr0133おねえチャン写真
02/07/07 22:53ID:GMxGVMjyここの板読んでてむしょうに24mmが欲しくなってきた。
魚住さんが絶賛していた、シグマ24mm F1.8Ⅱってどうよ。
0134名無しさん脚
02/07/08 12:05ID:nTcHlB7d0135名無しさん脚
02/07/08 14:56ID:3vmOLjIz0136
02/07/08 15:21ID:ZVg4fjX/50mmは苦手
40とか45mmはけっこう好き
35mmは普通
28mmは大ッキライ
24mmは超大好き
20mmは好きだけど下手
0137名無しさん脚
02/07/08 16:20ID:/ZGFrvoUよーするに凡人凡才って事だね。
0138名無しさん脚
02/07/09 23:47ID:ZhJnZRS9さっきポジを見ていて、85/1.4より感覚的に良さげなものすらあったよ。
タテ位置でふつうに切り取り、空と雲を上にどかーんと入れると
素人でもできる芸術写真もどきに逃げることもできるし。
その意味では何かと重宝、これ一本。
0139名無しさん脚
02/07/10 00:23ID:oEQshhLq３５～４５ｍｍが標準なら２４ｍｍってことでよくない？
俺は５０ｍｍの画角が体に染み付いてるから２８ｍｍが使いやすいんだけど、
このスレ見てるうちに２４ｍｍも欲しくなってきた。
コシナ逝っとこうかな…。
0140名無しさん脚
02/07/10 00:36ID:ASPM+CwJ面白いこというねぇ そうかもよ
0141名無しさん脚
02/07/10 10:01ID:cj7BeTDE0142名無しさん脚
02/07/10 10:42ID:PZeYoX5mIDすげえ。
撮影モードが揃ってる。
0143名無しさん脚
02/07/10 12:11ID:uXy3Jb1Oコシナなら20mmがお買い得感強。
0144名無しさん脚
02/07/10 12:12ID:uXy3Jb1O0145名無しさん脚
02/07/21 17:56ID:krAllY/f0146名無しさん脚
02/07/22 12:44ID:vs5WgcNP両方持って歩くことになったけど、瑞光だし、ミカンが１個増えた程度の感覚。
0147名無しさん脚
02/07/22 12:51ID:/XpziIrwカメラのホールディングやシャッタースピードの選択を
考え直した方がいいと思うよ。
0148名無しさん脚
02/07/22 13:32ID:g5mROXCO0149名無しさん脚
02/07/22 15:21ID:VPDyMQrP微妙に手ブレしてるから
シャープさに欠けるってことよ。
0150名無しさん脚
02/07/22 23:59ID:Ev7cOQ2sペンタ８５ミリより２４ミリの方がよさげ、って書いたのは、ピントの来かたではなく
色味を含めたトータルな写りの感じの良さの問題でした。
ちなみに同じ日に２本を持ち出して、たまたま光線状態のいい時に
撮ったのが２４ミリが多かった。誤解招く表現でｽﾏｿ。
ペンタ８５ミリF1.4、恐ろしく切れます。このレンズ大好きです。
ただ２４ミリF2.0も写りは単純にｲｲ！です。
この２本で撮ったポジは、「やけに写りの良いズームレンズだな（両端を
使ったと仮定して）」というくらいの違和感のなさでした。
24-90ズームと85を途中で交換すると、どのコマが違うレンズなのかはっきり判るのに。
0151名無しさん脚
02/07/30 18:09ID:6Pp6Vk2L28mmは典型的広角
24mmは超広角に近い広角
20mmからが超広角
…こんな感覚です（素人）。
85mm以下のラインナップは、
85mmF1.8
50mmF1.4
35-70mmF2.8（重くて使いにくひ）
24mmF2.8
です。ニッコールで。
24mmは大好きだけど、普通のPLだとケラれちゃうよ。。。
広角用PL高かった。
0152名無しさん脚
02/08/08 19:29ID:alWZwqG60153。
02/08/09 17:02ID:E2r3SsqG0154名無しさん脚
02/08/09 17:53ID:FmliZgEoわざわざ高いの買わされたのに。
淀梅の２階のねえちゃん！
0155。
02/08/10 10:14ID:K+n1auyr買っちまったモンはしかたない。
大事に使うぞよ。
0156ＦＡ慢性
02/08/10 12:57ID:Yal3RpXpＡＦ：２００マ－１０５マ－６０マ－３５－２４
ＭＦ：１８０－１０５マ－５５マ－２８
0157名無しさん脚
02/08/11 00:47ID:C2KrLPhW24だとなおさら使う能力ないだろうなー、わし。
0158名無しさん脚
02/08/16 12:49ID:CPzXmo0P50mmは、ポートレート用長焦点レンズ
35mmが、標準レンズ。見た感じそのもの。
24mmは、ごく普通の広角。視野全体を写しこめる。スナップに向く。
21mmも、使いでのある普通の広角。やや広いので、表現が豊かになる。
20mmF2は、ベローズ用マクロレンズです。
…こんな感覚です。変でしょうか？
28mmは、中途半端で私は使いにくいです。(^^ゞ
0159ん～と
02/08/21 09:54ID:zuS2k3XFage
0160名無しさん脚
02/08/21 11:23ID:Ss3HxBx+0161名無しさん脚
02/08/21 11:34ID:Vl/dBjoE0162名無しさん脚
02/08/21 11:42ID:Ss3HxBx+自作しる！（ｗ
0163名無しさん脚
02/08/22 13:05ID:5HyxWXkH両方ほしくなってしまった。
しかもNikonMFの方
0164名無しさん脚
02/08/22 13:34ID:aGWOienSまぁ、汎用性から考えて先に買うのは28mmだろうな。24mmとかになってくる
とパースペクティブが極端になってくるから、カメラのアオリ角に対する感
覚が必要になってくるし、基本的には寄って撮るレンズだから、その寄る感
も身につけなければならない。
28mmを使ってみて、さらに寄ってみたいとか思ったらもっと短いレンズ買い
な。
0165名無しさん脚
02/08/22 18:04ID:KQjdMv7s0166名無しさん脚
02/08/22 18:05ID:pHVgLa7Pこのサイトかなり盛り上がってるよ
0167名無しさん脚
02/08/22 18:12ID:NoK6uXXCな。
誰に言ってるんだ?
1はもう24mm買ったって言ってるし。
0168163
02/08/23 15:13ID:6Yx6xAILいっぺんに会奈
0169名無しさん脚
02/08/23 20:11ID:yotExXxJF2クラスで揃えようとか思わなければ、さして金もかからないし
0170名無しさん脚
02/08/26 12:29ID:QesegAPeトリミングすれば28mmは、カバーできる。
使っているうちに、広角の使い方がわかってくる。
28mmをいいかげんに使ってると、それが身につかないよ。
0171名無しさん脚
02/08/30 19:15ID:VJFwchuc0172名無しさん脚
02/09/16 16:48ID:qG9a94m70173名無しさん脚
02/09/16 17:08ID:yPr3Fgivさらに引いてみたいと思ったのなら
２０ｍｍとか１７ｍｍとかになるんじゃないの？
0174名無しさん脚
02/09/17 01:05ID:fg5lkcSh28mmマンセーな俺
0175名無しさん脚
02/09/17 06:11ID:Yk5MrXKM50mmが好きなヤツが広角は28mmが好きなんだよ
つーわけで、漏れも28mmが好き、24mmは持て余すわ
1本だけなら35mmね
0176名無しさん脚
02/09/17 12:31ID:4s3IJCn450の好きな人は28が好きというのは、そうかもしれん（俺にはわからん）が、
1本だけなら35と言うのは意味不明。もしそうなら、1本だけなら50か28の
どちらかになるはず。35＆24で動いている俺は、1本だけなら28というのは
絶対無い。1本だけなら、35mm1本か、24mm1本のどちらかです。
この気持ち、わかる？
0177名無しさん脚
02/09/17 12:36ID:Vs/EEtDtキャッチの兄ちゃんをスナップした時は
ちと、苦労しますた。
0178名無しさん脚
02/09/17 16:15ID:m9VQ38wf168だが、引いた絵を撮りたいんじゃなくて
自分が引きたくなったとき、と言う意味で
書いたんだが、わかりにくくてスマソ
0179名無しさん脚
02/09/17 16:28ID:LUepIcDnえ？ はい、ジャンルによるのは当然なんですけど・・・
だからある意味ということで許して。
0180名無しさん脚
02/09/17 16:45ID:sEkS2RvSうーん・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・まぁいっか。
0181名無しさん脚
02/09/17 16:52ID:/pvBcE9Nある意味24mmは万能です。
え？はい、ジャンルによるのは当然なんですけど…
だからある意味ということで許して。
0182名無しさん脚
02/09/17 16:55ID:/pvBcE9Nちなみに漏れは25mmだけどさ、（24mmも持ってるけど）
50mmと25mmの関係って
４分の１なんだよね。
50mmのファインダー越しに見た映像を４倍にすれば25mmの画角。
25mmのファインダー越しに見た映像を４分の１にすれば50mmの画角。
この２本を持ちあるてると、便利だべ。
0183名無しさん脚
02/09/17 16:55ID:14uVvgVIある意味35mmは万能です。
え？はい、ジャンルによるのは当然なんですけど…
だからある意味ということで許して。
0184名無しさん脚
02/09/17 16:57ID:sEkS2RvS>この２本を持ちあるてると、便利だべ。
なぜ?
0185名無しさん脚
02/09/17 17:00ID:/pvBcE9N書き方わるかったかな・・・
25mmをカメラにつけてて、とりあえず、被写体を覗いてみて
ファインダー画面を上下四等分したら、（方眼マットがあるとわかりやすい）
50mmの画角が簡単にしかも、ほぼ正確に視認できるからだべ。
0186名無しさん脚
02/09/18 00:24ID:fC7I++jB広角系では、20mmも良く使う。
17mmは、コニカwaiwaiワイドで・・・
0187名無しさん脚
02/09/18 00:32ID:FpdeYFyB0188名無しさん脚
02/09/18 00:47ID:yz1E3Y8850mm…画角46度
24mm…画角84度
25mmの画角は知らないけど、
4等分できないのは
漏れの頭が悪いのかな…
0189名無しさん脚
02/09/18 01:34ID:JP5sT82w紙で言うとＡ3とＡ5の関係を逝っていると思う。
フィルムの縦は24mmで、横は36mmだから、24mmと35mmが良いです。
対角線が43mm、その半分が21mm、倍が85mm
24mm（25mm）の倍が50mm。
はて、28mmってどこから来たの？
0190名無しさん脚
02/09/18 07:24ID:kcsvf/IBつーか、画角が2等分できないんですが。
0191名無しさん脚
02/09/18 10:14ID:C1b7lm3C50mm: 46°
25mm: 81°
24mm: 84°
対角線画角が50mmの倍の92°になるのは21mmですな。
0192名無しさん脚
02/09/18 15:58ID:3YcT4E6R焦点距離が半分になると、写る範囲は高さも幅も倍になる。
0193名無しさん脚
02/09/18 16:16ID:mGsfGADk高卒以上ならこれでわかるはず。
0194名無しさん脚
02/09/18 16:18ID:02m0I7//0196名無しさん脚
02/09/18 16:31ID:mGsfGADkイメージサークルが86mm以上あり、43mm以上シフトできるレンズであれば間違いでは
ないかもしれないが・・・
0197名無しさん脚
02/09/18 17:10ID:7fgZ1Slf×：188、190、191、194
>>196
真中で考えて下さい。
それなら合ってますね。
0198名無しさん脚
02/09/18 17:23ID:0JBclCX8シフト量は10.75mm
0199名無しさん脚
02/09/18 18:02ID:YoXJvJIyそれよりも、50mmレンズの画角の2倍の画角（21mm）の半画角の余接の方が小さい。
つまり、画角が倍になると、写る範囲の寸法は（あくまでも平面として）倍以上になる。
ですよね？
0200ていうか
02/09/18 18:52ID:SoNWNo7S偶然もってるから、実験してみたよ
185の言ってることは理解できる。
0201名無しさん脚
02/09/18 19:36ID:fE0LgW/v中野DP屋さんの
ていうか
さんですか？
0202名無しさん脚
02/09/18 23:41ID:Q8ATV/5s24mmは、現代的で抜けが良くしかし、ややドライです。28mmはやや地味な
発色、シャープな中にも絵画的なしっとり感あり・・・というような具合に
他社さんではどんな感じでしょう？
0203酸堕亜
02/09/19 00:20ID:XU4fMPrxみんな、中学校の数学をもう一度ちゃんと勉強するのだ。
0204名無しさん脚
02/09/19 02:48ID:KOEQh56e１８．２４．３５．５０．１００．２００．４００と揃えるのが使いよい
と昔の写真入門書には書いてあったような
0206名無しさん脚
02/09/21 00:26ID:odLfwJ0iところで、24mmF2の名玉というと、どれ？ F2限定で。
0208名無しさん脚
02/09/21 11:00ID:BgpCyJ1W0209名無しさん脚
02/09/21 11:10ID:BuqsY3T90210名無しさん脚
02/09/21 11:11ID:DTbACClsのんびりやさん。
0211名無しさん脚
02/09/21 11:13ID:DTbACClsナイスな人。
0212名無しさん脚
02/09/23 19:59ID:wsxR0KeTストリートスナップの何たるかを理解しないが、24mmならF2.8の方がボケが素直。
28mmF2は、両刃の剣。むしろ35mmF2の方が向いてるような・・・
0213名無しさん脚
02/09/28 20:46ID:BwTgNPIx0214名無しさん脚
02/09/28 21:36ID:dm0is5nx0215名無しさん脚
02/09/28 21:56ID:dm0is5nx川越の「時の鐘」を見上げる構図で撮ったら
オレンジのゴーストが2個。
結論
シグマ24mmF1.8は逆行に弱い。以上。
(でも結構気に入ってたりする)
保全投げ。
0216名無しさん脚
02/09/28 22:21ID:IQkoFbqDどれも逆光には弱いよ。
0217名無しさん脚
02/09/28 22:40ID:IQzO/AtC0218名無しさん脚
02/09/28 22:49ID:dm0is5nx三本ともお持ちなんですか?
シグマファンですか?
0219ミノヲタ
02/09/28 23:01ID:jWjgUrLk0220名無しさん脚
02/10/04 18:02ID:3WIZ0Odj0221名無しさん脚
02/10/05 00:53ID:ZRQiQCVk新たにRFカメラ＆35mm買ったんだけど、
二本目に24mmか21mmかで悩んでます。
意見求む!
0222名無しさん脚
02/10/05 01:10ID:DsOog0syRFの２４・２１って、別ファインダーで面倒だし、
パースの具合が分かりにくいし、コサイン誤差
も気になるし、あんまり良いことないぞ。マジで。
0223名無しさん脚
02/10/05 01:14ID:VN5Ucmj2ニコンなら24～８５F2,8～4を買やあ良い事だベ。
以上l結論だんべ。
0224221
02/10/05 01:25ID:3nqNJ7eK予想はしましたが、やはりそうですかねぇ
ファインダー全面が24mm相当なんで迷っているんですよ。
当然パース云々は無理ですが。
さらにキャノンの20mmってデカイ･･･
0225221
02/10/05 01:26ID:3nqNJ7eK0226222
02/10/05 01:46ID:DsOog0sy全視野で２４ｍｍいけるんなら、RFの２４も悪くないかもね。
確かにEFの２０ｍｍって、無駄にでかいしな。
0227221
02/10/05 02:02ID:mkmOAWN/レスThanks。ファインダーは24mm相当ね、相当。
28mm枠＋αだから実質は見えていない。
でも24mmは使い慣れてるから、
画角等はおおよそはわかる。
(と自分では思ってる･･･あくまでおおよそね、プロじゃないから)
でも使ったこと無い21、20mmには魅力。
中古のGRでも探して使ってみようか･･･
0228名無しさん脚
02/10/05 22:26ID:tlrCW1zd24mm使い慣れてるくらいなら、21mmも、すぐに慣れるでしょう。
21/2と24/2だと、21/2についつい手が行く。大きさは35/2も同じだし。
って言えるのはズイコーだけ。
といいながら、RFの24mmって、エルマリート以外にあるのでしか？
0229227
02/10/08 01:04ID:lXinlUiVん～、21mmにしようかなぁ
0230名無しさん脚
02/10/16 18:21ID:aalEbCc20232名無しさん脚
02/10/16 18:41ID:GwXA0xbkhttp://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
0233名無しさん脚
02/10/26 17:11ID:zsX59NbI0234あぼーん
NGNG0235名無しさん脚
02/10/30 22:19ID:vS0jEyVoフジのZoommate F2.8試してみようと思ってる。
0236名無しさん脚
02/11/09 01:57ID:YzuEkt4t0237名無しさん脚
02/11/09 18:23ID:DmXLexa4角フードの大きさが俄然24ｍｍのほうが大きい。
よって24ｍｍの勝ち～～～♪
0238名無しさん脚
02/11/11 00:51ID:GOUzBrYt今日、両方を持って東京タワー撮りに行ってきまつた
やー、東京タワー撮るにはやっぱ24mmだねぇ(w
0239名無しさん脚
02/11/23 18:41ID:2JBeZODN0240名無しさん脚
02/11/23 18:45ID:r6JgZNfK0241名無しさん脚
02/11/23 19:10ID:2JBeZODN28mmにするか24mmにするか、結構悩む・・・
0242名無しさん脚
02/11/23 19:58ID:vKI0/zeYそれでも、どうしても迷うなら、とりあえず
両方買って、使わないほうはあとで売る。
これ最強。
漏れは 50mm, 28mm, 20mm だけど。
0243名無しさん脚
02/11/23 20:02ID:EdUa13wP0244241
02/11/23 20:23ID:2JBeZODNやっぱ24mmですかねぇ。ストロボ(w/ワイドパネル）が
なんとか使える広角で、それに(RF用としては）新鮮な画角だし。
気分的に24mmに傾いてきた鴨。
>>243
あったらあったで、35mmと26mmの間がほしいとか、
21mmと26mmの間がほしいとか言っちゃいそう（ｗ
0245名無しさん脚
02/11/28 01:29ID:WzFNgbIbでっかいレンズだけど
んーん良い、会社で仕事が止まるぐらいに話題になった。
55ｍｍ、50ｍｍ、40ｍｍ、35ｍｍ、28ｍｍ、20ｍｍ、15ｍｍだけど
（Ｌ、Ｍ、Ｍ42、Ｆの入り乱れてぐちゃぐちゃ）
0246名無しさん脚
02/11/28 01:37ID:CZ83eJNP２８㍉派だったンだけど２４㍉にはまってしまいそぅ～
0247名無しさん脚
02/11/28 01:54ID:25djqAab微妙に使い辛い......
0248名無しさん脚
02/12/03 21:22ID:gRPGgDSc24か、28かは広角一本だけ買うんだったら、24で邪魔な物は、寄って撮るかプリント時トリミング。
２本買えるんだったら、最初28買ってお勉強、物足りなくなったり使いこなせるようになったら、20mm。
（個人的に広角の遠近感が好きなので）
で2本持ち歩く重さに飽き飽きして、２８ｍｍか、２４ｍｍ一本にレンズを整理、使わないレンズ発生→ヤオフク。
0249(´-`)
02/12/04 03:57ID:CFwPxY7zこれホントでつか？ (;´Д`)
ちなみに21mmになると急に91度になる。
0250ウザイ奴
02/12/04 03:59ID:7sg1LYFs28は74度じゃないかな。
0251名無しさん脚
02/12/12 11:00ID:QMPKOA090252名無しさん脚
02/12/15 17:26ID:hRhueSuZ0253名無しさん脚
02/12/20 19:17ID:+mBAM3YU0254名無しさん脚
02/12/31 15:55ID:5WMTse+r0255山崎渉
03/01/07 02:37ID:InzdN1ag0256
03/01/07 02:42ID:OezKug+N画角的にも整理できるギリギリのサイズで良し。
0257名無しさん脚
03/01/12 01:16ID:yPiVpw3r0258名無しさん脚
03/01/12 01:27ID:zz5VA90dよろしくお願いします。
0259山崎渉
03/01/18 08:24ID:9VpOpp0v0260名無しさん脚
03/01/29 18:12ID:enYfkCdl0261名無しさん脚
03/01/29 19:55ID:dAWt3UGv0262名無しさん脚
03/02/13 19:46ID:VhzJUn+E0263名無しさん脚
03/02/13 19:51ID:MSpxmWgBくだらん悩みの前に、被写体には了解とってスナップしてんだろうな。
肖像権の侵害で訴えられるぞ。オレはフィルムの提出をしてもらった
ことあるよ。気をつけな。
0264名無しさん脚
03/02/13 19:53ID:80MH+jk424mmが今一番出番多いでつ。
0265名無しさん脚
03/02/14 23:03ID:A12p5e7p8帖の部屋を1つの角から撮って、3角きちんと写すには
レンズは何がよいでしょう？
0266名無しさん脚
03/02/14 23:12ID:IvZS7z9nそれを決めたらキヤノンEFレンズカタログを見るべし。
0267名無しさん脚
03/02/15 05:24ID:Z9M5yzCk■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています