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985コメント337KB

■ Carl Zeiss！カール・ツァイス！■ 其の３■

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001 ◆A.TMAXI6 02/03/23 23:00ID:XSAe1QG/
■その一
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/998317368/

■その二
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016848241/

ツァイスのことをﾏﾀｰﾘと語るスレだと思われ、です。
椰子コンに偏ったからと言って荒らさないでね（藁
ﾏﾀｰﾘいきましょう、ﾏﾀｰﾘと。
0002えばほい ◆InSecT8M 02/03/23 23:01ID:Hi0MOWbt
新スレ立て、乙カレー。
0003 ◆A.TMAXI6 02/03/23 23:05ID:XSAe1QG/
>>2

おぉ、偶然にもえ氏では。
なんか妙に嬉しいです。

1を見ずにｶｷｺ・・じゃないだけでもｵﾄﾞﾛｷなのに（藁
0004えばほい02/03/23 23:09ID:Hi0MOWbt
>>3
実は前スレで「次スレ立てる人～」とか逝っていたのは漏れでした。(w
0005名無しさん脚02/03/23 23:19ID:JT3iUVz7
コンタ６４５逝きたいんだけど、どうも前のスレで話題になったレンズ
の曇り現象が気になって逝けません。
問題は原因不明で対策無しらしいので。
さあ、どうしたもんか。
0006コン平太 ◆A.TMAXI6 02/03/23 23:31ID:XSAe1QG/
えーと、ぼーっとしつつ関連スレなど集めてみました

オールド　コンタックスを語ろう
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1000862824/

コンタックスのためのスレッド
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1013153280/

RTS使いの集い
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006690053/

G線上のAria
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1015241410/

こんたっくすＳ２って、どうよ？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1015058804/

【ホロ】 コンタックスGについて G3 【ゴン】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014716137/

CONTAX　NIはいいカメラだ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/994927291/l

コンタックスNX!
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006096176/

コンタックス６４５
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006556148/

★ローライフレックス★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014274196/

ローライコードを語ろう！！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1001945439/

ЯЯЯ　ローライ３５　ＲＲＲ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1001779816/

う、もう限界・・
漏れたスレがあったらどなたかフォロー・プリーズ！！
0007名無しさん脚02/03/24 00:12ID:TTMrUW1u
T proof！シリーズがないよ
0008名無しさん脚02/03/24 00:23ID:TTMrUW1u
ハッセルレンズhttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1009549378/l50

ハッセルブラッドはいかがでしょう？ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/997801099/l50

こんなハッセルはイヤだ！http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1002798784/l50

＊＊＊ZEISS・ICON＊＊＊ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1011129659/l50

シュナイダー、ライカ、ツァイス http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1012278290/l50

＜やめたいんならとっととやめちまえよ！京セラ！＞ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014185996/l50



0009名無しさん脚02/03/24 00:25ID:8QnlC0ns
>>7,8
Tプルシリーズないって言いながら貼り忘れてるよ！
0010H-S-Peace02/03/24 00:27ID:bRm2+FD2
スレ更新おめでとう。
0011名無しさん脚02/03/24 00:41ID:TTMrUW1u
Т　РЯООＦ！！ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006076953/l50

★☆Ｔプルーフのカメラ何でも相談室★☆ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/993793757/l50

「Ｔプルーフ」だけで1000レスをめざすスレッド http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1015509191/l50

0012 ◆A.TMAXI6 02/03/24 00:48ID:pa0iFuRP
＊＊＊ZEISS・ICON＊＊＊
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1011129659/

ｺｿｰﾘカキコミ。
このスレも大事ですね。
0013名無しさん脚02/03/24 00:54ID:TTMrUW1u
T Proof http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014561775/l50

コンタックスＧシリーズについてhttp://mentai.2ch.net/camera/kako/1002/10028/1002805198.html

【爺爺爺】 コンタックスＧについて２ 【爺爺爺】http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1011929211/l50

【ホロ】 コンタックスGについて G3 【ゴン】http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014716137/l50

☆★　エキザクタレンズ総合スレ　★☆ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1008346192/l50

Ｔ３について語らないか？【２】http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1011355405/l50

T3 vs TC-1 vs BigMiniF vs GR-1v http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1015784389/l50



0014 ◆A.TMAXI6 02/03/24 01:02ID:pa0iFuRP
えーと、リンク集まとめ。長すぎてごめんなさいです。
10越えてからまとめるのも何なので、次は頑張りましょう（藁
って、いつになるんだ？？


オールド　コンタックスを語ろう
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1000862824/

＊＊＊ZEISS・ICON＊＊＊
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1011129659/

コンタックスのためのスレッド
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1013153280/

RTS使いの集い
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006690053/

G線上のAria
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1015241410/

こんたっくすＳ２って、どうよ？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1015058804/

【ホロ】 コンタックスGについて G3 【ゴン】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014716137/

Ｔ３について語らないか？【２】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1011355405/

T3 vs TC-1 vs BigMiniF vs GR-1v
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1015784389/

CONTAX　NIはいいカメラだ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/994927291/

コンタックスNX!
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006096176/

コンタックス６４５
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006556148/

ハッセルレンズ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1009549378/

ハッセルブラッドはいかがでしょう？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/997801099/

こんなハッセルはイヤだ！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1002798784/
0015 ◆A.TMAXI6 02/03/24 01:02ID:pa0iFuRP
★ローライフレックス★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014274196/

ローライコードを語ろう！！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1001945439/

ЯЯЯ　ローライ３５　ＲＲＲ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1001779816/

シュナイダー、ライカ、ツァイス
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1012278290/

☆★　エキザクタレンズ総合スレ　★☆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1008346192/

＜やめたいんならとっととやめちまえよ！京セラ！＞
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014185996/

T Proof
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014561775/

Т　РЯООＦ！！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006076953/

★☆Ｔプルーフのカメラ何でも相談室★☆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/993793757/

「Ｔプルーフ」だけで1000レスをめざすスレッド
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1015509191/
0016名無しさん脚02/03/24 01:04ID:TTMrUW1u
TVShttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1009034958/l50

高級コンパクトユーザーが語り合うスレ http://mentai.2ch.net/camera/kako/988/988718424.html

高級コンパクトユーザーが語り合うスレ２ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/994681547/l50

0017 ◆A.TMAXI6 02/03/24 01:06ID:pa0iFuRP
なんかリンク集大会になってしまってｽﾏｿです（藁

えーと、スレのURLをコピペするときは、ラストの/150とかを
外して書いた方が良いと思われ、です。
0018えばほい02/03/24 01:17ID:YlZXOIv2
リンク整理ご苦労様です。

ところでフォトエキスポでNマウントのTAT400/4を見てきた人います？
漏れは予想をはるかに超えた巨体を想像してしまい、それが頭から
離れません。（w
0019名無しさん脚02/03/25 23:03ID:BNm7QthA
気がつかなかったな TAT400/4
P85/1.4は見せてもらいました。でかかった。
0020名無しさん脚02/03/25 23:14ID:oKpQLAc+
みたよ。
見せろと言わないと出してこない。


0021名無しさん脚02/03/25 23:21ID:LIclpr7t
>>19
ねえねえ、P85のでかさってどのくらい？？？
00221902/03/25 23:44ID:BNm7QthA
フィルター径とか聞かなかったんだけど82かもっとあると思った。
インナーフォーカス(リアフォーカスかも）らしくピントリング回しても
全長変わらず。
MFとは全然別のレンズらしい
0023名無しさん脚02/03/26 01:04ID:qYoYHxEu
aria　と　RX+Ｍ型スクリーン　だと、どっちがピント合わせやすいかな？
RX欲しいんだけど、ファインダーについてあまりの評判の悪さに及び腰・・。
0024名無しさん脚02/03/26 01:27ID:ksAvmuuD
新プラナー85は新光学系ですか・・・。それは楽しみですね。買わないけど（w
（しばらくはヤシコンのみ）
0025名無しさん脚02/03/26 02:14ID:lh4OYXTK
新光学系か...つまんないなあ。
最近のレンズらしくバリバリシャープなんだろうね。
0026名無しさん脚02/03/26 02:16ID:6hvN7YqR
Ａｒｉａとの比較はわからないけど、
とにかくＭスクリーンは秀逸だよ。
ファインダー上で像が浮かび上がってくる。
まあ、誇張がすぎるとも言えるのかもしれんが、
ピン山のつかみやすさは間違いない。

あとは、持ってるレンズとのバランスや、質感だと思う。
個人的にはこの点でＲＸを選んだよ。
もっとも、Ａｒｉａでもｐ８５くらいなら違和感なしという書き込みも見るけど。
それから、ＲＸのファインダーがくそなのは間違いない。
まっ黄色だし、ピンずれ情報は役立たずだし。
0027名無しさん脚02/03/26 08:07ID:zNLAyihK
コンタはしばらく新品は買わない、Ｎも６４５も様子見、ハッセルのレンズを買い足すよ、
大型カメラ用のプラナーの出物があれば買うよ。
0028名無しさん脚02/03/26 09:43ID:AD1MYuxi
645以外に66も出してくれたらレンズ揃えるんだけどね。
やはりはっせるか？
レンズ高すぎ。
0029名無しさん脚02/03/26 22:34ID:VC3gov9/
>>26
まっ黄色に思えるのはファインダー内情報の文字色が黄緑だからでは?
RTSIIIはブルーなので、画面全体が青みがかって見えるよ
0030えばほい02/03/29 02:01ID:BuvY5lTF
>>29
漏れはRTSIIIにタルバーグ3rd全面入れてるのでちょっとアンバーがかって見えますよ。
スクリーンにもよるんですかね？
0031名無しさん脚02/03/29 06:55ID:LndmJJnI
何かで読んだけど、暖色系のファインダーのほうが人間の目の特性として
ピントがあわせやすいとか何とかという話じゃなかったかな？
たしか、樽ばぐもそういったコンセプトというか話があったような気がする。
俺の樽ばぐ付きRXも黄色い（他のカメラと比べてね）が別に気にもしてない。
黄色くてもピントあわせしやすきゃぁいいじゃん。と思うがどうよ。
DFIはありゃぁ何の役にもたたん。プレビューしたときに利いてくれれば多少は
使い道あったかもしれんが、それもできん。
0032 ◆A.TMAXI6 02/03/29 11:53ID:B8GaGd8/
漏れもRXのファインダーの色はそんなに気にならないです。
スクリーンはミノルです。確かにちょっと独特の色になってるかも（藁
私の使用フィルムは９０％位の確立でモノクロなので・・余計に気に
ならないのかもしれませんが。フィルターで色補正などを厳密にやる向き
には、また違った感覚なのかもしれません。

評判のよくないRXのファインダーですが、漏れはスクリーンさえ何とか
交換してやれば、それなりに使えると思っています。ミラーの戻りも
悪くないし、表示は真ん中に欲しいデータが来るようにカスタム出来る
ので、色はやだけどまあ見難くはないかと。
もう少しだけ倍率が欲しいところなので、うぷアダプタも入手したいの
ですが・・お金がないので我慢。
あの値段を出すならRXはああいうもんだと割り切って（藁、そのお金で
139か137MDの中古でも探した方が漏れには有効な気がします。
どっかの用品メーカーが安く作ってくれたら即買うのに・・
0033名無しさん脚02/04/02 23:43ID:Ae2Jd3cn
プラクチカマウントのCarl Zeiss Jenaのレンズについてお教え下さい。
M42マウントともいうんですね。テレフォトが輸入販売していますが、
２０ｍｍ２．８とか１３５ｍｍ３．５、１８０ｍｍ２．８(オリンピアゾナー）
があることは知っています。結構安いですが、描写はいかがでしょうか？
ペンタゴンシックスとエキザクタマウントは同じ物でしょうか？　
５０ｍｍ４．０なんかありますからハッセルのレンズと比較したくなってしまいます。
お教えください。
0034痛痴（壽） ◆.Baka/2c 02/04/02 23:52ID:eRqv5kVa
ペンタゴンシックスとエキザクタマウントは同じ物でしょうか？　
PENTACON6 マウント = Exakta 66 マウント
　
で、M42のZeiss Jenaはこんな相場
http://www.king-2.co.jp/lens/lens.htm
描写については35が書いてくれる。
0035名無しさん脚02/04/02 23:57ID:4WYfTfxN
すれ違い覚悟で。
サイバーショットでピントが決まるとすごくきれいな発色するんですけど、このレンズのおかげかな？
デジ一眼狙ってるんですけど、レンズならカメラ板の方がいいかなって思って。
0036痛痴（壽） ◆.Baka/2c 02/04/03 00:03ID:dYkCDtjv
あーあ、３５が答えると信じていたのに、、、
ちなみにデジカメの発色はレンズじゃなくてソフト側の補正だろうね。
というわけで、４０がちゃんと答えてくれる予定だ。だ。
00373502/04/03 00:21ID:vkOYYJn7
邪魔したみたいでゴメン。それでもちゃんと答えてくれえてありがとう。
僕は消えます。
0038馬鹿（壽） ◆.Baka/2c 02/04/03 00:43ID:dYkCDtjv
せっかく３３でイエナの話題が出たから質問。
　
M42(プラクチカ、ペンタックススクリュー)マウントで
改造品ではなく、手に入るイエナ製レンズを思いつくだけ書いてみたんだけど、
足りない物、よけいな物、スペックが違うなどなど間違えて書いている部分を
指摘してもらいたいです。
　
MC FLEKTOGON 20mm/f2.8
FLEKTOGON 20mm/f4
FLEKTOGON 25mm/f4
PENTACON 29mm/f2.8
PENTACON 30mm/f3.5
MC FLEKTOGON 35mm/f2.4
FLEKTOGON 2,8/35
TESSAR 40mm/f2.8
ULTRON 50mm/f1.8
MC PANCOLAR 50mm/f1.8
FLEXON 50mm/f2
TESSAR 50mm/f2.8
PANCOLAR 55mm/f1.4
BIOTAR 58mm/f2
BIOTAR 75mm/f1.5
MC PANCOLAR 80mm/f1.8
BIOMETAR 80mm/f2.8
TESSAR 80mm/f2.8
ORESTOR 100mm/f2.8
PENTACON AUTO 135mm/f2.8
MC SONNAR 135mm/f3.5
JENA TRIOTAR 135mm/f4
SONNAR 135mm/f4
SONNAR Olympia 180mm/f2.8
MC SONNAR 200mm/f2.8
SONNAR 300mm/f4
FERNOBJEKTIV 500mm/f8
PENTACON 500mm/f5.6
　
JENA Zoom 28-70/3.5-4.5
JENA Zoom 35-70/3.5-4.5
JENA Zoom 28-200/f3.8-5.6
JENA Zoom 70-210/f2.8-4
　
イエナズームはすべて日本のメーカーのＯＥＭ確定として、
よろしくおながいします。
0039 ◆.Baka/2c 02/04/03 01:29ID:dYkCDtjv
あげ！
0040 ◆.Baka/2c 02/04/03 01:32ID:dYkCDtjv
プラクチカＢ用が混ざっている気がするし、
エキザクタでしか存在しない物があるような気がするし、
西側のレンズが混ざっているような気がするし、
存在しないレンズを書いているような気がするし、
レンズの名前が違う気がする。
0041泥沼（壽） ◆.Baka/2c 02/04/03 01:40ID:dYkCDtjv
Tessar 40mm/f2.8はf値が間違えている気がする。
Biometar 120mm/f2.8 , Sonnar 1000mm/ｆ5.6 ってのもあった気がする。
泥沼。
0042名無しさん脚02/04/03 02:46ID:NEt2salu
ほんと泥沼だよ

Zeiss Flectogon 20mm/f:4Auto
Zeiss Flectogon 35mm/f:2.8Auto
Zeiss Pancolor 50mm/f:1.8Auto
Zeiss Tessar 50mm/f:2.8Auto
Zeiss Pancolor 55mm/f:1.4Auto
Zeiss Pancolor 75mm/f:1.4Auto
Zeiss Jena S 135mm/f:3.5Auto
Zeiss Jena S 180mm/f:2.8Auto
Zeiss Jena S 300mm/f:4Auto
Zeiss Catopric Lens 500mm/f:4Fixed
Zeiss Catopric Lens 1000mm/f:5.6Fixed
これはM42-Praktica用レンズだけですが
この他に
ContaxS and Pentacon 系
Edixa 系
Exa 系
Icarex系は基本的に Jena じゃ無いが若干？
それぞれ鏡胴、コーティング等、仕様がちがったりして別物ですんで
大変ですよ。
0043名無しさん脚02/04/03 09:18ID:WQoN56kR
Jenaといえば東側のスパイ衛星から顕微鏡までありますよね。
倉敷にJenaという喫茶店があってカメラ好きのおやじがいた。私はヤシコンファンだからいつも「偽物のツアイスつかいやがって」と、
ばかにされていました。「戦前のものが本物で、オプトンなんか使えるか」とよく言われたものです。
この方は以前技術職をされていた方でJenaの倒立型の金属顕微鏡をもたれていました。
ここでプラクチカを見せてもらったりしました。国産全メーカー持れてましたね。
私はオーバーコッヘンのしかもっていませんが、なにやら奥深い泥沼ですね。
Jena でひとつスレでできそうですね。
0044 ◆sexCF9P6 02/04/03 09:20ID:eS1Y3vOv
つくってくださいよ。
0045馬鹿（壽） ◆.Baka/2c 02/04/03 09:53ID:dYkCDtjv
Icarex系M42(TM)マウント
Distagon 25mm/f4
Skoparex 35mm/f3.4
Tessar 50mm/f2.8
Ultron 50mm/f1.8
Super-Dynarex 135mm/f4
とりあえずJENAではないCARL ZEISSだけど追記。

>42
テッサー50ミリだけでも大きく分けて3タイプあるようだし、やっぱり泥沼かなぁ。
　
>43
つくります？
0046馬鹿（壽） ◆.Baka/2c 02/04/03 10:06ID:dYkCDtjv
スレッドたてたの１年ぶりだよ。
　
【東独】 Carl Zeiss Jena ! 【泥沼】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1017795898/
0047名無しさん脚02/04/03 10:46ID:WQoN56kR
スレたてお疲れ様です。遅く間違って同じスレを立ててしまいました。
削除依頼出したいのですが、削除依頼スレがわかりません。
どなたか削除出していただけませんでしょうか。
0048 ◆A.TMAXI6 02/04/03 11:49ID:KPgGTjfh
漏れもあまりこの辺りの話は詳しくないのですが・・
>>33さん同様に？比較的入手し易い玉どういう描写をするのか
とても興味があります。
自分が使ったMC FLEKTOGON 35mmf2.4はトーンが飛びやすく、
それほど魅力的な感じはしませんでした。寄れるのがイイ！って
のは確かにそうですけども、描写は椰子コンのD35/2.8の方が好みです。
ハズレだったの？でしょうか。

ｲｴﾅ玉って、値段を見るととても魅力的なんだけど、あまりバリバリと
実用されてるって話を聞かないのは・・　
いや、こういう話は野暮なのかな。
0049名無しさん脚02/04/05 09:53ID:J92X865g
Carl Zeiss日本支社のアドレス
カールツァイス
http://www.zeiss.co.jp/
0050名無しさん脚02/04/05 10:33ID:J92X865g
おもちゃの実体顕微鏡が２０万円ソニーのビデオ、デジカメが付くみたい。
ドイツのサイトにもソニーが立派なパートナーとして出ている。
0051名無しさん脚02/04/05 10:36ID:zlHkbdLo
>おもちゃの実体顕微鏡が２０万円ソニーのビデオ、デジカメが付くみたい。
電波出さずに話してくれ…。
0052名無しさん脚02/04/05 12:22ID:3kf8nNyh
タルバーグスクリーンってどこで購入できるんですか？
0053 ◆A.TMAXI6 02/04/05 16:06ID:dV6eoEZk
どこでも購入出来ないみたいですよ（泣
タルバークさん（藁　という方が個人で作ってるという事で、
受注生産に近い形でしたから。申し込みは・・どこでするんだろ。
コン田系のBBSを旅しているといつか出会えるのかもしれませんが・・

いい加減なんとか安定供給してくれないかな、というのは身勝手でありつつ
ユーザーとしての素朴なｷﾎﾞｰﾝでありますね。
どこかの用品メーカーと手を組んだらいいのに・・

機種にもよりますがミノォタMスクリーンをお勧めしますです。
0054名無しさん脚02/04/05 16:18ID:J92X865g
>51
カールツァイスＨＰより
実体顕微鏡Stemi DV4
● グリノータイプ実体顕微鏡
● 連続可変手動ズーム（8X～32X）
● 視度調整付接眼レンズ
● ステレオベース 25mm
● 焦点距離 92mm
● フォーカスレンジ ±25mm
● 落射（12V20Wハロゲン）／
透過（12V10Wハロゲン）／
落射+透過照明可能。
ステップ式光量調整。
ソニー社製のデジタルカメラ／ハンディカム（市販製品）が装着可能です。
＊接続にはStemi DV4専用アダプターが必要です。
--------------------------------------------------------------------------------
■ インターネットセット価格　\196,000
Stemi DV4鏡基、フロントレンズ1.0x標準(WD=76mm)
内蔵接眼レンズW10x/20（2個）
コンパクトスタンドC（反射光12V20Vハロゲン/透過光12V10Wハロゲン）


0055え02/04/06 03:17ID:7OQZy89L
>>52
コンタックスクラブのオンライン支部のBBSで告知やってます。
第3ロット以降、倍率変換アダプターのMag-Pに忙しいようで、
スクリーンの方はしばらく音沙汰がないような気がします。

急ぐのなら稔ﾀﾝのMスクリーンが良いんじゃないでしょうか。
自分で削るor眼鏡屋で削ってもらう必要がありますが。
0056名無しさん脚02/04/06 03:25ID:LFBoEYSK
ＲＴＳ３にMag-P付けたらなかなか良いですよ。
スクリーンは純正だけど。
0057名無しさん脚02/04/06 03:31ID:Cv9/rIcc
>コンタックスクラブのオンライン支部のBBS
一般人は見れないんですか？？
0058え02/04/06 03:33ID:7OQZy89L
>>56
おお、Mag-P使ってらっしゃる！
使用感はどうです？ピンの立ちとかどうでしょうか？
Aria等他のコンタボディと比べた場合、似たような見え方が
するものはあります？

教えて君でスマソ。
0059え02/04/06 03:39ID:7OQZy89L
>>57
だれでも読めますよん。HPはぐぐるで探してね。
リンク貼らなかったのは某スレの事（聞かないで）があるので、
書かない方がよいと判断しました。

でも過去レスで出ていたらスマソ。
0060名無しさん脚02/04/06 03:53ID:Cv9/rIcc
>>59
ありがとう。見つけました。
今までオンライン支部があるのなんて知りませんでした…。
でも完全なオフィシャルでもないようですね。
0061名無しさん脚02/04/06 03:53ID:LFBoEYSK
Mag-Pはですね、やっぱ倍率が上がるだけあってピンは見やすくなります。
ミノＭスクリーンはフォーカスエリアがうるさそうでやなんですよね。
タルバークは広角系の見え方に不安があるんですが、どうなんでしょうね？
0062え02/04/06 03:59ID:7OQZy89L
>>60
オフィシャルの運営ではないですが、つい最近、正式に支部の一つと
認定されたようです。

第4ロットが早く出るとイイですね。
0063え02/04/06 04:05ID:7OQZy89L
>>61
インプレthxです。
うーん、良さそうですね。でも今は品切れですよね＞地図カメラ
入荷したら買ってしまいそうな気がする綿氏。。

＞タルバークは広角系の見え方に不安があるんですが、どうなんでしょうね？
漏れはD35/1.4ばかりで使ってます（全面マット）今のところ問題はないです。

と言うか最近、急によく見えるようになりました。どうしてそうなったか謎ですが(w
0064コン平太 ◆A.TMAXI6 02/04/06 04:09ID:7OQTzfqc
>>61-62

倍率ageにはとても興味があるのですが・・　値段の問題でしょうか。
しかし、最近よく使う機体がどんどん137あたりからRXに移りつつあり
（何故今そんなことが起きるのかは不明）こいつの倍率がうｐしてくれたら
どんなに良いだろうと思ったりします。

ミノルのエリア表示は、漏れには気になりません。結構細くて上品に
処理されてるからでしょうか。
うちの第二ロットの樽バグは、ﾔﾊﾟｰｼD25辺りを室内でつかったりすると
ｶﾅｰﾘ厳しいです。特に手持ち撮影なんかの場合、周辺はホントに真っ黒
に見えますです。慣れたらなんとかなるという向きもあるかもしれませんが、
漏れの撮り方ではどうしても無理でした。しかし、1.4クラスの玉を使うときの
安心感は他では得難いモノがあります根。
今後どんな方向に進むのでしょうか・・・
0065名無しさん脚02/04/06 05:58ID:d1pNOMht
RXにMagPと樽馬具V2つかってるよん。
倍率的にはAriaとかと同じぐらいになるけど、像の切れとか見易さとかは
同じにはならないよ。Areaとかのほうが断然良い。でもかなり見易さは向上
できるし、もう外せません。
前回ロットは数日で完売したそうだから、告知が出たら即通販した方が
いいかもよ。
樽馬具は広角で暗～い室内はちと辛いときもあるけど、個人的にはそんなに気にならない。
レンズによる相性もあるみたいだけど。
さすがに罵詈尾モナーなぞはちと辛いが、日中の野外なら問題にはならない。
というより、慣れた。
MagPも樽馬具も「使って分かる良さ」で、「良い」という人はもう外せなくなるし、
「駄目だこりゃ」という人はボロクソに言うよね。
0066名無しさん脚02/04/07 23:44ID:l3ff/ZYI
マクロプラナー60mmF2.8と60mmF2.8Cって何が違うんですか？
定価が２万円くらい違うんですけど。
0067えばほい ◆InSecT8M 02/04/08 00:12ID:73iQAsJf
>>66
MP60は等倍まで撮影する事ができ、MP60Cは1/2までです。
ちなみにMP60は1/10で撮影する時が最も性能が高い。らしいです。
0068名無しさん脚02/04/08 01:52ID:jeYTsQxJ
マクロは60ミリと100ミリどちらが買いでしょうか？
0069え02/04/08 14:22ID:sbbjNjF/
>>68
P100を持っていたらMP60で良いような気がします。>>68さんの持っている
レンズによるんじゃないかな？
漏れはAX使いなのでフロートではないSP60にしましたが、AXを使って
いなくて、予算が許せばMP100はどうでしょう。巷では最高のマクロレンズとの
評がありますから。
それに新品のMP100が欲しいのなら今しかないですしね。

＃しかし、この質問、とっても難しい気がする。
他の方の意見も聞いた方がイイっす。
0070名無しさん脚02/04/08 14:29ID:ha0IQs7i
>>69
そうですね、ＭＰ100でしょう、おすすめは。とくに、これからしばらくが買い時だと思いますよ。
0071名無しさん脚02/04/08 16:24ID:is3Y7ftk
T☆がつかないと、きちんとしたカールツアイスじゃないって本当ですか？
ソニーのビデオカメラでカールツアイスってのがあったような
0072名無しさん脚02/04/08 16:28ID:8V1dcBJE
>>68
描写、使い勝手を度外視するのもナンだが、CじゃないMP６０（等倍）の
デカイ図体に小さいがレンズ奥深くメリ込んだ外観は激しくイイ、
と思ってる。なにやら非常に特殊な、その名の通りスペシャルな接写道具
という風情が。

結局、等倍までいくと、フィルム上には同じサイズの画像が収まるし、
撮影距離の違いをどう受け止めるか、だろうね。

時間かかっても両方を購入してみれば？
00736802/04/08 18:00ID:80DoD1XX
>>69
私の持ってるレンズは
Ｄ28、Ｐ50、Ｐ85、ＶＳ85ｰ200なので
ＭＰ60もＭＰ100もどちらを買っても損はないのですが
やや安価なＭＰ60に触手が伸びそうになります。
でも評判はＭＰ100の方がいいようですね。
同じマクロレンズ、画角以外にそんなに違いがあるのですか？
ちょっと無理をしてもＭＰ100に行ったほうがいい理由ありますか？
0074名無しさん脚02/04/08 20:15ID:+MDSCSss
>>73
遠景の描写では,MP100の方が評判が良いようです。
でも、私はMP60Cを使っています。プロが撮った作例を見て自分の好きな
写真が撮られている方を選びました。
私は,メルヘンチックにボケた写真より、周囲の環境がある程度感じられる
はなの写真が好きみたいだ。
もっとも,経済的には選択の余地なんかなかったんだけど。
0075名無しさん脚02/04/09 00:26ID:QFMHdJyr
林忠彦さんがＭＰ６０で茶具を撮った時少し像の歪みがあるなと言われたらしい。
ＭＰ１００だと歪みがないと言ったとか。６０ｍｍで手持ちができる時と、三脚固定。
１００ｍｍだと私は三脚固定にする。両方持ってるけど。６０ｍｍ持って散歩もいいね。
１００ｍｍのドイツ製て少ないんですよね。
話は代わって、過去１００年のうちで最高のテッサー葉なんでしょうか？
スーパーイコンタでしょうか？、大型カメラ用でしょうか？
0076名無しさん脚02/04/09 09:47ID:2D8yDmbz
ツァイスレンズに合うモノクロフィルムって何でしょう？
教えてください。
0077コン平太 ◆A.TMAXI6 02/04/09 10:50ID:JqzpD1NT
MP100かMP60か・・
機構的にはMP100はフローティング採用、60はナシなので、
近接/遠景の描写バランスが100の方が優れているとか言われてますね。
実際MP100は文句の付けようの無い安定した描写をするレンズだと思われ。
60はマクロレンズらしく、近接はあっと驚く高精細を誇りますが、
メートル辺りから無限遠までは少し落ちるようです。
マクロ域は普段あまり撮らないので恐る恐る書き込みますが（藁
MP60って当たり前ですが近接に関してはｶﾅｰﾘイケルというか、
MP100よりさらにこってりした味わいがすると思うのは漏れだけでしょうか。
それが嫌いな人もいるかもしれませんけども。

>>75
過去最高のﾃｻｰ？　うーむ、経験不足で漏れには解らないですが・・。
135なら老来35のﾃｻｰはｶﾅｰﾘ素晴らしいのではないでしょうか。
根田レックスの50mmも気になる。しかし、使ってみてﾔｼｺﾝテサーって
ﾔﾊﾟｰｼ凄いイイ！レンズだと思うのですが。
あ、あと忘れちゃ逝けないTプルーフのテサー。

中版以上は古い玉が多いので、ボディの状態も含めてじっくり味わうのが
難しそう..。
あまり数をしりませんが、老来二眼のテサーはどうも好きになれなかったで素。
0078 ◆A.TMAXI6 02/04/09 10:58ID:JqzpD1NT
>>76
ﾔﾊﾟｰｼT-MAXが逝けるとおもうのですが。（トリップが恥）
被写体や現像でも変わってくると思いますが、トーンの豊かさを
生かすならTMXかと。TMYも条件によっては可、とか言いつつ室内撮りが
多いので結局TMYを使ってしまいます。
あと、好みもあると思うのですが、漏れはXP2マンセーです。

そういえば、誰か不時のアクロス使い込んでる人っていないのかな..
0079 ◆Zeiss1Ic 02/04/14 01:01ID:1qGdHFkk
トリップできたage
0080いつぞやの91902/04/14 09:13ID:6MLzOq3h
ひさしぶりに覗いてみました。
マクロ６０か１００かについては、目的次第というか、画角とワーキング
ディスタンスがどれくらい必要かで違ってきます。
１００ｍｍの一般撮影もするならＭＰ１００の描写は価値を認める方も
おられるでしょう。
撮影対象や寄ることができるかどうかで選ぶと良いのではないでしょうか。
ＭＰ６０と６０Ｃの光学系に変更はありません。等倍撮影が不要でダブル
ヘリコイドが大きく重いと感じる場合はＣのほうがお奨めです。
蛇足ながら、６０Ｃは全て日本生産です。
0081いつぞやの91902/04/14 09:25ID:6MLzOq3h
>>43
>戦前のものが本物でオプトンなんか使えるか。偽物のツァイス使いやがって
まあ、そういう見方もあるのかなと。
戦後のスタッフが否定されると気の毒ですけれど。

東独CarlZeissJenaの光学製品について
　端的に申し上げると、オーバーコッヘンのような品質管理をしておりません。
（基準がかなり違うとお考え下さい。）
それよえ個体差はかなり大きいものがあります。それがいい方にはたらくと
腕のいいマイスターが気合いで作った品物はとても素晴らしい出来になります。
コスト感覚より目的の達成が優先という意識ですね。
しかし、作り込んでも報酬は同じという意識ならば、箸にも棒にもかからない
ものが多くなるのは人の心情として当然のことです。
かって生産した製品は玉石混淆でして、カメラレンズのように「それも”味”」で
許容するということができない場合は大変です。
　大先輩の話ですが、東独で製品チェックに直接立ちあって「日本じゃ通用しませ
んよ。」と８～９割振り落とし、配送を日本で受け取ってもう一度検品して・・・
そうしなければ本来の設計からかけ離れた品が日本に入る比率が多くなると、危機
感を持っていたようです。
　旧ＶＥＢCarl Zeiss Jenaの名誉のために書いておきますと、きちんとセレクシ
ョンを経た製品は特性的にもすばらしい性能を発揮しています。
みなさまがお持ちのJena製カメラレンズがぜひそうであってほしいと思います。
（９０年代のツァイス財団統合以降は、旧東独地域生産の製品品質管理も同一基準
でなされております。）
0082名無しさん脚02/04/14 09:43ID:qnxl5vsT
旧東独側の工場では現在顕微鏡を作っているそうですね、カールツァイスの顕微鏡は
ニコンやオリンパスよりきれいですよ。
0083いつぞやの91902/04/14 09:51ID:6MLzOq3h
こわいのはきちんとしたセレクションを経ない製品が各国に流れていたことです。
メーカーの検査と輸入先のほうでの二重チェックがなされているものでなければ
「当たりハズレ」になりがちです。（製品によっては基準がきわめて厳しい国家
レベルのチェックが入るということがかなりあったそうです。）
Jenaに限らず海外の光学製品を輸入している会社が、どのような製品チェックを
行っているか興味はありますが、残念ながら私は存じません。
0084いつぞやの91902/04/14 10:05ID:6MLzOq3h
>>82
もともと顕微鏡からスタートした歴史的経緯がありますので、おっしゃる
とおりです。
手術用の顕微鏡ではZeissの他、[三鷹光器＋ライカ]の選択もありますね。

>>71
Ｔ＊コーティングは、光の透過率を上げレンズ表面の不要な反射を抑える
優れたコーティング技術です。
（レンズの表面にごく薄い多層膜を形成します。レンズのガラス素材その他の
要因で微妙に厚さや素材を変えています。）
ソニーのビデオカメラにもＴ＊の製品はあります。ツァイスだからＴ＊だから
盲信していいという訳ではありませんが、セールスポイントの一つにはなって
います。

ということで今回はここでおいとまします。
また来ますのでよろしくお願いします。
0085名無しさん脚02/04/14 21:31ID:qnxl5vsT
今日コンタックス用21mm2.8T＊とプラクチカ用フレクトゴン20mm2.8の比較テストをしてきました。
詳しくはJenaスレにカキコしますが、フレクトゴン恐るべし！いいレンズです。
ヤシコンのレンズは最新設計、異常分散ガラス使用、Ｔ＊コーティングですが、
Jenaの設計が古く、一応マルチコーティング、半額以下の値段。冷静な勝負はヤシコンの勝ち、
でも充分同じ土俵に立てることがすごいです。
0086え02/04/15 02:11ID:mvBm4HvV
>>84
非球面レンズの研削について教えてくださった方ですね。
その節は大変勉強になりました。ありがとうございます。
早いうちにまた来てくださいね。
0087名無しさん脚02/04/15 17:08ID:WbgJrrWk
>>84
>ソニーのビデオカメラにもＴ＊の製品はあります。
え、T*の製品もあったんですか？
ツァイスではあるけどT*ではないのなら知っていますが、どの機種でしょうか。
良ければ教えてください。
0088名無しさん脚02/04/15 17:57ID:tiQ5o2lp
カールツァイス本社ＨＰ
http://www.zeiss.co.jp/C12567A8003B58B9?Open
Carl Zeiss Vario-Sonnar® T* 1.8/4.2-42 zoom lens
for the digital camcorders Sony DCR-PC110 and PC120

The 4.2-42mm Vario-Sonnar® T* f/1.8 lens for the DCR-PC110/PC120 camcorders is the first lens with a Carl Zeiss T* multicoating for a Sony product.
Developed by Zeiss, the inventor of optical antireflection coatings, Carl Zeiss T* is the most modern multilayer antireflection coating system on the market.

0089え02/04/15 18:16ID:sV2/rCQH
ソニーって高画質ラインのデジカムにはツァイスのレンズを採用しないよね。
VX2000とかTRV900もそうだし6月発売予定のTRV950もツァイスじゃない。
使ってるのはボリュームゾーンの機種ばかり。

しかしTRV950は発売前から叩かれまくってますね（藁

★デジタルビデオカメラはどれがお勧め？part8★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1017512935/
0090名無しさん脚02/04/16 00:08ID:4yfCU4Zi
そうですよね、なんかソニー宣伝のために使っているみたいでヤシコンの時の胸のときめきがないのです。
ビデオマニアの人でイケガミ電器とか、プロ用のウン百万円するもの使っている人いるのですかね？
ソニーもそんなカメラにバリオゾナー出したら見直しますよ。スカイセンサー５５００時代のソニーファン
としては今のソニーはあまり好きではないのですけど。
0091名無しさん脚02/04/16 00:16ID:NgDZGnof
知ってる人でD1とD2が家にドーンとある人がいる。
他にもBVW75とかも持っている。
でもタイマー録画が出来ないと嘆いているが（ｗ
0092名無しさん脚02/04/16 01:15ID:4yfCU4Zi
コンタックスのためのスレッド～RTS II～
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1018886956/
0093名無しさん脚02/04/19 22:30ID:YPP4bcql
カールツアイスっていうとやっぱしお金持ちっぽい感じがする。
コンタックスはあまりそんなイメージはないな～
0094名無しさん脚02/04/20 07:51ID:JUZrYaJ/
http://www.kyocera.co.jp/news/2002/0204/0404-j.asp
0095名無しさん脚02/04/20 12:32ID:tO4h0EHz
例のTalbergさんの
ヤシ昆一眼レフ用の倍率ｳﾌﾟレンズの新ロットが出たみたいだね。

しか～し！　１万８千円はどうかと思ふ
欲しーけど高すぎるんじゃｺﾞﾙｧ！
0096名無しさん脚02/04/20 13:31ID:dWABJ8Bw
まあ、個人で少量生産なわけだし、高価になるのはわからなくもない。
という事でどこかのメーカーとの提携してアダプターを介して、色々なカメラに使えるような製品を作って欲しい。
それなら、生産量も見込めると思うから、半額くらいにはなりそうかな？
メーカーとの提携を希望する人をどっかで見たことあるしねー。
0097名無しさん脚02/04/21 06:50ID:yiTFI04y
MagPも樽ベルグもメーカー提携して安くなったからといって、購入者が増えるか
どうかは疑問。
MagPも樽ベルグも、もともと特定のカメラで特定な使い方をしている人たちの
ために作られたものであって、万人向けではまったくない。一般的にかなり
特殊な用途と思われ。
すくなくとも、大量に作って安くなるのも、我等には良い話だが、メーカーに
とっては儲けが見込める話では無いだろね。
しかし、18Kは高いよねぇ・・。
0098RZスレの人02/04/21 07:14ID:81Y0W9u/
うちはBR-811にマスモニでエロビデオみてるよ。
像が淡くて見づれえ。

ハッキリいってムービーマニアに比べりゃスチルカメラなんてタダみたいなもんだよ。
趣味でアリとかもってんのいるしな。アリのレンタル代でﾊｾｰﾙ買える。

ビデオマニアもレンズ300ﾏｿとかだぜ。ｽｺﾞｽｷﾞ。
0099名無しさん脚02/04/21 09:13ID:Wy7mpcsi
やっぱりいるんだすごい。
どんなの撮るんだろ、役者使うのかな？
0100名無しさん脚02/04/22 01:35ID:jo/3U8BF
至上最良のプラナーは何だろうか？
ローライ８０ｍｍ２．８、ハッセルＰ１００ｍｍ３．５、コンタ５５ｍｍ１．２、
大型カメラ用１３５ｍｍ３．５伝説のｆ０．７のプラナーかな？
0101名無しさん脚02/04/22 01:41ID:diU//Wgi
talbergは倍率レンズもスクリーンも、まだまだ
口コミレベル、「知る人ぞ知る」状態だと思う。
それなりに商品として広く知られるようになれば、
購入者はかなり多いかと。
0102名無しさん脚02/04/22 01:48ID:JWT/KOHa
総合的にキャノンとどちらが綺麗なんだろう？
コストパフォーマンスは圧勝だと思うが・・・
厳密にＬレンズと比較してどうよ？
0103名無しさん脚02/04/22 01:55ID:jo/3U8BF
＞１０２
ＦＤレンズで好きなのが何本かあったけどもう製造中止。
古い人間なもんでこのごろのわかりません。
0104名無しさん脚02/04/22 08:26ID:pkyMQtuY
>>102
些細な違いしかないよ。好きな方を選べばいいのだ。
0105名無しさん脚02/04/22 08:37ID:pkyMQtuY
>>102
フリークな人たちに噛み付かれちゃうから言い換えよう。
レンズ描写の違いなんて、所詮自分にとって好ましいか否か程度の話で
写真で何かを表現しようとする行為の中ではごく些細なことでしかない。
だからあなたが自分でいいと思えば、それがあなたにとっての正解なのよ、
という話。
0106名無しさん脚02/04/22 11:55ID:2TeLEKXK
レンズの描写は黒白写真を自分で焼いてみたらちょっと解るよ。
0107名無しさん脚02/04/22 23:48ID:u376wHXv
至上最良のプラナーはコンタレックス用55/1.4だよ。
0108名無しさん脚02/04/22 23:50ID:KfwjK+lc
皆さんツァイスにゼラチンフードのホルダーって何使ってます?
俺はキャノンのタイプIIIとIVなんだけど他の選択肢でもっといいの無いかな?
0109デルタ02/04/23 00:00ID:P/O2nL/M
>>108
キヤノンの古いやつ。コンタオリジナルも持ってるけど嵩ばるので
使ってない。キヤノンが一番イイのじゃないかな。18㍉F4にはゲタ
履かせた改造品使ってるけどケラレなくて良い。
0110名無しさん脚02/04/23 00:03ID:nIkbn5Am
自分の場合、２８ｍｍと３５ｍｍは純正。５０ｍｍと８５ｍｍはキャノン
２１ｍｍは自製。
0111デルタ02/04/23 00:09ID:P/O2nL/M
>>102
キヤノンのは靄がかかって白っぽい。使っているうちに凄くイライラ
してくる。その点、明度の高いツァイスのレンズはイライラしない。
感覚的なことは厳密に（数値化？）評価できないのでこの程度しか書けない。
0112名無しさん脚02/04/23 00:10ID:AGOMfUIm
キャノンＥＦレンズ・・・綺麗、ソフト
ツァイスプラナー・・・・高コントラスト、繊細
ニッコールレンズ・・・・シャープ、高解像度
各レンズの描写傾向はこれでいいかな？
011310802/04/23 00:11ID:vtT13Hio
>109
レスthx!
んーとキャノンの古いのってどんなんだろ。
もし型番とか大体の製造年でもわかったら教えて！

あとD21/2.8＋ホルダー＋フードでいい組み合わせって
何かないかなーってここ数年の課題。
0114名無しさん脚02/04/23 00:22ID:uB5HCqB9
>107
確かにコンタレックス時代のレンズがいいと聞きますよね。
５５ｍｍ１．４
0115名無しさん脚02/04/23 00:29ID:+1kl4mvS
言いか悪いか好みの問題。
本人がよければいいんでないの？
0116名無しさん脚02/04/23 00:32ID:GOPhSjbX
私的には古いレンズでも修理が出来るからいいと思う（w
0117名無しさん脚02/04/23 01:00ID:ML9wDXGe
ツアイスのここ１０年の間に出てきたレンズは、性能が良すぎるのか
節操が無い写り方をするレンズが多い気がする。
0118デルタ02/04/23 01:00ID:P/O2nL/M
>>76 ツァイスレンズに合うモノクロフィルムって何でしょう？
イルフォードのフィルムの相性が良いように感じます。いまは
１３５では、デルタシリーズをメインで使ってます。昔はＨＰ５
とかＦＰ４使ってましたが、粒状性と中間トーンの傾きが好きで
今はデルタです。
0119名無しさん脚02/04/23 01:06ID:nIkbn5Am
＞あとD21/2.8＋ホルダー＋フードでいい組み合わせって
何かないかなーってここ数年の課題。
自作しました。とても調子いいですよ。わけあって具体的説明ができません。
半月ほど待ってください。
0120名無しさん脚02/04/23 01:08ID:Hgx2YN96
↑いまは引退しかけてますが、
T3の描写にはたまげましたなー。
HP5とID-11が最高なのよん。
デルタなんてどこがいいの？
ラチュードが狭くて値段が高い
だけ。微粒子ならHP5とパーセブ
トールがいい。最近、打ち田SAN
もHP５にはまってるでしょ？
私の影響?わたし大昔に月カメ
TC-1で撮る連載に載ったよん。
(新潟編)　
012110802/04/24 00:23ID:sNoA18x/
>119
了解です。
このスレに常駐しますんで期待して待ってます。
0122名無しさん脚02/04/25 20:23ID:GYCAV40A
マクロプラナー１００ｍｍを１／２より繰り出すと金属地の４本のラインが出てくる。
ここの反射でハレーションが起こる場合があるんだけど皆さんどう対処しているんだろう。
0123名無しさん脚02/04/25 20:35ID:EMgrDL6W
>>122
黒の油性マジックで塗ってる。
0124名無しさん脚02/04/25 20:40ID:GYCAV40A
そうですか。自分は黒ウールを両面で貼ってます。
0125名無しさん脚02/04/27 01:09ID:vSRWw3BU
MP100の購入を考えているんですが、マクロ専用というより割と万能に
使えるかどうかを知りたいのです。
ポートレートをバストアップ、開放近く（背景が汚い場合ならなお嬉しいんですが）で写した作例と
無限遠の例えば新宿などの高層ビル街を絞り込んで写した場合の作例、
どなたかご存知ないでしょうか？随分探してみたんですがみつからなくて。
よろしくです！
0126名無しさん脚02/04/27 08:55ID:NAHRQ4Hq
＞１２２
MP100mm2.8自分でも見てみたけど４本ラインてどれのこと？
＞１２５
普通の中望遠としての性能も申し分ありません。
0127１２２02/04/27 11:15ID:HjluduUv
１／２から１／１までの間でレンズ内の先端の方にラインが出てくるんです。
ここがピカピカしてて撮影状況によってはハレーションをおこすんですよ。
レンズを全部繰り出して銅鏡内先端部分を覗いてみて下さい。
0128名無しさん脚02/04/27 15:58ID:fREiRa5A
一昨年OHに出したが、帰ってきたらなくなっていた。
ちなみにシャープネスも一段と上がって凄みのある描写になった。
改良しているんじゃないの?
0129名無しさん脚02/04/27 16:02ID:HjluduUv
ほんとっすか？今オーバーホールに出してるから無くなるかな？
でも京セラでは改良不可能との返答だったのだが。
013012802/04/27 16:31ID:fREiRa5A
言ってる意味は良くわかるけど、漏れのはマットな黒に塗装(?)してあって、
ピカピカはしない。
OH前は光沢面だったと記憶している。
ちなみにOHは28,000円かかった。
0131名無しさん脚02/04/27 18:04ID:NAHRQ4Hq
１２６です。このことですね、ＯＨすると手を入れてくれるんですね。助かりました。
0132１２９02/04/27 18:09ID:HjluduUv
京セラでは処置無し。という回答だけど今ツァイスに対処方法を探ってもらってる。
もし駄目なら仕事で使わないつもり。５月いっぱいかかるらしい。
本当初歩的なミス設計だよな。６４５用１２０マクロでは改良してるのにねえ。
0133名無しさん脚02/04/28 10:54ID:LsNXFzpo
私のＭＰ１００ｍｍ２．８はドイツ製ですがレンズの中覗いても金属のリングは見えません。
レンズのエレメントの端がキラキラするくらいで金属がむき出しのリングはわかりません。
今日お店に行って日本製と比較してきます。
0134名無しさん脚02/04/28 13:07ID:2cMUyr/h
ドイツ製でも有りますよ。レンズ先端と書いたのは間違いでした、失礼。
全部繰り出した時の銅鏡内、マウント側から１／３ぐらいの場所にある４本ラインです。
0135名無しさん脚02/04/28 13:23ID:LsNXFzpo
１３３です。確認しました有りました、失礼しました。
縦にヘリコイドのレールみたいな部分ですね。
0136名無しさん脚02/04/28 19:42ID:LsNXFzpo
MP100mm2.8の件ですが、フローティングでなければオート接写リングを使われたらいかがでしょうか。
0137名無しさん脚02/04/28 20:00ID:2cMUyr/h
フローティングです。
0138名無しさん脚02/04/29 22:04ID:rGClJd0m
>>125
文章だけだがサンダー平山の「大口径単焦点主義」に「超絶！マクロプラナー」というサブタイトルで
ポートレート撮影でのコメントが載っているよ。立体感があるとか。でもマクロじゃない100mm F2に
置き換わるものではないとも言っている。「万能ではないのだ」が結論らしい。
彼の文章や撮り方のクセがあるだろうから、差し引いて考えてみては。

漏れはAEGのヤツ持っている。中望遠とはいえ長玉だからポートレートで
背景をボカすのは難しくないよ。絞り込んで風景だと、もっと立体感を
味わえるレンズはあるけれど照明条件の影響が大きいし、ポジ原版が「超絶」
でもプリントや印刷、あるいはデュープですら、その立体感は消えてしまう
ことが多いから、あくまで手元に原版を持っている撮影者の自己満足かも
しれないね。ちなみに遠景で凄いのは例えばエルマリートＲ90mm F2.8。
使った人は分かるでしょう。今年のカタログからは落ちたようですが。
0139名無しさん脚02/04/29 22:25ID:SosuPLuu
昨日も今日も写真を撮りに行きましたが、
ライカもツワイスも使ってる人、いないねー。
ニコンが多いですな。

それから、２０年とか３０年前のカメラは
撮っていても不信に思われないようです。
0140名無しさん脚02/04/30 00:30ID:a4sDkjz6
ツァイスは一昔前の、RTSマウントのレンズが個性的で良いですな。
T*コーティングのせいなのかどうか分からないんだけど、
白紫っぽいパール(真珠)っぽい雲が1枚かかったような色と描写。
ボロいと言えばそれまでだけど、なんか妙に個性的でいいですな。
0141名無しさん脚02/04/30 16:52ID:UOYYqLs7
プラナー50mm(1.4 1.7)のAEとMMって
写りが違うの？
0142名無しさん脚02/04/30 17:28ID:4vKMQ+kd
>>141
ちがうよん、簡単に言うと、
P50/1.4　柔らかい描写
P50/1.7　きりっとした描写

AEとMMの違いは絞り羽根の形状の違いから、ボケ方が違う。
014314102/04/30 19:04ID:UOYYqLs7
寄れないけど、P50mmF1.7を考えてました。
AEとMMの違いは絞りの形状だとすると、
MMの方がボケ具合が綺麗ということなんで
しょうか？
0144名無しさん脚02/04/30 21:45ID:DBBH6Eub
>140
>ボロいと言えばそれまでだけど、なんか妙に個性的でいいですな。

「ボロい」と言えるまで１０年以上の修行が必要だと思うべ。
おらは１４０氏を達人と見た。
0145名無しさん脚02/04/30 22:18ID:4vKMQ+kd
>>143
AEは中間絞りで風車のような形になるので、それを
嫌っている人もいます。
MMではギザギザ状にならないため、ボケの形に違いが
出ることがあります。MMの方がきれいと言われますが、
AEのf2からf4未満までが風車になるだけなのでそれ以外の
絞りではMMと同じ絞り形状になると思います。

なお、アサカメの診断室では古い個体の方が描写が良いといわれて
います。
0146名無しさん脚02/04/30 23:10ID:/MGwNrY4
プラナー　50mm f1.7 しか持ってないのですが、糞レンズでしょうか？

カメラ本体は結構良い奴なんですが・・・。
0147風の子02/04/30 23:13ID:IFgArBRC
>>146
ヘリコイドの軽さが大好き
0148名無しさん脚02/04/30 23:21ID:4vKMQ+kd
>>146
糞レンズって事は無いと思いますぽ。
もしかしてP50/1.4と比べてます？
1.4と1.7は単に性格が違うレンズなので優劣をつけるのは
難しいと思いますよ。

漏れもP50/1.7は欲しいです。
0149名無しさん脚02/04/30 23:22ID:MRu4WgQo
プラナー　50mm f1.7
大好き大好き大好き大好き×１０
015014602/04/30 23:48ID:/MGwNrY4
>>148さんへ

はい、1.4と比べていました。
どこかでP50mmF1.4は傑作レンズ！みたいに書かれていたのを見て、
値段も安いF1.7は貧乏人用に用意されたレンズなのかな？廉価版なのかな？と思ってしまってました。
気合入れて本体はRTSIIIを買ったのですが、貯金が０になってしまい本体購入後に
やっと買えたのが新品の50mm F1.7でした。上野の千曲商会で買いました。
0151名無しさん脚02/04/30 23:59ID:4vKMQ+kd
>>150
＞ 値段も安いF1.7は貧乏人用に用意されたレンズなのかな？廉価版なのかな？と思ってしまってました。
ドコのメーカーでも50mmで明るいのと暗いレンズの2本がラインナップされていれば
暗い方は廉価版に見えてしまいますよね。1.7の場合、最短が長くされて1.4との
差別化が図られていますが、描写に関しては味付けが全く違うので廉価版と
言うよりは別ラインといった方がいいかも知れませんね。
語弊があるかも知れませんが、バイクで言うロードバイクとオフロードバイクくらいの
違いがあるかも知れません。（例えとしては乱暴ですが…）

堂々と使ってやって下さいね。

＞ 気合入れて本体はRTSIIIを買ったのですが、貯金が０になってしまい本体購入後に
漏れも最初に買ったのはRTSIIIでした。あのブルーのファインダー表示にはうっとり
です。良いカメラですよね。
015214602/05/01 00:05ID:Q+bVfvTF
>>151

>別ラインといった方がいいかも知れませんね。
>堂々と使ってやって下さいね。

なるほど。安かろう悪かろうで加えたレンズではないわけですね。
かなーり安心しました。どうもありがとうございます。

>あのブルーのファインダー表示にはうっとりです。良いカメラですよね。

私もブルーの表示に惚れています。とても見やすいファインダーですよね。
綺麗に整理されていて、ブルーに白字はカッコ良いだけでなく見やすいです。

私のはＳＮが４桁初期ロットみたいなのですが、後期型と初期型の違いなどあるのでしょうか？

0153え02/05/01 00:35ID:fJ5+m3LN
>>152
151です。
＞ 私のはＳＮが４桁初期ロットみたいなのですが、後期型と初期型の違いなどあるのでしょうか？
漏れも4桁ロットです#009xxxです。このスレかコンタスレでも書いたのですが、RTSIIIの
最新ロットでは、シャッターの感触が違うそうです。たぶんシャッターユニットのロット違い
から来るものだと思います。新旧2台のRTSIIIを持っている友人の話ではそれ以外の
違いはあまり感じなかったそうです。
でも彼はその違いだけで買い換えたんですけど(w

ところで漏れもAXの新品をｹﾞﾄしてつい先日動作させてみたのですが、シャッターの感触は
全く違いました。尻#009xxxと#022xxxの比較ですが、古い方はシャッターを切ると
シャキーンとかすかな残響がある軽やかな音がしますが、新しい方はカコッという感じの
残響の少ないソリッドな感じの音です。乱暴な言い方をすると新しい方が軽い金属で
出来ているような感じですね。アリアにも通じる触感と言いますか…

まだ数回空シャッターを切っただけなので、実際に撮影すると印象が変わるかも知れません。
なんだかAXの話になってスマソ。
015414602/05/01 00:50ID:Q+bVfvTF
>>153

なるほど、シャッター音が違うんですか・・・。

＞でも彼はその違いだけで買い換えたんですけど(w

ＲＴＳⅢの場合。どのような違いがあるのでしょう？　少しきになります。
Ｆ４なんかですと外観にも違いがあったりして面白いんですけどね。
ＲＴＳⅢのシマリの良いシャッター音が好きです。

でも買い換えてしまうほどの「違い」ってなんでしょう・・・ｗ
0155え02/05/01 01:16ID:fJ5+m3LN
>>154
＞ ＲＴＳⅢの場合。どのような違いがあるのでしょう？　少しきになります。
やはりシャッターまわりくらいでしょうか。もしかするとRTVのボイスコイル状の
ものも違うロットになって音や感触が変わっているのかも知れません。
今度友人に聞いておきますね。

＞ でも買い換えてしまうほどの「違い」ってなんでしょう・・・ｗ
漏れもなぜ買い換えたか謎なんですが、当人はシャッターの
感触としか言わないのでその通りなんでしょう。古い方の
尻は#020xxxなので割と新しいロットなんですけどね。
そう言えば中古で購入当初にいろいろ細かいトラブルが
出たようなのでそれがイヤで買い換えたのかも。
0156デルタ02/05/01 01:25ID:qDi6iVcw
>>146
Ｐ５０㍉1.7を糞レンズと言ってはダァメダメョ。
皆も書いてるけど、良いレンズです。好みを問われれば
1.4でなく1.7に軍配上げちゃいます。
0157名無しさん脚02/05/01 05:32ID:BoVzNVf5
そ、そ。
キヤノンの５０mmだって1.4と1.8があって1.8もなかなか侮れない写りをする。
安かろう悪かろう、高かろう良かろうでないのがレンズの世界かと。
ところで、Nシリーズの50mm/1.4ってMF50mmでいうと、1.4、1.7どっちの写りに
近いの？　光学系はMFの奴から変えなかったんだっけ？
0158名無しさん脚02/05/01 10:24ID:1GAW6qXe
Nの50/1.4は同じ光学系。写りの柔さは同じだが、67mmのフィルター径は痛い。
0159名無しさん脚02/05/01 10:28ID:pMwKrsO3
Nシリーズのプラナー85/1.4は、ヤシコンとは光学系が違う
新設計のようだ。しばらくはNシリーズには手を出さないけど
その写りはなかなか楽しみではある。
0160名無しさん脚02/05/01 10:47ID:1GAW6qXe
N持っているので、25日が待ち遠しい。
でも、ぼろくそに言われるようなら別なカメラに乗り換えるかも。
0161名無しさん脚 02/05/01 12:43ID:y80LakEL
RTS3て重量が最初1080gだったのが、いつのまにか1150gになってたよ。
そんときに大きく変わったんだろうな。
0162名無しさん脚02/05/01 13:03ID:1rTsd24b
1080gってAXだよ
0163名無しさん脚02/05/01 18:59ID:FLyIcBuv
子供を撮るのに最適なレンヅはなんでしょうか？
現在P50/1.4の一本だけ持ってます。ボディはアリアです。
御指南願う。
0164名無しさん脚02/05/01 19:02ID:xDh0Z2nU
>>163
そのまんまで、よろし
0165名無しさん脚02/05/01 19:03ID:x6BVJCee
それで十分、ではつまらないからゾナー８５ｍｍ。
軽量で旅行にも重宝。あと２８ｍｍがあったらいいすね。
0166名無しさん脚02/05/01 19:31ID:FLyIcBuv
>163.164
御指南有難う御座います。
P85/1.4とS85/2.8って値段の差以上の差ってあります？
軽量なのは魅力ですねー
0167名無しさん脚02/05/01 19:41ID:qN8UZfLI
P85/1.4は割と難しい玉だと思う。時間をかけて、これ一本で撮ってみて慣れることをお勧めする。
S85/2.8もいい玉で、開放からとてもシャープ。高画質がわかりやすいレンズ。
特に明るいわけでもないので、S85なら、VS80-200/4をお勧めする。
ほとんど見分けの付かない描写をする(ズームのほうが歪曲は大きいが)。
0168名無しさん脚02/05/01 19:43ID:x6BVJCee
値段の差というより正確の差ですね。ゾナー８５ｍｍの方が硬い描写ではあるけど
人物に合わないということは感じない。それより常時携帯しても苦ではない事が良いっす。
0169名無しさん脚02/05/01 19:48ID:Ss2kLQTs
最初は単品レンズが構図の練習などいいし高性能、ズームはフットワークが鈍くなる。
Ｐ８５ｍｍ１．４よりＰ１００ｍｍ２．０癖が少なくて使いやすいですよ。
動きの早いお子さんをお撮りになるならＤ３５ｍｍ２．８がいいかも。
0170名無しさん脚02/05/01 19:53ID:PxkguiXr
初めはやっぱり50mm1本で撮りまくる。
ツァイスだろうと何だろうとこれが基本でしょう。
0171名無しさん脚02/05/01 21:29ID:y80LakEL
>162
1080gってAXだよ

うん、でも初期の3のカタグロには確か1080gって書いてあったような・・・
家に帰って調べてミマース！
0172163.16602/05/01 21:41ID:o8xYP2mF
皆さん御指南有難う御座います。
とりあえず５０mmで頑張りつつ、皆さんが奨めてくれたレンヅの中から
手頃な中古を手に入れていきたいと思います。
0173名無しさん脚02/05/02 05:50ID:qIQ+hVyj
>159
Nの85/1.4て、どんな写りになるんだろう？
やはり開放からバリバリシャープにP100/1.4見たいな写りになるのかな？
0174名無しさん脚02/05/02 07:20ID:4r6yXde/
>167
そうか、S85とVS80-200/4は似たような写りなのか。
このVSは持ってるんだが、S85は持ってない。
さすがにVS振り回すのは疲れるときもあるし、かといってP85だとこれでも
重い。
S85はコンパクトで使い勝手もよさそうだね。FX-3とかの小型機につけても
違和感無さそだし。
0175名無しさん脚02/05/02 16:36ID:5N04bf+q
Ｓ８５ｍｍは近景から遠景まで安心して使える。
微妙なトーンを描き分ける性能にビクーリ。
0176え02/05/03 00:42ID:S2TqsmFQ
S85のG玉が欲しかったんだけど、ペコちゃんの在庫が無くなって
ちょっと鬱。
0177名無しさん脚02/05/03 00:52ID:IjgE7kTG
P55mm/1.2が、かなりイイらしい。
とんでもない値段で買えそうもないが...。
0178名無しさん脚02/05/03 00:56ID:29pUZA9D
いくら良くても現実的じゃない。
0179名無しさん脚02/05/03 00:57ID:/CVGbPjC
G用のP45がかなりイイらしい。
リーズナブルだし。
0180潮吹亭笑税 ◆WaRaTAX. 02/05/03 00:59ID:2RyclsdG
不思議なことにP55f1,2とかを批判すると叩かれたりするんだよなー。
えてしてそういう人は50mmf1,4派だったりして。

私は50mm1,4、f1,7と両方あるけど、基本的に1.7を愛用。
絞るのでね。
0181え02/05/03 01:03ID:S2TqsmFQ
>>180
＞不思議なことにP55f1,2とかを批判すると叩かれたりするんだよなー。
P55/1.2は長島みたいなモンですからね（w
標準レンズに40万はキツイですね。

漏れは35mmが標準なので悩まないですんでます。
0182潮吹亭笑税 ◆WaRaTAX. 02/05/03 01:20ID:2RyclsdG
最近広角はGを使うようになってしまった。H16、B28。P45は確かに良い。
35mmならGじゃなくて一眼MFのが良いですな。

キヤノソも50mmはF1.0, F1.4, F1.8とかあるけど、
AFでもF1.0は画質に悩むよ・・・。
これまたF1.0を絶賛してるﾔｼがいるんだけどね。やれやれ。
0183名無しさん脚02/05/03 01:26ID:kwv72I0Y
福岡でどんたくカメラフェスティバルがあってて、京セラのブースがあってのでＧのＢ２１のフードの件伝えてきました。
取り敢えずの解答はＡＦの測距ができなくなる、下半分のフードを作って上下逆に構えて太陽を避ける。
もしくはホットシューにつけるハレ切りの板を使うか。だそうです。
ＭＦカメラ、レンズは新しく出るか、ＲＴＳ４は、Ｇ３はと聞いたけど答えなし。
ＭＰ１００ｍｍ２．８の４本ラインのハレーションの件わかりませんとのこと。
ＭＦについての要望が少なくなっているから勢い改良、新開発が少なくなっているのではとのこと。
あと２日ありますけど他に質問ありませんか？
0184名無しさん脚02/05/03 01:43ID:JI0+KtgO
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/45913964
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23105897
相変わらずの人気ですな。

↓こちらはｷｽﾞｱﾘですがどこまで逝きます事やら。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/45943428
0185 ◆RTS4WK42 02/05/03 01:45ID:d97baAty
>>183

Nレンズの今後の拡充の予定は？
NシリーズのAF性能が各方面で不評だがいかがか？
MFレンズは相変わらず品薄状態が続いているが、
このままあぼーんするのか、それとも再び
供給される日がくるのか?
MFボディにNレンズを装着するための
ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀは作る予定がないのか？
Nデジタルはいつになったら発売されるのか？
0186名無しさん脚02/05/03 01:49ID:tFz/Obwv
>>183
MF機で一番最後までﾒﾝﾃしてくれるのはどれですか？
RTS3? RX? Aria?
0187名無しさん脚02/05/03 01:53ID:yia1Ytil
>>183
どうもNシリーズのレンズや中身は
230AF(270?)の改良版にしか見え
ません。本当に新開発？？
0188名無しさん脚02/05/03 02:02ID:kwv72I0Y
１８３です。ＭＦレンズの今後についてははっきりしたことは言われませんでした。
レンズはロットで作られるのでしょうか、数量がまとまったところで作るのか？
ズームでもいくつかは製造中止になりましたね。
ＭＦのメンテの件ですがパーツがある限り努力されているようですね。
今のとこパーツ次第でしょう。
６４５とＮの件は聞いてなかった。
0189名無しさん脚02/05/03 02:04ID:29pUZA9D
http://homepage.mac.com/fplus1635/biogon_fp/PhotoAlbum4.html
ここにＧ２１ｍｍ用フード自作方法がありますよ。
0190名無しさん脚02/05/05 05:44ID:sE5Vc9Re
http://www.sony.jp/products/Consumer/VD/DCR-PC120/index.html
ついにソニーのDVカメラにT*コーティングが施されたね。
これは完全にツァイスレンズだよ。シリアルも入ってるらしい。
0191名無しさん脚02/05/05 09:17ID:o1x/q+tJ
88 ：名無しさん脚 ：02/04/15 17:57 ID:tiQ5o2lp
カールツァイス本社ＨＰ
http://www.zeiss.co.jp/C12567A8003B58B9?Open
Carl Zeiss Vario-Sonnar® T* 1.8/4.2-42 zoom lens
for the digital camcorders Sony DCR-PC110 and PC120

The 4.2-42mm Vario-Sonnar® T* f/1.8
lens for the DCR-PC110/PC120 camcorders is the first lens with a Carl Zeiss T* multicoating for a Sony product.
Developed by Zeiss, the inventor of optical antireflection coatings,
Carl Zeiss T* is the most modern multilayer antireflection coating system on the market.
0192名無しさん脚02/05/05 11:39ID:Mh+S9zPs
>>189
HAMAの角型フードを使う方法は、価格的にかなりリーズナブルな解決方法
だけど、樹脂の弾性だけでクリップしていて接触面積も少ないため、時々
ずれてないか確認しないと少し不安。

一方カメラのきむらで販売しているフードは、接触面積が大きくねじで締
め付けるので固定感がかなり高い。規制量は短辺側がほぼ同等で、長編側
はこちらの方がやや大きい。ただし値段がやたら高く、生産量が少ないの
か時折入手難になる（らしい）のが欠点。

どちらの製品も内側の反射防止処理が要る（とは言い切らないけどしたくなる）。

結局僕が常用してるのはカメラのきむらフード。
0193名無しさん脚02/05/12 16:43ID:lBhKeUrI
カールツァイスのお宝製品はなんでしょう？
0194名無しさん脚02/05/12 16:45ID:F8VFYbtx
あぽぞな f2 200mm
これとｷｬﾉｿの 200mm f1.8を撮り比べてみたいね。
0195名無しさん脚02/05/12 16:58ID:8GfVwJqr
俺の場合

【お宝】
ディスタゴン21mm2.8
ディスタゴン35mmF1.4
プラナー85mm1.2

【糞】
ディスタゴン25mmF2.8
プラナー100mmF2

かな？
0196名無しさん脚02/05/12 17:00ID:LA1KoQud
あぽずみくろん180/2もきぼんぬ
0197名無しさん脚02/05/12 17:30ID:1/4LBG2u
>195
クソレンズどちらもハゲ同。
おらのはＤ２５、Ｐ１００ともＭＭＧで８７年購入のものだった。
去年買取屋に売ったが、どちらも人気のレンズだと言われた。
好みの問題かも知らんが、どこがいいんじゃ！　このクソレンズ。
0198名無しさん脚02/05/12 17:35ID:1wZhmJQG
高価で性能がよいのは当たり前。
おらは、値段の割りに性能がよい
プラナー５０ミリＦ１,４とテッサー４５ミリＦ２,８の
２本しか持ってません。
0199名無しさん脚02/05/12 17:52ID:Eo+I1Vfw
>197
どこが良く無いんですか？
0200え02/05/12 18:55ID:dpID+fT0
昨日D25/2.8糞レンズを新品で買っちまいましたよ。
P100/2糞レンズもお気に入りだったりするし。

D25/2.8糞レンズは今日テスト撮影した来たので結果待ちです。

ところで、ヤシコンのレンズ、アクセサリカタログが出来ていたのですね。
カタログの内容は2002/01となっていました。
なんで今頃MFのカタログなんて作るんですかね。不思議。
でも、ちょっとうれしかったりする。
0201名無しさん脚02/05/12 19:12ID:F8VFYbtx
P100/2は銘レンズだと思うが
0202名無しさん脚02/05/12 19:41ID:MwplhgZe
少なくともおらが持っていたＰ１００Ｆ２は
絞ってもボヤボヤだった。
新品で購入した物である。

２０１氏のＰ１００Ｆ２は、そんなことないですか？
0203名無しさん脚02/05/12 19:45ID:WHsHzKiP
Ｐ１００Ｆ２は、フレアがひどかった。
純正のメタルフードを付けてもフレアがひどかった。
曇でもフレアが出るんです。
0204名無しさん脚02/05/12 20:01ID:I1iw+/m6
P100/2の話になると意見が極端に分かれるな。
不良品のロットでもあるのか？
0205名無しさん脚02/05/12 23:30ID:lBhKeUrI
Ｐ１００好きだけどな、
ＳＡ２００ｍｍ２．０にムターIIIとＴＡＴ３００ｍｍ２．８比べるとどうなんでしょ？
フィルター径は同じですよね、ムターIIIのモニターレポートにちょうどいいテーマですよね。
ハッセルのＢ３８とかＳスーパーアクロマート２５０ｍｍとかハッセル用３００ｍｍ２．８
ホロゴンも少し前までは神に近かったけど。
020620102/05/13 07:19ID:zESIKPOQ
P100/2は、開放からシャープでコントラストが高い。といっても輪郭を強調するような感じは無く、
実に清潔感のある描写だと思う。P85/1.4も良いレンズだが、P100のほうが安心感がある。
フレアも経験したことが無い。VS28-85だと時々出るけど、それでもキャノンに比べれば無いも同然だと思うが。
0207名無しさん脚02/05/13 11:51ID:DD5OJ2dR
そかな？トキナーはバリバリフレアでるぞ。
0208２０３02/05/13 18:37ID:qddQ3sBV
おらのＰ１００Ｆ２がバリバリフレアだったということで。
おらもＰ１００Ｆ２を２本買ったわけではないので、
たまたまおらの１本がバリバリフレアだったのでしょうね。
Ｄ３５Ｆ１,４とＰ５０Ｆ１,４が惚れ惚れするくらい
サイコーだったので、ちと悲しかっただけ。
Ｄ３５Ｆ１,４をボロクソに言う人もいるしね。
0209名無しさん脚02/05/13 20:17ID:tFS5IEiU
新同品のＳ１３５Ｆ２．８が２マソ！逝くべきか？
0210名無しさん脚02/05/13 20:52ID:5RQRvLO7
今日カールツァイスの社員の方とお話しました。
日本で作るカールツァイスのレンズは全てのエレメントがショット社のガラスじゃないらしい。
今度のソニーのビデオのＴ＊レンズはガラスはわからないが
コーティングの機械、材料は本社から来てるらしい。
新しいレンズの硝材は重金属を除いたものに置き換わりつつある。
ＭＰ１００ｍｍ２．８のヘリコイドのガイド溝が原因と思われるフレアについて伝えました。
東西のスパイ衛星について聞いてみましたけど、よくわからないと言うか秘密らしい。
0211名無しさん脚02/05/14 01:20ID:o+vbSrYg
ＳＡ２００ｍｍｍ２．０をドイツで作ったらいくらになっていたかな。
２００万円前後になってたかもしれないですね。
0212名無しさん脚02/05/14 03:16ID:X8xvNeDO
>>205,211
重箱の隅ですまそですが、SA200じゃなくAS200です。
アポゾナーの略ですよん。
0213名無しさん脚02/05/14 20:35ID:ZeGQqF24
>>209
良いレンズだよ、逝ったら?
0214名無しさん脚02/05/15 11:51ID:GkxCxN+e
Aが2ﾏｿは安いな
俺が見つけたのなら買う
0215名無しさん脚02/05/15 23:21ID:4GXZp3+b
戦前のＣＺの話をJENAのスレでしたら違うぞなんか言われたから、戦前のと東西統合後のはここですかね。
戦前のヒットラーが出てる映像はＣＺのレンズにアグファですかね。とってもきれいですね。
絵がきれいで惚れ惚れします。ロード・オブ・リングはツァイスのレンズたぶんシネ用のプラナー
で撮られたものとカールツァイスの社員が言ってた。
0216名無しさん脚02/05/15 23:23ID:k/CMfbJl
>>215
シネ用レンズなんてあったんだ。
0217続・帰ってきたカリスマ厨房02/05/15 23:23ID:AvgCFTlN
ｆ0.7か？
0218名無しさん脚02/05/15 23:40ID:8K0K1QXq
アリはツァイスでしょ。
0219名無しさん脚02/05/16 00:07ID:qQLCYUa8
ヒットラーのグロッサーメルセデスかっこよかった、戦車もかっこよかった。
0220しつもんだよもん02/05/16 04:15ID:Eg7n9Pe7
しつもーん
S135/2.8にMMGはありますか？
0221名無しさん脚02/05/16 08:17ID:+Wn2iPB2
アリは｢蝶のように舞、蜂のように刺す｣、
猪木と戦ったよね、今の猪木のテーマは本とはアリのテーマなんだな。
アリのデジタル用のレンズもあるそうだ、はたしてデジタルで撮ると
立体感は残っているだろうか、まだ銀塩の時代なのだろうか？
0222こたえるの02/05/16 10:05ID:0WarHL0/
ヤシコンS135/2.8は全部国産なの。
0223名無しさん脚02/05/20 17:51ID:YMIMhRcr
ＶＳ７０－２１０／３．５ですが、かなり高額のようですが、いいのでしょうか。
教えてください。
0224名無しさん脚02/05/20 19:34ID:3CXV32hV
>アリのデジタル用のレンズ
ん？？
0225名無しさん脚02/05/22 22:41ID:zPMWACkN
一度EOSに偏っていましたが、やはり満足できないものがありContax/Zeissに戻りつつあります。
キタムラの中古で VS80-200/4 を 39,800円、D28/2.8を 24,800円で買いました。
いずれも美品で、VS80-200はメタルフード付き、D28はOHしてありました。
安くなったものです。これからが買い時かも。
0226名無しさん脚02/05/22 22:44ID:BSG8dLhv
EOSに満足できなくて、せっかくのZeiss使おうってのに、
VS80-200/4で満足なの？
0227名無しさん脚02/05/22 22:46ID:Y9qnjKqx
VS70-210/3.5はバカ高値だけど、その描写が買われてるわけじゃないと思う。
ただその希少性ゆえ相場は超高値で安定。
現役で売ってた頃から品薄で、次の船便はいつ？とかいう会話が
カメラ屋の店頭で交わされたりしたらしいな。
0228名無しさん脚02/05/22 22:47ID:zPMWACkN
中望遠は P100/2、S135/2.8、S180/2.8とあるけど、「寄れる」レンズが欲しかった。
EOSでも180/3.5 Macroを良く使ってたけど、VS80-200の良さは1mまで寄れるところだと思う。
花を撮るには本当いいレンズだと思うよ。
0229名無しさん脚02/05/23 22:16ID:nd0F/Z2v
>>227
そうですか。２５万くらいはしますね。ネットで探してみます。
あと、Ｓプラナー１００（ベローズ）もほしいのですが見かけないですね。
いいらしいのですが。
0230名無しさん脚02/05/23 22:40ID:Jm+fXzOh
渋谷東急でも 22-3万で出ていた。
漏れならその金で P135/2を買うが。
0231名無しさん脚02/05/23 22:50ID:EAQDJi5V
しつも～ん。
先日あこがれのD２８F２AEを手に入れました。
絞り開放でおいらのRTSⅢではF１．７と表示されるんだけど
このレンズって元からこうなの？もしかしてぶっこわれてる？
0232名無しさん脚02/05/23 23:52ID:XCww1kqE
ボディ、レンズのどちらかに問題がある。
メーカー持ってけばすぐ直るよ。
0233名無しさん脚02/05/24 06:48ID:CZflD7iA
やっぱりおかしいのか・・・(；´д⊂）
修理に出します。
0234名無しさん脚02/05/24 07:54ID:3N4vAAz+
たぶんボディ。漏れのRXも同じ症状が出たが、絞りリングの位置調整だけで直ったよ。
0235名無しさん脚02/05/24 18:34ID:4umP6zIy
ＣＺレンズのガラスはＨＯＹＡです。シヨットガラスだと性能が高すぎるんだと。ＣＺの人が本で答えていました。（ドイツのカメラ）たかしましずお。
0236名無しさん脚02/05/24 18:43ID:WwUw8N+M
「ガラスの性能」って何かわかってる？
0237名無しさん脚02/05/24 18:48ID:qQPHf8WS
235は厨房決定　
今更そんな話しをツァイススレで喜んでするなんて
ｳﾞｧｶ？・・ﾌﾟﾌﾟ
0238名無しさん脚02/05/24 21:12ID:d4euEV6N
↑
そんな話しをツァイススレで喜んでするなんて
音名毛ないぢー。
0239名無しさん脚02/05/24 23:00ID:Hu4e11mb
プラナー85/1.4はポートレート用に良いレンズみたいですが、100/2は
どうですか？これ買うなら、他にも転用が利くマクロプラナー100/2.8
の方がいいでしょうか？

まだ、ヤシカ・京セラのレンズは18mmから50mmまでしか持っていませ
ん。
0240名無しさん脚02/05/24 23:19ID:NQDxdqR1
>>239
85/2.8にするべし。
恐れ多くも独逸玉。

実用で２．８よりも開けるか？

85/2,8と100/2にすれヴァ
0241名無しさん脚02/05/24 23:21ID:NQDxdqR1
訂正
85/2,8と100/2.8マクロにすれヴァ
0242名無しさん脚02/05/25 00:50ID:fCNgqvdF
＞２３５
ＣＺの人と学生時代からの知り合いだけど全てがショット社のガラスではない。
適材適所で何が得意かお互い知っているコストダウンもあるし餅屋は餅屋でいってるとのこと。
今さら民生品のカメラのレンズのガラスは基準を越えていれば安い方がいい。
アポゾナー２００ｍｍ２．０をドイツで作ればはたしていくらになることやら。
１５ｍｍ３．５が４８万円が今７０万円の時代ですからね。
0243名無しさん脚02/05/25 20:40ID:5ANeA3fi
VS28-85購入しました。しかし広角側でピント合わせが
やりにくいというか、短焦点に比べピントの山？がつかみ難いというか
ピントリングを少々回しても、映像に変化が感じられません。
やはり暗いからでしょうか？RTS3、方眼マット使用です。
0244名無しさん脚02/05/25 20:56ID:wFI3my1F
1ファインダー倍率高いほうが楽なのは確かだが、基本的には慣れの問題。
VS28-85は漏れも愛用しているが、良いレンズだよ。
マイクロプリズムのスクリーンでトライしてはいかが
0245名無しさん脚02/05/25 21:58ID:MxzB01/Z
VS28-85はすんごいイイレンズだったよ～。でもびろ～んとなっちゃうから
手放した・・・。
0246名無しさん脚02/05/26 00:25ID:1d2LIfFw
28-85に限らず、どうもヤシコンの標準ズームは
ヘリコイドの回転角（？）大きすぎるせいで
微妙な操作になりすぎて素早いピント合わせができないように思う。
0247名無しさん脚02/05/26 00:58ID:SC8kSszK
ところでカールツアイスの大判用レンズって
あったりするのでしょうか？
最近４×５を撮りだして、きになっておりやす。
0248名無しさん脚02/05/26 01:02ID:GXt7/6tF
>>203
>Ｐ１００Ｆ２は、フレアがひどかった。
>純正のメタルフードを付けてもフレアがひどかった。
>曇でもフレアが出るんです。
今度　P100/2買おうと思ってるんですが・・・。
不良品があるのかなあ。・・・不安・・・・・。
新品にしとくかな。
0249名無しさん脚02/05/26 01:51ID:vkN2bVP6
>>248
＞ 不良品があるのかなあ。・・・不安・・・・・。
＞ 新品にしとくかな。
漏れも新品で買ったよ。フレアが酷いとか無いよ。
でも、ヘリコイドが重い。
0250名無しさん脚02/05/26 02:19ID:t+WLdZUs
>>247
あるよ。
0251名無しさん脚02/05/26 02:26ID:r6ne4Vey
P100か。
おすすめできないヤシコンツァイスNo.1かも。
悪いことは言わん。やめとけ。
0252名無しさん脚02/05/26 02:32ID:JJGQFLIq
>P100か。
>おすすめできないヤシコンツァイスNo.1かも。
>悪いことは言わん。やめとけ。
なぜ？？理由を教えてください。

0253名無しさん脚02/05/26 23:00ID:C9BLD00S
>おすすめできないヤシコンツァイスNo.1かも
お勧めＮＯ.1のレンズは？
0254名無しさん脚02/05/26 23:37ID:N1SfAMmv
VS35-135ってどう？
VS80-200みたいな描写をするんでしょうか。
持ってる人ってあんまり聞いたこと無いけど
どんなもんでしょうか？
0255名無しさん脚02/05/27 09:09ID:6BzxE01n
＞２４７
大判用、古くはテッサー、
戦後はプラナーＴ＊１３５ｍｍ３．５、ビオゴン７５ｍｍ４．５、ゾナー２５０ｍｍ５．６
これを一説によるとカールツァイスの三種の神器といいます。
今は作ってない、プロフォトがプラナーＴ＊１３５ｍｍ３．５を注文していたけど
一回注文して完売するのに５年かかるとかでデッドストック以外もう新品では手に入りません。
0256名無しさん脚02/05/27 10:19ID:1uOvKjwQ
>>253
そんな話は過去レスと前スレを読んでみれば嫌ってほど書いてあるぞ
0257名無しさん脚02/05/27 13:21ID:W+kSmU2z
>>254
系統からすると、
A. VS28-85 & VS 80-200
B. VS35-135 & VS 100-300

恥ずかしながら全て持っているが、VS35-135と100-300はシャープで現代的な写りをする。
非常に高性能なレンズと思うが、ツァイスを使う意味は薄いような気がする。
キヤノンのLで良いような
0258名無しさん脚02/05/27 13:47ID:5A6ROd6A
>>257
レスありがとうございます。
旅行用にVS35-135を購入しようかと思ってましたけど、
ちょっと再考したほうがいいかな？
VS28-85とVS80-200の2本にしておいたほうがいいでしょうか。
D25, D35/1.4, VS80-200の3本あれば良さそうですが、
荷物を出来るだけ少なくしたいので。。

ちなみにVS35-70とかVS28-70はどう思われます？
0259名無しさん脚02/05/27 16:01ID:pCbYoYE0
ディスタゴン25mmを考えているのですが、
カタログみるとフィルター装着してフードが無理だと記載されています。
みなさんどのようにしておられますか？
また、画角の好みはあれど、描写うんぬんはいかがなもんでっしゃろ？
0260名無しさん脚02/05/27 21:34ID:tIrpKeXh
>>259
フィルター装着して（非純正のね）その上からhama角かませばよろし。

私も最近買ったけど撮る時間ないのや～早く撮りに行きたいよ！
026125702/05/27 21:59ID:d2d8+Fhb
>>258
完全に個人的な好みの問題だが、VS28-85 + 80-200よりはD35 + D35/1.4 + 80-200
のほうが良いと思う。28-85は非常に良いレンズ(ある意味驚異的なくらいピントが良い)
だが、60cmまでしか寄れない。これは広角では結構ストレスになるので、広角は短焦点があったほうが良い。
VS35-70はやはり最短 70cmが萎えだが、画質は非常にシャープ。歪曲も優秀。最近は美品でも3万円台であるので、買って損は無い。
D25 or D28 + 35-70というのもありだと思う。
28-70は色々意見はあるだろうが、漏れは買って2週間で手放した。これはツァイスの色でも線でもない。

勝手なことばかり言って申し訳ないが、全て自分で稼いだ金で買って、使ったことのあるレンズです。
0262名無しさん脚02/05/27 22:25ID:UbU9yFHo
ズームも悪くはないものの、ツァイスの良さは、やっぱ単焦点だと思うが。
俺は旅行には軽量なＧのほうを持って行く。
0263名無しさん脚02/05/27 23:05ID:FtrXZsyO
まさにGｽﾎﾟｯﾄですね。
0264名無しさん脚02/05/27 23:17ID:c0nc9Xe1
以前どっかで「VS70-210について教えて」って質問があったとき
その答えが「マクロも使えるのが素晴らしい」ってのだった。
マクロの他に何か無いのか・・・？
026525802/05/28 02:38ID:SQmmzitM
>>261
おおっ、詳しい解説ありがとうございます。
D25, D35/2.8, VS80-200+AriaDで逝ってみようかと思います。

近場で撮影する時はD25, D35/1.4, P85/1.4, TT200/3.5とAX-Dを持っていくのですが、
この組み合わせは正直、しんどいものがあります。
今回の旅行では他の荷物もそれなりにあり、トータル重量を考えると、
カメラ関係の重量を軽減したかったのです。
でも写りは単焦点に近いモノにできればというワガママだったのですが。。
それに、ズームレンズは一本も持っていなかったのでこの際、手を出してみようかと
思っていたところです。

257さんの話を伺っているうちにVS28-85も欲しくなってきました。こんどはVS沼に
はまりそうなﾖｶｰﾝ。

＞ 勝手なことばかり言って申し訳ないが、全て自分で稼いだ金で買って、使ったことのあるレンズです。
勝手なことなんてとんでもない、自分のカネで実用されている方のご意見が
最強だと思っています。とても参考になりました。
0266名無しさん脚02/05/29 23:21ID:vUUrH4Wq
５年ぶりくらいにヤシコンに回帰したんだけど、プラナー１００を買ってがっかり。
いや、写りじゃなくて絞りがいびつ。絞り気味で撮るとはっきりと点光源がいびつ。

そう言うと、前に使っていたマクロプラナーの１００ミリもそうだったと暗い過去を
思い出した。

ここのレンズってこんなもん？

0267RZスレの人02/05/29 23:30ID:LC7FkF//
>>266
ｼﾞｬｰﾏﾝﾒｲﾄﾞでは特に良くありがち

オレもそうだった
0268名無しさん脚02/05/30 09:05ID:tK2dfxdC
ローライ用の３５ｍｍのＳＬＲに至っては３枚絞りの点光源が三角オムスビなんてレンズもあった。
0269名無しさん脚02/05/30 10:53ID:0Y8qHKDT
だから、ハセールなんて古いCタイプのレンズに人気があったりする。
C100/3.5 買おうか？CF持ってるけど更にほすぅぃ
0270名無しさん脚02/05/30 15:45ID:M4yb4YWs
プラナー２／１００は最低のクソレンズです。
欲しいという人、そのお金はボディの予備買う方に回しましょう。

この訴えはときどきしていくつもりです。
0271名無しさん脚02/05/30 15:49ID:GWNfmcRj
Ｐ８５とかＰ１００のレンズって
持ってる人に聞くと、、
評価が両極端すぎるね。

つまり、扱いが難しいという事ですよね。

ツァイスだからキレイにやわらかく描写できると思って使うと
期待を裏切るという事になるのね。

長い時間かけて、じっくりとレンズの良いところ
苦手なところを身を持って経験し
得意とする部分を引き出してやるレンズだと思いますよ。
0272名無しさん脚02/05/30 15:51ID:tK2dfxdC
>270
他にどんなレンズを持っているんだ？
他のと比べてどうかな説得力ないぞ。
クソはお前の腕か？
0273名無しさん脚02/05/30 16:03ID:M4yb4YWs
>>272
２／１００は好きなスペックなのでいろいろ使っています。
ＮＦＤ・ＯＭ・ニッコール（１０５／１．８だが）と、プラナーを比較しました。
色はＮＦＤやＯＭが良く、シャープネスはＯＭやニッコールが良いです。
これらの中でもっとも高価なレンズなのに、肝心の写りに何も見るべきものがない。
私は新品でＡＥタイプを購入したのですが
ＭＭのタイプなら多少違った評価にはなるかもしれませんが、大きくは変わらないのでは。

無理矢理長所を探せば、大きく重いので「高いレンズ」ぽく見栄えがすると
いうくらいでしょう。
ツアイス信者の方に対しては、特に申し上げることはなにもありませんが
「写り」を求める向きに、おすすめできるレンズでは全然、ありません。
0274名無しさん脚02/05/30 16:11ID:/+rm/kZw
(ﾟДﾟ)ﾊｲﾊｲ >>273
キミのP100ってシリアルナンバーいくつかなぁ。ぜひ教えてくれよ（ｗ
ズイコーやニコールのナンバーも聞かせて欲しいなぁ（ｗｗ
脳内コレクターのヲタ厨房、さっさと宿題かたづけちゃいなさい。
0275名無しさん脚02/05/30 17:52ID:0Y8qHKDT
同じ１００㎜なら、ハセールの１００㎜にしとこう。
いきなりツ愛すの頂点を味わえるぜ。
0276名無しさん脚02/05/30 19:02ID:jxz/VYqB
ｐ１００／２
やわらかい描写で気に入ってます！
0277名無しさん脚02/05/30 19:41ID:AB2IPGPT
S135F2.8とS180F2.8ってどう？
0278名無しさん脚02/05/30 21:17ID:FYliwhmn
135mm2.8しか使っていないけど、よいです。
両方いらないのではないかな。
0279名無しさん脚02/05/30 22:00ID:1vnrwsMH
P100を貶す奴って、大ハズレをつかんだとしか思えない。
それとも俺のが大当たりなのだろうか？
・・・
0280名無しさん脚02/05/30 22:10ID:fZzDD/3k
ここ見てると、人の評価って本当に様々だよね。
結局、自分で使ってみないと納得できないんじゃないかな。
自分が気にいりゃ人の評価なんてどうでもいいし。

Ｄ２５なんて俺は好きだしな。
Ｐ１００は使ったことないけど、興味ないな。
Ｐ８５／１．４とＭＰ１００でこのへんの焦点距離は俺にはもう充分。

0281名無しさん脚02/05/30 22:25ID:Q5bMukjo
P100とMP100、85mmも使ってるけど、マクロ撮影以外ならどう考えてもP100/2がベストだと思うが。
しかもかなりの差で。
フレアって言ってる人、まさか純正のPフィルター使ってたりして/w
0282名無しさん脚02/05/30 22:25ID:B7DTshSa
トクチョ・・？
0283名無しさん脚02/05/30 23:53ID:TtB1okCE
Ｓ２売って、Ｐ１００／２の購入資金に当てようと思ってマス。
0284名無しさん脚02/05/31 00:06ID:iYeqlWPb
2、3日前、地図に新品P100有ったけど。
0285名無しさん脚02/05/31 00:09ID:dzPti7ZA
Ｐ１００ｍｍ２．０はクセが少なくて使いやすいレンズだけどな、出始めから性能で評価高かいレンズだった。
最低と言われるほど失敗するなんてどんな条件で撮ったんだ？
　クセ球は他にあるがクセを補って余る魅力があるから生き残っているんだ。
ではなぜＳ１００ｍｍ３．５が人気がなくて数少ないのだ？製造中止になって希少価値で人気があるのだろ。
まだＰ８５ｍｍ１．４の方が難しいけどな。
0286名無しさん脚02/05/31 00:12ID:3SP5Ia9X
＞どんな条件で撮ったんだ？

たぶん撮ったことも触ったこともないでしょう。
「P100なんて糞だ」と言うｴﾝｽｰな自分に酔っているだけね。

【同義語】ライカは駄目化
0287名無しさん脚02/05/31 03:05ID:ZfiwMplY
S100/3.5ゲトしたぞ。P100/2と撮り比べてみるぞ。スキャナ無いから
うｐできんぞ。
ちなみに、漏れのP100/2はハズレではないぞ。
0288名無しさん脚02/05/31 06:42ID:WoJRTQHH
P100、こないだ桜に使ってみたんだけど結構ﾖｶﾀﾖ
立体的な描写で予想外の好結果ﾀﾞﾀｰﾖ
S85と比べてみたけど両方ともそれなりにﾖｶﾀ
でも逆光になると駄目っぽい感じ
S85の方は相変わらずで逆光でも素晴らしいとｵﾓﾀﾖ
0289名無しさん脚02/05/31 10:10ID:ELdf/x3Y
基本的にカールツァイスの製品は全品検査なのに外れとかあるのかな？
0290名無しさん脚02/05/31 10:52ID:nx4OyzRx
中古とか棚ずれじゃないのか？
0291RZスレの人02/05/31 11:45ID:NAmzEP5W
検査の基準が違う。
日本人はキズだホコリだわめく。
向こうの人間は写りに問題が有るか否かが判断基準。

ﾗｲｶの新品なんぞﾁﾘが入っているのが当たり前。
文句を言うと「何で？」と返される。

気にするな、と言いたいが偏芯してるのとかもあるんだよな、
残念ながら。
0292名無しさん脚02/05/31 20:11ID:2bAz3DEw
>>291
偏芯してるってｱﾝﾀ、逆に言うと偏芯してない
レンズなんてないだろ？（藁　

出荷レンズ全てMTF検査までしてるはず。個体差があるとすれば
基準値以内での話。>>289に答えるなら、つまりアタリ玉はあっても
基準以下のハズレ玉は無いって事だな。

新品を買う場合は気にするな、ってレベルだと思うぞ。
中古も今のところ全てのレンズが修理対象だし、修理後も出荷時と同等の
チェックしていると聞く。
この点に関しては今日世良はよくやってる。
変に煽るな。
0293RZスレの人02/05/31 20:36ID:NAmzEP5W
問題はMTF検査が物凄い物であってｱﾀﾘ玉のみ出荷していると
ｶﾝﾁｶﾞｲしてしまう広告と雰囲気じゃないのかい？
製造側の基準なんぞ全く当てにならないのも又事実だし。
T3のキズの件みりゃ分かるべ？
50/1.4MMだって最近のはｲﾏｲﾁらしいじゃねーか。

まあかなり厳しくみてはいるらしいがな

別に煽っちゃいねえが命令されるいわれはねえな。
0294名無しさん脚02/05/31 20:40ID:3SP5Ia9X
Carl Zeissの名を冠したレンズは、財団から全数検査を命じられるけど
CONTAXの名を冠したカメラには、そういうのは特に無い。
0295RZスレの人02/05/31 20:52ID:NAmzEP5W
＞命じられるけど

ﾀﾃﾏｴだろ？T-ｽｺｰﾌﾟとかのﾊﾞﾗﾂｷは説明出来るかい？

輸入大豆で有機国産大豆と書いていた豆腐屋だって、
一連の事件が無ければずっとそのまま売っていたはず。
ﾗﾍﾞﾙでなく舌で判断すりゃいいだけなんだよ。

同じメーカーがやってるのにバレなきゃ分からない事を
バカ正直にやっていると思い込むのって間抜けだぜ。
0296名無しさん脚02/05/31 21:02ID:3SP5Ia9X
なんか勘違いしとるな。

「命じられる」のは事実。
「命じられるけど守ってなんかいやしない」というのは君の想像。
「命じられた事をバカ正直に守っている」かどうかについて、俺は何も書いていない。
バカ正直(?)に守っている製品がある事は知ってはいるがね。

まあ、別にそんな事を言いたかったわけじゃない。

「T3のキズの件みりゃ分かるべ？」はCarl Zeissレンズの品質管理とは
何も関係ないという事を伝えたかったのだが、わかんなかった？
0297RZスレの人02/05/31 21:11ID:NAmzEP5W
命じられたのが「設計ミスだけど気付かない奴には売っちゃえ」
って会社なんだから盲信するなと言う話なんだが、、、、、

何も関係ないのか。
まあ一部を取り出せばそうだわな。
まあ信じる者は救われるっていうから御自由にとしか言い様が無いね。
0298名無しさん脚02/05/31 21:15ID:3SP5Ia9X
あ、レンズ検査の方法知らないんだ。
なるほど。

それでT3のボディ不具合がSonner検品と関係あると思い込んでるのね。

教えてあげよう、ボディとレンズは何も関係ないよ。
0299名無しさん脚02/05/31 21:18ID:fFsDGJJE
>RZスレの人
なんか最近書きこみが煽りっぽいね。別人の騙り？
0300RZスレの人02/05/31 21:20ID:NAmzEP5W
富岡って完全に京セラの子会社になったんだろ？

Zeissのリーフレットに出ている検査方法なら分かるがな。
0301名無しさん脚02/05/31 21:20ID:3SP5Ia9X
人生たまには苛立つ時もある。

ついでに「T-ｽｺｰﾌﾟとかのﾊﾞﾗﾂｷは説明出来るかい？」もレンズ検品を
やっていない証しにはならんよ。
ありゃAFステップ数が少ないのと制御がショボいから、写らんのが混じる。
0302名無しさん脚02/05/31 21:22ID:3SP5Ia9X
＞富岡って完全に京セラの子会社になったんだろ？

かー、そんなレベルでツアイスウンチク垂れていたのか。
富岡なんざヤシカ時代からヤシカの子会社。

京セラになってからは、そんな会社はもう無いよ。
0303名無しさん脚02/05/31 21:26ID:3SP5Ia9X
ちょと訂正

×ツアイスウンチク
○光学機器製造に関するウンチク

にしとくわ。
0304RZスレの人02/05/31 21:33ID:NAmzEP5W
京セラオプテックがどうのって聞いたんだがな。会社わけてどうのと。
ガセなのか？

蘊蓄？

俺の興味はバレルのビオゴン75どう綺麗に切ってシャッター入れるかとか
135/3.5の普通のとエアロプラナーはどう違うのかとかそういう事なんでね。

250/5.6Sa買う位のレベルですからね、たいした事ないレベルでしょ。
0305名無しさん脚02/05/31 21:55ID:XwX0Mt7U
まあまあRZたん落ち着いて。
0306名無しさん脚02/05/31 23:16ID:/q87M173
なんか、H-S-某みたいだな。
お山の大将。
0307名無しさん脚02/05/31 23:55ID:GfI2O9aM
折戸某氏や岡某氏みたいになってきたぞ。

うんちくたれすぎるやつに上手いやつがいたためしなし。
0308名無しさん脚02/06/01 00:26ID:xptEdtBT
「知識を語る」と「蘊蓄を垂れる」ほぼ同じ行為。
「ウンチ食う、垂れる」はスカトロ。

ニポーンゴ、ムズカシネー
0309名無しさん脚02/06/01 00:58ID:1anFV4Si
本日ディスタゴン25mmをゲットしました。
カタログ上ではフィルターとフードの併用不可みたいですね。
スレをみるとハマ角がお勧めなようですが、
ハマ角はフィルター併用可能ですか？

0310名無しさん脚02/06/01 05:09ID:2AgV/x6F
>>309
D25/2.8にPフィルター+G12でケラレなかったよ。
ネガプリの結果なんでリバサルではどうだろ？
今度ネガをチェックしとくよ。
0311名無しさん脚02/06/01 06:44ID:ba89mE/W
309>>
可だよ、
て優香、ハマ角はフィルター枠の外枠にはめ込んでつけるので、フィルターは
必要になる。
別にフィルターかましたく無い人はフィルターのガラスを抜いた奴を使ってるよ。
0312名無しさん脚02/06/01 07:41ID:QfHwwwvH
ツァイスのＭＭの35ｍｍｆ2.8と５０ｍｍｆ1.7かｆ１．4のどれかを購入しようと思ってますが、
レンズの長さ以外の特徴を教えてください。
0313名無しさん脚02/06/01 09:25ID:AtKSgbGY
RZスレの人の興味はバレルのビオゴン75どう綺麗に切ってシャッター入れるかとか
135/3.5の普通のとエアロプラナーはどう違うのかとかそういう事なんでね。

250/5.6Sa買う位のレベルですからね、たいした事ないレベルでしょ。

こんな話の方が自分の知らない世界でおもしろい。
いずれも銭金でどうにもならない製品、高いからきれいに撮れるとかとは別世界。
ノウハウ、腕がものをいう。
0314名無しさん脚02/06/01 09:34ID:RYTXWPlR
こういう事書くと荒れるんだろうけど
「RZスレの人」って折戸に似てるな。或いは大阪のヤツ。エアロプラナーに
興味があるなんて恥ずかしい事書いて、だんだんボロが出てきたんじゃねーの？

>250/5.6Sa買う位のレベルですからね、たいした事ないレベルでしょ。
なんて、痒くなってくるぜ。ｱﾝﾀは凄いよ、レンズ通だねえ（藁
0315名無しさん脚02/06/01 09:50ID:zSwSmWHN
>>310-311
レスありがとうございます。
フィルター+純正フードオッケイなのですか！
カタログではケラレると記載されてるのですが、
ネガだったら問題なさそうですね。

ハマ角って取りまわしはどうなんですかねぇ。
収納とかには向いてなさそうだけど、ﾔﾊﾟｰﾘ
フードとしての機能は優れてるのでしょうねぇ。。
悩みます。。
0316RZスレの人02/06/01 09:54ID:pY90hJOr
別に荒れやしないでしょ、逆切れする気もねえし。

通とかアンチとかそういうんでなくて「それだけが絶対」「○○だからスゴイ」
ってーのがそうは思わねぇ、違うんじゃ？って言ってるだけじゃん。

エアロ135は違うのか否か前に聞いても誰も答えてくれなかったんで
分からないものに興味をもって何がおかしいんだ？

やっぱりこのスレでは「空気が写る」「CZはMTF全数検査だから違うぜ」
と言うカキコ以外は認められないらしいな。
夢は55/1.2と85/1.2と28/2と135/2を揃える事って書いた方がいいんだろ？

ボロ？自分の知らない事は一杯ある。でもアンタの知らない事でオレの知っている事も少しはあんだろ。

まあオレに謙虚さが足りないのは事実だがな。
0317名無しさん脚02/06/01 12:05ID:o013QY7y
RZスレの人、オレは自分の知らない所を語ってくれるあなた
の書きこみを楽しみにしている。

大半のカメ版のROM連中がそうだろう。ここに来るのは、本
では書かない本音、別の見方、本にもでないようなコトを求
めているわけだから、あなたの情報は貴重だよ。

オレも、ツアイスずいぶん使っているけど、ヤシコンだけが
ツアイスじゃないしね。って言うか、写真撮影用のツアイス
で限定しても、歴代商品のホンの一部がヤシコンなだけ。
ヤシコンに振り回されるコト無いと思うYo.

0318名無しさん脚02/06/01 12:22ID:mWx00hMX
ヤシコンって何を限定しているのですか？
0319名無しさん脚02/06/01 13:47ID:AtKSgbGY
ヤシカコンタックスマウントのカメラ、レンズ。
ヤシカ、京セラがこれだけがんばったから巷にあふれているけど、
ＣＺの顕微鏡は前は１３７ＭＡ今はアリアがついているもんね。
３５ｍｍＳＬＲがハッセル並の高さだったらまいるだろうな。
その昔コンタレックス、イコンタなんかは手に入れにくかったんだろうな。
0320名無しさん脚02/06/01 13:53ID:7qVRfe6Z
>>318
「やつこそ」のカタカナ書き


ってネタ付けようって思ってたのに～！
内容は全く考えてなかったがｗ
0321 ◆MonaEMs2 02/06/01 13:55ID:sZIXbuOC
こういう事書くと荒れるんだろうけど
「314」ってチョビンに似てるな。或いはネカマのヤツ。「RZスレの人」が
折戸氏に似てるなんて恥ずかしい事書いて、だんだんボロが出てきたんじゃねーの？



…ちなみに俺はつばめ臭がするそうで。

折戸・つばめ・く○ちんってのは亀板住人のアーキタイプなんかい（ｗ
0322名無しさん脚02/06/01 13:58ID:BJvAD6TA
ん？カタカナでヤシコンは何かまずいの？？

ヤシコンって、今のコンタックスボディにつける
レンズでいいですよね。
0323名無しさん脚02/06/01 14:07ID:7qVRfe6Z
ネタだから気にしないでね。

ヤシコン→ヤツコソ→ﾔﾂｺｿ→やつこそ

ってしょーもないｗ

「やつこそ」が市民権得たら思う壺だがﾜﾗ

→得ねえよ。（自己ツッコミしときます）
0324名無しさん脚02/06/01 14:13ID:7qVRfe6Z
ユーザーの気質なんだか
こういうお遊びする人
あんまりいないみたいね。
0325名無しさん脚02/06/01 14:16ID:lf0NqOwh
>>324
アリたんスレが出来てから、
その傾向は強くなったよねぇ。

荒れなくていいスレだったんだけどなぁ。
0326名無しさん脚02/06/01 15:36ID:RYTXWPlR
monaがきたかね。
何なんだチョビンって？　星の子か？（藁　古いな）

RZスレの人？思ったより謙虚じゃん。どれ、わしも合わせるかね。
君が興味があるモノは解ったよ。手放しでCZコンタﾏﾝｾｰってな盲信ムードが
嫌いなのも理解。俺もそういう輩は好かん。
しかし、同じくらいCZやﾔｼｺﾝを煽りたがるヤツが居るのも事実。
知った顔してﾊｾｰﾙや大判CZしか認めないヤツとかね。
わしにはｱﾝﾀがそういう類の「俺は他と違う」さんに見えたもんで
ちょっと突っ込ませて貰いました。
安易に「偏芯してるのもある」なんてちょっとメーカーが
可哀想かと思ってね。盲信するわけでもなく、他のメーカーよか
レンズ新品時の精度は高いように思えるし。まあ高いんだから当然だが。


ちなみにエアロプラナーはノーマルと硝材・構成は同じじゃなかったか？
鏡胴デザインやコーティング、あと組み付け精度が違う。
写りはともかく、名前にはグっとくるものがあるよな（藁
0327名無しさん脚02/06/01 15:40ID:KE09AU8s
確かにエアロプラナーという名はｶｯﾁｮｲｲ!!
0328名無しさん脚02/06/01 15:45ID:RYTXWPlR
はいドーゾ

http://www.m-camera.com/lenzu-100.html
0329名無しさん脚02/06/01 18:07ID:Tik61w5k
B28, P45, S90 これ最強
0330名無しさん脚02/06/02 00:55ID:Byog+R3C
>>327
他にも航空用CZレンズならエアロビオゴンとかアビオゴン、
スーパーアビオゴンなんてのがあるようですが。
エアロテヒニカの白いボディ萌え～！なんて書きつつ、
案外手に入りそうな値段で売ってたりして驚くこともありますね。

写りについては正直、よく和下欄です。
ただ、大判だけにノーマルと比べて差を見いだし難いかも。
アビオゴンみたいな超広角はそれだけでも価値がありそうですが。
0331名無しさん脚02/06/02 02:02ID:JKkxvo61
>330
イコンがあった時代のレンズですかね、なら新しくても３０年近く前でしょうか。
フォクトレンダーのアポランサーの時代はＣＺ資本なんでしょうか？
ユニバーサルへリアはどの時代でしょうか？
0332名無しさん脚02/06/02 02:38ID:u2LoOOGo
>>330
そ、その文体は…
お久しぶりなﾖｶｰﾝ。
0333名無しさん脚02/06/02 02:58ID:Byog+R3C
>>332　
ば、バレたかな？　ひょっとしてえ氏ですか？（藁

えーっと、イコンがあった時代って、ツァイス・イコンの事でしょうか。
イコン社は今でもやってるんじゃなかったでしたっけ。鍵とかで。
エアロプラナーは勿論戦後のレンズです。６０年代～じゃないかな。
135mm/3.5がそうであるように、時代によって改良されてると思われ、です。
時代的にアポランサーはCZ資本では無いと思いますが。
北斗連打にはあまり詳しく無いのでどうかお許しを。
0334え ◆InSecT8M 02/06/02 04:10ID:u2LoOOGo
>>333
当たりですぅ。お久しぶりですねぇ。
相変わらず忙しそうですねぇ。暇が出来たらまた、つきあってやって
下さい。
ところで、S100/3.5買いましたゾナー。

私信モードなのでsage.
0335 ◆A.TMAXI6 02/06/02 16:07ID:WEuKNjF+
おひさしぶりでございます。
殆ど覗くことすらできなかったのですが。やっと来ました。（私信ｽﾏｿ）

最近、妙にペソタの43mm/1.9Lにハマってしまい、撮影の仕事っぽい話も
ないので（藁　すっかりME-superとのお手軽コンパクト一眼？撮影に
ハマってました。ﾔﾊﾟｰｼD35/1.4+RXは重いで素。
某氏に貰ったMEですが、ファインダー倍率0.9倍越え！なので、すっごく
ピントが合わせ易いです。何故にこんな安くて小さな一眼レフで実現出来る
ことが最近のカメラには出来ないのか。視度補正やファインダー内表示が
大事なのも解りますが...ピントを合わせるって事にもっとこだわった
カメラを作って欲しいですね。
しかし、43mmlimitedもイケてますが、ﾔﾊﾟｰｼモノクロ時のトーンの出方は
椰子コンのが好みです。
0336名無しさん脚02/06/04 00:10ID:LtYkFEUM
戦前のレンズは硝材、鏡胴が贅沢コーティングの技術が発展途上、
戦後のレンズは硝材、鏡胴が年々お粗末になるコーティング技術が進んでいる。
バランス的にいつのレンズが最高ですか？
６０年代ですか？
0337名無しさん脚02/06/04 00:14ID:fFSGF0Zz
>>336
レンズうんぬんの前に日本語勉強しろ。
0338 ◆A.TMAXI6 02/06/04 02:12ID:DSecd1Ui
当然というべきか、数値的な性能で言ったら最新レンズが一番良いのは
間違いないかと。バランスも最新レンズが一番です。

しかし、もちろん？使い込んだ訳ではないですが。コスト度外視的に
性能が突出していたのは、135の市販品CZレンズの中ではコンタレックスが
最高ではないでしょうか。今使っても凄い！ってレンズはこのあたりにある気が
します。あとﾊｾｰﾙの一部のレンズと、椰子コンの限定レンズ群はﾔﾊﾟｰｼ凄い。
　ツァイスの場合、いつが頃凄い・・って言い方は難しい気もします。
0339名無しさん脚02/06/04 02:37ID:LtYkFEUM
コンタレックスのレンズがいいといいますよね。
0340名無しさん脚02/06/04 07:23ID:KBx6VzMY
広角でいうと、Distagon 18/4も25/4も、15/3.5もＣｏｎｔａｒｅｘの時代から
あるんだよ・・・というか、あれからの進展と言ったら21/2.8だけ？

35/1.4も、実は出来ていた形跡があるし。

0341名無しさん脚02/06/04 08:18ID:LtYkFEUM
設計年次からするとそうですね、コンタレックスはいいやつ高いですね。
１８０ｍｍ２．８オリンピアゾナーは最近のと別もんらしいですね。
0342 ◆A.TMAXI6 02/06/04 11:01ID:DSecd1Ui
>>340
18mmとか25mmは確かに殆ど同じ感じのモノがレックス時代に
出てますよね。でも、硝材まで全て同じモノかはよくわかりません。
当時は何しろコストのかけ方が違うし、CZといえども新技術に
よってコストダウンを図ってきた訳ですから。時代を経てリリースされた
椰子コン用のレンズには何らかの変化があっても不思議ではないですよね。

進展とは言えないかもしれないけど、広角で言うなら28/2.8とか35/2.8は
レックスの頃には無かったのではないでしょうか。D35/1.4や28/2.0も、
きっとレックス用として設計されていたら..時代やコンセプトの違いで
とんでもなく高価なものになっていたかもしれません。
しかし確かに広角系で目新しいのって、一眼レフ用では21mmしかありませんね（鬱

0343名無しさん脚02/06/04 11:30ID:LtYkFEUM
ヤシコンデビュー当時の望遠は
６０ｍｍ２．８、８５ｍｍ１．４，１３５ｍｍ２．０、２００ｍｍ３．５，
３００ｍｍ４．０、ＶＳ７０－２１０ｍｍ３．５ですよね。
日本製も性能良くて安くていいけど。
0344名無しさん脚02/06/04 11:34ID:LtYkFEUM
ミロター５００ｍｍ４．０，１０００ｍｍ５．６はコンタレックス、ヤシコン、
ローライと使い回しですか？
0345名無しさん脚02/06/04 15:38ID:DSecd1Ui
>>344
多分そうみたいですよ。
あ、コーティング位はやり直してるんじゃない？

ツァイスって円周魚眼は製品化してないのだったっけ。
当然生産実績はあるんだろうけど、特殊モノなのかなー。
ニッコールでもあんな硝子のカタマリみたいな外観になるのだから、
ツァイスがやったらどんな凄い玉になるのか見てみたいです。
0346名無しさん脚02/06/04 16:10ID:LtYkFEUM
＞３４５
はじめは単相？コーティング、２０年前に見た時はＴ＊コーティングでした。
ＳＰ１００ｍｍ４．０ベローズは最初からのレンズですかね？少ないらしいですね。
対角線１８０度魚眼ですね。ハッセルの魚眼の皮のケースはお魚さんのマークが入ってますよ。
0347名無しさん脚02/06/04 16:19ID:DSecd1Ui
>ハッセルの魚眼の皮のケースはお魚さんのマークが入ってますよ。

そりゃ凄い！　なんでしたっけ、暗視レンズ？はネコの目のマーク
とかだと面白いですね。

対角魚眼は一応原稿製品ですが、CZの円周魚眼って聞いたことないな
って思いまして。
0348名無しさん脚02/06/04 16:33ID:LtYkFEUM
暗視レンズはＮミロター当時２７０万円してました。
県によっては購入時県知事の許可が必要とか噂されていました。
日中は穴付きのレンズキャップを付けて見ないと壊れるとのことでした。
猫の目いいですね。鷹の目はテッサーですよね。
0349名無しさん脚02/06/04 17:51ID:TerEK6wF
ttp://isweb30.infoseek.co.jp/photo/zeiss/img/nm2.jpg
ttp://isweb30.infoseek.co.jp/photo/zeiss/na-nmirotar.htm

すごいですね、Nミロター。殆ど兵器だなこりゃ・・。
一体誰が何のために使ったんでしょうね。警察？自衛隊？とか。
0350名無しさん脚02/06/04 18:41ID:k55cAV1S
やしこん２５ミリ、ヤフオクに出品しようと思う。
写りが期待はずれだったもので。
３万位なら売れるかな。
かわりにコシナの２４ミリでも買おうか思案中。
0351名無しさん脚02/06/04 20:20ID:NYmRE9CW
コシナ24mmは本当に良いレンズ。同シリーズの20mmはお勧めできないが。
D25もとても良いレンズだが、どうして気に入らなかったの?
やっぱり周辺画質?
0352名無しさん脚02/06/04 20:33ID:YLTlb0if
折れD25愛用してるYO！
シャープで好きだけどなぁ。
気軽に使えると思うけどなぁ。

28mmの画角に近くて使いやすい広角の良さをもちつつ
超広角のディフォルメ高価パースペクティブの世界を
本格的に描写できるのに25mmって最高だと・・・

ま、それも好みの問題だからね。

でも、コシナの買うならD25の方がいいよ。
コシナは価格からは想像出来ない良い描写をするけど、
あくまで価格を基準にした場合だしね。
コシナ特有の青味強いのは好みの問題だけど、
シャープさは全然違うよ。
値段が違うから比べるのはどうかと思うけどね。
0353名無しさん脚02/06/04 21:16ID:6bwIm8fY
俺もＤ２５は好きだし、手放す気はないね。
俺の場合は、そのレンズで気に入った写真が撮れるかどうかかな。
そういう意味で、気に入ってるレンズだね。

しかし、好き嫌いがはっきり分かれるレンズだね～。
0354名無しさん脚02/06/04 22:10ID:qSGHXzto
T3のS35/2.8と一眼のD35/2.8が、同じ明るさなのに納得
いかんのは、オレだけか。
前玉の大きさ２倍くらい差あるのになぜ？？
Ｆ値ってなんなのだあ～！？

・・と、みなさん思わないですか？
0355名無しさん脚02/06/04 22:16ID:0M0rdVw6
ミラーがない分スペース的に有利だしね。＜T3

で、T3のS35/2.8と一眼のD35/2.8と厳密に
描写を比較したら・・・

>>356さんどうぞ！
0356名無しさん脚02/06/05 00:30ID:sujbPKgF
皆さんのお話に愛がありますね。好きですよ。
0357名無しさん脚02/06/05 00:40ID:u+hbwCZr
IDにCZが出た！
0358名無しさん脚02/06/05 00:44ID:xQjQFCYb
ボクのIDは・・
パイズリみたい。。。鬱氏
0359名無しさん脚02/06/05 00:48ID:FFhArV2M
馴れ合いうぜぇ
0360名無しさん脚02/06/05 01:27ID:u+hbwCZr
よーしオメェら、ワールドカップ期間なのでT*チームの布陣を考えよう！
記念レンズ入れるとややこしいので、通常レンズだけで。

俺の予想はこんな布陣だ。エリートも庶民も取り混ぜた。
11+1本に絞るのは意外に難しいな。

FW FE 350F4(H)　超人的な技術の持ち主
FW Aposonnar　身体能力の高さは見るだけで感動を呼ぶ
FW Teleapotessar350F4(645)　ルーキーにして得点王、監督の孫

MF C SP120F5,6(H)　仕事をしっかりこなす薄幸の努力家
MF ApoMacroPlanar120(645)　最高水準の選手で色男。
MF CF P100F3,5(H)　山男
MF P85F1,4　キャプテンにして国民的ヒーロー

DF Biogon28(G)　隠れた天才
DF Distagon15F3,5　超重量級
SW SWC(鉛入硝材)　古株

GK Hologon16(G)　曲がった事が大嫌い

気分屋の名誉老監督Tesser45
0361名無しさん脚02/06/05 08:50ID:GMPHBDQR
控えに、大判用Ｐ１３５ｍｍ３．５、ＴＡＴ３００ｍｍ２．８、Ｓａ２５０ｍｍ５．６
0362名無しさん脚02/06/05 16:33ID:CpqckFgY
CFはどう考えても D21mm F2.8だろう。
0363名無しさん脚02/06/06 11:20ID:PIb6hORK
D25あげ
0364名無しさん脚02/06/06 17:33ID:TsvyY757
デジカメ（一眼じゃないけど）導入に伴い
MF銀塩の機材整理、というか売却をしようと思うんだけど
ニコンを残そうかヤシコンを残そうか考え中。
どちらも現行品としては充実したMFレンズのラインナップがあるので迷う。
どちらが遅くまでラインナップに残るのだろうか。
やっぱニコンかなぁ。
ニッコールとヤシコンツァイス、どちらもそれぞれの美点があって悩・・・
0365名無しさん脚02/06/06 19:39ID:/iuU5cGZ
>364
ニコン、ヤシコン、レンズは何をお持ちで？
0366名無しさん脚02/06/06 20:47ID:z0YMAgHa
ニコンとヤシコンの両方を使えるなんてすごいね。
漏れはヤシコンをずっと使っていて、ズームマクロを使いたくてニコンを導入したが、
ピントリング、絞りリング、レンズ脱着時の回転方向全てが逆で、ストレス感じてやめちゃいました
0367名無しさん脚02/06/06 21:08ID:yx7KUf1l
キャノンFDとヤシコンの併用はよく聞くけど
ニコンと併用はあまり聞かない
大方364はコレクター入ったジジイじゃないの？
0368名無しさん脚02/06/06 21:26ID:y5FHseRX
ニコンやキャノンはデジカメでも引き続きレンズが使えるけど
京セラはNシリーズを打ち出したのでY/Cマウントのレンズを
使えるデジタルボディは期待できない。AXという素晴らしい
カメラでAFを可能にしたように、デジタルでも今までのレンズが
使えるのを期待していたのだが・・・。

京セラには裏切られた思いがします。

今までサービス面ではよくしてくれていたのでコンタックスが
好きでしたが、これからＮシステムを買うことは決して無いでしょう。
京セラ首脳陣の見当違いな判断でＮシステムはニコンやキャノンと
同じ土俵に立ってしまった。

Nシステムではニコンやキャノンの足元にも及ばないよ・・・。

これからわたしはＹ／ＣレンズのデジタルボディーとしてＥＯＳを
マウントアダプターを介して使います。
0369名無しさん脚02/06/06 22:50ID:esqq71in
>>368
京セラはそれなりに考えがあってヤシコンと互換性なしのNシリーズ
にしたんだと思うけど（デジカメを考慮した645並みのイメージサークル
を持つようにしたとか）。別に京セラを擁護する気はさらさらないけどね。

ちなみに

>これからわたしはＹ／ＣレンズのデジタルボディーとしてＥＯＳを
>マウントアダプターを介して使います。

というのは俺もそのうちやろうと思うし、同じことを考えてる人間は多いかと（w
0370名無しさん脚02/06/06 22:53ID:Ky3ZqWew
＞デジカメを考慮した645並みのイメージサークル

はぁ？
0371名無しさん脚02/06/06 22:57ID:UXH/RsEk
>>366-367
漏れは一応貧乏な若者（否、三十路はいってますが）ですが、
ニコソとﾔｼｺﾝを併用したりしてます。ﾔｼｺﾝメインでニコソが気まぐれで
使う、ってな具合。その程度ならあまり操作の違いも気にならないですよ。
まあ、メインがﾔｼｺｿだと決めているからかもしれませんが。

>>368
デジタルで旧来のレンズを使おうとすると、現在の技術だとCCDが受ける
光の角度の関係なんぞで、銀塩用のレンズをそのままの画角で使うことは
出来ないですよね。その点を踏まえたのか、ﾃﾞｼﾞ突入でレンズをリニューアル
しつつ、フルサイズCCDを取った今日瀬良の判断は悪くないかと思いますが。

デジタルシステムに今までのレンズを使えないのは無理もないので
別にいいとしても・・Nシステム。
デジタル優先を完璧にするあまり、ﾌﾗﾝｼﾞの関係で旧来のレンズが
アダプターを介したとしても全く使用不可になったのはかなりよくない
判断だと思います。ペンタスクリューからKマウントとか、ライカの
LからMみたいに、アダプターリングみたいなのを装着すればRTS用の
レンズも使えるようにすれば・・かなりNへの移行がスムーズになった
気がします。アダプターでピンの情報を電気情報化するとか、対応策は
無かったわけではないはずなのに。旧来のレンズへの愛着、高価な
レンズへのユーザーの執着を読み切れなかったのかな。悲しいです。
0372名無しさん脚02/06/06 22:59ID:Ky3ZqWew
＞デジタルで旧来のレンズを使おうとすると、現在の技術だとCCDが受ける
＞光の角度の関係なんぞで、銀塩用のレンズをそのままの画角で使うことは
＞出来ないですよね。

それはイメージサークルとは無関係ですぜ。
0373私は詳しくはわからんけど～02/06/06 23:00ID:esqq71in
>>370
京セラ曰く「Nデジタルのような35ミリフルサイズCCDを使う場合、
フィルム用と違い645並みのイメージサークルがいるのでレンズが
あんなにでかくなっちゃったのよん」ということらしいです（いきつけの
お店で「京セラの営業がそういっていた」そうです）。
0374名無しさん脚02/06/06 23:01ID:UXH/RsEk
あのう・・イメージサークルの話したのって漏れとは違う人かと。
IDをご確認あれ。
0375名無しさん脚02/06/06 23:03ID:Ky3ZqWew
そりゃ「京セラの営業」または「いきつけのお店」のどちらかが
適当なこと言ってます。

ＣＣＤに入射する角度ウンヌンは、像側のテレセントリック性のことを
言っているのであって、イメージサークルとは、直接関係ないじょー
037637102/06/06 23:12ID:UXH/RsEk
>>375
多分そういう話をすると長くなって解ってもらえないから
「営業のひと」も大雑把に言ったのだと思われ。
現実としてイメージサークルが大きい場合は、小さい場合よりも
大サイズのCCDに対応しやすい・・というか対応出来る場合が多い
のではないか。　なんて間違われついでに擁護してみたりして（藁

CCDを優先するのも良いけど、旧レンズも（高価でもいいから）アダプタで
新マウント対応可、にしなかったのは今日世良の大きな失策だ。
漏れが言いたかったのはそーいうことです。
あ、その場合デジタルシステムにも、物理的には旧レンズが装着可に
なってしまうので、ソフト的に使用不可にするような仕掛けが必要かな。
しかし、こういう話もNマウントのあの仕様では妄想でしかないですね（鬱
0377名無しさん脚02/06/08 18:07ID:rVgT9DHW
妄想Age
0378名無しさん脚02/06/08 22:48ID:dXPqeNld
ﾔｼｺﾝって孟荘って感じもしますなぁ　無為自然ていうか・・
0379名無しさん脚02/06/09 09:05ID:5uqusJKy
その心は？
0380名無しさん脚02/06/09 18:39ID:cdCsSGmz
今までニコンレンズを使っていたのですか、ツァイスのを使ってみたくなり
ＭＭ５０ｍｍｆ１．４、ＭＭ５０ｍｍｆ１．７、ＭＭ４５ｍｍｆ２．８、ＭＭ３５ｍｍｆ２．８
の中から１本だけ取りあえず買って使ってみようと思うのですが、写りの特徴や癖が有ったら教えて下さい。
0381名無しさん脚02/06/09 19:05ID:U9It4BYy
過去レス読んだ？
0382名無しさん脚02/06/10 17:25ID:RNYGI6fo
>>379
その心は、ユーザーがどうにかしようと思っても、ボディはどうにも
なんないし、レンズも種類が少なくて選ぶにも限られてる。
メーカーの狙いはいつも意図不明。でも、流れに身を任せて撮っていると、
とんでもない素晴らしい絵が上がってきたりする・・　
タオイズムを感じます。
0383名無しさん脚02/06/10 18:43ID:rwfhsDgX
Ｔ２のゾナー３８ミリＦ２，８をＭマウントでキボウヌ。
ヘキサーＲＦにつけて使うから。
おらはヘキサーＲＦにはズミクロン３５ミリＡＳＰＨを使ってるが、
Ｔ２のゾナー３８ミリＦ２，８のがずっといいな。
0384名無しさん脚02/06/10 18:44ID:RNYGI6fo
Ｍマウントは勘弁してくれ。Lマウントがいいよー。
あのゾナーをT2で終わらせるのは惜しいよね～。
0385名無しさん脚02/06/10 19:04ID:MDKBuUYS
Ｍ、Ｌどっちでもいいから
ゾナー３８ミリＦ２，８を出してくれ！
あの描写は大好きだ。
038637902/06/10 19:15ID:HSwQhtOw
なるほど。けだし名言ですな。>>382
0387名無しさん脚02/06/10 19:21ID:RNYGI6fo
ツァイス自体、そういう所ありますよねー。
カメラとかレンズを使うというより、カメラ様レンズ様を使わせて
戴く・・あ、それじゃタオと関係ないか。

カメラレンズの大宇宙に身を任せて、為すがままでシャッターを切る・・
さすれば悟りのような一枚が訪れる。ツァイス宇宙の為すがまま。
Let It be!!
0388名無しさん脚02/06/10 20:06ID:CvvynVwx
俺はツァイスユーザーだけど、別に使わせていただくとか、それほどの
ものは全然ないな。写真撮るためにただ使ってるだけなんで。
そこまでいくと、なんかの宗教みたいだな。
0389名無しさん脚02/06/10 20:18ID:F8/Fw3uP
俺は、ただの道具と割り切りたくは無いなあ。雑巾や箒でも化ける国だもんな。
物は大切に使いたいね。
0390名無しさん脚02/06/10 20:46ID:HSwQhtOw
ツァイスの宇宙と言いますと、五島プラネタリウムのツァイスIV型を
思い出しますな。
0391名無しさん脚02/06/10 23:26ID:i6UOF6gP
八百服見るとJenaのフレクトゴン35mm/2.8とか2.4とか、めちゃくちゃ出てるよね。
なんでなんだろ？
ハズレが多くて、「買っては流して」ってみんなしてるとか？
0392名無しさん脚02/06/11 07:29ID:YFGFl4fw
国外から大量に持ってきてるんやろ？たぶん。
0393名無しさん脚02/06/11 11:47ID:ZndGPMrp
>>391
思ったより写りが良くなくて、操作性も悪いからでは？
少なくともﾔｼｺﾝ～西ツァイスの味とはｶﾅｰﾘ違う写りのような気がします。
M42のレンズって、余程気に入るか何か特殊なレンズでなければ結局
使わなくなっちゃうんだよね（鬱　漏れだけか？？
0394名無しさん脚02/06/11 12:39ID:4Sm2aCX/
あのう・・Ｓ１３５に５５／８６リング付けて、リング外そうとしたら、
固くて、根性で回したら鏡胴がゆるんだんですけど、これって俺だけ？
0395名無しさん脚02/06/11 13:07ID:hElGzi63
>>394
仕様です。
0396名無しさん脚02/06/11 14:00ID:kmig4o80
＞３９４
ＴＴ３００ｍｍ４．０のＰフィルターが外れなくなった、
私は結構使ったのでそのままＯＨに出したら外してくれた。
0397名無しさん脚02/06/11 14:06ID:ZndGPMrp
ﾔｼｺﾝのレンズって鏡胴っていうか前群のカバー胴？が
回りやすいよね。フィルターを外そうとしたらヌルーっと
動いて回ること多数。光学系とは関係ないからまあいいような
気がするけど。逆に隙間に入ったゴミとか清掃し易い気もするし。
0398名無しさん脚02/06/11 16:25ID:AbzwVNB0
ですたごんもはずれた。
0399名無しさん脚02/06/11 18:09ID:R6e7oMbg
漏れのＳ１３５もはずれた。
0400名無しさん脚02/06/11 18:14ID:uk6k6yz8
400
0401（；´～｀） ぁぅ.....ぁぅぁぁぅ02/06/11 18:36ID:7FJZADnt
>394
おらのテーサ４５ミリは前面（鏡胴）が外れて
内臓が出ます。
0402名無しさん脚02/06/11 18:53ID:u862Kd1X
テッサーって文句言いながらも結構愛着感じて使っているひとおおいね。
ぼくもその一人･･･
0403名無しさん脚02/06/11 20:38ID:oEw4ESva
俺のテッサーもフードを外そうとしたら前玉（？）まで一緒に回った。
慌てて閉めたよ（笑）
040445902/06/11 21:58ID:3S3MmsQg
中古で買ったD35/2.8 レンズの中にゴミがあるのを承知で格安で買った。
フードをはずそうとしたら、前枠まで回ったので、そのままはずしたら、
最初のレンズ群が出てきたので、これも手で回したら、前群が丸ごと外れて
絞りがむき出しになった。
ここでブロア一発、ゴミも取れて新品同様。
0405名無しさん脚02/06/11 22:27ID:/1Et1WuP
そんなあなたのD35/2.8の中古だけは開拓ない。
0406名無しさん脚02/06/11 22:27ID:nuKn0bUV
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1020662247/l50
0407名無しさん脚02/06/12 00:45ID:RMzNGEfl
>>404
なんだよ459って（藁
ていうか、うちのP50も前から鏡胴カバーがはずれるな～って思ってたん
だけど。外した後に前群を回してみたら、それもはずれるじゃん！
確かに絞り剥き出し。プラナーの前群の後玉って、構成図通りに凹面だ！
なんて感心してる場合じゃなくて、あわてて元に戻しました。
しかし、ねじ込みで入ってるけど、これって精度保てるのかな～・・
締める強さで前群と後群の距離が変わってくるはずだけど。
光軸への影響とかはどうなんだろう。
0408カリスマ厨房＠看板賛成02/06/12 00:50ID:8wv7UQ+b
とりあえず写ってりゃヨシとしる。つーか、そんなもん、ヤフオクで売るなよ！
0409名無しさん脚02/06/12 01:13ID:ExH3Uv14
＞光軸への影響とかはどうなんだろう。
光軸だかへったくれだか知らないが、
そんな物への影響よりも、撮れる写真への影響が有るか無いかが肝要。

バラけてしまって適当に組んだレンズであっても、そのレンズで撮った
写真の上がりに差が認められないのなら、別にいいじゃん。

撮れた写真が変な具合だったら修理に出す。

ただそれだけ。
0410名無しさん脚02/06/12 01:22ID:RMzNGEfl
>>409
そりゃそうですな。ていうか光軸を計算しながら写真を撮るわけじゃ
ないのは百も承知ですって。

単にいじってたらあっさりバラけたので焦って書き込んだだけっす。
さっきはずれたばっかりで、まだ撮り比べも何もない。
そりゃ、影響なきゃいいし、むしろ前より良くなってる可能性だって
無くはないかもね。
でも、仕組みとしてどの程度の精度で組んであって、あーいう
固定方法ではバラした場合どの程度の精度が保てるのかな～と
ふと思った位です。
そういう話は御法度かな・・
撮れる写真に影響あるか無いかわからないような話はここでしちゃ駄目って
事なの？　
0411カリスマ厨房＠看板賛成02/06/12 01:27ID:8wv7UQ+b
オレの経験では元通り組み立てればそんなに影響はなかった。
でも、レンズにもよるし、なんとも言えない。
メーカーはちゃんとチェックしながら組み立てるからな。比較にはならないよ。
0412名無しさん脚02/06/12 01:33ID:ExH3Uv14
エレメント間隔に無頓着な設計、シビアな設計
いろいろある。

プラナーのようなダブルガウス型なら、前群と後群の間隔なんて
ぜんぜんシビアじゃない。だいじょうぶ。
0413カリスマ厨房＠看板賛成02/06/12 01:36ID:8wv7UQ+b
大判用レンズなんかボードに着脱するためにゃ、バラさにゃならんし。
0414名無しさん脚02/06/12 01:40ID:ExH3Uv14
前群外して長焦点で使う時の絞り値まで書いてあったりするもんな。
0415RZスレの人 ◆DdVHASSY 02/06/12 01:46ID:b8tlxIJv
そのｼﾞﾑﾏｰ（当時読み）を間違えて後群外して撮影して絶賛されたお方もいるしね。
0416カリスマ厨房＠看板賛成02/06/12 01:51ID:8wv7UQ+b
土門拳もトリプレット使用をやってたらしい
0417名無しさん脚02/06/12 02:03ID:RMzNGEfl
>>411-416

ううう・・皆様、ありがとう御座います。そのようなコメントを
頂けてとても参考になりました。

>>412
ダブルガウスってそうなんですか。参考になりますです。
ビオゴン型とか、ああいうのはやっぱし影響大なのでしょうか。

>>413
確かにその通りですね。しかも大判用の方がシビアな気もする。

>>414
最近のには書いてないんでしたっけ。

>>415
あの仏像を撮る人かな？
0418RZスレの人 ◆DdVHASSY 02/06/12 02:23ID:b8tlxIJv
>>417
そうだよ。

まあ75ミリのビオゴンもクルクル廻すと外れるしいいんじゃねーの？
撮って気付かなきゃヨシ。
0419名無しさん脚02/06/12 07:27ID:B/5dgyCm
>>407
ほう。
俺もごみ入りのP50/1.4もってるんだが、やってみようかな。ちなみにMMJ。
写りさえ問題なければ自己修理でも全然気にしない正確だし。
うちのの鏡胴はかなりの力いれても緩まないんだけど、逆ねじになってる
わけではないよね？MM/AEによってちがうとか・・まさか。
0420名無しさん脚02/06/12 10:34ID:RMzNGEfl
>>419
MMJでも同じ向きではずれるはずです。フィルターを外すのと
同方向に思いっきり回すとヌルーーーって感じで動きます。
この部分は光学系には関係ないので、まあ少々乱暴にしても
大丈夫かと。
0421名無しさん脚02/06/13 05:57ID:p1Qij7Fw
420>
やってみました。
やっぱりちょっと固めで、ホント大丈夫？と思いながらもゆっくり外しました。
ブロア一吹き。ゴミよサラバ。ありがとうございました。

絞り部分は可動部が多いからかゴミが溜まりやすいんですかねぇ。
他のレンズでも同様の機構をしているなら、この程度のゴミ混入なら簡単に掃除
できそうです。
他にも同様の機構になってるレンズはあるのでしょうか？
ちなみにT45は銅鏡外れましたけど、その後はネジを幾つか外さないと無理そうでした。

ゴミ入り格安中古レンズ、探そ・・。
0422名無しさん脚02/06/13 08:26ID:EqVUWPDl
ゴミ掃除、流行始めているみたいだけど、フローティングのレンズは
ﾏｽﾞｰな気がするがどう？
0423compeita ◆A.TMAXI6 02/06/13 09:13ID:bVFr7O5h
>>422

フローティング機構など怖くてとても分解する気になりませんが・・。
手元のD35/1.4は簡単にはバラせそうもありません。
随分以前に、落下させて鏡胴をイかせた事がありまして（恥
そんときあれこれと弄り回しましたが、簡単にバラけるような
感じではありませんでした。

あ、D25なんかは簡単に外れるようです。怖くて前玉まではやってないけど。
0424名無しさん脚02/06/13 09:17ID:XPZ9nJgy
ＯＨ出しちまえ、ごみだけじゃなくてグリス交換、ＴＴ３００ｍｍ４．０なんか
基本料金の中でフード交換もしてくれた、ＭＴＦ検査もしてくれて長く使うなら
お願いしてもいいのじゃないかな。
京セラもいつまでコンタックス関係するかわからないからな。
0425名無しさん脚02/06/13 20:55ID:+1VYkSoq
久しぶりに帰省した際、親がレンズが出てきたというので、見た所
Distagon2/28とあります。世間の評判はいかがなものでしょうか？
質屋にでももっていったほうがよいでしょうか？
0426名無しさん脚02/06/13 21:15ID:1JiU8vSE
質屋に持っていっても断られると思う。
ﾈﾀに混じれ酢するのもﾅﾆだが・・・
0427名無しさん脚02/06/13 21:56ID:GSKhFCXt
28mm F2は良いレンズと思うが、何故かカビ&黄ばみが異常に多い。
硝材に欠陥でもあったのだろうか?
0428名無しさん脚02/06/13 23:07ID:ZZnST3QT
黄色くなるのは欠陥じゃなく仕様ってことだろうな
古めの広角Ｆ２ってのはなぜかヤケ玉が多い気がする
ＦＤ３５／２とか宅間３５／２とか
現時点で黄色くないものは存在するのか？
0429compeita ◆A.TMAXI6 02/06/14 09:35ID:Y6Hx/PWr
>>425
凄いレンズが出てくるものですね。ネタ？と疑いたくもなる位（藁
ホントなら裏山しすぎます。質屋に持って逝くなら漏れが買いたいで素。

確かにD28/2.0ってｓ、妙にカビが多い玉ですね。今まで見たモノは
かなりの確率でカビとか曇り？玉だったような。あと、琢磨ーの35/2も
あれは見事に黄色いのが多いですよね。
でもD28/2.0、出物があったらﾎｽｨ・・　某写真家が多用しやがるので
余計に気になったりします（藁
0430名無しさん脚02/06/14 10:57ID:+eDR9aah
Ｄ２１ｍｍの花形でゼラチンが付けられるフードの製作方法を「銀塩万歳」に書きました。
0431名無しさん脚02/06/14 14:19ID:SZUEiz56
基本。カールつあいすって、本当にいいの？
0432 ◆A.TMAXI6 02/06/14 15:52ID:Y6Hx/PWr
ﾆｺｿは、ｷｬﾉｿは本当にいいの？　ってのとかと同様の答えだと思われます。
0433名無しさん脚02/06/15 02:50ID:PmbUKRbf
T45の特徴を教えて下さい。
0434名無しさん脚02/06/15 02:52ID:8qQ42x2N
本体が薄くて軽い。いわゆるパンケーキレンズ。以上。
0435名無しさん脚02/06/15 02:54ID:Tw1plML5
>>434
出来れば描写の特徴や、優れている点、欠点なども教えて下さい。
0436名無しさん脚02/06/15 02:58ID:8qQ42x2N
描写うんぬんは、自分で確かめるのが良いよ。
感性はひとそれぞれだ。
欠点は軽すぎる。薄すぎる。
0437名無しさん脚02/06/15 02:59ID:gYoMyfZw
>>436
焦点移動の件は？
0438名無しさん脚02/06/15 03:02ID:8qQ42x2N
慣れれば問題ないでしょ。
それに、ふつう、ピント合わせは何時完了する？
考えてみたら当たり前だけど、

しゃったーボタン押す手前でしょ。
という事は、絞りリングいじるのはピント合わせの前になるよ。
だから、問題ない。

ピント合わせてから絞りいじったとしても、
そのかん、カメラは多少なりとも動いてるわけだから
ピント合わせしなおすでしょ。
0439名無しさん脚02/06/15 03:04ID:UlZtPH40
なるほど。皆さんレスありがとう。大体分かりました。
一度使ってみたいなって思ってたんですが、中古で探してみます。
0440名無しさん脚02/06/15 07:41ID:ph7cI8KC
438はひょっとして、絞りを決めてからピントをあわせると焦点移動は回避できる、
言いたいわけ？
0441名無しさん脚02/06/15 08:21ID:7lnkQpHp
焦点調節は絞り開放で合わせるけど撮る時は絞り込んで露光するよね。
絞り込んだ時焦点移動がおきるわけ。
焦点移動はレンズの特徴上しかたないけど欠点より長所、あばたもえくぼか、
このレンズが好きかどうかの問題。
0442名無しさん脚02/06/15 09:00ID:ph7cI8KC
絞り込んだ時焦点移動がおきるから、絞りを決めてからピントをあわせると焦点移動は回避できる
と言いたいわけ？
0443通りすがり02/06/15 09:12ID:sCdmh2SB
実際問題そんなにわめくほどの問題ではありません。
使いたい人は気にせず使ってください。
0444名無しさん脚02/06/15 09:13ID:ph7cI8KC
それが正解。
0445名無しさん脚02/06/15 09:15ID:t4bibL3U
テッサー45、かっこよいので
撮影しなくてもボディキャップとして使えることも出来る。
0446名無しさん脚02/06/15 09:24ID:BlrJdV2+
テッサーの焦点移動は近距離で、しかもよく使う絞り (F5.6あたり)でおこる。
それほどの問題ではない、というのは使ったことの無い奴の言い草だ。
あるいは宗教心の篤いツァイス信者か。
0447名無しさん脚02/06/15 09:27ID:ph7cI8KC
＞というのは使ったことの無い奴の言い草だ。

「絞りを決めてからピントを合わせるから大丈夫」なんてことを
言う奴の方が、よっぽどわかっていないと思うがね。（Ｗ
0448名無しさん脚02/06/15 09:30ID:t4bibL3U
開放のF2.8か絞り込んでF8で使えば安心して使える。
F4とF5.6は危ないので使わない。
0449名無しさん脚02/06/15 09:30ID:ph7cI8KC
とりあえず、人のことを「使ったことの無い奴」よばわりするなら、
開放で１．５ｍの位置にピント合わせたときに、Ｆ５．６で撮ったら
実際はどのあたりにピントが来るか即答してみろよ。
0450名無しさん脚02/06/15 09:32ID:t4bibL3U
F5.6使わなくてもF8でよいのではないですか？
厨房のぼくにはそんなに違わないとおもう。
0451通りすがり02/06/15 09:47ID:sCdmh2SB
>450が正解。
欠点を知っているのなら、それをカバーするのが
使う人間の知恵ってもんだ。
T45ごときで

>開放で１．５ｍの位置にピント合わせたときに、Ｆ５．６で撮ったら
実際はどのあたりにピントが来るか即答してみろよ。
なんて青筋たてるもんじゃない。

0452名無しさん脚02/06/15 09:52ID:ph7cI8KC
欠点をカバーする方法を知っている人が言うせりふだね、それは。
Ｆ８に絞るという答は正解だが、りリングいじるのはピント合わせの前
なるから問題ない、というのは、根も葉もないヨタだと教えてあげただけ。

あんまり背伸びして大物ぶんなよな、451
通りすがりならさったと逝け
0453通りすがり02/06/15 09:56ID:sCdmh2SB
つか最初からF8辺りに絞っといて
適当にピンあわせてさっさと撮る。
そーゆーモンだと思っていた訳ですT45って。
気悪くしたらごめんなさいね>452

では通り過ぎます。
0454名無しさん脚02/06/15 11:13ID:PAFZvNce
写真が取れるボディキャップだよ。
0455通りすがり－その２02/06/15 11:15ID:WAveJNAL
テーサ４５ミリＦ２,８はね、
ファインダーでピントを合わせたら１．５メートルだったとして、
Ｆ５,６に絞ると、写真では２メートルぐらいのところにピントが合ってる。
Ｆ５,６では球面収差のふくらみによる焦点移動を被写界深度でカバーできません。

それでもこのレンズに人気があるのは理由がありますよね。
0456名無しさん脚02/06/15 11:27ID:7lnkQpHp
>455
ファインダーでピントを合わせたら１．５メートルだったとして、
Ｆ５,６に絞ると、写真では２メートルぐらいのところにピントが合ってる。
そういう癖がわかっていれば、少し予測してフォーカスを修正してあげればどうなる？
多少癖があっても工夫して撮るもんでしょ、基本設計１００歳のおじいさんだから。
0457名無しさん脚02/06/15 11:39ID:PAFZvNce
こんなクセ玉が現行品ちゅうだけですごいよ。
今のレンズは優等生しかいないからね。
0458名無しさん脚02/06/15 11:42ID:WgiTQBju
まぁシャッター切る前にファインダー覗けば
いいんで、気ならない人も多いと思われ。
近く撮るならピントの確認するしね。
実際話題になって初めて気が付いた位だし

糞って切り捨てれば糞なんだが、それだけで終わらない魅力があるね。
テッサーの話題ならそっちの方がよさげ。
0459名無しさん脚02/06/15 11:48ID:TaxyqQEV
ファインダーではちゃんと確認できないから問題なのでは？
0460名無しさん脚02/06/15 11:48ID:PAFZvNce
プレビューしろ言ってるのかな？
0461名無しさん脚02/06/15 12:18ID:iKZN3iyq
458は今までのやりとり全く分かってないのでは？
046243902/06/15 12:35ID:F1pyd6Rh
え？って事は結局開放か、絞り切った状態でしか使えないって事ですか？？
0463名無しさん脚02/06/15 12:36ID:MiZZFhXC
だから“使えない”ってどういうこと？　　ﾜﾗ
046443902/06/15 12:38ID:F1pyd6Rh
>>463
それ以外では問題があるんですか？って意味ですが？
普通に読めば理解出来ると思いますけど。
0465nemikunattekita 02/06/15 12:40ID:MiZZFhXC
だから問題ってなに？　　　ﾜﾗ
046643902/06/15 12:42ID:F1pyd6Rh
>>465
上から読んできたら？
0467名無しさん脚02/06/15 12:43ID:BJy4V0Qd
要はファインダーでピントが合っているように見えても
実写では合っていないって事か。
なるほど。それで時々ピンぼけ写真が上がってくるんだな（笑
0468名無しさん脚02/06/15 12:44ID:h4c0rUH6
>>439
バカは相手にするな。
正直使えないね。
0469名無しさん脚02/06/15 12:54ID:MiZZFhXC
まぁそれで世の中は優等生レンズだけになっていくわけだが　　ﾜﾗ
0470名無しさん脚02/06/15 14:43ID:7lnkQpHp
レンズの基本設計での長所短所を理解したうえで好きなのを使いなさい。
絞り込んだ時の焦点移動がわからないやつやフレアがどうだとか、
そんな欠点よりいい点を見つけて使いこなすことを考えなさい。
昔からレンズを使いこなすとはこういうこと。
0471名無しさん脚02/06/15 14:47ID:hN/zsr8/
焦点移動が分からない>>438のためにスレが伸びております。
0472名無しさん脚02/06/15 16:27ID:ry6LKDDI
本日の焦点、県民会館を会場に放送しております。次週は新潟県です。

・・・・・・・・焦点移動。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・ゴメソ。逝ってきます。
0473名無しさん脚02/06/15 16:29ID:IMQoMhBH
山田くー（以下略
0474名無しさん脚02/06/15 16:32ID:BsH1/pBW
Ariaってプラ製って聞いてたけど、
いい感じのプラだね。
0475名無しさん脚02/06/15 17:16ID:/n/wpYf0
↑使うごとに使用感が刻まれていく。
カメラに年季を入れたい人向きでしょうか？
0476名無しさん脚02/06/15 17:24ID:Y5phAnvI
漏れはAriaを発売当時から使ってるが
テカリが無いね。つやは出てきたと言えるかもしれないが、
テカリでは無い。
EOS１はテカテカのつるつるになったが・・・

コンタの塗装はいい具合だね。
0477名無しさん脚02/06/15 22:20ID:BlrJdV2+
Ariaは塗装の下地に金属色を吹き付けている。
でも、そこまで手間をかけるのであれば、なぜ金属製にしない >京セラ
0478名無しさん脚02/06/15 22:31ID:55pCAPcr
軽さを求めたからでは？

でも、EOS-1も1nもα-9xiもプラボディで
塗装の下地に金属コーティングしてるよ。
強度が増すからという事だけど、アリアもきっとそうなんでしょう。
0479名無しさん脚02/06/15 22:39ID:yh/AzJt8
ヤシカFX-Dにテッサー４５ミリをつけています。
それだけなんですけど。
0480名無しさん脚02/06/15 23:21ID:gtBK05gC
ＦＸ－ＤのファインダーはＲＴＳⅡを超えてたネ。
0481名無しさん脚02/06/16 03:01ID:XYxF8jPV
テッサー45ミリって新品ではもう手に入らないのですか？
銀色のは売ってるの知ってるんですが。
0482名無しさん脚02/06/16 06:08ID:5Bq6X/4U
４３８さんは、焦点移動を、ピントを合わせたあとに被写体が動いたことと
勘違いしたみたいですね。

テッサー４５ミリＦ２,８は、ファインダー上でピントが合っているように見えても
Ｆ４またはＦ５,６で撮った写真は後ピンになってしまうのです。
これは球面収差のふくらみが非常に大きいせいです。
ユーザーは当然、このクセを知っていますから、プレビューして確認したり、
ピントを合わせたあとにピントリングをずらしたり、Ｆ８以上に絞り込んだりして使っています。

ですから、そういうことを理解していない人や、操作できない人は
一言で「使えないレンズ」と言ってしまうのでしょうね。
もちろんそういう人にこのレンズの描写について語っても聞いてもらえないでしょう。
0483名無しさん脚02/06/16 06:28ID:OMFPsmGJ
テッサーの魅力をひとことでいうと
「ヌケの良さ」ですな。
何？　おわかりになれない。
透明感と言えばおわかりいただけるかな？
0484名無しさん脚02/06/16 07:25ID:CRuXSQFD
階調の無さとも言う。
確かに味はあるんだが、それだけでは
0485名無しさん脚02/06/16 08:11ID:TdqZ4nXL
それだけではとお考えのあなたにはプラナー。
0486（ﾟ∞ﾟ）02/06/16 10:17ID:tv9awjfC
よし！　わーった。
テッサー用にローコントラストフィルターを買って来ようっと。
毒を中和するのら！
0487名無しさん脚02/06/16 10:20ID:X0H/t6JZ
でも焦点移動はフィルターでは直らないよ。
0488名無しさん脚02/06/16 10:44ID:+HxDkGXR
焦点移動って説明書とかにのってるのかな。
焦点移動って設計ミスにならないの？
0489名無しさん脚02/06/16 10:45ID:aXfCbhlU
>>488
普通の人には気にならないレベルだから。
0490名無しさん脚02/06/16 10:50ID:6lU8MBj2
Mutagon ってなに？
0491名無しさん脚02/06/16 10:51ID:X0H/t6JZ
「普通の人には気にならないレベル」ってのは確かにそうだね。
焦点移動のことを知らない普通の人なら、単なるピンボケだと思っちゃう。
知らないことは不幸だよねぇ。
0492名無しさん脚02/06/16 10:53ID:TOfKgozi
で、新品は銀買うしかないの？テッサー。
0493名無しさん脚02/06/16 10:53ID:+HxDkGXR
「普通の人」の定義は難しいけど、
カメラやってない写るんですしか撮った事ないような人には
どう写るのですかねぇ？わかります？
0494名無しさん脚02/06/16 10:55ID:fqATU2AM
黒買えるよ
ってか黒じゃないと
AriaとかS2以外似合わず変
0495名無しさん脚02/06/16 10:56ID:X0H/t6JZ
一生懸命ファインダーでピント合わせたはずなのに、微妙にピントが
ずれているように見える。一眼レフは難しいな。俺はまだまだ修行が足りないようだ。
と考えるんじゃないかな。
0496名無しさん脚02/06/16 11:05ID:MgORjPTe
>カメラやってない写るんですしか撮った事ないような人
そういう人はテッサーを買わないような気がする…
0497名無しさん脚02/06/16 11:05ID:TOfKgozi
>>494
ありがと。だよね。黒じゃないとヘンだよね。

>>495
そこまで明らかにずれてるの？ピント甘いとかそんなレベルじゃなく？
0498名無しさん脚02/06/16 11:06ID:fqATU2AM
いや
銀Ariaに銀テッサー買う
あるいは買ってもらう女の子
って場合もあるだろうしな
0499名無しさん脚02/06/16 11:11ID:+HxDkGXR
>>496
カメラやってなくても、テッサーで撮った写真みるでしょ。
漏れが撮って見せて挙げた場合。
0500名無しさん脚02/06/16 11:13ID:TOfKgozi
>>498
黒ボディには黒でしょ？銀アリアなら銀のほーがいいだろうけど。
050149802/06/16 11:15ID:fqATU2AM
>>500
498は496へのレスだった
タイミングで497へのレスみたくなっちまった
0502名無しさん脚02/06/16 11:22ID:X0H/t6JZ
>>497
明らかにピントがずれてるという感じではないよ。
被写界深度もあるから、ぱっと見には気づかない。でも、よく見ると甘い感じが
気になる、というレベル。
0503名無しさん脚02/06/16 11:35ID:bTTeylPT
テッサーの焦点の話、まったくかみ合ってないね。

テッサーの中でも、京セラのこのレンズ、球面収差の補正が悪すぎ。
たった４枚、しかも一面貼り合わせ。７面の曲率と４種類のガラスの
選択の可能性の中で、他の収差の補正を重視したんだろうけど。

球面収差を使ったソフトレンズとか使ってみればわかるんだけどね。
・解像度最高の位置とコントラスト最高の位置が違う。
・マットでもっともピントを合わせる時に、上のどっちで合わせてしまうか
には個人差が大。
・中央のスプリットとマットで合わせて比べてみれば、結構違うのが分かるはず。

今でも売ってるのかしらんが、キヨハラのベス単ソフトレンズの説明書には、
「ピント位置については、自分でここに合わせた描写がベストと思える”ピントリン
グ位置補正”について各自で研究すること」というようなことが書いてあったぞ。
一応、メーカーなりの補正の目安として、絞りいくつで距離がいくつのときにどれ
ぐらい回せとは書いてあったけど。

それにしても、このテッサーは異常だね。M型ライカのエルマーや昔の
RFコンタックスのテッサーなんかは意外に球面収差をうまくやっている
のにね。これらだと、ファインダーが素通しの距離計なんで、焦点移動が
許されないからね。京セラのテッサーはSLRだからみんな絞り込んで
確認とかするだろうと思ってるかもしれないけど。

でも、この手のレンズって、手持ちスナップようだから、いちいち、絞り
こみプレビューとかピントの補正なんてやらないよね。

薄すぎて操作性もいまいちだし、５０ｍｍか３５ｍｍ、あるいはもうすぐ
ヤシコン用もでるはずのコシナの４０ｍｍを買えばいいんじゃないの？

050449702/06/16 11:38ID:fVUoBmFG
>>501
そうでしたか。勘違いスマソ。

>>502
レスありがと。ちょっと気になってるんで買おうか迷ってます。
0505 ◆gojapans 02/06/16 14:05ID:1sRDwalA

あえてP50ではなくT45を探すやつにコシナを勧める。
おいおいおいおいおいおいおいおい。
コシナの40買うならヤシコンなんてつかわねーんだよ。
0506Tプルーフ02/06/16 14:19ID:QcedQxzD
Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ
Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ
Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ
Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ
Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ
Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ
Tプルーフ
Tプルーフ
Tプルーフ
Tプルーフ
Tプルーフ
Tプルーフ
Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ
Tプルーフ Tプルーフ
0507名無しさん脚02/06/16 14:39ID:1mVCVhPO
Tプルーフ好きなんですか？
いいですよねー。あのローアングルファインダー。
まだ現行？レンズは何でしたっけ？
かおうかなぁ。
軽いし。
0508名無しさん脚02/06/16 15:01ID:7l8mhFtz
>>507
売ってないよ。中々。
0509（ﾟ∞ﾟ）02/06/16 19:04ID:OBdkgMFC
５０３氏はわかっているらしいが
おらは４９４氏の＞階調の無さとも言う。
に対して言っただけだよ。
＞４８７
混乱させて申し訳ない。

テッサーはデータ上では放射像面と同心像面がピターリ張り付いて
いい感じ何だけと、実際に撮影してみると
プラナー５０ミリＦ１,４の方がデッコマヒッコマって感じがするね。
0510（ﾟ∞ﾟ）02/06/16 19:27ID:Rf+H1j2f
コシナフォクトレンダーウルトロン４０ミリＦ２ＳＬアスフェリカル
（なんてなげーなまえなんだ）は、日本カメラ５月号ファーストレビューに
記事が載っていたが、読んでもサーパリわからん。
おらは、せめて球面収差がフルコレクションかどうか知りたいのら！
それからデッコマヒッコマか、わかれば、なお良し。
作例写真を見てクソレンズと判断した。
0511名無しさん脚02/06/16 19:47ID:bTTeylPT
でも、コシナのフォクトレンダーSLRレンズはコンタレックスのレンズ
のデザインのぱくりなんだけどね。末期フォクトレンダーとツアイス
イコンの関係なんか考えても、つけて似合わなくはないと思う。

問題は、ヤシコン対応モデルのピントリングは時計回りか反時計回
りかだな。ヤシコン、ミノルタ、キヤノンとおなじだったらいいのだが、
ニコン、ペンタックスタイプだとやだな。
0512名無しさん脚02/06/16 19:51ID:KvRw64yP
デッコマヒッコマってどういう意味ですか？

いい事なのか、悪い事なのかすらわかりません。。
0513名無しさん脚02/06/16 19:55ID:ev7gOtki
「芸術は爆発だー」の類。
ちゃんとした意味なんて無いに等しい。
0514名無しさん脚02/06/16 20:01ID:TdqZ4nXL
木村イヘイさんのお言葉ですよね。
0515名無しさん脚02/06/16 20:14ID:KvRw64yP
という事は、いい意味だと理解していいのですね。
0516名無しさん脚02/06/16 20:17ID:ev7gOtki
そりゃ、どう理解するのも勝手だよ（Ｗ
0517名無しさん脚02/06/16 20:34ID:KvRw64yP
あれれ・・
「爆発するような芸術を生む」レンズという事なのでは・・・？
0518名無しさん脚02/06/16 20:44ID:UnhBhsZh
>>511
> イコンの関係なんか考えても、つけて似合わなくはないと思う。
http://beaugenic.fc2web.com/box/CAMERA/ST3.jpg
0519名無しさん脚02/06/16 20:48ID:fqATU2AM
ｵﾅｰﾆカキコに対して
そう真面目に反応せんでもいいって事よ
0520名無しさん脚02/06/16 21:13ID:CRuXSQFD
写真という2次元での表現であるにもかかわらず、立体的な描写をする、という程度の意味
0521名無しさん脚02/06/17 17:35ID:bt5e1Erd
昔シグマの28mmウルトラワイド(当時は結構な広角だった)を使った時、あまりに平面的な描写に
驚いた記憶がある。逆説的な話だが、その時始めて「立体感」という物を意識した。
0522名無しさん脚02/06/17 18:38ID:o+hO9pMH
>>512
厳密には憶えてませんが、昔インタビューかなんかで木村伊兵衛さんが
レンズの性能の話で、平面の解像度ばかりを追い求めても、現実の世界が
デッコマヒッコマ（出っ張ったり引っ込んだり）しているので、それ
だけでは良い写真が撮れるとは思えない。というような事を言ったという
のではなかったでしょうか？
0523名無しさん脚02/06/17 23:00ID:sUYVLcU2
こんにちは、

来週からウィーンに2週間ほど出張することになりました。時間がありそうなので、
カメラを持って行こうと思っていますが、レンズを4本持っていくとしたら、何がお勧めでしょうか。
とりあえず今は、こんな感じで考えています。

D25/2.8
D35/1.4
P50/1.4
P100/2

ヨーロッパは初めてなので、広角と望遠のどちらに重点をおけばいいのかすらわかりません。
アドバイスをお願いします。
0524名無しさん脚02/06/17 23:06ID:shZKfOjk
>>523
何を撮りたいのか、持っているのが何なのかがわからないんで、
答えようがないんだけど、
B21、B28、P45＋G2
ってのが、私の欧州出張セット。
今行くなら、祭りで買ったH16を追加で4本だね。
なんつっても広角がお勧めです。
一眼だったら、D21＋P50あたりかなあ、重いから。
0525名無しさん脚02/06/17 23:28ID:oTESFwdU
D25/D35/P85/S135でしょ。
052652302/06/17 23:50ID:sUYVLcU2
>>524
>>525
レスどうもありがと。
G2のセットも良いですね。私もP45、B28、S90に祭りで買ったB21を持っていますが、
軽量で良いセットだと思います。
撮りたいのは街並みです。
一眼のレンズは一通り持っていますが、良いレンズがあればこの際買っても良いと思っています。
525 さんの場合、ボディは何にしますか?
052752502/06/18 00:00ID:jIaUtwGb
もちろん、Ｇシリーズと大きさの変わらないアリアですよ。
052852502/06/18 00:02ID:jIaUtwGb
ちなみに、広角と中望遠のキワの二つがあれば問題ないでしょう。
0529名無しさん脚02/06/18 00:08ID:P78JsLFH
＞５２３
私と大体好みが合いますね。どれも好きなレンズです。
0530名無しさん脚02/06/18 07:39ID:wmohGWvO
D18/4！ これ必須。行けば分かるけど、直線的で大きな建造物とかあるから
絶対欲しくなるよ。無理してでも買って持ってくと吉。
0531名無しさん脚02/06/18 17:19ID:hCrIyBGC
>>530
中古の相場はどのくらいですか? 超は付かなくても良いけど美品を希望です。
0532名無しさん脚02/06/18 21:34ID:wmohGWvO
D18/4、近くの「キタムラ」だと新品でも79800円だったよ。３月の話。
0533名無しさん脚02/06/18 21:35ID:JHv/X3t1
Ｂ２１があるんだからいいんちゃう？
053453102/06/18 22:16ID:LxGjdwyM
>>533
私が523=526=531だとどうしてわかったのですか?
0535名無しさん脚02/06/18 22:57ID:aJEh6Nby
D18/4に行くべきか、ちょっと背伸びしてD21/2.8に行くべきか。
はたまた、ちょっと足を踏み外してフレクトゴン20/2.8に行くべきか・・。
うーむ、悩む・・。
18と21って画角としてはかなり違うと思われるので比較対照にならんのかも
しれんが、28mmより短い焦点はまだ使ったことないので・・(^^;
0536名無しさん脚02/06/18 23:58ID:z1BNbMZu
＞５３５
Ｄ２１ｍｍ２．８とフレクトゴン２０ｍｍ２．８を同じ条件でテストしたことがあります。
フレクトゴンは設計年次と価格の割りにいい性能でしたよ。
でもプラクチカのボディ壊れやすいですよ、Ｍ４２－ＹＣアタプターつけるのですか？
0537compeita ◆A.TMAXI6 02/06/19 02:40ID:KCz+aqAm
D18ってなかなか素晴らしいんですが、ピントリングが
やたら分厚い？というか背が高い？せいか、レンズ交換が
すっごくやりにくく無いですか？　鏡胴を持ってバヨネットに
突っ込んで回す訳ですけど、ピントリング部以外の所をしっかり
持つのが難しいので、ねじ込む時にピント部がぬるっと回ってしまい、
上手くはめることが出来なかったりします。
なので落下に注意、です。
0538名無しさん脚02/06/19 03:44ID:ucsLJ7RB
あっしはＭＬ２１ｍｍを使ってます。
0539名無しさん脚02/06/19 06:17ID:x6tMPKLh
>538
ML21mmってコンパクトで良いよね。
欲しいけど、なかなかお目にかからない・・。
D18mmももう少し寄れればなぁ・・と思うのだが、この最短撮影距離が
レンズ選択のポイントになるかと。
0540名無しさん脚02/06/21 12:25ID:94LdICo8
これから注文しておいたＰ８５を取りに逝ってきまーすｳｷｳｷ。
ちなみに程度良で4.8k円でした。
明日は試写に逝こう。
0541名無しさん脚02/06/21 14:36ID:jRdQ71PL
テッサー45mm2.8もっているけどコシナの40mm2.0に興味があります。
0542名無しさん脚02/06/21 18:23ID:94LdICo8
>>541
コシナのってフォクトレンダーのやつ？じつは俺も気になってる。
あれってテッサー型じゃなくて、５群７枚だか６枚なんだよねえ。
0543名無しさん脚02/06/21 18:25ID:nkbB4Gks
>５群７枚だか６枚なんだよねえ。
む？？
0544(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ02/06/21 19:06ID:8iWQ4Dhl
カール ツァイスレンズって、どこがどうスゴイのですか？ニコンレンズよりスゴイのですか？
0545名無しさん脚02/06/21 19:10ID:6i657N9j
おんなじようなもんだ、気にスンナ。
0546名無しさん脚02/06/21 19:54ID:G1tgNQrp
>>544
すごいと信じればすごい。全部すごい。わかった？
0547名無しさん脚02/06/21 22:41ID:vPwTApee
ていうかニコンレンズってすごいんですか？
0548名無しさん脚02/06/21 22:50ID:po4B6wK5
ツァイスの描写がナンバー1だよ。
ライカオタもそれは認めてる。
0549名無しさん脚02/06/21 22:54ID:ELXnEz8t
俺は認めない
0550名無しさん脚02/06/21 23:26ID:YskQi/KF
>>549
三流ライカオタだなw
ていうかツァイススレ来んなよ。
0551真のツァイスオタ02/06/21 23:53ID:PamYaiXj

はいはい、どっちも言いんじゃないの？
ようは財布と相談です。
え？値段の割にはどうだって？
そりゃ写るんですが最高さ。（いや、そうでもないかな？）
0552名無しさん脚02/06/21 23:57ID:uD2CtbBX
>>551
真のとは大きく出たな。
レンズ何持ってんの？
0553真のツァイスオタ02/06/21 23:58ID:PamYaiXj

案外もってなかったりしてね。と。
0554名無しさん脚02/06/22 00:00ID:Q1q8eFie
>>553
それでも書こうよ。逃げずにさ。
0555真のツァイスオタ02/06/22 00:01ID:vDi7PSi0

nigerumonanimodousitano?
0556名無しさん脚02/06/22 00:03ID:Yr671IRz
>>555
お前そのコテハンやめとけ。
お前には語れないわ藁
0557え ◆InSecT8M 02/06/22 03:24ID:qUkZxwfQ
ﾃｻｰ45飼いますた。AXに四六九六爪手、絵風5.6当たりを
他よ鵜してﾐﾖｰかと重い鯖。
0558名無しさん脚02/06/22 06:57ID:8k77ejLn
読めないよ
0559compeita ◆A.TMAXI6 02/06/22 10:51ID:YmxsOWMu
>>557ﾎｰﾗｲ

テサー購入ｵﾒﾃﾞﾄｳさんです。AXに白黒で、F5.6辺りを多用・・かな。
F5.6ではご存知の通り焦点移動がありますのでお気を付け下さいね。

テサー45mmって、確か去年も話題になってましたが、梅雨に使うといいレンズ
ではないでしょうか。ちょっとﾔｼｺﾝレンズの中ではハイコントラストな
絵を作ってくれるのだけど、雨の日や曇りの日の風景なんかを絶妙に
捉えることが多いような気がします。特にモノクロで、雨に濡れた古い建物
なんぞをヤルとかなり逝ける気がしますです。
漏れもテサーはこの季節や秋雨の頃に多用します。
0560名無しさん脚 02/06/22 14:39ID:ZsB/eJEc
オレもCarl Zeissのレンヅを使っているよ。
まぁ、眼鏡のレンヅだけどな・・・
0561名無しさん脚02/06/22 14:50ID:i/U0SnmB
>>560 F値は？
0562え ◆InSecT8M 02/06/22 18:49ID:yBKh490w
>>559
坂ばかり見ていて外に出ていないですぅ。
＞ F5.6ではご存知の通り焦点移動がありますのでお気を付け下さいね。
F5.6が最も解像度が高いらしいですよね＞手差ー
んでAXでフレーミング→絞り込み→AF→撮影と
考えているんですよ。ｳﾋｮﾋｮ。

咄嗟のチャンスには向かないですが、じっくり撮る時には
チャレンジしてみる価値はあるかな？と。

＞ 絵を作ってくれるのだけど、雨の日や曇りの日の風景なんかを絶妙に
＞ 捉えることが多いような気がします。特にモノクロで、雨に濡れた古い建物
＞ なんぞをヤルとかなり逝ける気がしますです。
明日、自宅周辺は雨みたいなので白黒詰めて逝ってみます。
レインウェア一式も届いたことだし。。ｳﾋｮﾋｮ。
0563え02/06/22 18:55ID:yBKh490w
書き忘れましたが、ちょっと前にS100/3.5もゲトしてますた。
一緒に連れて行きます。

なんだかシャープな描写のレンズが増えていくなぁ。
VS80-200も購入候補だし。
0564名無しさん脚02/06/24 06:20ID:kAzM80Q3
>559
AXとかって絞込み状態でのAFって出来ナインでしたっけ？
出来れば焦点移動とかの影響とかなくなるんでしょうけど。
（まぁ、絞込み状態での測距精度とかもあるけれど）
RXのDFIとかでT45の焦点移動の傾向見れるかな？とおもってやってみたけど
絞込み状態ではDFIは使えない仕様らしい・・萎え。

>563
VS80-200/4　良いレンズだよ。
軽い（この手のレンズの割には）し、良く写るし。
５番フードつけるとなんとも不恰好なのが玉に傷だけどね。
0565名無しさん脚02/06/24 21:18ID:1SFKNKlM
VS80-200はヤシコンの200mm付近では一番シャープな描写だろうね。
（VS70-210やAS200は知らんよ（w）。

でも手放しちゃったけど・・・。
0566　02/06/24 23:29ID:EI5Q4nPa
W杯　ドイツ×韓国【ニダニダ】総合ｽﾚｯﾄﾞ　１
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1024928371/l50

明日はドイツの応援よろしくおながいします。
0567名無しさん脚02/06/24 23:41ID:XEby3EeK
>>566
国立逝くぞ！！
0568名無しさん脚02/06/24 23:41ID:ImtPxbA5
VS70-210ってどんなレンズなんだろう？
一生縁が無いとは思うけど、VS80-200/4と比べて値段差ほどの価値はあるのか？
両方持ってる人（いねーか・・）の情報キボンヌ。
話は変わるが、ヤシコンMFの広角ズームって欲しいと思わん？（コシナとかじゃなくて純正ね）
NのVS17-35とか観てると欲しくなるぅ～。
京世良さんヤシコンマウントで出さないか？なぁ、おい。
0569名無しさん脚02/06/24 23:42ID:ULzdkSbO
京セラはＮマウントと心中だね。
文字通り。
0570名無しさん脚02/06/25 08:12ID:RV8gROQN
間違いなくＮの新設計レンズは従来のMFと方向性が異なる。
どっちがいいかは好みだが、味とか懐古趣味の人間にはＮは合わないな。
他社と同じ土俵では自慢もでないし、歴史（うんちく）も語れない。
0571名無しさん脚02/06/25 09:06ID:Vc/RTTdJ
そういう意味ではＧレンズって中途半端さよりおいしさが目立つよなぁ。
0572名無しさん脚02/06/25 09:08ID:/lewnjFn

Carl Zeissの歴史から始まってレンヅの解像度、描写と
色々と語りたくてたまらない連中が多いんだろ？

0573名無しさん脚02/06/25 10:11ID:Vc/RTTdJ
まぁ、572見たいな奴もどうかな？ってな。
0574名無しさん脚02/06/25 11:42ID:jiQRwyqD
10年以上コンタの一眼レフを使っています。Gシリーズも使っていますが、Nになってからは
魅力を感じません。EOSでいいジャン、と思ってしまいます。
0575名無しさん脚02/06/25 18:53ID:xKi+raE8
ツァイスのＭＦの５０ｍｍでお勧めなのはどっちですか？
0576compeita02/06/25 19:25ID:vEcLyR5j
まあ歴史から始まって～を語りたいのはニコ爺もｷｬﾉ坊もミノルくんも（以下略
全て同じではないかと。ﾏﾀｰﾘいきましょうよ。

>>575
この板の色んなスレで繰り返し語られてる話ですね。

シャープで絞りに関係ない安定した描写。値段に無合わぬ良さの1.7
絞りで描写がかわるのも味なのか、でもトーンの良さは独特のものが
ある、最短撮影距離が1.7よりイケル、モノクロマンセーな1.4
って感じでしょう。
しかし、1.7は一万円台半ばとかで売ってることもあるので、
両方買ってみるのも悪くないで酢。漏れも両方好きだし、結構
使い分けできます。無論どっちで撮ったか解らなくなることも
ありますが（藁　
0577名無しさん脚02/06/25 21:23ID:3iIKorPU
特に激しいレンズオタじゃなければ１．４でいいと思うが。
俺は１．７を３本買ったけど、Ｆ２の解像力はＦ１．４のほうが上だったし、１．７
のほうは全部売ってしまった。
個体差もあるのかもしれんが・・・。

用途によって使い分け、なんて言う人もいるが、そこまでこだわる程に他人を
納得させられるような写真が撮れる人はほとんどいないと思うしね。

ま、自己満足の世界なんで、あれこれ言うのも野暮だな、スマソ。

0578名無しさん脚02/06/25 21:30ID:i9pVbl8L
曇天の時は１，４の方が描写良くない？
0579名無しさん脚02/06/25 21:30ID:VHNZOTNk
描写がわからなければ、納得いくのを使えばよろし。
わかる人は使い分けるだけだからさ。

ま、自己満足の世界なんで、あれこれ言うのも野暮だな、スマソ。
0580名無しさん脚02/06/25 22:06ID:Vc/RTTdJ
GのＰ45にかなうものなし。
0581カーン様02/06/25 22:26ID:Na3n4rDL
ドイツ勝利age
0582名無しさん脚02/06/25 22:30ID:6ozYNiEt
4年後は聖地に行くか
0583名無しさん脚02/06/25 23:43ID:VwTgQqTk
古いレンズってOHしたほうがいいですか？
P85/1.4(AE)最近しゃきっとしないんですけど
0584compeita ◆A.TMAXI6 02/06/26 01:56ID:t9MCjsRJ
正直カラーだと自分で現像するわけでもなし、違いはよく解らないことが
多いですねP50/1.4と1.7。
けどもなんかモノクロで撮ってて結構な違いを感じたり
するです。F2で比べると、漏れは1.7の方がシャープで
ハイコントラストに感じて、暗いシチュエーションではついつい
1.7に手が伸びたりします。まあ気のせいかもしれませんし・・
しかし、例え1.7が使いたいときに1.4しか持ってなくても、
それがその時撮ったカットに決定的な影響を与えることは無いような
気がします。
つまり、多分・・作品を論じるのとは別の楽しみですね。
058557502/06/26 07:52ID:ZAbzDeSM
576-579,584レスありがとうございます。
値段でそんなに差が無いツァイスの28ｍｍｆ2.8、35ｍｍｆ2.8、45ｍｍ2.8と両方の50ｍｍで、
撮るものにも夜と思いますが、一番シャープなレンズはどれですか？？
おしえて君スマソ
0586名無しさん脚02/06/26 09:39ID:et0lw8uX
>585
Ｐ５５ｍｍ１．２
0587compeita ◆A.TMAXI6 02/06/26 11:50ID:t9MCjsRJ
何をもってシャープというかにもよるし、絞りにもよりますが・・

28/2.8は割と解放から安定してていいレンズ。
35/2.8はあまりシャープって言葉が浮かびません。シャドーの出方に
ちょっとクセがある気もします。テサーはシャープと言えば一番シャープ
かも。しかしﾔｼｺﾝレンズの中ではちょっと独特の描写なので、他と同列に
くらべて良いものか悩む。50mmは他に書いたとおりで、印象としては
テサー以外では50/1.7が解放付近では一番シャープ・・かなあ。
しかしF5.6以上に絞ると50/1.4も光線によっては相当シャープな絵が
出てくることもある。総じてﾔｼｺﾝレンズはニコソなどで言うシャープさは
ないかと。（或いはモノクロなら現像を煮詰めたら似たようなシャープ？
さを出すことも可能かもしれないですが）
0588名無しさん脚02/06/26 17:22ID:eDspz4bs
＞＞586
５５ｍｍ？？
PANCOLAR 55mm/f1.4か？
0589compeita ◆A.TMAXI6 02/06/26 17:26ID:t9MCjsRJ
いや、P55/1.4っていったら困多レックス用でしょう。

しかしPlanar55/1.2は悩ましい・・
0590名無しさん脚02/06/26 17:30ID:u87lQcSf
>>587
50mmは1.7のほうがシャープってことですか？
1.4使っているのですが、
F8くらいまで絞るとシャープだなと思っていたのですが。
0591compeita ◆A.TMAXI6 02/06/27 01:46ID:FFs587Jr
解放付近、或いは全体的に1.7の方がシャープだと言われています。
シャープって何なんだ！数字で言うと何なんだ！ってのは置いといて。
でも1.4がお気に入りなら、わざわざ買って試すほどの大きな違いは
ないような気もします。
あ、S85/2.8。このレンズは本当に解放からずっとシャープですよ。
0592名無しさん脚02/06/27 20:15ID:1ta9AD5n
age
0593名無しさん脚02/06/28 17:53ID:H+j2kCXc
コシナ40mm2.0買う人いますか？
0594名無しさん脚02/06/29 18:59ID:cvwVQOv9
今日、ボーナスの勢いで１３５Ｆ２（限定でないの）買った。
14万なり。重い、でかいレンズ。持っている方どんな感じ？
14万に後悔もあるので・・・・。
0595名無しさん脚02/06/29 23:30ID:PPw2khq+
135F2ってあったっけ？
0596名無しさん脚02/06/29 23:39ID:BlCY3XCL
今は無い。誕生60年（だったか？）限定で再発売された気がする。
私のは昔に発売されたタイプ、人気なかったようです。
0597名無しさん脚02/06/29 23:42ID:PPw2khq+
はぁ～１３５F２かぁ～（ためいき）
ほすぃ～
0598 ◆A.TMAXI6 02/06/29 23:47ID:kGoycZia
>>594-
発色が素晴らしいとの評判ですね。モノクロのトーンもGood。
ﾔｼｺﾝレンズの中でも5本の指に入れる人、多分多し。
ただ、個体差があるとの話もあるけど・・解るほど知らない。
自分では持ってないので・・裏山ｽｨ！！
0599名無しさん脚02/06/29 23:48ID:BlCY3XCL
最短１．５ｍはＳ１３５と変わらないです。
前の方は新品で10万で買ったそうです（かな～り前）
で売ったら儲かったそうです。
今度ためし鳥します。
0600 ◆A.TMAXI6 02/06/29 23:53ID:kGoycZia
新品で10万って、そりゃ儲かりﾏｯｾ！
ていうか自分で使うからﾎｽｨ・・
美品なら10万円台後半のも少なくないから（無論中古）
安いと思いますです。漏れは2.8で我慢します。
アレもそれなりに良いですし。何より安いし。
0601名無しさん脚02/06/29 23:56ID:BlCY3XCL
見た目はニコン１３５Ｆ２みたいな大きさです。
フィルター径は７７ｍｍ、フード用の７７／８６変換
の買わないといけないし、金がかかります。
フィルターは高いのでやめておきます。（剥き出し）
Ｓ８５買った後の根性買い！懐が寂し～～～い。
もう買わないと思っていても・・・・・・・・。
次２１Ｆ２．８が見つかったら、どうしよう。
0602名無しさん脚02/06/30 00:04ID:d5dYGJaL
>>594
２年くらい前までは当たり前のように中古で２０萬以上してたし、状態が
いいと３０萬なんてのも見かけたことある。
近頃は１５萬弱でよく見かけるけど、お金が余ってる人たちがＮとか６４５
に流れたのかなぁ？
性能自体に関しては俺もオーナーになったことないからなんとも・・・
0603名無しさん脚02/06/30 00:05ID:BSC/hZNy
仕事でストレス溜まっていたからか、つい出来心だった。
我慢できずに買ってしまった。初めて見てしまったし・・。
前の方はおそらく20年以上前に買ったようです。
吉なのか凶なのか、綺麗な花でも撮りに行きます。
0604名無しさん脚02/06/30 00:11ID:BSC/hZNy
Ｐ８５をデカイと思っていたが、それより一回りでかい。
なんか恐怖を感じてしまう大きさだ。前玉も大きいし、
電車の旅行には絶対持っていきたくないレンズだ。
これから菖蒲か？アジサイ？撮りに行きますです。
買って俺には使えそうに無いと思うのはＰ８５以来です。
0605名無しさん脚02/06/30 00:12ID:IlQRlb2g
Ｐ１３５ｍｍ２．０はヤシコン発売当時最高のプラナーと宣伝してました。
シャープなピント、抜けのいい描写はお気に入りです。発色もいいですよ。
今は高いですねー、手持ちで撮る自信がある限界に近いです。
0606名無しさん脚02/06/30 00:21ID:BSC/hZNy
えっ！お持ちですか？手持ちでは無理です。私には重いですよ。
私はＲＸですが、お辞儀するのが目に見えています。
ここはＲＴＳⅢっと行きたいが、予算なしです。
市販のフードでいいの知りませんか？
（コンタフードは組み合わせ操作が撮影時に面倒なので）
0607名無しさん脚02/06/30 00:24ID:IlQRlb2g
Ｎｏ．４フードがメーカー指定でしたよね。
0608名無しさん脚02/06/30 00:33ID:BSC/hZNy
そうですね。７７じゃなく７２でした。（ごめん）
アダプターリングを介してですので、結構面倒ではない？
Ｐ５０とかＳ８５には５５ｍｍのねじ込みのをつけっぱなしに
しております。メーカー忘れたけど、こっちのが楽です。
カメラのキタ○○に売っていました。
当方そそっかしくて、フードつける時に前玉に傷をつけて
しまうのです。各社探します。ありがとう。
0609 ◆A.TMAXI6 02/06/30 00:46ID:/fvNVvaX
漏れは最近久しぶりにP85/1.4を多用してますが。
これが135mm/2.0だったらなあと思うことが何度もアリ。
85mmは値崩れ？してるけど、135mmはタマ数が知れてるので
下がるといっても限度がありますね、きっと。

そういえば最近眼鏡を注文しましたが、レンズにﾂｧｲｽを奢りました・・
ていうか案外安かったで酢。
0610名無しさん脚02/06/30 17:11ID:oBTlgpHW
>609
私も「Zeissの眼」です。
安売り店で２番目に安かったclarlet 1.5as（ｗ
レンズの袋によると輸入ものらしい。


0611 ◆A.TMAXI6 02/07/01 10:53ID:ViU8S4UV
ツァイスのガラスレンズって案外やすいんですね。
眼鏡にあまり詳しくないのですが、ちょっと意外でした。

あ、でも「clarlet 1.5as」ってプラスチックの非球面レンズかな。
レンズに一々名前が付いているところがツァイスっぽいなと思ったです。
漏れが注文したのはまだ来てないのですが、ちょっと楽しみ。
0612名無しさん脚02/07/01 12:16ID:cDc8+QM2
ツァイスのコンタクトレンズはないのか？
ちなみに私、視力はどっちも１、５。
0613名無しさん脚02/07/01 19:25ID:KogWIlDY
具体的でなくていいからメガネレンズの値段教えて。
ガラスレンズってほとんどないでしょ？今。
0614compeita ◆A.TMAXI6 02/07/01 20:44ID:ViU8S4UV
漏れが見た表では４～５種が載っていました。
値段は、ペアで２万円弱位からだったかな。その表には
非球面のガラスレンズは載っていなかった。

ガラスレンズ、種類はプラスチックに比べて少ないけど
まだまだ結構ありましたよ。キズの心配と気分の問題で（藁
漏れはガラスレンズがメインです。ちょっと重いけど・・
何となくﾍﾟｿﾀとかツァイスのレンズを選んでしまうのです（藁

ツァイスのコンタクト、海外ではフツーにあると聞きましたが。
数年前見たときは国内での入手は無理だったかな。
0615 ◆F5VSMoNA 02/07/01 20:48ID:XXvqRdsP
ツァイスのサングラスなら以前yhオクで\5000ぐらいで出てて
入札したけれど500円差で落札を逃した苦い思いが（ｗ
0616Traveller02/07/01 20:57ID:gGP6VElr
ニコンの偏光サングラスがめちゃ安で売ってたので買っちゃった。似合わないけど
ドライブ用。アメリカじゃ売れないと見えて在庫処分したみたい。
こっちではZeissのサングラスなんて見たことないな。。
0617名無しさん脚02/07/02 08:07ID:F7v9N5Vg
>>614
行った店が悪かったのか。ガラスレンズは2-3種類しかなくて、選択肢はほとんどなし。
値段も２万円弱取られた（レンズのみ）。ガラス派の俺は悲しかったよ。
よーし、今度はちゃんと探すぞ。
0618名無しさん脚02/07/02 08:44ID:X5q55geT
カールツァイスのプラスティックレンズは私の行きつけの店では
ありませんでした、ガラスはあったのですが。
フレームは以前マールビッツ(現、カールァイス）もあります。
私は目が悪いのでレンズが重くなるためホヤの圧縮プラスティック、マルチコーティング
です。フレームはアイメトリックスです。
0619compeita ◆A.TMAXI6 02/07/02 13:01ID:TIY78uCf
CZのプラスチックレンズ、けっこういろんな種類がありましたよ。
質問すると店員が全然勧めない・・というか「げ？ﾂｧｲｽ？」って感じの
顔をしたのが笑えました。最高級のヤツは結構高かったような。

硝子レンズ、コーティングは無論T*ではありませんでした（藁
0620 02/07/03 01:31ID:Vg6YGKSF
乱視のクセに視力2.0ある俺様の伊達メガネはフレームがZeissだ。
レンズは「ふつう」にニコン製だけどな。レンズと言えばニコンかHOYAだよ。

軽くて薄い(屈折率が高いってこと??)と言われるプラスチックじゃなくて、
安物(レンズだけで5000円程度)のガラス製なんだけどね。

ところで、HOYAってトキナーだっけか?

ツァイス・レンズと関係なくてスマンね。
0621名無しさん脚02/07/03 01:55ID:3kAmtuZW
そうだ、Zeissのガラスレンズって色は入れられるの？
0622名無しさん脚02/07/03 02:21ID:JL3NwyeV
めがね・コンタクト＠2ch掲示板
http://life.2ch.net/megane/
0623 02/07/03 02:35ID:Vg6YGKSF
>>621
ブランドに関わらず、ガラスレンズは着色できますよ。
っていうか、着色はメガネ屋さんの手工芸だよ。
グラデーション付けて色付けるとかはお手のもの。
ある意味、白黒プリントの覆い焼きみたいなもんだよ。
0624名無しさん脚02/07/03 08:21ID:A1aLJ3RR
>>623
うわっ、そうだったんだ。材料に混ぜてるのかと思った。
ではメガネ板に逝ってきます。ありがとう。
0625名無しさん脚02/07/03 14:28ID:jW2vEK3a
>>623
って事は表面にコーティングしてるって事？
じゃあカメラのレンズと同じで気を付けないとコーティング剥がれたりするのかな？
0626名無しさん脚02/07/04 21:43ID:R+5iiFVN
コンタＲＸ生産中止かぁ・・。
次のはフォーカスエイドなくて、ピント合わせ易くて、
単三使えるのでお願いしますと！
0627名無しさん脚02/07/05 03:04ID:COks1LqY
>625
レンズ着色は染料でレンズを染める
0628名無しさん脚02/07/05 03:31ID:slzp53v8
ドイツは福祉的観点から

メガネレンズはお安く
カメラレンズはお高く　　してそのカネを回すようにしとんとちゃうか？
0629名無しさん脚02/07/05 08:08ID:DQZQdlHZ
Aria用の単三が使える縦位置シャッターボタン付きバッテリーパック、お願いします。
0630名無しさん脚02/07/05 08:29ID:EbHpFVpa
＞メガネレンズはお安く
＞カメラレンズはお高く　

もともとメガネレンズなんて安く作れる物らしいよ。
0631名無しさん脚02/07/05 08:32ID:OhqoJWn0
＞もともとメガネレンズなんて安く作れる物らしいよ。

そんなことは無い。
同じぐらいの大きさの写真レンズの1枚分と比べたら、メガネレンズの方が高くつく。

メガネレンズが安いのは、1枚（2枚）だけで完結し、鏡筒に組み込むことを
しなくていいからだよ、
0632Aria723702/07/06 01:21ID:zNhhHk1R
司馬遼太郎「坂の上の雲」第3巻より

東郷は、前艦橋に立っていたが、かれの双眼鏡が最初に港口の敵艦をとらえた。
ついでながらかれのもっている双眼鏡だけが日本海軍でただ一個のツァイス製の
八倍という最新のもので、横にいる島村参謀長や秋山真之はいずれも
二倍程度の旧式双眼鏡しかもっていない。このため、三人のうちの東郷が
つねにまっさきに敵をみつけた。


（明治37年・日露戦争時）　　
0633Aria723702/07/06 01:38ID:zNhhHk1R
すみません・・・あんまり詳しくないので
どなたか教えていただけませんか？

知人が、「フードをちゃんとつけろ！」とウルサイのですが、
僕はかさばるし、レンズ交換のとき素早くできそうにないし、
街中で目立つのはいやだし、（持っていないし、僕にとっては高いし、）
あまり気が進みません。

それから・・・今までフレアーとかゴーストらしきものが
出たことがないからです。んー、本人が気付いてないだけかも。
（それ以前にまだ、あまり撮ってない・・・100本くらいかなー、フィルム）

僕はスナップしか撮りませんが、
小さ目のカメラバッグにアリア1台とレンズ3本とフラッシュと
フィルターや小物を入れていますが、できればもうこれ以上
機材を増やしたくないのです。

それでも、フードは付けるべきなのでしょうか？
素人の質問ですみません。
0634名無しさん脚02/07/06 01:40ID:6hJhJ6np
>>633
フードを付けっぱなしにすれば、レンズ交換時に手間がかかるってことはなくなるよ。
0635カリスマカリー厨房02/07/06 01:40ID:vpmkEHXf
ゴムフードに汁
0636Aria723702/07/06 01:57ID:zNhhHk1R
うお、早いレスに感動・・・。

634>フードつけっぱなしの場合・・・メタルフードだと変形したりしませんか？　だいじょうぶでしょうか？　（素）

635>なるほど・・・ありがとうございます。


で、「つけなくてもいいぞー、気にすんな！」とおっしゃる方が
いないものかと内心期待しているのですが・・・どうでしょうか？　（恥）
あ、冗談でなくて・・・。（汗）
0637名無しさん脚02/07/06 02:03ID:uPKbOxm/
実際にフード無しで撮ってた時代に、特に悩まされたことはないけど、
値段も2000円くらいでタカがしれてるし、精神衛生上つけていた方が
よろしいので良いと思う。またメタルフードは多少レンズを保護する
役割もあるのでフィルターと組み合わせて使うと最強かと思います。
0638名無しさん脚02/07/06 02:06ID:6hJhJ6np
>>637
レンズ保護ならゴムフードだよ。衝撃吸収するからね。
俺はメタルフードのほうが好きだけど。
0639名無しさん脚02/07/06 02:36ID:KfAHpooc
安めのレンズ、T＊135mm F2.８やT＊85mm F2.8の評判が聞きたいっす
0640名無しさん脚02/07/06 08:15ID:TxEShY0y
>632
有名な東郷平八郎のツァイスのつの型双眼鏡、接眼部がターレット式になっていて、
鏡胴がブラス当時日本に２本だか３本だか入ってなかった。
これでバルチック艦隊の煙を見つけた。
絵がカールツァイスの日本語のサイトにあったはず。
0641名無しさん脚02/07/06 09:10ID:UAFoANRd
横須賀へ行こう！！
双眼鏡も展示されているよ。

http://www.asahi-net.or.jp/~KU3N-KYM/heiki/mikasa/mikasa.html
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/mikasa/
0642名無しさん脚02/07/06 09:26ID:oLX+C2+U
Ｓ１３５ｍｍは最短撮影距離が長いのがネックだけど性能はいい。
Ｓ８５ｍｍはいいよ。軽量コンパクトシャープで透明感ある描写。
マルミだったかの金属フード付けっぱなしで５５ｍｍのタムロンレンズキャップ
を内側に装着。
0643名無しさん脚02/07/06 10:32ID:QYzUQ8DR
>>636
フード無くても気になったことがないんですよね？
だったら別にフード付けなくてもいいんじゃないかなぁ…って個人的には
思っちゃいます。
「あぁやだな～かさばるなぁ～～～」って思いながら撮影するよりも
１００倍シャッターチャンスをモノに出来ると思いますよ。
しっかりしたフードを装備する云々は、シャッターチャンスをモノにして
いることが前提であり、その先にある問題でしかないので、まずは良い気分
で写真を撮れる（＝シャッターチャンスをモノに出来る）環境をつくって
おく方が先決かと。

＃お話を伺っている限りでは、Ｇ１orＧ２にレンズ３本の方が撮影スタ
　イルに合っている気もします。
0644名無しさん脚02/07/06 11:15ID:6gh47g3Z
>>643
　酸性。
　フードも凝ってくると他社や他のレンズのを流用したりするように
ハマるときりが無い。
　まあ、それが趣味として面白いところ。
0645名無しさん脚02/07/06 11:57ID:EYhVdkwD
ツァイスの双眼鏡っすか。
司馬遼太郎の「坂の上の雲」は必読だね。おいらは新聞の連載で
読んだだけだが、ちゃんと本で持っておきたい。
0646名無しさん脚02/07/06 14:00ID:RhbK3Sx/
MF機が製造中止になりつつあるのは不安だ。
電子シャッターだから中古市場でもあまり価値でそうにないし。
今のうちにシステム全部売りはらって
キャノンでそろえようかな。
Ｎシステムでそろえ直す気まったくなし。
0647名無しさん脚02/07/06 14:43ID:rOReS0SL
>>646
そーいう人、大歓迎。どんどん売って中古の相場を下げて欲しい。
これ以上買わない人が持ってても仕方ない。中古の回転が良くなると
新品にも影響があると聞く。どうあれRXのリファイン機が出るようだし、
ユーザーの入れ替わり時期なのかも。
0648名無しさん脚02/07/06 15:01ID:x8j7wR6b
いやー、Ｎでしょう。なんだかんだいって。
俺たぶんキャノンには一生縁がなさそう。
0649名無しさん脚02/07/06 18:24ID:5EVRspMo
>>643
それで良いと思うよ。フードがあろうがなかろうがどんどん自分の
撮りたい写真を撮った方が楽しいョ。

でも撮り続けていればきっとフード付けたくなると思うよ。実は
そこからが泥沼だったりする（ｗ

0650名無しさん脚02/07/06 19:36ID:2mbJdP3P
RXのﾘﾌｱｲﾝ機が出るつてほんと？
0651名無しさん脚02/07/06 19:36ID:YJ6r+v+M
RXのﾘﾌｱｲﾝ機が出るつてほんと？
0652Aria00723702/07/06 20:36ID:zNhhHk1R
「坂の上の雲」、「フードの話」
・・・いろいろとレスをありがとうございます。

いままで２ｃｈでいろいろなジャンルのスレを拝見しましたが
ここは（ほんのごく一部をのぞき・笑）すごく紳士的で驚きました。

またきてみたいと思いますのでよろしくお願いいたします。
0653名無しさん脚02/07/07 01:02ID:Swx+GR5E
>>641
どうせ横須賀へ行くなら、ついでに海軍関係やら米軍関係の場所へ行ったり、
グッズ買ったりカレーも食べたいですね。
いい場所ほかにないでしょうか？
0654名無しさん脚02/07/07 01:36ID:janTVeRB
構図に太陽を入れるのが好きな俺にしてみれば、
フードよりレンズ性能の差の方がでっかい。
0655名無しさん脚02/07/07 01:41ID:aZaEmfLL
>>641
横須賀へ来るんなら、ついでに俺の部屋を掃除してくれ。
お礼にメタルフードの3番を進呈してやるぞ。
0656名無しさん脚02/07/07 01:45ID:rGp3wyFC
>>654
そんなアナタにペンタのFA35mmF2。
0657 02/07/07 22:28ID:H4rypWdJ
欲しいレンズ

>アイドルと結婚する事の実際
>質感の怪物。情報の真空掃除機
>控える必要がない控え投手
0658名無しさん脚02/07/07 22:53ID:Rl20erNc
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25016977
インチキじゃん！
0659名無しさん脚02/07/07 23:06ID:F8uP+OP0
>>657
なんだ？　えらく遠回しな言い方のようだが、
上から...

若くて美しいと噂に高いが、自分の所有物だと見せびらかす以外に脳のない、
入手困難な非常にレアなレンズ。

掃除機の騒音を思わせる、うるさいだけの外観がスゴい、質感がことごとく失われるレンズ。

いつかは使うだろう、と持っていても使いどころのない、存在そのものが無駄なレンズ。
だから、ラインナップから即消えた？

俺には製品名は判らないが、
カールツァイスにも滅多に市場にでないレアな駄製品があって、
コレクターとしてはぜひ欲しいものがあると言うことか。
0660名無しさん脚02/07/08 00:08ID:GV4CkEAh
ていうか久々の帽子煽りなので乗らなくてﾖｼ。
0661名無しさん脚02/07/08 00:59ID:Zy7lhdz+
>>641
ほかに横須賀の見所くいどころあります？
0662名無しさん脚02/07/08 01:05ID:jtATyAu+
>>658
ワラタw
彼はなぜコンタックスって彫ったんだろう。
プロに頼んでまで。
0663ﾐﾆ母児02/07/08 12:24ID:onyhgQt3
ｺﾝﾀNX＋P85&ｺﾝﾀT3＝最強
0664コンタックソＳＯＳ使い02/07/08 18:50ID:XnyZawFM

ＴプルーフのいんちきＣＯＮＴＡＸですか。

おらはワードでＣＯＮＴＡＸＯ（コンタックソ）と印刷して、
ヤシカ１０８ＭＰに貼ってますが、何か？
0665名無しさん脚02/07/08 19:17ID:ZLuyetIW
ヤシカFRにテプラでコンタックスとRTSって貼っていますが何か？
0666名無しさん脚02/07/08 19:38ID:Axa802/S
俺なんかリコーＸＲ2にニコンってダイモではってたけど
おまいらにはぴんとこんわな。
0667名無しさん脚02/07/08 19:44ID:vxEQBpLv
俺なんかＡｒｉａのＣＯＮＴＡＸロゴをパテで埋めて
ＹＡＳＨＩＣＡロゴの特注インレタ貼っていますが何か？
0668名無しさん脚02/07/08 19:59ID:Axa802/S
>>667
その感覚は判る。
ヤシカってなんかいいよな。
0669　02/07/08 22:35ID:e1V/uiTR
>>667
なんで、そういうことをするのか理解不能
0670名無しさん脚02/07/10 01:47ID:cFCuy3gf
みなさんツァイスで撮影する時にフィルター（保護目的じゃなくて）を
使用していますか？
漏れは今まで使用していなかったのだが、ＰＬとか使いたい場面が最近
多くなってきたのでどーしようかと思っています。
広角だとフードを交換しなくちゃならなくなりそうってのもネックですね。
そもそもツァイスにフィルターって言うのに若干抵抗あるのかも・・・
0671コンタックソＳＯＳ使い02/07/10 06:47ID:M+xT9XEv
>669

ヤシカ　ｶｺｲｲ
0672名無しさん脚02/07/10 08:02ID:WDIN/K1n
>>670
気になるならつあいすのふぃるた使え
0673　02/07/10 08:12ID:5NDoPK9G
ソフターはドイツで作ってると聞いたことがある。
0674compeita ◆A.TMAXI6 02/07/11 08:43ID:2iMteY8A
注文していたツァイスレンズを入れた眼鏡が出来上がってきました。
レンズの入っていた袋を見ると、確かにツァイスのロゴが入っています。
markenqualitat von carl zeiss だそうで。
まあ予想通りといいますか、製造元は日本の会社でした。
レンズ銘はプンクタール。何となくツァイスっぽいです（藁
使ってみて特に他のメーカーと変わった感じはしませんが、ﾔﾊﾟｰｼ
感覚的にプラレンズよりもガラスレンズが好きなので萌えます。
0675名無しさん脚02/07/11 16:47ID:J1CbNOrB
漏れもツァイスのメガネを注文した。
レンズとフレームの両方だからチト高かった。
店の人の話ではツァイスは設計だけだそうな。
製造はアサヒオプティカルなのかな。
0676名無しさん脚02/07/11 17:17ID:QpotGBPp
ツァイスと名乗っている以上タレはツァイス製とか？
0677 ◆A.TMAXI6 02/07/11 18:27ID:SPfgU9at
漏れのとこのツァイス眼鏡もアサヒでした。福井県が原産地（藁
設計、品質管理の基準がツァイス準拠？なんでしょうね。
注文は東京のカールツァイスに電話してたような。
0678え ◆InSecT8M 02/07/12 02:49ID:xKjWynS5
ツァイス眼鏡ユーザーが増えてますね。
ワタシも欲しくなって来ますた。
予算はD25くらいでいいんでしょうか？
レンズだけだとT45くらいですか？
0679名無しさん脚02/07/12 11:17ID:hWiJRoYH
ディスタゴンＴ*25mmＦ2.8とディスタゴンＴ*28mmＦ2.8のどちらを購入するか悩むー
いま持ってるのは、プラナーＴ*50mmＦ1.4とゾナーＴ*85mmＦ2.8の２個
0680名無しさん脚02/07/12 11:50ID:86F5g/7t
>679
いろいろな関連スレをみると25ミリの方が人気高いみたい・・・。
個人的には28ミリも素晴らしいと思います。
発色もすごいし、シャープだし、ボケ味もすごいし・・・。
ん、ぜんぜん回答になっとらん・・・スマソ。
0681名無しさん脚02/07/12 12:09ID:hWiJRoYH
>>680
スマンだなんて・・・
漏れの勝手な質問に答えてくれただけでも、ありがいっす。
0682名無しさん脚02/07/12 13:15ID:+UaoHlz1
>679
プラナーＴ*50mmＦ1.4とゾナーＴ*85mmＦ2.8を持っているのなら
ディスタゴンＴ*25mmＦ2.8が等倍間隔でよいのではないでしょうか？
その次はＭＰ１００mmＦ2.8とか
0683名無しさん脚02/07/12 18:50ID:v/+8uE0r
ツァイスのレンズにプロテクターフィルターをつけると性能落ちたりするの・・？
0684名無しさん脚02/07/12 18:53ID:QH53TTyd
落ちる。
ただ実写で判別できるほど落ちるわけではないと思うがこだわる人はこだわる。
0685名無しさん脚02/07/12 18:57ID:+UaoHlz1
>683
いろんなコンタスレで激しくガイシュツだと思いますが。
ガラス一枚レンズの前に置くことになるということをふまえて自分の好みで判断するしかない。
性能が落ちるかどうかはそれを気が付く目をお持ちなら性能落ちるしそうでないなら解らない。
そんなもんだと思います。
ちなみに私はあんまり気にしない派の貧乏人なのでなんかのフィルターはついてます。
0686名無しさん脚02/07/12 20:28ID:3BNQLOp1
プロテクトフィルターとレンズの相性ってのは無いよね？
何所のは止めておいた方が良いとか、お勧めあったら教えて下さい
0687名無しさん脚02/07/12 20:32ID:jVWD1emi
CONTAXのフィルターはモノコート。使うとしても他社のに汁
0688名無しさん脚02/07/13 00:22ID:Dgzv53pv
そうなん？
コンタックス製の方がいいかと思って使ってたけど、
ケンコーとかのほうがいいわけ？
0689名無しさん脚02/07/13 00:26ID:KUcjJKMi
たぶん厳密に数値で比較したらケンコーとかのほうがいいかもしれん。
モノとマルチじゃコーティングとしてはえらい違い。
でもはっきりとあがりに表れるほど違うとは思えんが。
0690名無しさん脚02/07/13 00:38ID:RkF3IVgI
プロテクターというものはレンズ保護のためにつけていても
撮影のときははずすものです。
それが面倒で、そのうち使わなくなるものです。
0691ｔ02/07/13 00:45ID:+r7naJCX
ツァイスの眼がね用レンズにはフィルターかけて眼がねかけますぅ～！？
カメラ用レンズも同様！フィルターなしが一番！
キズがついたらレンズ交換！！
0692名無しさん脚02/07/13 00:46ID:IPRjg1E9
ＵＶとスカイライトはマルチコートだよ。
自分はＵＶつけっぱ。スナップ用レンズだけね。
0693名無しさん脚02/07/13 00:52ID:Nkcp8rzy
今日、夕日がきれいだったので、高層ビルのガラス越しに写真を撮った。
ガラスはノンコートで、影響が心配。
0694名無しさん脚02/07/13 00:53ID:lblstj8l
逆光ではプロテクトフィルターをはずします。
それ以外はつけてることが多い。
0695　02/07/13 00:59ID:RISoDFkL
ゼラチンフィルターはどうだ。
0696名無しさん脚02/07/13 05:31ID:mjsa62lk
Zeissラインナップ一考

1番25ｍｍｆ2.8/個性が光る。被写界深度を活かした瞬足好撮が可能。
2番50ｍｍｆ1.4/器用さ抜群。フレキシブルな活躍が魅力の一本。
3番60ｍｍｆ2.8AE/安定描写力。中判のような濃密画質が得られる。
4番135mm f2.8/人物も風景も安心してまかせられる長距離砲。
5番80～200f4/確実に風景撮影をこなす守備範囲のひろいレンズ。
6番45mmf2.8/シュアな写りが映える。線が太くモノクロにも適。
7番85mmf1.4/一発もあるが、カリカリ荒い一面も。欠点は女好き。
8番28mmf2.8/驚くべき解像力。まさに好球必撮の広角常用レンズ。
DH 200mm f2/一撮入魂の勝負レンズ。モデルもビビル大口径巨砲。

----------------------------------------------------------
ヤフーで見付けた。
まさに、未使用者の感想って感じでワラタ
0697名無しさん脚02/07/13 05:38ID:+YbIFxX7
健康のレンズの方がすぐれています。
0698 ◆A.TMAXI6 02/07/13 07:41ID:D9GP5tSF
書いてある一言に「そうなの？」ってのがいくつかあるような。
50/1.4とか、？？って感じです。
漏れなら

18/2.8
21/2.8
25/2.8
35/1.4
50/1.4
100/2.8
135/2.8
180/2.8

で一考してみますが。煽り文句を付けるまでもなくイイ！玉だと・・。
あと、ホントは1.2のレンズを加えたいけど価格的に無理です（泣
135も2.0が良いけどちょっと難しい。上のラインナップ+45/2.8と
85/1.4も捨てきれなかったり、軽さと気分で28から85mmまでの2.8
レンズと50mm/1.7も手にしたり・・って、それじゃ殆ど全部に
なってしまいますね（藁

0699 ◆A.TMAXI6 02/07/13 07:47ID:D9GP5tSF
18/2.8って書いてしまった・・（恥　F4の間違いですｽﾏｿ。
これじゃ脳内ユーザーですね。ホントにF2.8だったら凄いのに・・
値段も凄くなっちゃうか（藁

あ、見落としてましたが>>678
ツァイス眼鏡レンズのお値段、漏れが買った店では、レンズだけなら両目で
中古のP50/1.4AE一本分位でした。他のメーカーのガラスレンズとそんなに
差が無いのがちょっと意外で嬉しかった。
0700名無しさん脚02/07/13 08:22ID:vJZ75wuE
1番25ｍｍｆ2.8/
2番50ｍｍｆ1.4/
3番60ｍｍｆ2.8AE
4番135mm f2.8/
5番80～200f4/
6番45mmf2.8/
7番85mmf1.4/
8番28mmf2.8/
DH 200mm

あーだこうだ言われるのが恐くてレスできないかもしれませんが気合で
2ch@カメ板でのZeissラインナップ一考を教えて下さい。
0701名無しさん脚02/07/13 08:25ID:RjVjUM4O
なんで野球？ｻｶｰじゃだめ？
0702名無しさん脚02/07/13 08:28ID:vJZ75wuE
>>RjVjUM4O
サッカー（１１人）でも良いので教えて下さい。
0703名無しさん脚02/07/13 08:39ID:GLTXfbk8
>>702
そんな事７０１に聞くなよ。そう言う事言うと７０１は、もう来なくなるから。
７０１はちょっと言って見ただけだったんだよ「サカ―じゃだめ？」って（藁
0704 ◆A.TMAXI6 02/07/13 08:44ID:D9GP5tSF
野球ていうかスポーツで考えるのﾑｽﾞｶｽｨ（藁
焦点距離と何を掛けてるのかｲﾏｲﾁはっきりしないっす。

1番21ｍｍｆ2.8
2番50ｍｍｆ1.4
3番35ｍｍｆ1.4
4番100ｍｍｆ2.8
5番180ｍｍｆ2.8
6番18ｍｍｆ4.0
7番25ｍｍｆ2.8
8番135ｍｍｆ2.8
DH 70～210ｍｍｆ3.5

無理矢理作ってみました。
実はDHだけは撮ったことも無いのですが・・（藁
0705　02/07/13 10:05ID:RISoDFkL
1番21ｍｍｆ2.8
2番35ｍｍｆ1.4
3番85ｍｍｆ1.2
4番200ｍｍｆ2.0
5番300ｍｍｆ2.8
6番100ｍｍｆ2.8
7番60ｍｍｆ2.8
8番15ｍｍｆ3.5
DH 55ｍｍｆ1.2
0706名無しさん脚02/07/13 10:22ID:2/MluU8/
こういうのって、いかにもオタク的だね。
俺も１８～３００まで使ってるけど、こんなこと考えたこともないし、考える
気もしないけどな。
0707名無しさん脚02/07/13 10:25ID:j/nPHsr0
>>706
いいーじゃないの楽しんでやってそうだし。

ただ俺もめんどくさくてこういうラインナップみたいなのはイマイチだが（w
0708コンタックソＳＯＳ使い02/07/13 10:28ID:h/WgHXn7
1番45ｍｍｆ2.8
2番50ｍｍｆ1.4

以下省略されました
（◎Д◎）ｱｰｺﾘｬｺﾘｬ　
0709　02/07/13 10:37ID:RISoDFkL
１６ｍｍ２．８の魚眼とＰＣＤ３５ｍｍ２．８は持ってないけど
どんなレンズですか？
0710コンタックソＳＯＳ使い02/07/13 10:53ID:uM2QIcf9
幻のバリオモナー７０～２１０ミリ
持ってなくては撮れんわな
0711H-S-Peace ◆x.KFMAV. 02/07/13 13:23ID:3+pVk+2g
>>683
レンズに強力な懐中電灯で光を通してみましょう。（特にフィルム側から）
フィルタで光が散乱するのが分かります。

買ってきたばかりのフィルタ（ゼラチン以外）は、
きれいに見えて、その実 油膜のようなものが付いているので、
必ず洗滌してから使用しましょう。
0712名無しさん脚02/07/13 15:26ID:+r7naJCX
み～～んな、ど～～せ中古レンズばっかりなんだろ！！
新品買わねぇ～から、売れずに困ったメーカーはＭＦに
見きりをつける。
新品レンズ購入者以外、ツァイスユーザーとみなさず！
中古レンズばっかりあさるヤツは単なる”物欲主義者”！！
0713名無しさん脚02/07/13 15:41ID:Tw+J3WZZ
ヤシコンの商売の下手な所は、ライカのようにレンズのマイナーチェンジをしない事だと思う。
少しレンズ構成を変えるとか最短を短くするとかして売れば新品が売れたのにね。
0714 ◆A.TMAXI6 02/07/13 16:28ID:D9GP5tSF
35mm/2.0、85mm/2.0（or1.7）を出して欲しかった・・。
あとP50/1.4、P85/1.4はMFしか無かった頃に出し直しても
売れたんじゃないかなあ。
0715　02/07/13 16:35ID:RISoDFkL
限定レンズ出すなら買うぞ。
0716名無しさん脚02/07/13 17:38ID:dOq3iJ/l
>>711=H-S-Peace ◆x.KFMAV. さん
洗滌　せんでき？
洗浄→洗條？？

何も知らずにそのまま逝ってました。。。
どうやってやるのですか？？
錆びたり痛んだりしませんか？
フィルター買ったときに書いてあるのかな～？？？
0717名無しさん脚02/07/13 18:10ID:KUcjJKMi
漏れも買ったばかりのフィルターなんか洗ったりしないよ。
でもよごれがひどいやつとかはママレモン薄めたやつで水洗いする、まじで。
0718名無しさん脚02/07/13 22:01ID:B5YRS7xr
>712
>中古レンズばっかりあさるヤツは単なる”物欲主義者”！！

意味不明。。
0719名無しさん脚02/07/13 22:50ID:QAnwgn1K
新品だってもちろん欲しいよ！
SMCT85/1.9なんか新品で出してくれればすぐにでも行くよ！
あとチノンのメモトロンとか。
すぐ飛びつきますよん！
0720名無しさん脚02/07/13 23:05ID:mt3AfVxF
>>717
オーディオテクニカの超音波洗浄機を使う。
これはもともとCDを洗うためのものだが、フィルターもOK。あとは拭かずに
ブロアで水を飛ばす。
0721RZスレの人 ◆DdVHASSY 02/07/13 23:20ID:wpJ24JZt
超音波で洗った後蒸留水かけて流した方がいいよ。
ｶﾙｷがのこらない。
0722名無しさん脚02/07/13 23:27ID:KUcjJKMi
う～ん、そこまでするのか。
漏れは丸洗いしなきゃいけないくらい汚れるのはいつも旅先が多い。
やっぱ中性洗剤がいいとこだな。
0723名無しさん脚02/07/13 23:45ID:Tw+J3WZZ
メガネドラックの店頭に置いてあるのでやれば？＞超音波洗浄。
0724H-S-Peace ◆x.KFMAV. 02/07/14 00:53ID:dwh23L34
無水アルコールで清拭し、
「ハァーーー」と息を吹きかけて、
さらに拭う程度でも、明らかに判るほど汚れていたりします。
（きれいなもので拭きましょう。往復させず一方向に拭き、拭きぬきましょう）

ある程度強力な光を通したり、その光を斜めからあてれば結構わかります。

もっと言えば、清浄なガラス面は「完全濡れ」をおこしますから、
洗滌直後に濡らして水玉が盛り上がれば大失敗、どこかが水を弾くなら失敗です。
無水エタノールで（或いはエーテル混合で）清拭で、
十分に 完全濡れを起こすぐらいにはガラス表面（或いはコーティング面）がでてくれます。
0725名無しさん脚02/07/14 15:43ID:x+bGRm9J
私はフィルターは殆ど非純正ですが
この前T45に白馬なフィルタに
蓑ルタのパンケーキレンズ用プラフィルタ着けたら、
見事にくっついちゃって前玉のカバー（？）ごと回って
とれちゃいました。
フィルタにギザギザが付いていると特にプラ製フードと馴染みすぎます（藁）
こればっかりは純正のフィルタはギザがないのでまだましだと思います。

あとD25は純正フィルタと純正フードの併用は不可ですが
他社のワイドレンズ用薄型フィルタを使ったら純正フードと
併用しても問題ありませんでした。
　ってD25に純正のあのフードはあまりにバランスが・・・・
（ｱﾘｰｱやS2だと特に下になんか置かないとねえ）
0726名無しさん脚02/07/14 21:07ID:x+bGRm9J
>蓑ルタのパンケーキレンズ用プラフィルタ着けたら
プラフード
間違った
0727名無しさん脚02/07/17 23:37ID:C+7Boure
180ｍｍF2.8ってどうですか？
中古だとお買得な値段な気がするんですが。
0728名無しさん脚02/07/17 23:40ID:zyCEl5QG
いいレンズだけど使わないなあ。
0729H-S-Peace　 ◆x.KFMAV. 02/07/18 02:26ID:jUlLaLFk
オリンピアゾナーですね。
0730名無しさん脚02/07/18 05:19ID:J4ge6N98
D35ミリF2.8はどうでしょうか？
購入を考えているのですが。
0731名無しさん脚02/07/18 05:37ID:2y24c7Nc
>>727　いいレンズです。

>>730　いいレンズです。
0732名無しさん脚02/07/18 09:28ID:/5EQLxTs
>>730
気軽に使えて良いレンズだと思います。Ｄ３５/ｆ１．４の影に隠れがち
ですが、私個人はとても稼働率が高いです。
0733名無しさん脚02/07/18 12:27ID:urTNNCWu
>>730
何をとっていなさるか？
人物（特に女性）なら、頑張ってでもD35/1.4を買おう。
風景とかｽﾅﾌﾟならあまり変わらないし軽くて楽なので2.8
大雑把に言ってカラーなら2.8でもいいかも。
モノクロなら頑張って1.4。
かなり性格の違う2本だね。
1.4は2.8の3倍の値段はするが、漏れは3倍以上の価値があると思う。
でも好みにもよるし、2.8も悪くはないよ。
0734名無しさん脚02/07/18 12:30ID:sp9TUlJs
>>733
D35/1.4を買うなら、同じDでも
もそっと頑張ってハッセルの60/3.5にしたい。

35mだったら、軽さをとって2.8でいいや。
0735名無しさん脚02/07/18 12:41ID:urTNNCWu
まー趣味の問題もあるけど。
D35/1.4ってはまったら抜けられないような怖さがある。
人によっては2.8との違いは明るさ以外にない、なんてﾋﾞｸｰﾘする
ような事をおっしゃるが、とても漏れにはそうはおもえないっす。
あのレンズでしか撮れない絵がある、そーいう貴重な一本では
ないでしょうか。ホントにﾏﾝｾｰです。
何度も言うけど好みにはまらなかったり撮影スタイルのよっては
値段相応に感じられない人もいるらしい。2.8は安くて良いレンズなので
そっちを使うのも悪くはないかと。
0736名無しさん脚02/07/18 13:05ID:cSMAyp8y
他でも書かれてますがコンタ６４５のズームがいよいよ発売らしいのですが。
ツァイスとしては中判初のズームですよね。
どこかのOEMって可能性はないのでしょうか？
0737名無しさん脚02/07/18 18:42ID:edi3lQS3
最初に３５ミリＦ２,８を買いましたが、開放でピントが合わせられませんでした。
それで３５ミリＦ２,８を売り、ピント合わせだけの目的で３５ミリＦ１,４を買いました。
これは１０年ほど前のことで、３５ミリＦ１,４は国産になってしましました。
こんなことだったら最初から３５ミリＦ１,４を買っていればドイツ製だったのに！
と嘆いたものです。
0738名無しさん脚02/07/18 18:45ID:TsTAOg4/
>>735
わかる。

ニコンユーザーの友人もＤ３５／１．４で撮った写真は
特に気に入ってくれて「これ良い雰囲気で撮れてるね～」
と言っていた。

その後も「Ｄ３５／１．４で撮った写真は判るね～」と
見せる度に言います。

個人的には重くてデカイのが気に食わないので、もう少し
コンパクトなＤ３５／２なんてのを出して欲しいけど
もし出ても結局このレンズも手放せないんでしょうね～。

まあ今のＭＦの状況ならどうせ出ないか（Ｗ
0739名無しさん脚02/07/18 22:23ID:oi6TvyEp
そう言えばMTF表付きの「ﾚﾝｽﾞ性能表」をﾚﾝｽﾞに付属させてるのはｺﾝﾀとﾊｯｾﾙのﾂｧｲｽﾚﾝｽﾞだけかな？じつは仁紺と加農とｺﾝﾀと脂熊は、もってるけど「ﾚﾝｽﾞ性能表」はｺﾝﾀだけに付いて着てたよ。
0740名無しさん脚02/07/18 22:37ID:cSMAyp8y
>>739
別にそんなたいしたことじゃない。
MTF表なんてトキナーのカタログにだって公表してる。
074173002/07/19 04:01ID:JalqwLCl
35ミリのお話をいろいろありがとうございます。
総合的に判断すると・・・自分のスタイルが
何本か単レンズを持って街中をスナップしたい
・・というイメージですから
やっぱり２．８かなーって思います。


ピントが合わないって話はちょっと心配だけど・・・
合わなかったら何年も生産しないのではないですか？

たまたまお持ちだったのが、
調子悪かったとかではないですかねぇ？
0742名無しさん脚02/07/19 06:53ID:GVdYaDr0
３５ミリＦ２,８がピントをはずしやすいのは有名な話だと思います。
ファインダーは被写界深度が深く見えるので
開放ではよくはずしました。
マット面でピントを合わせると、合っているように見えても
後ピンだったということが多かったです。
でも描写は良いです。手放してしまいましたが、またほすいです。
0743名無しさん脚02/07/19 09:59ID:wMLOKvcb
ﾔｼｺﾝツァイスのレンズに共通して言えることですが、国産の他のメーカーに
比べて、小絞りの時にピントが合ってる所と合ってないところが（割と）
はっきり解る気がします。他のレンズ群に比べてピントにシビアな感じ。
好き嫌いもありますが、それにハマル人も少なくないわけで。
全体的にそんな傾向があるって感じで、D35/2.8が特にピントを外しやすい
って訳ではないかと。慣れたらキッチリ合わせられると思われ、ですよ。

それより、D35/2.8ってポートレイトに向かない・・あの目玉ギラギラな
描写が気になるときがアリ。フィルム変えたり色んな条件でやってみたけど
モノクロだと何故か目が血走ってｺﾜｰｲ写真になることが多いような。
0744名無しさん脚02/07/19 11:17ID:fp8cpmzG
T3のS35/2.8と比較してD35はどうなんでしょ。
T3を持ってるので一眼で35を買うかどうか微妙なとこなんですが。
0745名無しさん脚02/07/20 22:31ID:7q/lCJMj
ファインダーは被写界深度が深く見えるということをも少し詳しく書くと、
実際のフィルムに写る３５ミリＦ２,８開放のボケより、
ファインダーで見えるボケの方がずっとシャープだということです。
これは配光分布の広がりによるためです。
さらにファインダー倍率の低さというダブルパンチに、
慣れれば合わせられるというのは神！
0746名無しさん脚02/07/20 23:36ID:J8N/GN2U
ごみん、よく理解できない馬鹿です。
つまり、理論的にD35/2.8でピントを合わせられるのは神のみのということですか？
D35/2.8持ってるから気になる。1.4に買い換えた方が幸せですか？
0747名無しさん脚02/07/21 00:08ID:zwOyLER4
D35/2,8普通にいいレンヅだとおもうが...
使っててピント外しやすいなんてオモタことない！
よくこのスレでRTS3のファインダーが悪いなんて言ってるがこれも同様。
けちつけるのがカッコイイって思ってる厨房。
自分のヘタクソを嘆いたほうがいいと思う。
0748名無しさん脚02/07/21 00:14ID:gFHuqrbT
745はD35/2.8を持ってないでアサカメの記事を
誇大解釈しているだけ。気にするな。
ツァイススレではスレ毎に出てくるタワゴトの一つ。
0749H-S-Peace ◆x.KFMAV. 02/07/21 00:20ID:+Lm1KI/j
私も、結構ずれやすいと思います。
（広角はだいたいそうです。だからピントを考えるとRFが有利）
0750名無しさん脚02/07/21 00:24ID:zwOyLER4
>>749
ずれやすいんじゃ無くて、私には合わせられませんでした。が正しい。
0751H-S-Peace ◆x.KFMAV. 02/07/21 00:29ID:+Lm1KI/j
ピントをぴったり持って来るのは大変。
>>750 そうかもしれません。
0752名無しさん脚02/07/21 00:34ID:zwOyLER4
>>751
で、RFってレンジファインダーのこと？
どうしてアバウトなRFのほうが、合わせやすいの？
0753名無しさん脚02/07/21 00:36ID:n6GpObAi
またそんなオイシそうなエサを撒くんだから…>>751
0754名無しさん脚02/07/21 01:17ID:uIeLToPa
ずれるというのは、マット面じゃ無くて、
スプリットで合わせてもずれる、と言う意味？
0755名無しさん脚02/07/21 02:55ID:gFHuqrbT
>>751
アマゾンで書評書いてるH-S-Peace氏と同一人物？
0756名無しさん脚02/07/21 09:49ID:sMXGk3dz
マット面では、ディスタゴン３５ミリＦ２,８は、
どんなに練習しても厳密にはピントを合わせられないということ。
マット面の拡散性を考慮すれば明らかなはず。
マイクロプリズムなどのド真ん中でのみピントを合わせている人は
確かにピントははずさないでしょうね。
マット面で合わせることを前提に話してました。スンマソ。
そう言えばＴ４５の焦点移動についても噛み合わない議論がありましたね。
0757名無しさん脚02/07/21 10:01ID:gsno6WVf
>>747
別にヘタクソでも構いませんが、AriaとRTS3のファインダーを比べれば、
Ariaのファインダーの方がピントを合わせやすいということは達人でも
ヘタクソでも言えると思いますがね。
0758名無しさん脚02/07/21 10:06ID:nE7uIxTs
>747
ＲＴＳ３のファインダー悪くないと思いますよ。
特にブルーの表示なんかすごく美しくて、隅の方でも像が崩れていないし
全般的にはとてもよくできていると思います。
だからこそファインダー倍率が気になるのではないでしょうか。

アサヒカメラ誌でファインダー倍率が低い点についてインタビューしたら
「年齢層も考慮して…年代によって見え方が変わる」と
はぐらかしてたのには心底ガカーリしました。
0759名無しさん脚02/07/21 10:11ID:b1NUZqne
７４７の言う事のが正しければ７５７の言う事が正しい。
0760名無しさん脚02/07/21 10:18ID:JTIPK0O7

ド真ん中のスプリットイメージやマイクロプリズムだけでピントを合わせている人
→　ファインダー倍率にこだわらない

マット面でピントを合わせる人
→　ファインダー倍率にこだわる

厳密にピントを合わせるということが理解できない人
→　練習次第で合わせられるようになると言う
0761名無しさん脚02/07/21 10:21ID:n6GpObAi
スプリットイメージを使う時でも、倍率は高い方がいいんだよ。
いまいちわかっていないんだね>760
0762名無しさん脚02/07/21 10:23ID:/y9n8z3X

練習すればマット面でピントを合わせられるようになるのなら

８５ミリレンズで全身像を撮る場合、まつ毛にピントが合わせられるか？

やはり神である。
0763名無しさん脚02/07/21 10:27ID:o5mduQTk
７６１さんはど真ん中でピントをあわせているのでつか
0764名無しさん脚02/07/21 10:31ID:n6GpObAi
>>763
ど真ん中でピントを合わせたい時に限って、ど真ん中でピントを合わせています。

しかし、なぜそのような疑問が出てくるのでしょう？
0765名無しさん脚02/07/21 10:47ID:KF8XkmcM
＞764
マット面でピントが合うの合わないのの議論と
マット面を前提にしてない議論が噛み合わないので整理しようとした人に
いまいちわかってないことを言ったから
0766名無し02/07/21 10:52ID:qOOY4yJR
真ん中でピントは合わせないと思います
アマチュアの方は合わせているのでしょうか？
一眼レフはマットで合わせる方がいいと思います
練習すればうまくなりますよ
ファインダー倍率は作品になった時の状態がわかるくらいが良いです
反論されそう…
0767ギャルギャル集合02/07/21 10:57ID:KvXUyyt7
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0768名無しさん脚02/07/21 11:09ID:VfWfK+zk
765が一番わかっていないみたいだね。
766は無理してプロの振りをしているド素人
767論外
0769名無しさん脚02/07/21 11:42ID:b/0AnhMH
D 35mm/F2.8 のピントずれ　って本当にあるのかなぁ。
あわせづらいにしても、信じがたい。
0770H-S-Peace ◆x.KFMAV. 02/07/21 11:49ID:8xxDrKJS
>>769
焦点距離によらず、ぴったりピントをもって来るのは大変なことだと思いませんか。
f/2.8で判らない程度って結構大変だと思います。（それも広角）
0771名無しさん脚02/07/21 12:14ID:b/0AnhMH
D 35mm/F2.8 なんかよりピントあわせづらいレンズなんて
いくらでもあるし、なんでこのレンズがピントあわせづらいって
書かれるのかわからないね。

じっくり撮れるときは時間をかけて数カット撮ればいいし、
自信がないときは絞ればいい。それだけのことだ。
077274702/07/21 12:18ID:yt11GqHA
RTS3のファインダーで文句言ってる奴は
何使っても文句いうんだろうな...
水準以上のファインダーだと思うが
道具なんだから使いこなしてなんぼでしょ？
マミヤ645とか薄暗いとこで合わせた事有るか？
0773名無しさん脚02/07/21 12:25ID:b/0AnhMH
RTS2のファインダーの方が、
ピントあわせやすいような気がするだけに
文句を言われるのは仕方がないのかもしれない>>772
077474702/07/21 12:43ID:yt11GqHA
>>773
俺の同業者は、イオス使ってるのが多いが
スタジオでマニュアルで撮ったりすると嘆いてるよ。
それでも必死でピント合わせなきゃなー。
正直イオスより悪いか？
100％の視野率、ポラバック使えるっていったら
RTS3しか選択出来んわけよ。
もちろんAF一眼と使い分けているけどな。
0775名無しさん脚02/07/21 12:52ID:b/0AnhMH
必要なら使えばいいだけのことだ。
ポラ切らないし、100%の視野率を求めないから俺はRTS2でいい。

スタジオでマニュアルで撮るのに
EOSが向いているのかといえば、向いていないから、
その条件で比較するのならばRTS3の方がいい。
EOSにはEOSの利点がある。RTS3にはRTS3の利点がある。

ちなみに、俺は一度もRTS3のファインダーが悪いとは書いてはいない。
077674702/07/21 13:11ID:yt11GqHA
分かってるよ。
道具なんだから人間が使いこなしましょうって言いたいんだ。
0777名無しさん脚02/07/21 13:13ID:4pZwGdeB
777
077875702/07/21 14:17ID:mW5mRjLi
単に比較をしたら「文句を言っている」と言われるいつものパターンですな・・・
0779名無しさん脚02/07/21 14:46ID:i1iE4iXJ
「使うハッセル」より。
　立木義浩「プロは身体をカメラに合わせてゆくんだよ。プロは現有勢力で
　なんとかしようとする。アマチュアは文句をいう。でもアマチュアのクレ
　ームのおかげで機材の進展があるわけだよね。」

おれはヘタレなアマだからRTS3からRTS2に乗り換えた。悪い物には積極的に
文句を言わなきゃ。
0780名無しさん脚02/07/21 14:47ID:DVv/nMhM
P85とﾐﾉﾙﾀAF85を両方持ってる人っています?どっちにしようかすごくまよってます｡S85の方がｲｲ!!という人もおねがいします｡撮るのはこどもです｡
078174702/07/21 15:03ID:G0kbctmN
>>779 上手くまとめたね


終了
0782名無しさん脚02/07/21 20:48ID:VigHGplP
結局このスレでも
マット面の配光分布、拡散性については理解できるヤシはいなかったか

終了
0783名無しさん脚02/07/21 20:59ID:CVAtOT1H
>>780
昔両方持っていて今はミノルタ85mm1.4Gのみです。
描写はたまたまピントと露出がはまったときは互角かな、ぼくはボディの
信頼性からミノルタを選びました。
ゾナーは使ったことないけど、2.8じゃポートレート厳しい。
0784名無しさん脚02/07/21 23:21ID:UC3PWV8V
>>780
P85の圧勝だ。P85逝っとけ。







ただしP85/1.2の話だが。
0785名無しさん脚02/07/21 23:25ID:fs3k0JVu
ポートレイトなんで絞ったらいかんのだ？
肌の肌理がボケて出ないじゃないか。
0786名無しさん脚02/07/21 23:27ID:n6GpObAi
＞ポートレイトなんで絞ったらいかんのだ？

誰かそんな事言ったの？
そんな事を言う奴は、ただのアフォだから聞き流すといい。
0787名無しさん脚02/07/21 23:29ID:fs3k0JVu
4-5.6に絞れば目くそ鼻くそだｗ
0788名無しさん脚02/07/21 23:33ID:n6GpObAi
35mm判ならF8ぐらいが普通だな。
F2.8より開ける奴は、ちょっと普通じゃないポートレイトを撮っている
ヲタクな人たち。
0789名無しさん脚02/07/21 23:35ID:fs3k0JVu
ツアイスに出入りしてるくせに話が通ってるぜ！
079078002/07/22 23:21ID:dICIXbEz
>783.784.787
貴重なお話有難う御座います。
今度２人目が生まれるもんで記念に一本逝って見ようと思ってるのですが、
５０ミリがどちらも良かったので、迷うこと至極なわけで参考にさせていただきます。
0791名無しさん脚02/07/25 10:54ID:hoSVbtr9
樽バグ入れたらかなりの部分が解決されるわけで、
メーカーは大口径対応のスクリーンを今更ながらでも出すべきでは。
RX2がいいタイミングになるので、決定的ともいえる素晴らしい
スクリーンを開発して欲しいです。倍率もなんとかしてほしいけど・・
予算的に無理ならスクリーンだけでも随分ちがう。
0792名無しさん脚02/07/25 11:21ID:Fg4oHxUL
ポートレイトなんて50/2で十分さ。
0793名無しさん脚02/07/25 19:30ID:eVALAvaP
50/2ってコンタレックスのプラナーかな？（藁
0794名無しさん脚02/07/25 19:36ID:Fg4oHxUL
>>793
プラナー1.4　1.7　を絞って使った「2.0」でした
0795名無しさん脚02/07/25 19:42ID:eVALAvaP
最近案外50/1.4の開放ってイイんじゃないかとおもてます。
とろけるような感じがグッド。個体差はあるようですが。
反面D35/1.4はF2.0か2.8がイイです。無論両レンズとも絞っても
ヨシなのだけども、開放付近はそんな感じっす。
まあ開放は駄目！とか絞っちゃイカンなんて規定的な話をする
必要性はあまり感じまぬが..。好きにやればいいかと。
0796名無しさん脚02/07/25 20:18ID:9UsgBgPZ
個体差なんて言うほどないでしょ。。。？
0797名無しさん脚02/07/25 20:45ID:eVALAvaP
漏れが知ってる限りでは開放辺りがちょっと違う気もしましたけども、
個体差というか調整の有無って気がしないでもないです。
10本20本と見たわけではないのでｽﾏｿ
0798名無しさん脚02/07/29 18:14ID:PIalZcTA
D35/1.4の購入を検討しているのですが、このレンズでしか撮れない
写真があるという話をたまに聞きますが、どんな写真を言うのでしょうか？
教えてください。
0799名無しさん脚02/07/29 18:40ID:49OFCnA4
オナニ写真
0800名無しさん脚02/07/29 19:37ID:PIalZcTA
>799
それは、自己満足ということで須賀？
と煽りにマジレスしてみるテスト。
0801コン平太 ◆A.TMAXI6 02/07/29 21:14ID:8xvnBz1m
久々に・・書きます（藁

・まず、ボケ味が独特で美しい。溶けるような感じはちょっとマクロスイター
とかあっち方面の感じがするっす。開放からF2辺りでバストアップのポート
レイトとかやると、遠景は何か判断できない位ぼかす事が出来る。その際の
ボケ方が、好みにはまったらすごい気持ちイイ感じです。
・トーンがいい感じに豊富だと思います。
・ちゃんと調整してあれば、ピントが合ったところの解像度は素晴らしい。
そこからボケへの繋がり方も上手く言えないけど独特でいい。近接の描写もイイです。
・湿り気があるというか、しっとりとした描写が得意な感じがする。
例えばﾍﾟｿﾀFA35/2.0のようなシャープさは無いけど、瑞々しさとか
質感とか、好みにはまったら抜けられないかも。
・P85/1.4のように開放はクセがあって困ることもなく、しかし55mm1.2
とかみたいに死ぬほど高解像度な訳でもない。開放がいい感じに使える
レンズだと思います。無論F1.4なのでいい加減にやってるとすぐにピンボケ
しますが・・。
・カラーのことは語れるほど知らないので割愛（藁

ｘとにかく重い・でかい。多分デリケートで、衝撃には弱そう。
0802名無しさん脚02/07/29 21:32ID:NCbMpeQR
↑ これ、どのレンズの話してるの？
0803名無しさん脚02/07/29 21:41ID:27N49Wb3
Tプルーフじゃないことは確か。
ああ、Tプルーフ欲しいなぁ。
0804名無しさん脚02/07/29 21:43ID:nMJdKbY+
Tプルーフはもういいよ。
0805 ◆A.TMAXI6 02/07/29 21:53ID:8xvnBz1m
あ、すんませんD35/1.4です。
>>798ってのを書き忘れました（鬱
0806名無しさん脚02/07/29 22:25ID:jvumMTfh
>>805
802は煽りだろ。気にするな。
>>798
ぽやぽやでもなく、ガチガチでもない。　ボケ玉寸前で踏みとどまって、
絶妙に解像度とバランスしてる。　全域でそんな感じの写真。
0807名無しさん脚02/07/29 22:31ID:9sAq14m+
とにかくトーンが豊か。女性の肌なんかでよく解る。
0808名無しさん脚02/07/29 23:41ID:NAlmP6pt
D35/1.4ですが、

（１）コンタレックスのD35/4、D35/2と比べてどうですか？
（２）D35/2.8、G用P35/2と比べてどうですか？
（３）T3用35/2.8と比べてどうですか？
（４）ニコンのMF35/1.4、ミノルタα35/1.4と比べてどうですか？
（５）ライカの35/1.4、35/1.4非球面と比べてどうですか？
0809名無しさん脚02/07/29 23:43ID:9sAq14m+
なんで比べる必用があんの？しかもそんな大量に。
0810名無しさん脚02/07/29 23:54ID:9bgSbg8r
他と比べた事は無いが、確かにディスタゴン35mmのF1.4はええかんじ。
>>806氏に禿同
0811名無しさん脚02/07/29 23:59ID:jvumMTfh
>>808
D35/1.4ですが、

（１）ｆ値が違います
（２）大きさが違います
（３）交換できるところが違います
（４）メーカーが違います
（５）レンズのネーミングが違います

あなたにとっては違いはそんなもんです。
0812名無しさん脚02/07/30 00:02ID:GwXF+IKX
良いレンズだけどでかいからね。Ｄ３５ｍｍｆ１，４
気軽にスナップというわけにはいかないよね。
ｆ２も出してほしかった。
0813名無しさん脚02/07/30 00:19ID:kr8DqGDC
D35mmF1.4はレンズが大きすぎ
0814compeita ◆A.TMAXI6 02/07/30 00:25ID:9R4VIfNf
>>808（groovy数字ですね・・藁）を煽りと思わず答えてみます。
でも、詳しく判らないところもあるのでお手柔らかに。

1・・レックスを使い込めるような環境にないので、よく解らないです。
が、D35/4はツァイスではカリカリな方面の玉だと聞くので、多分似てないでしょう。
2・・D35/2.8との違いについてはﾔｼｺﾝ関連スレやこのスレの昔の話で
沢山出ていたので、探してみましょう。漏れは結構違うと思いますです。
D35/1.4の特徴として挙げられた事で、D35/2.8にはないモノが沢山ありそう。
P35はちゃんと使ってないので知らない。けど、実写を見た感じでは
似た描写とは言えなかったかも。
T3のS35ともﾔﾊﾟｰｼ違う。D35の方が軟調な感じ。ハイライトが飛びにくく、
トーンが豊富なような気が。あと、1m以内位の描写がD35の方がずっと
繊細な感じがした。F2.8以内のボケがD35/1.4の大きな特徴なので、
当たり前だけどS35にはそんな絞りの描写は出来ないので、違うとも
言えます。T3は手軽だし描写もｶﾅｰﾘ良いと思うけど、D35/1.4と比較するのは
相手が悪いような気がしますです。
ニコソのA135/1.4と比べると、解像力・トーン・ボケ全てが違う感じが
しましたです。A135はニコソにしては柔らかいレンズだと思ったけど、
D35/1.4とは繊細さで比較にならないような。余りの大きさの違いに
驚いたりもします。ミノォタはよくわからないです。
来夏はRと比べた方がいいですよね。うーん、漏れにはﾔﾊﾟｰｼ近接や
トーンにおいてD35が何歩か上を行っているように思えるのですが、
来夏は自分で所有してないのでよく知らないのです。
0815compeita ◆A.TMAXI6 02/07/30 00:27ID:9R4VIfNf
3以降の数字を振るのを忘れてしまった（鬱

0816名無しさん脚02/07/30 01:07ID:sugjgstV
ウチのD35/1.4はQBMのだけど何か
0817名無レさん脚02/07/30 03:07ID:ChzBQqLx
　Aiニッコール35/1.4S...。

あんなヒドイレンズがニッコールというのなら
この世にニコンいらないと思ったよ

α用35/1.4は結構いい

>>808 どうせなら EF35/1.4と比べた方がいいのでは。
0818compeita ◆A.TMAXI6 02/07/30 13:38ID:9R4VIfNf
購入検討した結果どうだったのでしょうか・・。チト気になりますです。
D35/1.4・・や、他のﾔｼｺﾝレンズは、最近では新品が妙に安くて、中古との
価格差が2蔓延程度の場合もあります。D35/1.4なら中古で7～8万、新品で
10万弱～11万って感じでしょうか。デリケートなレンズで、中古で買った場合
調整に出すことが望ましいので、いっそ新品を買った方が割安・・かもです。
081979802/07/30 13:45ID:Sw8HHjmS
購入する予定ですよ。もう少し先ですが…。
たぶん新品で購入すると思います。安いところの目星はついています。
082080802/07/30 22:24ID:SaGm7goP
814さん、御親切な御意見、ありがとうございました。

実は、私は808で書いたレンズを全部持っていて使っているのですが、
なぜか、D35/1.4だけはまだなんです。

ボディーはRTS3で、50/1.4と28/2を持っているので、35mmは2.8なの
です。

さくっとかっちり撮りたい時はズミルクス非球面35/1.4を使いますが、
一番溺愛しているのはContarex用のD35/2です。

なんで、無理にD35/1.4に行く踏ん切りがつかないんですよ。

でも、丁寧なレスに感謝いたします。
0821名無しさん脚02/07/30 23:50ID:nQQgYap4
>>820
そこまでレンズ持っていながら、あんな稚拙な質問しかできないってのも
なんだね。
今持っている７つだか８つだかの35mmレンズで撮れない写真がある、それは
こういうシチュエーションのこういう写真です、それはD35/1.4で撮れます
か？ってな質問にはならんのかね。
0822日本人200202/07/31 00:37ID:IqkU8GZy
>>798 このレンズでしか撮れない

夕方、レストランの窓際で好きな女とコーヒータイムの時「写真でも」
と言って、彼女のちょっとアンニュイな表情を撮ると、このレンズでしか
撮れない写真になります。この色の濃い渋さがーぁ（以下省略
0823 ◆A.TMAXI6 02/07/31 00:42ID:3c/u9TSA
>>820
808のレンズを全てもっていると・・・凄いっす。
逆にこちらが聞きたいことがいっぱいあったりして（藁
ツァイススレだからいいですよね。
是非とも溺愛されているD35/2.0の描写について語りまくって欲しいです。
聞いて萌えたとしても使い込む・・事は出来ないと思いますが、興味シンシンです。
あとミノルの35/1.4も全く知らないので教えて欲しいです。
できたらD35/1.4と比べて頂いたら漏れには解りやすいのですが・・
あ、上のリストならT3又はD35/2.を8デフォで語って頂けたら共通理解しやすいかも。

しかし、D35/1.4もいい加減重くて辟易する事がすくなくないですが、
（でも欲しい絵に負けて使い続けてしまう。）レックスの35/2.0は
ボディも含め更にしんどそうですね。うーん、スゴイ。

0824名無しさん脚02/08/01 01:52ID:urWBj4+i
D35/1.4の話題が続いてるので横レスで質問。
某店にD35/1.4MMのドイツ玉が10.8ｋで置いてあり、店主は
珍品だというのですがこれは買いでしょうか？
0825名無しさん脚02/08/01 01:58ID:/cRknKyP
あまり珍品ではないかも。新品なら珍しいけど・・。
不治屋で８万ちょっとのを見たことがあるような。

あと、独日で写りの差はホントになさげです。個体差や
調整・状態の差の方が大きいかと。１１ﾏｿ近く出せば
保証付きのフツーの新品が買えそうなので、そっちを
逝っておいた方が安心できるのでは。
0826名無しさん脚02/08/01 02:29ID:+n0X47E/
<<825
レスありがとうです。見るたびに物欲は湧くのですが、あの大きさ
を見るとつい萎えて・・・
0827名無しさん脚02/08/01 09:44ID:/cRknKyP
確かに大きいですよね。重いしデリケートだし。
35mm単焦点レンズに１０万近くかけられるか？という
事を考えるとはっと我に返ったりしそうですね。
・・しかし、使い初めてハマルと、結局損した気分にはならないかも。
あまり勧めても仕方ないのですが（藁
一本のレンズにこんなに長い間ハマリ続けられるなんて思わなかった。
老けたってことか？とか、色々考えてしまったりして（藁
0828名無しさん脚02/08/01 23:46ID:jmpVLcfM
ヤフオクに、58/2ビオターのＬマウントが２本出てるが、本物か？
58なんつう外付けファインダーは、どこにもね～ぞ。60を流用？
0829名無しさん脚02/08/02 01:11ID:+zAYqr3b
>>828
レンズは本物に見えるけど、M42からの改造品でしょ？
ツァイスのLマウントは公式には存在しないと聞いたけど。
１ケタ万円がいいところだよな。
0830名無しさん脚02/08/03 01:05ID:4KM/h21T
わざわざ一眼レフで使えるレンズをRFで使うように改造するってのも
凄いよなー。
0831名無しさん脚02/08/04 12:38ID:yWqZkm20
唐突だが一言いわしてくれ～。


　絞　り　リ　ン　グ　を　金　属　に　し　て　く　れ　～　。
0832名無しさん脚02/08/05 14:17ID:YAKyzRI0
↑唐突すぎてよくわからんよ。　誤爆？
0833名無しさん脚02/08/06 08:18ID:IghhuSFu
>>791
> 樽バグいれたら
f2.8のレンズ、少し暗めのところでも周辺光量低下で使い物になりません。
専用ボディーが必要です。がちゃがちゃ交換しているとそのうち壊れるよ。
おれはf1.2,1.4のレンズしか持ってないという漢には必需品。
でもF1時代のスクリーンみたいだな。
0834名無しさん脚02/08/06 08:44ID:4M/eOtMy
ヤフオクのビオタン。
ちゃんと距離計に連動するんじゃないかなぁ。
083583102/08/06 23:28ID:X8M1l80M
それがねー、僕の持ってるMMJの3本のレンズ・・・
絞りのリングがプラスチックなのね。
カール・ツァイスなのに高級感が、な～い。

　　・・・ってわけで誤爆ではありません（+_+）
0836名無しさん脚02/08/06 23:37ID:2WXXzgQQ
>>835
ライカRは全部金属です（ニヤリ
083783502/08/06 23:47ID:X8M1l80M
ライカには興味ありません。
ツァイスに惚れてるからね。
0838名無しさん脚02/08/07 00:57ID:GiPlyyuM
>>835
ならば、プラナーC80も全部金属です（ニヤリ
コンタで満足してるうちが幸せ
0839名無しさん脚02/08/07 01:55ID:Pn1s5X6q
>>835
そんなアナタに北斗連打（藁
べつに絞り輪で写真を撮る訳じゃないし、いいやんか。
コシナ連打みたいにオール金属でも使う気がしないレンズよりは
ずっといい。来夏Rみたいに写りに比べて値段が高すぎるのも付き合い
きれないし。漏れなんぞはヤシコンの値段ですんでてありがたいと思う。
写りはﾄﾃｰﾓ気に入ってるからね。
0840名無しさん脚02/08/08 21:08ID:DUtLQG0s
そんなボクはいいレンズ持ってる人ほど
それを活かした写真じゃないような気がします！
0841名無しさん脚02/08/08 21:52ID:lKFWtqSX
>>840
そりゃ先入観てもんだよ～。
そういう人もいるだろうし、そうじゃない人もいるはずですよ。
そんなこと言ってちゃ、人生うまくいかないゾ。
0842名無しさん脚02/08/08 22:30ID:fKON4Ld4
>>840
そんなボクはツァイスのレンズを持ってるけど
それを活かした写真を撮っていない気がします！
0843名無しさん脚02/08/09 05:39ID:z1z50LjW
「Carl Zeiss Ｔ＊レンズ」搭載の京セラ「Tシリーズ」コンパクトカメラに
初の"ズームレンズ"搭載モデルが登場
｢KYOCERA T zoom（ティー ズーム）｣
http://www.kyocera.co.jp/news/2002/0208/0802-j.asp
だそうです。

Tﾌﾟﾙスレから持ってきました。
最初ネタかと思ったらマジでﾋﾞﾋﾞﾀよ！
ていうかバリオ・テッサーってなんか変な感じ。名前をバリオゾナーに
しなかったのはいいとして、まさかテッサー型のままでズームレンズに
出来るとは思えないので、どういう構成にしたのか興味があるところ。
ていうか肝心の写りはどうなんだろ。Tﾌﾟﾙのﾃｻｰみたくよく写るんだろうか。
0844名無しさん脚02/08/09 07:47ID:vkWXhBnj
28mmからのズームがｲｲ!!
ボディはビッグミニみたいだね。
0845ティー ズーム02/08/09 08:10ID:FnPvd9NS
ツァイスの場合、ネーミングは往々にして味付けの意思表示の場合が
多しから、バリオ・テッサーって、アッサリ味のシャープなピントって
感じじゃないかな。

このズームも新理論に基づいた設計なのだろうか。写りが気になる。
コンタ用の21㍉2.8の設計が新理論でのものらしいね。
0846　02/08/09 08:19ID:gw/gAmVu
レンズの構成からネーミングが決まるのは皆さん御存知の通りだが、
Ｄ２１ｍｍ２．８をアポディスタゴンとつけようとしたぐらいの
変化はあるだろう。
0847名無しさん脚02/08/09 09:32ID:OOuJ/Ipf
Tesser以外を採用したら、
「T-○○」じゃあなくなるじゃないか(w
暗いけど400のネガを常用するのなら、
イインジャネーノ
0848名無しさん脚02/08/09 21:11ID:UxdQl2vT
Ｔ－○○とはＴ*のＴとおもてますた。
0849名無しさん脚02/08/10 12:38ID:tw+tBQPe
ええっ？Ｔは「ＴＵａＩＳＵ」のＴだとばかり・・・　　←バカ
0850名無しさん脚02/08/10 12:59ID:RWZ8YFYP
CONTAX TシリーズのTは・・・？
0851名無しさん脚02/08/10 13:17ID:Wvq704JS
６群７枚のテッサー…。（ｗ
0852名無しさん脚02/08/10 14:56ID:bF4ENblD
>>851
いや、笑ってる場合じゃないよ。
オレは何でツァイスがそんな構成のレンズにテッサーの名前を与えたのか不思議で仕方ない。
3群4枚構成がテッサー型じゃなかったのか？？
0853名無しさん脚02/08/10 15:13ID:MUNExbOQ
３群４枚＋３群３枚ってことで
085485202/08/10 15:18ID:GrrZiUvG
>>853
それじゃあ納得出来ないっていうか理解出来ないんだけど、
もっと詳しく教えてもらえる？
0855H-S-Peace02/08/10 15:25ID:IxtgSPBB
リレー系（マスターレンズ)がテッサー型なのではないでしょうか。
085685202/08/10 15:48ID:vWKsDyf9
>>855
なるほどね。レンズの構成図みたいなのが見れたらもっとはっきり分かるのにね。
0857日本人200202/08/10 16:25ID:naVm7C4w
だから、もうレンズの名前は構成から名づけてないってば。
味付けなんだよ。だからバリオ・テッサーはテッサー風味付けの
ズームレンズってこと。テッサー＋トリプレットだとしても、
構成から言えば明らかにテッサーではないでしょうが。
0858名無しさん脚02/08/10 16:29ID:ymeDs6uY
>>857
ソース希望。
0859名無しさん脚02/08/10 18:18ID:9XFz8cqk
テッサー＋トリプレット　って書き方も変だな。
凹凸凹という構成をトリプレットと言うのが一般的ではあるまいか。
仮にテッサーをマスターレンズとした場合、必ずしも凹凸凹となるとは限らない。
だからトリプレットと断定するのはどうかと。

レンズ構成が出るまでバリオテッサーに関しての話はしづらいね。
086085902/08/10 18:20ID:9XFz8cqk
あ、凸凹凸だ、、訂正
0861名無しさん脚02/08/10 18:49ID:bstbMB+x
あれ？テッサーって、
Ｈ・Ｄ・テーラーが設計した光学方式で、３群３枚構成だったんでしょ。
だけど、未完成のまま逝ってしまい、
後にＰ・ルドルフが３群４枚構成で完成させたんじゃなかったっけ？
で、テーラーの名前からテッサーじゃないの？
086285902/08/10 18:56ID:9XFz8cqk
４の意味でテッサーではなかったか？
0863名無しさん脚02/08/10 20:47ID:i+AJJIU1
4を意味するテトラですね。
0864H-S-Peace　 ◆x.KFMAV. 02/08/10 22:21ID:lrzYW6dA
基数詞 テッサーラ
序数詞 テトラ
（希語）　　
0865名無しさん脚02/08/10 23:20ID:gsEOPQJx
Ｄ35/1.4　の購入を（中古で）考えています。
過去のログでやたらと「デリケート」だとありますが
どのようにデリケートなのでしょうか？　気になります～。
0866名無しさん脚02/08/10 23:42ID:Wvq704JS
バリオ・テッサー。
レンズ構成は不明で、作例も無い状態だけれど、背景に京セラの営業政策がそこはかと
なく匂うな。
上位ブランドのコンタックスとの格差を設ける上で、バリオ・ゾナーという名称を
今度のレンズに与えるわけにはいかなかったのだろう。
占有させようとしたのだるう。
0867名無しさん脚02/08/11 00:07ID:omZpTLQ/
ふーむ
テッサーやプラナ－やゾナ－やバリオって言葉に、意味があんのか
知らんかった
0868名無しさん脚02/08/11 00:25ID:Q3tNDPos
じゃ写りもホドホドなのかな。
出てからしばらくは様子見だな。
T3の傷の例もあるし。
0869名無しさん脚02/08/11 10:00ID:FxHfggtr

「Carl Zeiss Ｔ＊レンズ」搭載の京セラ「Tシリーズ」コンパクトカメラに
初の"ズームレンズ"搭載モデルが登場
｢KYOCERA T zoom（ティー ズーム）｣

おいおい、TVｓ系はズームじゃなかったの？
0870名無しさん脚02/08/11 10:02ID:89bkHZjq
あれはコンタックスブランド。
0871名無しさん脚02/08/11 11:42ID:nm6OUSoe
Ｄ３５　１．４ですが、ミノルタα、ニコンと比べたことがあります。
発色の鮮やかさは、ニコンとは段違いに良いですね。ミノルタとはあんまり
違いが分からない。ただ、写りの立体感みたいなものは、Ｄ３５が上かしら。
でかくて重いけど、写りの満足感はありますね。
0872名無しさん脚02/08/11 12:46ID:7nnsclMv
>869
よく読め。
>京セラ「Tシリーズ」コンパクトカメラに初の
0873名無しさん脚02/08/11 13:03ID:89bkHZjq
Ｄ35/1.4　のデリケートさについて。
あのレンズは非球面レンズを使ってるんだけど、
この非球面レンズちゅうのは少しでも光軸ずれすると画質が落ちる。
なのでショックに弱いのよ。ぶつけなきゃいいだけだけどね。
設計もかなり綱渡り的なものだと聞いたことがある。
0874名無しさん脚02/08/11 18:42ID:SE/s88lj
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c22214361
これって、コシナあたりのＯＥＭだろ？
0875名無しさん脚02/08/11 18:56ID:cBLDFWtO
そうそう。何でもコシナ。

本当はシグマだけど、何でもコシナということにしておこう。
0876名無しさん脚02/08/11 19:04ID:zhQe1+3k
KENKO?
087786502/08/11 23:59ID:C2KrLPhW
ありがとうございます。＞873
そうすると中古は美品を選ばないといけませんね～。
0878名無しさん脚02/08/12 00:26ID:ac9qMkSi
>>864
でたらめ書くな。勉強しなおせ（ｗ
0879H-S-Peace　 ◆x.KFMAV. 02/08/12 00:40ID:C+h+0Nmj
>>878
古代ギリシア語を勉強しなおせと言われても…
0880名無しさん脚02/08/12 22:33ID:3IzG0xe/
>>879
すればいいじゃん
tessara（２音節目のaは短いよ）は数詞の４の中性形
tetra-は複合語の第１要素としてのみ現れる形
いい加減な知識で知ったかぶりしないほうがいいよ

って、マジレスちょとﾊｽﾞｶｼｲ...
0881名無しさん脚02/08/12 22:50ID:wtnt43hA
ププッ (￣m￣*)
0882H-S-Peace　 ◆x.KFMAV. 02/08/12 23:29ID:v+zAq+Rb
>>880
よくぞ調べてきた、えらい。いいなぁ、大学でている人は。
（いい本あったら教えてほしいな、独学用）

私は今まで、英語の、one と first のようなものだとばかり思っていました。

で、古代ギリシア語勉強してどうしましょうか、ロゼッタストーンが読めるのは嬉しいけど。
0883山奥暮らし02/08/14 10:49ID:NXGIvogL
都会では、S100MMの中古相場は、幾らくらいですか？
0884名無しさん脚02/08/14 11:10ID:8qL8oF/d
>>883
3万5千円～4万5千円くらいだよ。
0885山奥暮らし02/08/14 11:54ID:NXGIvogL
早速有難うございます。＞884
実は56000円でならんでいるのです。
やっぱり都会はうらやましい。
0886名無しさん脚02/08/16 09:04ID:ThAn7Xra
>>873
非球面レンズなんてこのごろはがたがたの安ズームでもつかっているぜ。
光軸ずれると、というのは一般論ではないな。
ただD35/1.4は中古で買ったら即OH必要かな
0887　02/08/16 09:36ID:sfTs7pt5
>886
３０年近く前の設計で今でも充分通用するなんてすごいです。
0888名無しさん脚02/08/16 12:10ID:B08se59F
設計が古いから今では通用しないって方が不思議な考え方だと思うが？
0889名無しさん脚02/08/16 13:42ID:ZaOSwEkd
物理法則に流行はないし、古びもしないのだ
0890名無しさん脚02/08/16 13:58ID:buPCBBbN
でも計算のスピードは数桁違うでしょ。
0891ミノヲタ02/08/16 14:20ID:u4H5+dO7
それは製品コストに関係する話。
製品特性は事前に立てた目標値であって、それを実現するまでの難易度と直接は関係ない。

みたいな事をCAPAで北村がゆーとった。おいらも同意。
0892H-S-Peace ◆x.KFMAV. 02/08/16 18:10ID:nO2MNxed
>>889
(もし一般論なら)そう思わない人も結構います。
0893名無しさん脚02/08/17 01:54ID:TtREgqqu
>>887
でも普通に35mmf2でいいのでは？
35mmは機動性が命だよ。
それに結構ボケ汚い。はまったときはいいけど。
0894名無しさん脚02/08/17 04:23ID:nqsboYry
>>893
香具師困に35/2は無いんだよ。
あるのはD35/2.8。
0895名無しさん脚02/08/17 08:52ID:m5bN49pi
Gの話じゃないの?
0896名無しさん脚02/08/17 10:46ID:TYK0T8L3
脳内ユーザーなのかな？
D35/1.4のボケが汚いって、好みにもよるが
・・とても使ったヤツの意見とは思えない。
0897名無しさん脚02/08/18 01:30ID:11gv4j2m
S180/2.8とP85/1.4 + ムターの写り比べた人いる？
P85もってるのでどっちがいいかな、と思ってるんだけど。
0898名無しさん脚02/08/18 02:46ID:PtSKt5+a
そりゃーS180/2.8のほうがいいけどね。
でもP85/1.4 + ムターも風景とかで絞り込んで使うなら実用に耐えるよ。
0899名無しさん脚02/08/18 04:07ID:hiv3vsk4
>>896　・・とても使ったヤツの意見とは思えない。

おれもそう思う。あんな良いレンズなかなかないよ。
違うレンズと間違えてるか、脳内のどちらかだろうね。
0900名無しさん脚02/08/18 07:09ID:u4FhyIpZ
ヤシコン（ＭＦ）は先が無いと思って大半のレンズを売ってしまったが
（残ってるのはＰ５０／１,４とＴ４５だけ）別に未練はない。
Ｄ３５／１,４以外は。
0901名無しさん脚02/08/18 12:08ID:1xsUE/pr

それじゃぁヴォケの良いレンズとは何？

エルマリートＲ１３５ミリＦ２.８と逝ってみるテスト
0902ミノヲタ02/08/18 12:24ID:Xqa1z+Xs
じゃあ折れは STF135mmT4.5　と逝ってみる。
0903名無しさん脚02/08/18 13:43ID:CiCoboOs
>899
Ｄ３５／Ｆ１,４のボケが悪いって
阿○秀○って人が月刊カメラマン（ﾌﾟ）に書いてたっけ。
きっと８９６は、
スポーツ新聞を読むノリで擬似体験してしまったのでせう。

手の届かない葡萄は酸っぱいって決まってることだし（ﾌﾟﾌﾟ
0904９０３02/08/18 13:48ID:1JWHeR4T
「きっと８９３は、」に訂正します。
８９６スマソ
0905名無しさん脚02/08/18 15:13ID:lCKUCi4R
D35/1.4は別に手の届かないようなレンズじゃねーべ
現行品だしよ
わけわかんねーわー
0906名無しさん脚02/08/18 16:21ID:zOGd+Yra
>>905
903は、脳内所有と思われの893に対して「脳内所有のレンズ＝手の届かない
葡萄　を否定したがる」って言ってるんでしょ。

漏れはレンズの評価は人それぞれだから色々な意見があってもいいと思う
けど、ボケの汚さが気になるならせめて「○○みたいな場面で使うと汚く
なる」みたいに具体的に書いてない場合はネタor脳内ケテーイと思ってし
まう罠。
0907名無しさん脚02/08/18 17:07ID:jc0Y+fGB
なぜにボケにそうこだわるか。
ボケを撮るために写真とるとですか？
0908名無しさん脚02/08/18 17:14ID:zOGd+Yra
>>907
そう思っていた頃の自分に戻りたい。（ｗ
気にならないならそのままのほうが絶対幸せ濃いですよ。
0909名無しさん脚02/08/19 18:59ID:85sdc75/
フツーのＤ２８の２．８とかＤ３５の２．８でイイや～。
とかいって、全てを白紙にしてみるテスト。

ていうか、俺、あんまり金無いから、ホントにＤ２８の２．８がイイや。
そんなに腕も良くないし。
ま、正直いうと、あこがれはするよね。やっぱり。
0910名無しさん脚02/08/19 20:46ID:1mCjcq9I
>909
Ｆ２,８にしてもＦ１,４にしても
売り払って処分したレンズがまた買いたくなるドロ沼。
１本だけにする！
と決心してもＰ５０Ｆ１,４とＴ４５を持っていて
あと１本だけ
あれもも欲しいな
これも欲しいなと思っているドロ沼。
0911名無しさん脚02/08/20 03:23ID:+byKMiHB
ツァイスのレンズを使っておきながら、UVフィルターやスカイライトフィルターを使うのは外道ですか？
0912名無しさん脚02/08/20 09:16ID:XKwhkqv6
>>911
あなたが外道だと思うなら外道です。
心の平安を得るために生涯に一度くらいはCONTAXのフィルター使うがよろし。
0913名無しさん脚02/08/20 20:27ID:0o0kGmEj

ディスタゴン１３５ｍｍ/１.４ってあるのですか？


今月の月刊カメラマン96/97頁に載ってます。


0914名無しさん脚02/08/20 20:37ID:dNAs7IH+
誤植ちゃうの？１がよけい。
0915名無しさん脚02/08/20 20:58ID:C6I3tZoD
>>911
ハッセルにゼラチン・フィルター使いまくりのスタジオ・プロはどうする？（ｗ

漏れは、前玉が傷付いても、プロ・サービス使って簡単に交換してもらう訳には
いかないし。だから無色の保護フィルターも使ってる。
フィルターは効能と作用を理解して、正しく使いましょう。
(スカイライト着けっ放しなんてのは、ダメだよ。）
0916憧れコンタ君02/08/20 21:13ID:teidCfuY
えー
スカイライト着けっぱなしってだめなんですかあ？？？
0917H-S-Peace　 ◆x.KFMAV. 02/08/20 21:18ID:tWd88scY
>>916
スカイライトフィルタは色がついています。
なお、私は迷光による画質への悪影響より、
紫外線による画質劣化をより気にするので、だいたいUVを着けています。
0918名無しさん脚02/08/20 21:47ID:kzVThDzL
D35/1.4は絞り開放では
２線ボケと周辺光量低下が激しい
しかし、絞るととてつもなくきれいになる。
なんのための1.4?非球面?という疑問をもってはいけない。
絞って使おう。
0919compeita ◆A.TMAXI6 02/08/20 22:12ID:rCngHbT9
>>918
そうでもないと思いますが。開放付近ではF2まで一絞りで
像が一気に立ち上がる感じがしてます。しかし、調整がしっかり
してあると開放でもかなりイケルかと。ピンはシビアですが。
P85の開放とは随分違いますね。

って、実は煽り？（藁
マジレスする話じゃなかったのかな。
0920名無しさん脚02/08/20 22:41ID:kzVThDzL
>>919
俺のはAE（WestGermany）だからかな？
F2まで絞るとかなり改善されるが
それより絞った方が良い結果が得られる。
F1.4開放で使うにはそれなりの覚悟がいる。
0921compeita ◆A.TMAXI6 02/08/20 23:16ID:rCngHbT9
うちのもAEGっす。
昨年だったか一昨年だったか、今日世羅にてOH済み。
マウント金具の交換までテッテ的にやってもらっいました。
その前に使っていたMMJともに、開放からイケル感じだと
思うんだけど・・被写体とか撮り方、趣味の違いなのかな？
0922名無しさん脚02/08/20 23:42ID:kzVThDzL
非球面ﾚﾝｽﾞで、２線ボケは必須。
D35では、ﾚﾝｽﾞ周辺部で非球面になっているため
絞ると２線ボケがなくなる。
わざとぼかして撮ってごらん。
ただし、「これはボケのうちに入らん」
と言ってしまえばそれまでだが。
0923名無しさん脚02/08/20 23:43ID:NL97SNAe
＞非球面ﾚﾝｽﾞで、２線ボケは必須。
んなアホな（Ｗ
0924名無しさん脚02/08/20 23:55ID:kzVThDzL
アホではない。
0925 02/08/20 23:57ID:Qtj1kFw+

0926名無しさん脚02/08/21 00:03ID:ZkFdQb6k
D35/1.4は好きなレンズだが、ボケがきれいとは言えないと思う。好みにもよるけれど、
一般に「良いボケ」とされる、とろけるようなボケ方ではなくて、もっとふわふわした
粉っぽいボケ方をする。どちらかと言うと重たいボケ味ではないかと思う。
また、非球面と2線ボケは本当に関係あるのか?
不勉強なのかもしれないが、F1.4クラスのレンズは中途半端な絞りだと、非球面であろうと無かろうと背景との距離によっては
2線ボケが出るような気がする。
0927名無しさん脚02/08/21 00:04ID:Vl/dBjoE
絞るとニ線ボケが無くなるのは正しいよ。
輪帯球面収差はh^4の項だから絞ると解消する。

でも、非球面レンズだからニ線ボケが出るというのは正しくないなあ。
0928 ◆KALI/mgc 02/08/21 00:08ID:fVKt0zqa
二銭ボケはシャープなレンズにはつきものです。
ちなみに発売当時のインプレではコンタのＰ85f1.4も「二銭ボケの傾向がある」と評されている。
0929名無しさん脚02/08/21 00:15ID:Vl/dBjoE
つーか、オーバーコレクションの後ろボケだろ。
それだけでもないけど。
0930compeita ◆A.TMAXI6 02/08/21 00:43ID:OKUuz/N/
レンズの描写というのは、案外理論通りに逝かないようなところが
レンズヲタを生んだりするわけだと理解しているのですが。

D35に関しては、実際使ってみればわかる・・と思うのですが
開放付近だからといって、必ずしも二千ボケするわけではないような。
特に二選ボケなどの嫌なボケを生みやすいレンズだって印象は
長年使い込んでますが漏れには全くありません。むしろ逆かと。
言い方の問題かもしれませんが、一般的な良いボケとは確かに違うかも。
無論、悪いボケとも違う。独特の描写だと思います。
F2辺りでも他社の開放F2の35mmﾚｿｽﾞとは全然違った面白いボケかただと
思いますです。
それをどう感じるかは好みの差があるかと思いますが、漏れはすごく
好きです。あのレンズでしか出せないような味じゃないかな・・と
思ったりしますが。

あと、非球面レンズだと必ず二線ボケってのは、経験則の話でなければ
間違っているような・・
0931名無しさん脚02/08/21 07:43ID:SKksZ5NT
なんでだろうね
俺D35は、開放ではっきり２線ボケとなる。F2に絞れば問題なくなる。
それと周辺光量低下もはっきりでる。
オートのためか中央部が明るく、周辺が暗くなる。
これもF2で問題なくなる。
0932名無しさん脚02/08/21 09:01ID:QaxM+1Ta
世間には「非球面レンズは二線ボケする」という迷信が広まっていたのか。


うーん…。
0933　02/08/21 09:03ID:12/aF1YF
毎回レンズの癖の話で止まって堂々巡りになる。
このレンズの癖をどうすれば生かせるか欠点がでにくくなるかを
話した方が建設的だと思うが。
0934名無しさん脚02/08/21 09:10ID:e2Rib8+T
いくらいいレンズでも、２０年間改良なしではどうかと。
T*コーティングも少しは改良されたのだろうか？
0935　02/08/21 09:28ID:12/aF1YF
カールツァイスの銘レンズはノンコーティング、単相コーティング、
Ｔ＊コーティングの物それぞれある。むしろ硝材では最近のでいいものは少ない。
Ｔ＊コーティングと言っても各レンズに合うように微調整しているし、
レンズによっては同じＴ＊コーティングでも時代によってコーティングが違う。
何も新しいレンズがいいとは限らない。
0936名無しさん脚02/08/21 09:38ID:J7cnxRV7
D28/2.8のボケはめちゃ美しいと思うのはおれだけか？
（でもピントはシビア！）
0937名無しさん脚02/08/21 12:46ID:4JmwXHBf
Ｄ２８の話をもうちょっと聞きたい。今度買おうと思ってるので。
ちなみに今はヤシカＭＬ２８　２．８ってヤツ。まあ、フツーの写り・・・・なのか？
0938名無しさん脚02/08/21 13:07ID:Vl/dBjoE
ML28mmは、かなり良いと思うのだが・・・
あれを「フツーの写り」と言うのであれば、D28に過度な期待はしない方が吉。
093993602/08/21 14:03ID:J7cnxRV7
とにかく原色がびんびんに発色するぞ。
赤なんてすばらしい。
描写はプラナーと比べてカリッとした感じ。
0940 ◆A.TMAXI6 02/08/21 18:49ID:OKUuz/N/
改良という名のコストダウンがとても多いし..一概に30年前の
設計だから悪いとは言えないわけで。また、数値性能と実際の描写性能が
やアガリの満足度がリニアで無かったりするのも写真レンズの面白さですよね。
ﾊｾｰﾙのプラナーの基本設計が何時為されたのかなど、D35/1.4に限らず
古かろう悪かろうが当てはまらない例は山のようにあるような。
D35/1.4ですが、ああいう設計のレンズはコスト面からも今後なかなか
出てこないんだろうなー・・と思ったりします。漏れとしてはあの値段で
結構なタマ数が出回っていて、なんてラッキーなんだろう・・とか
思っておりますです。
0941名無しさん脚02/08/22 08:37ID:BaHH32u8
より良いものを開発しようという意志がない会社はどうかと。
0942名無しさん脚02/08/22 09:19ID:U5IRYwLS
>>941
津愛すの新型など使ったことない脳内ユーザー逝ってﾖｼ（藁
そういう事言うヤツはニコソ辺りのプラ鏡胴レンズでも使って露ってこった。
0943　02/08/22 09:37ID:m7hrcvnP
＞９４１
他メーカーが追いついてないから新たに開発する必要ない。
時々限定レンズを出してくれるだけでもまだいいよ。
0944名無しさん脚02/08/22 09:55ID:4Y/yQtjA
現状維持で良いのでＭＦレンズを作りつづけてホスィ。
そう現状維持が大事。
0945名無しさん脚02/08/22 12:32ID:Cxaok2PZ
>>938
そうなの？６０００円で購入したので「まあ、普通か」とか思ってたんだけど。
目が曇ってたのか俺。
ちなみに買い換え理由はＭＭレンズじゃ無いからです。
俺、ストロボ使うときはプログラムにしてるからね。
0946名無しさん脚02/08/22 14:04ID:BaHH32u8
>>943
P85/1.4が発売されたときには他メーカーとは明らかな差があった。
今ミノ、ニコソの85mmと比べても味の違いはあるが明らかなアドバンテージはない。もちろん限定レンズの85/1.2はすばらしいが。
G用P45の現代的tasteを加えた標準レンズをMF用につくらないのはやはりやる気が無いのでは？
限定レンズが色違いテッサーではしょうがない。
ニコソの45mmは新設計、焦点移動も少なくなったという。
新レンズを作ることで需要が喚起されボディーもうれるはず。
Contaxの低迷の原因はそこにアルと思う。
0947　02/08/22 14:20ID:m7hrcvnP
なら新しいレンズを企画してくれ、たいがいのレンズ持ってるから
納得できる内容なら京セラに要望を出そうよ。応援するよ。必ず買うよ。
0948　02/08/22 14:45ID:ue/QK1a2
>>947
GレンズのLマウントバージョン
0949名無しさん脚02/08/22 14:47ID:aC1umgmJ
D24/1.4
0950名無しさん脚02/08/22 15:02ID:mv63v95L
950ゲット！
0951名無しさん脚02/08/22 17:52ID:4Y/yQtjA
８５ｍｍマクロまたは３５ｍｍマクロのF1.4でよろしくお願いします。
0952　02/08/22 18:55ID:m7hrcvnP
＞９４９
なるほどキヤノンを上回る性能で作るのですね。
でも２番煎じはしないでしょう。
もっと度肝を抜くレンズがいいですね。
0953名無しさん脚02/08/22 19:42ID:2PoGXvNV
待望のＦ値１，０シリーズ

Ｄ３５／１．０
ｐ５０／１．０
ｐ８５／１．０






どきも抜かれた
0954名無しさん脚02/08/22 20:26ID:J8FDHvRL
28-70/2.0
70-200/2.0
どちらも３脚座付
0955　02/08/22 21:13ID:m7hrcvnP
魚眼レンズの限界は何度魚眼ですかね？後ろまで見える魚眼希望！
0956名無しさん脚02/08/22 22:08ID:N3Xr9Hgk
撮ってる自分の目も写る？
0957H-S-Peace　 ◆x.KFMAV. 02/08/22 22:10ID:G8AEsm5V
>>955
知る限り270°はあります。
0958名無しさん脚02/08/22 23:02ID:EMjQIECh
チュッパチャプスみたいなのか？
0959名無しさん脚02/08/23 06:29ID:xbJfZD9E
>>906
２ﾁｬﾝﾈﾗｰは早慶旧帝で
英検１級、ＴＯＥＩＣ°９００以上当たり前。
ディスタゴン３５ミリＦ１．４は皆持っている。これ常識。
0960名無しさん脚02/08/23 10:06ID:yaGM0jFs
>>948
禿同。B21 / B28 / S90 きぼんぬ。

>>959
ポン大、英検3級、TOEIC 400点、Ai-s 35mm F1.4ですが、何か？
0961　02/08/23 10:16ID:+5rUc1w1
>960
夢がない。
ほかのメーカーが作れないような技術でマニアックなレンズを出して欲しい。

そろそろ次スレ立てましょう。タイトルどうする？
0962名無しさん脚02/08/23 10:16ID:e58UU4nP
名犬Carl Zeiss　監修HSPの旦那
0963　02/08/23 10:28ID:+5rUc1w1
引き続き次スレタイトル募集中です。
リンクも用意お願いします。関連スレが膨大ですね。

■ Carl Zeiss！カール・ツァイス！■ 其の４■
0964名無しさん脚02/08/23 18:38ID:M9apY7/q
>>961
Nのレンズはでかいという点でかなりマニアックだと思う。
0965名無しさん脚02/08/23 19:34ID:YE5i8I5i
Ｓ８５ｍｍｆ２，８やＤ２８ｍｍｆ２，８のような地味だけど高性能を使うのが通よん。
0966名無しさん脚02/08/24 01:12ID:xBJRzVIj
そう思う。あまりマニアな感じがしないところもいい。
Ｄ２５
Ｄ２８
Ｄ３５ｆ２．８
Ｐ５０ｆ１．７
Ｐ６０Ｃ
Ｓ８０ｆ２．８
Ｓ１３５ｆ２．８
0967名無しさん脚02/08/24 01:57ID:5LgiypVi
18mm F4もいれれ
0968昔の91902/08/24 14:20ID:USxzGFGo
Ｄ３５がまた話題になっていたようで・・・。
　非球面レンズが即二線ボケというのは間違いです。３０年前の製品化にこぎ着け
た先達が、設計でどこまで許容できるか検討したうえで判断した結果です。
端的に言うと、非球面に限らずどのようなレンズでも二線ボケはついてまわります。
　硝材、コーティング（素材とか厚みとか）、内部の艶消し塗料等、機構的なもの
以外は改良しているんですが、宣伝していないですからね･･･。
　Ｆ1,0はまちがってもやらないと思います。フィルム面と機械の精度的な問題で
1,2以上明るくしても意味がないしコスト的にも合わないと判断していました。
合理的でないと判断したことに対しては、腰は重いです。
財団は２本のＦ1,2を出すことに対しても慎重でした。
0969昔の91902/08/24 14:35ID:TsihSw/3
もうひとつありました。これだけは知っておいてください。
”D35では、ﾚﾝｽﾞ周辺部で非球面になっている”というレスがありましたが、
中心は球面で周辺部のみの非球面化という手法（眼鏡レンズでは、やっている）
で設計製作されてはおりません。
連続した一面として誇りを持って非球面研磨をしておりました。
工具で手磨きしていた時代のスタッフが聞いたら、とんでもない誤解だと
悲しむでしょう。製品は心情ではなく最終的な出来上がりで判断していただく
事が大切とは認識していますが、すみません、でしゃばって･･･｡
0970名無しさん脚02/08/24 18:13ID:qJhW6W1F
新スレ作りました。

■ Carl Zeiss！カール・ツァイス！■ 其の４■
0971名無しさん脚02/08/24 18:44ID:9qC/fJhJ
プラナー５０ミリＦ１,４
テッサー４５ミリＦ２,８
この２本でじゅうぶん。

２８ミリ、３５ミリはエルマリートＭとズミクロンＭですな。
さらば。
0972名無しさん脚02/08/24 20:23ID:1Sj7HSjE
>>971
5mmしか焦点距離が違わないけど、そのココロは？
0973名無しさん脚02/08/24 20:23ID:uoVliFf6
>>970
新スレおめ！
リンク貼り忘れてまっせ

■ Carl Zeiss！カール・ツァイス！■ 其の４■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030180272/l50
0974名無しさん脚02/08/24 21:12ID:8oXn3X8G
>>969
でもMMでは研磨ではなくなったんですよね。
AEの中古さがしてOHがいいですか？
0975名無しさん脚02/08/25 00:10ID:PqAi5D5i
>>974
＞でもMMでは研磨ではなくなったんですよね。
これ本当？

>>969
＞連続した一面として誇りを持って非球面研磨をしておりました。
969さんが日本人なら日本製も研磨のようだが、過去形になっている。
0976昔の91902/08/25 00:28ID:76mFfV0D
前ｽﾚでも書きましたが、現在はプレス非球面になっています。
クォリティはまったく同じです。
（信じたくない方もいらっしゃるかも知れませんが）
0977名無しさん脚02/08/25 04:43ID:OXcaY1H8
>>976　現在はプレス非球面になっています。

っていつ頃からですか？
0978名無しさん脚02/09/06 18:54ID:iUT4/gK9
sage
0979質問いいですか？02/09/13 14:27ID:vvVKGYgw
質問いいですか？

カール・ツァイスMMマウントのレンズを、アダプターを介して、
ニコンFマウントのカメラ（NIKON、NewFM2）で使ってみたいのですが、
現実的でしょうか？
ケンコーから、マウントアダプターが出ているらしいのですが。

ツァイスのボケにあこがれるけど、
コンタックスには、フルマニュアルのカメラがないので。

同じような境遇の方いませんか？

0980名無しさん脚02/09/13 14:30ID:4GS6V8ql
>>979
ボケッageるな！
新スレ立ってるやろ！
過去スレまったく見てない証拠だな
質問する前に少しは調べろ！
0981　　02/09/13 15:06ID:vleOYpf1
>>980
えらそうに言うな

ダボ
0982名無しさん脚02/09/13 18:37ID:SBkLZgGJ
>>979
ボケ様ですか？ageない方がいいと思いますよ。
ココは新スレ立った後の廃墟です。
少し前のレスご覧いただければすぐに解ると思いますが、
新しいスレが出来た事を伝えてありますよ。
そのレスすら見てないのですね。
数行前のレスも見ずにイキナリ質問とは少し都合がいいですね。
人をなめてるお方としかおもいませんね。
それとも、園児以下の脳みそユーザーでございますか？
質問する前に過去レスを読むなりしてからの方が
あなたさまの知能の低さを広めなくて済むかとおもいます
0983ボケ02/09/13 18:58ID:vvVKGYgw
ボケです。
過去スレを確認して質問させていただきました。

ご確認いただいても結構ですが、
過去スレになかったので質問させていただいたのです。
残念なことに、新スレの立ち上げに関しては、見落としておりました。
ご迷惑をおかけして申し訳ございません。

>少し前のレスご覧いただければすぐに解ると思いますが、
>新しいスレが出来た事を伝えてありますよ。
>そのレスすら見てないのですね。

誤解をうけて、
園児以下の脳みそユーザーとまで言われてしまったので、
釈明させていただきました。




0984名無しさん脚02/09/13 20:30ID:m1SLOTt1
(・∀・∀・)ﾋﾟﾝﾎﾞｹ!!!!
0985名無しさん脚02/09/13 20:58ID:BM35ITyR
>>983
＞釈明させていただきました。
理解いたしました。こちらこそ。突然すみませぬ。
ところで、この際ココに書いておきますね。

コンタックスはRTSの登場以来、他社に先駆けて電子化に取り組んだ事は
有名な話ですが、時代の波（？）のせいか、一時期起きたメカニカルブーム時代に
S2というメカニカル機を生産しています。
スペックはニコンnewFM2チタンからモードラ類のアクセサリーオプションを省略し、
スポット測光専用にした感じです。のちに、中央重点測光のS2bも出ています。
が、FM2と比べると、値段が恐ろしく高く、ボディ強度も劣るようです。

基本的にCONTAXはツァイスを楽しむものだと思っていますが、
マウントアダプターは最終ウェポンとして考えた方がいいと思います。
メカニカル機をお探しなら仕方ありませんが、電子ボディでも良ければ、
中古で167MTあたりだと安く2万くらいからあります。
Ariaは新品と中古の価格差があまりなく、５万前後であります。
個人的にはAriaがお勧めかと思います。

ニコンマウントアダプターは使用した事ないですが、
EOSｱﾀﾞﾌﾟﾀなら使用しております。
が、やはりCONTAXボディで操る方がストレス無くて良いと思います。
ｱﾀﾞﾌﾟﾀはほとんど使用していません。

こんな感じですが、参考になれば幸いです。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。