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初めて

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0001ＢＥＣＫ02/03/09 00:04ID:KVJJml5f
カメラ始めたいんですが初心者におすすめのカメラってなんですか？
0002?P?<eth>?C?U¨???E´?J?L?R02/03/09 00:07ID:4fg9+6+c

　

0003スリムＴ02/03/09 00:07ID:Pp08l/84
スリムＴ
0004名無しさん脚02/03/09 00:08ID:xdPvuhvV
そもそも「カメラ始める」ってなによ？
0005SIGMA命02/03/09 00:08ID:MorNonuO
SIGMA　SA7,SA9でしょう!!レアならSA-1だな!!
0006名無しさん脚02/03/09 00:09ID:YMe0yTGN
ＳＡ９ﾏﾝｾｰ!!
0007SIGMA命02/03/09 00:11ID:MorNonuO
>>6　ﾏﾝｾｰてほめ言葉？
0008名無しさん脚02/03/09 00:14ID:9H8CD5Rk
たとえばこんなのも遊ぶなら楽しそうでなおかつ充分。
キヤノン ＥＯＳ　Ｋｉｓｓ　ＩＩＩ　スペシャルキット　特価：￥64,800
●レンズ2本をセットしたお得なKISS

ヨドならここ
http://www9.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=39723
0009カリスマ厨房＠ろくでなし稼業02/03/09 00:25ID:vETu5unm
ちょっと待て!!　１は写真をはじめたいとは言ってない。カメラをはじめたいんだ。

……つーわけで、とりあえず黄金ライカだな。あれを首飾りにすれば、どこでも大威張りで出入りできる
0010H-S-Peace02/03/09 00:28ID:a7X6DqV1
自分で組み立てるのも一興
虫眼鏡　暗箱　鶏卵紙

ふざけてごめん。
0011名無しさん脚02/03/09 00:30ID:I9v2Sm/j
そうやって初心者をからかってるとカメラ界の門戸が狭くなる。
つーわけで、以下はﾏｼﾞﾚｽ
↓
0012カリスマ厨房＠ろくでなし稼業02/03/09 00:31ID:vETu5unm
原点から、というならピンホールカメラだ
0013名無しさん脚02/03/09 00:32ID:zxIOuWMR
35mm判の一眼レフを買えばいいと俺は思う。
001495702/03/09 00:36ID:o0sa9SLz
ここで聞きましょう。

初心者の為の質問スレッド Part5
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1012177491/l50

僕なりの答えを言うと､気合入れていきたいなら
各社低価格AF一眼（キヤノンKISSⅢ、ニコンU、ミノルタαスイートⅡ等）と
各社発売の50mm単焦点レンズのみを買って修行。
0015名無しさん脚02/03/09 00:37ID:R65/lMFM
おぼろ影！
00161402/03/09 00:37ID:o0sa9SLz
957というのは間違いです･･･。
0017名無しさん脚02/03/09 00:44ID:cKXdfCxn
ＦＭ３Ａで勉強するのは？
0018名無しさん脚 02/03/09 01:06ID:SaQd2a57
>>17
将来プロカメラマンになりたいから勉強という意味ではいいのかもしれないけど、
初心者が気軽に写真を趣味にしたい、という観点からは
果たしてどうだろうと思われ。
素直にAF一眼レフがいいんじゃないかなぁ
0019名無しさん脚02/03/09 01:11ID:EBYhgSwr
>>18

趣味だからこそのMFメカシャッター機じゃん。プロ指向の人は
F5とD1使ってればよろしい。
00201802/03/09 01:22ID:SaQd2a57
>>19
わかる。すごく良く分かる。視力がこんなに低くなければ俺もMF使いたいっ。
でも、それを初めての人にも薦められるか、というと、ちょっと疑問。
趣味だからこそ、初めてだからこそ、MF使うべきだというのもわかるんだけど・・・。

>>1がどういう使い方したいか、だね。
0021名無しさん脚02/03/09 01:35ID:YMe0yTGN
写真を始めると必ず上位機種が気になる。
無駄な投資は避けてＦ５またはＥＯＳ１Ｖ
重いと言うなら筋トレしよう！！
0022名無しさん脚02/03/09 01:36ID:zxIOuWMR
＞写真を始めると必ず上位機種が気になる。

うむ、ハシカみたいなもんだね。
00231802/03/09 01:44ID:SaQd2a57
でもサイフがついて来れないと思われ。
っていうか、それオレ（藁
0024名無しさん脚02/03/09 01:48ID:zxIOuWMR
これぐらいの予算ならあるんじゃない？
http://www.lemonsha.com/new_shopping/re_import/minolta.htm
00251802/03/09 01:59ID:SaQd2a57
新品で、ということであれば
キャノン EOS Kiss IIIL
ニコン Us
ミノルタ　α-sweet II
とかなんじゃないですかね。
エントリースペックAF一眼レフ。
あまり多くのメーカーを知ってるわけでも、雑誌読んでるわけでもないんで詳しくないんですが
他にももっと始めての人向きのカメラってあるのかも。
0026名無しさん脚02/03/09 02:03ID:B4rG8Ckt
ビッグの広告に、ズームレンズ付き\19800てのが載ってたよ。
0027名無しさん脚02/03/09 02:05ID:zxIOuWMR
何が￥19,800なの？
0028名無しさん脚02/03/09 02:47ID:YMe0yTGN
金を持っていてもライカだけはやめておく
大多数の人々から偏見を持たれる。
0029名無しさん脚02/03/09 02:49ID:B4rG8Ckt
>>27
よく覚えてないんだけど、稔ﾀﾝのαなんとかだったかな。
0030名無しさん脚02/03/09 03:37ID:/XfbA+0K
NEW　EOS kiss スペシャルセット
此最強！


0031名無しさん脚02/03/09 16:06ID:c3SwvXu4
初めまして、1さん同様初めて一眼レフを
買いたいと思っているものです。
初心者スレに書こうかなとも思ったのですけれど、
こっちの方がよさげなので質問させてください。

ＭＦで写真を撮りたいと思っています。
候補としては先程から名前が挙がっている

ニコン　ミュー
キャノン　ＥＯＳ　ＫＩＳＳ　Ⅲ　or　ＥＯＳ　55
ミノルタ　α-sweet　Ⅱ

辺りの価格帯、大きさを考えています。
近くの量販店の安売りにて
ＥＯＳ55+シグマレンズ＜望遠込み＞で49,800
ミュー+正規レンズ＜同上＞で66,800
で売っているのですが、
同じくキャノンのNew　ＥＯＳ　Kiss　が
39,800と安いのも迷っています。
ただ、NewはＭＦに向いてないと、
どこかのスレで見たのも気になっています。

上の4機種のＭＦ性能や簡単な特徴はどんなでしょうか？
教えてくれたら嬉しいです。
最後に長くなって済みません。
0032メカ02/03/09 16:15ID:VwpcuH7B
おいおいMFでとりたいならMF専用機にしなさい。
基本的にAF1眼のMFは、おまけだから。
っていうか、MF性能は、カメラじゃなくて
レンズで決まるんじゃないかとおもいます。
0033名無しさん脚02/03/09 16:18ID:/UEkgguB
ネタ？
0034名無しさん脚02/03/09 16:32ID:UDyQxWQm
＞上の4機種のＭＦ性能や簡単な特徴はどんなでしょうか？

4機種のMF性能→すべてハシにも棒にもかからない。
4機種の特徴→どれもこれも似たようなもの
00353102/03/09 16:32ID:c3SwvXu4
33さんへ
ネタじゃないです、本当に知らないもので、、

32さんへ
すみません、あとひとつ抜けていました。
一応、他の人が触っても撮れるようにで
ＡＦのものを選択しようと思っていたのです。
とはいえ、なるほどレンズで性能が決まるのですね。

ちなみにＭＦ専用機で4万～6万程度で、
かつ初心者でも扱いやすいものでお勧めってありますか？
0036名無しさん脚02/03/09 16:34ID:UDyQxWQm
http://www.lemonsha.com/new_shopping/re_import/minolta.htm
0037ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2 02/03/09 16:40ID:9iFKzTpS
ﾏｼﾞﾚｽだけど、
もちろんレンズの明るい暗いはMFのしやすさに影響するけど、
それよりも大事なのはファインダーだよ。
で、その4機種のファインダーはというと……。
0038(・∀・)02/03/09 16:45ID:hPOjaVZL
　もしですが、もし、写真がうまくなりたいのなら
まずはデジカメを飼いましょう。

　　撮る→撮った写真を見る

というサイクルを繰り返して上達するわけですから
１サイクルの時間の短いデジが絶対有利です。

本当はマミヤプレスを勧めたいんですけどね。
0039名無しさん脚02/03/09 16:47ID:vYyF0Ydd
EOS55が一番マシだろうね。セットのズームではMFする気にもなれない
と思われ。でも50/1.4とか35/2とか付けるとピントはばっちり
見えるから試して味噌。
0040名無しさん脚02/03/09 16:49ID:kTGYGmrl
すみません。全然ﾏｼﾞに見えない質問ですけど、
この板の初心者なので質問させて頂きます。
徳長中田ってなんですか？もちろん田中長徳氏とはなんの関係もありませんよね？
0041名無しさん脚02/03/09 16:50ID:UDyQxWQm
＞徳長中田ってなんですか？
知らない方がいいぞ。
00423102/03/09 16:56ID:c3SwvXu4
34さんへ
なるほど…。ありがとうございます。
もともとＡＦ用はＭＦには向いていないのですね。

36さんへ
情報ありがとうございます。
ただ気になったのが、シャッタースピードが1/1000ですよね？
先程のＨＰのニコンの欄にあるＦＭ10は1/2000で同価格です。
この2機種のほかの点の違い等はどうなのですか？

37さんへ
確かにレンズが暗いとピント合わせられないです、、
高いレンズ程、明るく見えるのですか？
それから良いファインダーの条件はどんなのでしょうか？

38さんへ
なるほど！確かにです。
ただデジカメは高いです…。
とはいえ欲しいのも事実ですけれど。


さっきから質問ばかりですみませんです。
0043名無しさん脚02/03/09 17:04ID:UDyQxWQm
＞ただ気になったのが、シャッタースピードが1/1000ですよね？

気になってしまうのならしょうがないけど、気にしなくても良いと思う。
1/2000など無くても困らない。
困ると主張する人も居るけど、むりやり困る条件を考え出しているだけだから
気にしなくても良い。

＞先程のＨＰのニコンの欄にあるＦＭ10は1/2000で同価格です。
＞この2機種のほかの点の違い等はどうなのですか？

X370は絞りを決めたらシャッターが自動で変わってくれる。
FM10は絞りとシャッター速度の両方を手動でセットする必要がある。
後はたいしてかわんない。
00443102/03/09 17:29ID:c3SwvXu4
39さんへ
ＭＦの基本は単焦点なのですか？
レンズを何本も持つのは、金銭的に難しいです。
とはいえ参考にさせてもらいます。
個人的には28mmで遠近法を利用した写真に
魅せられてたりします～。

43さんへ
＞困ると主張する人も居るけど、むりやり困る条件を考え出しているだけだから
なるほど、そんなものなのですね。

えと、絞りを決めたらの方なのですけれど。
一度自動に決まったシャッタースピードは変えられますか？
スピードで明るさとか調整するのですよね？


さて、いろいろ質問に答えていただきありがとうございます。
今までＭＦ専用機は考えていなかったのですけれど、
ここで教えてもらっているうちに、かなり気になってきました。
それでちょっと本屋に行ってきます。
また質問をしに来るかもしれませんが、
その時はまたお願いします！
0045名無しさん脚02/03/09 17:31ID:UDyQxWQm
＞一度自動に決まったシャッタースピードは変えられますか？
明るさが変われば自動で変わります。
変わって欲しくない時はロックして留めておくこともできます。
カメラが決めたシャッター速度が気に入らない時は、手動で設定もできます。

便利でしょ。
0046ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2 02/03/09 17:33ID:9iFKzTpS
F値という数字が小さいほど明るいよ。
値段が高いと明るい、というわけではないけど、
明るいレンズは一般的に値段も高いかな。

いわゆる標準レンズといわれる50mmF1．4なら、
各社リーズナブルな値段で買えるはず。

ファインダーの良し悪しは、それこそ実際に目で見て
確認するしかないけど、要するにMF時にピントの合ってるところが
明確に判断できるものがいい。
けど、それなりのファインダーとなるとコストも結構高く付くので
低価格なAFカメラでは、MF時の使用感までは追求してないし。
0047名無しさん脚02/03/09 17:37ID:UDyQxWQm
＞それなりのファインダーとなるとコストも結構高く付くので

しかるに￥29,800のX370は、古今東西の35mm一眼レフの中でも
非常に優秀な部類のファインダーを持つ。
F3より良い。断言しよう。

お買い得だね。
0048名無しさん脚02/03/09 17:47ID:lLMSaMH4
nFM2中古でいいんじゃないか。レンヅは50mm/F1.8S中古あたりを。
５～６万ぐらいで買えるだろ。
0049名無しさん脚02/03/09 17:53ID:rWS9fFlI
>>48
いいね。前写真始めたいって女の子に勧めて買わせたよ。
チンドン屋さんとか撮ってたようだがやはり初心者がいきなり
ピント・シャッター速度・絞りを合わせて撮るのは大変だったようで
すぐに挫折したようだ。
人物じゃなくて風景なら良かったのかもしらんが。
0050ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2 02/03/09 18:08ID:9iFKzTpS
>>47

そうなんだ？
X370か、興味津々だね。
0051名無しさん脚02/03/09 18:11ID:UDyQxWQm
MDマウントの将来が明るくない事を除けば、非常に良いカメラだよ。
レンズなんて２～３本もあれば充分、という割り切りが出来るオトナなら
買って損は無し。
0052名無しさん脚02/03/09 22:01ID:lLMSaMH4
>>49
昔は初心者いなかったのかよ（藁
0053名無しさん脚02/03/09 22:12ID:rmebXMN0
X370は置いてあってもMDレンズは一本も置いてないカメラ屋って
ありそうだな。
0054H-S-Peace02/03/09 22:13ID:C9JLHQMD
47≫
ミラーショック、巻上げ感はF3
0055H-S-Peace02/03/09 22:16ID:C9JLHQMD
MFならミノルタのはみんなファインダー倍率が高いし
スクリーンのざらつき感もピント合わせには最適。
0056名無しさん脚02/03/09 22:25ID:YMe0yTGN
ちなみに一眼のミラーショックはミラーアップ機能付のカメラなら防げます。
ニコンはＦ５、キャノンはＥＯＳ７～ならＯＫです。
0057H-S-Peace02/03/09 22:25ID:C9JLHQMD
普及機に高倍率ズームは画質を犠牲にしすぎ。
せめて中級機に広角・標準・望遠ズーム三つはあったほうがいい
あまり暗いレンズはフィルム感度を上げないといけないので、
いかがなものか。
0058H-S-Peace02/03/09 22:31ID:C9JLHQMD
個人的にはミラーアップはあまり使わない。
1/15～4sぐらいを多用するなら必要
しかしほんとの初心者はなかなか三脚さえ使わない。
厳密にぶれを取り除くなら照明側で調整も

特殊な広角を使うなら必要
0059H-S-Peace02/03/09 22:40ID:C9JLHQMD
F一桁は
ファインダ交換が出来るが、高倍率ファインダ
（1.0倍、全範囲をけられず見られるし当然視野率100%)
はマグニファイヤーより便利
0060名無しさん脚02/03/10 00:02ID:77NY+4uB
>>27
ビックの広告より：

3/10限り、本店限定20台、各店限定10台
Canon NEW EOS Kiss シルバー
タムロン AF28-80mm
\19800

家のまったりピント合わせする初代Kissよりは良さそう。
0061名無しさん脚02/03/10 00:12ID:xHhByk6D
>>60
そんなゴミを買っても仕方有るまい
0062名無しさん脚02/03/10 00:15ID:ZEXih+jL
>>60
最近のコンパクトの方がマシ
0063名無しさん脚02/03/10 00:24ID:77NY+4uB
>>61-62
ちゅうことは、家の初代Kissは使い捨てカメラ並ですか?w
もらい物なんだけどね。。
0064名無しさん脚02/03/10 00:27ID:e8zFEFpi
接吻はなあ。
まったくもってオススメできないなあ。
0065篠山寄進02/04/07 19:22ID:79YNEx7L
ミノルタＸ－７００がいいです。
僕の愛機です。
00663102/04/08 10:12ID:fgItiO/o
すみません、ご無沙汰しております！
ついにｘ-370s購入です(^-^
#いまレモンに注文しました。36さん感謝です！

えと、、先日量販店に行って実物確認してまいりました。
いやその時のレンズは50mmだったのですけれど、
本当にピントが合わせやすかったです。
それとファインダーが見易いと言う意味がわかりました。

それで～、少しでも安いものをと中古屋さんめぐり。
意外と無いものなんですね。
店員さんも「新品買ったほうが早い」とのコト。
先月お金を使いすぎてしまっていたので、長引きました。
明日届きます、、楽しみです。

えっと遅くなりましたが、
いろいろ相談にのってくれた皆様ありがとうございました！
これからもよろしくお願いします！
00673102/04/08 10:19ID:fgItiO/o
で、いきなりの質問なんですけれど（笑）
中古屋さんにて50mmＭＤレンズが約4000円。
備考にはレンズほこり、とありました。
これは買いでしょうか？
それとも、素人は手を出さないほうが良いでしょうか？

45さんへ
便利です！
とにかく最初は、ピントをすぐ合わせられように訓練しますね。
それからシャッタースピードにも気を使うようにします。

46さんへ
なるほど、これからレンズを見るときの参考にします。＜Ｆ値
先述の通り、ファインダーの良さを実感してきました。
と言っても友人に借りたＡＦのみとの比較ですけれど。

65さんへ
実は…迷いました（笑）　＜ｘ-700
ちょうど中古屋さんにあったんですよ。
でも中古品の良し悪しの判別ができないので…
今回は新品と相成りました。
ところでｘ-370も触られたことあるでしょうか？
もしそうでしたら、結構違うのですか？
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