ミノルタCLE
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0001名無しさん脚
02/03/02 19:57ID:KFCNM3W+0002１を読まずにｶｷｺ
02/03/02 19:59ID:ukYs3Hn50003名無しさん脚
02/03/02 20:08ID:KFCNM3W+0004名無しさん脚
02/03/02 21:15ID:lrN8YYUcスコン。もはや修理はままならないし、弱点の電気系統は不安定。でもはなせない
んだよなぁ・・・。
0005名無しさん脚
02/03/02 21:26ID:oheb1QS/0006名無しさん脚
02/03/02 21:27ID:OptYbKOQただそう言ってみたかっただけでしょ？
0007名無しさん脚
02/03/02 21:32ID:oheb1QS/0008名無しさん脚
02/03/02 21:45ID:OptYbKOQもう終わってしまったカメラだもんなぁ。
0009名無しさん脚
02/03/02 21:52ID:U4OkM83b0010名無しさん脚
02/03/02 22:16ID:OptYbKOQ0011名無しさん脚
02/03/02 22:19ID:oheb1QS/これでコシナレンダーがAEやれば、CLEはご苦労様かの。
0012名無しさん脚
02/03/02 22:19ID:4kEjjfbG距離計のズレ、メーターとシャッターの調整、接点不良程度の故障なら
まだ治る可能性がある。 まあ、基盤交換まで逝くと無理だが。。。
0013名無しさん脚
02/03/03 00:31ID:p7erOygUそれってミノルタで?
0014名無しさん脚
02/03/03 00:34ID:7YDWkRVO0015名無しさん脚
02/03/03 01:28ID:OrRmZa52Ｍマウントのデジカメということですか？
0016名無しさん脚
02/03/03 17:24ID:AyapAj2R0017名無しさん脚
02/03/03 17:35ID:k6+TNMgh簡単すぎる質問だ。
0018名無しさん脚
02/03/03 21:11ID:jupneiqIシャッター速度はマニュアルでも一定しない様ですが。
基板の交換なんかでも良くなる感じがしないんだよね。
0019名無しさん脚
02/03/03 22:08ID:p7erOygU>>18
シャッタボタンに指をふれて測光が開始されたときに、LEDの表示が最低から最高
までを行ったり来たり、何回か繰り返してやっと一点を指すんですよ。
表示の不安定と言うことなんだけれど、シャッタ速度も時に不安定で、極端な露出
の過不足が生じたりします。
0020名無しさん脚
02/03/03 22:14ID:Mwe4ag520021名無しさん
02/03/03 22:50ID:taAopZ2nよく知られているようにCLEの電子シャッターやメーターはXG-Eの奴をそのまま
流用している（開発コストを削減する）。マニュアル時にメーターが作動しない
のもそのため。
俺のXG-Eも似たようなことがあったのでメーカーに持っていったら「メーター
の不安定」ということで直してもらったよ。
ただ今はむずかしいと思う。（メーカーに部品が無いから）
0022名無しさん脚
02/03/03 23:11ID:RzBEJfFR御愁傷様。
0023名無しさん脚
02/03/04 00:24ID:ak5Gk8VE新品で買って5年ほどした頃に症状出始めて二度修理したが、やはり同じ症状に
行き着いてしまいましたね。全くだめなわけではないので、とりあえず使い続け
ています。
0024名無しさん脚
02/03/04 00:26ID:MixSVfKg昔同じ経験しました。その後しばらくして、完全にAEがイカれて
修理しました。基板交換になったけど、まだ部品あるのかな？
002516
02/03/04 20:46ID:RBAxhp09CLEはなぜ40mmが標準レンズだったんですか?
0026名無しさん脚
02/03/04 20:48ID:5AafLmp60027名無しさん脚
02/03/04 21:25ID:6bNXnaug0028名無しさん脚
02/03/05 13:06ID:9YWPEe2Y壊れてしまったらオイラに買えるのはBESSA-Rしかないんだよなあ。
0029名無しさん脚
02/03/05 15:07ID:YL56M8cv寿命で死んだよ。多少高くても良いからこのサイズのボディ欲しいな。
さすがに、今の中古市場でもう一度買おうとは思わないし。
0030名無しさん脚
02/03/05 15:21ID:aFZTnnzPでも欲しい。ヘキサーはでかすぎ。
0031けろんぱ
02/03/05 16:08ID:2ozMVcYxお代は１万円ほどで。
まずは持っていってみては？
0032名無しさん脚
02/03/05 16:46ID:GHu/2qCI・AEロック出来ない。
・露出補正ダイアルに邪魔なロックが付いている。
以上の理由で手離した。
現在はHEXAR RFユーザー。
0033名無しさん脚
02/03/05 17:55ID:dUXpoWO8CLEの前のライカCLというカメラがあって、
それがRollei35を意識して設計されていた、
という背景があります。
Rollei35使ってますけど、40mmいいですよ。
35mmと50mm両方もつんなら、40mm１本でいけます。
広すぎず、狭すぎず、いい画角です。
被写界深度も程よい感じです。
0034名無しさん脚
02/03/05 20:17ID:vZyd6Cl/禿同!!
40ミリはいい焦点距離だと思う。45㎜じゃちょっと長いんだよな。コシナはな
んで40㎜レンズ作らないのだ?
コシナが、発売されなかったライツのエルマリット40/2.8みたいな外見の、う
すくてコンパクトで高性能な、Lマウントレンズ出たら楽しいのに。
0035名無しさん脚
02/03/05 20:22ID:EI3vjiGNそのうち作るんじゃない？
0036小僧の神様
02/03/05 20:37ID:Hb8lZViuレソズの良さ、大きさ、ＣＬの後継機ということで期待大。しかし、
安っぽいシャッター音に大萎。たまたまその機械だけﾀﾞﾀﾉｶｰ？
ご意見ｷﾎﾞﾝ！！
0037名無しさん脚
02/03/05 21:02ID:vZyd6Cl/シャッタ音は良くないよ。アサカメか何かに「ミラーのない一眼レフ」って書か
れていたな。実際その通りでSLRのXGか何かのシャッタユニットをそのまま使って
いたはず。
0038名無しさん脚
02/03/06 02:14ID:GHe774An0039名無しさん脚
02/03/06 19:43ID:XYrcqkwqオイラのCLEは、小気味良い音の時と壊れているのかな、と思う時がある。
シャッタースピードの違いによる音の違いなのかも知れないが、
傾向がつかめない。写りには影響ないようだ。
0040名無しさん脚
02/03/06 19:46ID:f/i4gdp3M7よりも進んでいたかも。
M7はCELのコピーだね。
0041名無しさん脚
02/03/06 22:58ID:zWbaMHSc知らないカメラのようだが
0042名無しさん脚
02/03/06 23:06ID:ZeBn4tAe電池でしょ。
0043名無しさん脚
02/03/06 23:17ID:HfiE3oOR0044名無しさん脚
02/03/06 23:24ID:05Duz45Y電池はcellって綴るんじゃねーのか?
0045名無しさん脚
02/03/07 09:19ID:OXsRrw0v0046名無しさん脚
02/03/07 20:45ID:F51jRjLW0047名無しさん脚
02/03/07 21:09ID:t7WFG8RGとか云ったら、中華製になりそう。
0048名無しさん脚
02/03/08 05:44ID:19/6ylI80049名無しさん脚
02/03/08 12:41ID:GCkMg4hi28mm専用機として常にサブカメラで使っています。
ポートレイトが多いかな
お金があったらGR-1かTC-1が買えるのですが（泣
0050名無しさん脚
02/03/08 13:03ID:TdM4+hIRCLEとレンズ売って購入資金にすれば？
0051名無しさん脚
02/03/08 22:50ID:fe1TX7T2もちろんミノルタＳＣ。ミノルタはとりあえず修理の努力はしてくれるから、
オートコードやＳＲ－Ｔシリーズの調整も出来る範囲でやる。ライツミノルタ
ＣＬの調整も出来る。もちろん交換部品の必要があったらアウトなのは確かだ
けど、ペンタみたいに門前払いはされない。
ＣＬＥの故障って、ＬＥＤが行ったり来たりして安定しないのが徴候のひとつ
だな。あとボディ単体で出すとインフの二重像が多少ズレて帰ってくることが
多いなあ。レンズと一緒に出すのが吉でしょう。
0052名無しさん脚
02/03/09 05:57ID:L16ruedu一眼レフはシャッターボタンを上にするんですけど、
CLEはファインダーが端にあるので下にしないとしっくりこない。
これって間違い?
0053名無しさん脚
02/03/09 06:21ID:Zyrpps6o脇がしまって安定するという説があります。
0054名無しさん脚
02/03/09 07:30ID:lh77OA740055名無しさん脚
02/03/10 04:18ID:FUmr5z0W縦位置レリーズ付きのカメラ使うときは別だが。
0056名無しさん脚
02/03/10 07:29ID:GJD3O535ぶれを気にするときはシャッターが下だな。
0057名無しさん脚
02/03/10 16:39ID:87AxH8oU3焦点はいらん。
0058名無しさん脚
02/03/10 22:07ID:zq59hpipでも、復刻版は駄目！
値段は某Ｎ社の復刻版みたいに馬鹿高くてもいいから、きっちり使えるカメラを作って欲しい。
0059名無しさん脚
02/03/10 23:51ID:GO5ucxn0なおかつマニュアルでも露出計使えるようにしてくれれば・・・欲しい。
妄想。
0060名無しさん脚
02/03/11 15:36ID:n+rXd0MrCLE並のコンパクトさ、絞り優先AE、Mマウント、28mmのフレーム内蔵。
実売価格は49,800円。完全に妄想っすね。
0061名無しさん脚
02/03/11 15:50ID:wbAWZQs740,50は使いにくいが使えるって程度でCL/CLEの大きさ
50mm/3.5のエルマーが沈胴可能でＡＥだったらすごく欲しい。
ミノルタにはこだわらん。
0062名無しさん脚
02/03/11 15:58ID:Uxy9WBl/AE専用で連動距離計無しの目測機なら可能かも。
誰が買うのか、という問題はあるが。
0063名無しさん脚
02/03/11 18:01ID:OMAznpagTC1位にはなると思われ。
0064名無しさん脚
02/03/13 05:01ID:3vwaQCnW安原は無理だな。
0065名無しさん脚
02/03/14 20:00ID:DD9g4np20066名無しさん脚
02/03/14 20:14ID:mJ9D1b9I俺はＲＦだったら３５ミリと５０ミリしか使わないからなー
３５ミリと５０ミリのフレームが付いてて
あのサイズで出してくれたら絶対買うのに
0067名無しさん脚
02/03/14 20:18ID:mV5SGZxWAE使わなきゃメーターは関係ないし。
0068名無しさん脚
02/03/14 20:33ID:dDmQ/C3b禿同 90mm使えなくていゝから小さいヘキサーきぼん
0069名無しさん脚
02/03/14 20:38ID:G97MF0KlそれだったらCLの方がいいんじゃないか？
0070名無しさん脚
02/03/14 21:35ID:w+xUqETOCLってボディ開けないと電池交換出来ないんじゃなかったっけ？
0071名無しさん脚
02/03/14 22:04ID:G97MF0Kl0072名無しさん脚
02/03/14 22:05ID:G97MF0Kl電池云々の心配はしなくて良いと思われ。
0073名無しさん脚
02/03/14 22:10ID:dDmQ/C3b0074名無しさん脚
02/03/16 12:12ID:iuEylxEFでも、CLEは鞄の中でスナップできず。
0076名無しさん脚
02/03/20 04:11ID:TmBehr6S0077名無しさん脚
02/03/21 17:16ID:gn6BXkwp0078ゆきんこ
02/03/21 17:18ID:yZuAlFZR0079名無しさん脚
02/03/21 19:04ID:9spjUsLLCLEがいい。
0080名無しさん脚
02/03/21 19:26ID:9spjUsLL花に嵐のたとえもあるぞ。
0081名無しさん脚
02/03/21 19:28ID:OcPBmFUq0082名無しさん脚
02/03/24 14:25ID:/mAEY0oQヘキサーRFとどっちにしょうか迷ってます。
M7もベッサR2でるしなあ。
0083名無しさん脚
02/03/24 14:47ID:awpWVHO8ＣＬＥは元々故障が多いとか言われていましたし、
メンテの面で不安があります。
しかしそれを言い出したら、このスレの主旨に反するなぁ(^^;
故障したら直らないかもしれないと覚悟して、えいやっ！ と買って
しまうのもカメラ（裏街道？）人生まっしぐらとしてはありかも（こら）
0084名無しさん脚
02/03/25 22:23ID:hpjh9V6dでも買う勇気がない！
0085名無しさん脚
02/03/25 22:34ID:VrBgq/gEマニュアル時の1/1000がとんでもなく、スローになるし、
シャッターボタンに触ると、ＬＥＤがいったん上から下まで点灯する。
ヤナ兆候．．．
でも、とてもコンパクトでオートが使えるし、十分実用的で気に入ってます。
クレイジーに高いカメラではないので、半年とか一年保障つきのお店で、
買っちまってみたらどうでせうか？ 年数が経過するにつれよいものは
なくなっていくでしょうし。ｵｵｷﾅｵｾﾜｰ？
0086名無しさん脚
02/03/25 22:46ID:3K22EQRf元々CLEは超不人気で売れなかったがために、ストックパーツが少なく
そのストックパーツもとうの昔に底が付き、どうにも成らないのが現状
もし電気廻りの程度が良いのが有れば買いでしょう
ただ、修理は不能だと思ってる方が無難
008785
02/03/26 00:28ID:AxFlrQfO旅行やパーティ（苦笑）で、記念写真用に使ってます（買った当時はコシナの
レンズは未だ発売されてなかった）。
40mm・28mm・20mmなんて組み合わせで使うとよいッスよ。
0088名無しさん脚
02/03/26 00:43ID:HVW32gC5切ると、そう外れじゃないもんな、いつのまにか外付けファインダー
使わなくなったよ。４０ｍｍは省いてＣＬＥは21,28,90
で35と50はライカってパターンが多い...
0089名無しさん脚
02/03/26 01:04ID:UYltsBO10090名無しさん脚
02/03/29 22:26ID:iaRQG4gVageだけでは芸がないので、CLEにLマウントのレンズをつけるときに
使うLMアダプタの種類と出るフレームの対応でも書いときます。
50/75 28/40
28/90 28/90
35/135 28
0091名無しさん脚
02/03/29 22:53ID:dml6Mpax俺は40ｍｍフレームで35ｍｍレンズ使ってるけど、それほど違和感無く使えてるよ。
つーわけで、俺の場合、CLEはほぼ35ｍｍ専用機にしちゃってる。
0092RZスレの人
02/03/29 23:11ID:whspVhGi変えてもまた壊れるけど（藁
28曇ってる人も玉のパーツ有るし。
ボディはともかく28は出しておいた方が良い。
あんな良い玉ないよﾎﾝﾄ
009391
02/03/29 23:17ID:dml6Mpax35mmレンズつけて使ってるフレームは28mmだった。
28mmフレームの視野率が90％ぐらいだろうってことが言いたかったし。
0094名無しさん脚
02/04/03 22:00ID:Woh9nbU/一眼レフ買いました。ニコンのEMです。CLEなみにコンパクトで気に入って
しまいました。
0095名無しさん脚
02/04/21 12:06ID:kFJcRT/a0096名無しさん脚
02/04/21 12:15ID:t1jHDBCO確かに、ＣＬＥの２８のフレームとライカの３５ミリプラファインダー比べたら、
画角の違いが殆ど判らなかった。
0097名無しさん脚
02/04/21 12:39ID:mKm4dx0Aでしょ、でしょ。
だから俺のCLEは35ｍｍ専用カメラ。
0098シェライク
02/04/21 21:56ID:6z5c7b5Cでも不肖宮島のカメラってあこがれの方があるかも・・・そういうのってありません？
0099名無しさん脚
02/04/21 22:02ID:mKm4dx0A0100名無しさん脚
02/04/21 22:14ID:I8tCnPU30101名無しさん脚
02/04/22 00:11ID:iEjzs+LC紹介にライカＭ６＋エルマリートが隠し撮り機材って乗ってたぞ。そういえ
ば、氏のＣＬＥに付いていた２８ミリのアルミフードはグシャグシャだった
ね。その辺りはプロを実感。
0102名無しさん脚
02/05/11 09:20ID:m/Ff/xo+とてもシャープ"だそうですが、本当でしょうか?
私のは開放では中央部はシャープですが、周辺は甘いです。
分解した形跡があるので本来の性能が出ていないのかな。
0103名無しさん脚
02/05/18 19:35ID:jlrcZyJY0104名無しさん脚
02/05/24 19:31ID:Dhki5DNw0105名無しさん脚
02/05/24 20:08ID:WZ2QlQb5使ってるがいつ壊れるか心配で２ちゃんに書くどころぢゃない（ｗ
0106& ◆LQTUMllo
02/06/03 10:40ID:wMmZcrB80107& ◆LQTUMllo
02/06/03 10:44ID:wMmZcrB80108名無しさん脚
02/06/03 18:44ID:Us/G+qTUCLEの使用説明書によると、
ファインダー視野率: 85%(40mm標準レンズで3mのとき)
となってます。40mmのフレームは40mmのレンズに対して
少し小さめってことだから、50mmには良いかも。
0109名無しさん脚
02/06/03 19:29ID:55GruAX+0110& ◆LQTUMllo
02/06/03 21:20ID:/quZiuve0111法師
02/06/04 00:52ID:V71Tebb1「周辺は甘い」といっても、どの辺からどのくらい落ち
るのか分からないですが、少し絞り込むと、変化の具合
はどうですか？
0112法師
02/06/04 00:53ID:V71Tebb1そういう意味ではなくて、メーカーで交換部品を確保す
る、製造中止後何年とかいう期限が切れているために、
特に電子部品とかで交換が不可欠になってしまったとき
に修理不可になるから怖い…という意味でしょう。
普通の意味での強度とか耐久性とかは、特に悪いという
ことはないんじゃないかな？ 自動巻き上げでバシャバ
シャ撮ることがない、ということもありますが。
0113& ◆LQTUMllo
02/06/04 03:59ID:hkSQLfp9結果は35mmは28、50mmは40mmフレームでよし、28はファインダー一杯でOK となりました。これで外付けファインダーなしでやれます。
0114名無しさん脚
02/06/04 20:16ID:Zyjk6gaQそいつはいいこと聞いた！ 情報サンクス。
0115名無しさん脚
02/06/04 20:42ID:z2sBT3lG彡ミ | | ∧＿∧|＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ヽ | | （ ´ー｀/ / ＜ Mロッコール28ミリって、名玉だな
|ヽ | | （ ,/＿〇旦~~ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
0116名無しさん脚
02/06/13 20:04ID:dvhd/yWW代わりにカラースコパー28mmF3.5 逝くかな。いつ発売になるんだろ?
0117S
02/06/13 20:15ID:YvnVeKvJ0118Amateur
02/06/22 06:24ID:8FkDuSh50119名無しさん脚
02/06/22 08:09ID:LQkplY9q0120名無しさん脚
02/06/22 08:59ID:yfL9QsA5動くったぁ動くけど正確じゃないハズ
0121Amateur
02/06/23 12:06ID:SsjyX2wW無限遠はぴったりくるので試しにサウサリトにお散歩写真行ってきた。
１時間Photoに預けているときに年齢不祥の（25から32？）日本人女性2人と
話しはじめてついでにドライブ。一人はきれい、もう一人はスタイルと頭良し。
どっちがいいかな。。おかげで撮影結果は明日待ち。＜あほ
0122名無しさん脚
02/06/23 18:15ID:d1vnrTw5見っけ、購入した。ベッサＲ２に付けています。
色のりいいみたい、ネガ使用ですが。
0123Amateur
02/06/25 01:21ID:rTjTOfAR0124Traveller
02/07/06 07:43ID:CY4zbNlB0125名無しさん脚
02/07/06 12:24ID:gN6OSmmdこの季節は暑くて散歩に向かない。
0126名無しさん脚
02/07/06 16:38ID:aZ2D/BVr0127名無しさん脚
02/07/07 08:15ID:L0qPszbJＭロッコールマンセー！
0128名無しさん脚
02/07/07 08:42ID:DCIeXUjyただの中年だっつーの。
0129Traveller
02/07/07 10:42ID:L1xYPhj30131名無しさん脚
02/07/18 19:24ID:5RBvHY9o0132名無しさん脚
02/07/27 01:15ID:rSv9wgPtCLEは修理不可だけどCＬはまだ修理できるみたい
サイズが気に入ってます
0133RZスレの人 ◆DdVHASSY
02/07/27 01:24ID:R1WF8O1w0134名無しさん脚
02/07/27 01:41ID:GPQgkUrC使いやすいし、スナップには最高。
0135名無しさん脚
02/07/27 07:41ID:QbIRP5Lc包み込むように構えて、チョコチョコいじくり回しながら撮影してるんよ。
ゥオヲッ？？？と思いながら、ツカツカッと近寄ってすれ違いざまに横目で
チラッとカメラを見てみると、ミノルタのCLEかなんか使ってるんさ。
これは小さくて、ピントと絞り、適度に手動で操作して、街中カメラに
ピッタリで内科医？ 持ち運びも楽だろうし。
コムパクトだと自分で操作してる満足＆安心感がもう一つだからね。
現代版ＣＬＥが欲しいね。
0136名無しさん脚
02/07/28 21:03ID:M/m9mcUyﾀﾞﾌﾞﾙﾈｰﾑ物に意味があるんですか？
今日、銀座でＣＬを見てきたんですが
LEITZ（ズミクロン４０ｍｍ付）が１８－２６万ぐらい
minolta（ロッコール４０ｍｍ付）１２－１５万ぐらいだった
minoltaがいいなと考えてます。
0137名無しさん脚
02/07/28 21:06ID:4zhbP6SqLEITZ minolta CLは、部品交換を伴わない軽修理・調整などは、MINOLTAで
見てくれる。
LEICA CLは、shに持っていったところで診てもくれない。
0138１３６
02/07/28 21:15ID:M/m9mcUyありがとうございます、minolta（ロッコール４０ｍｍ付）で
新品同様ってのがあったんで、考えてみます。
0139RZスレの人 ◆DdVHASSY
02/07/28 21:21ID:pXLrtnYDいま相場急落中だから
正直値段分の精密感の無いｶﾒﾗなんだよあれ
0140名無しさん脚
02/07/28 21:43ID:rCqLYzFKキヤノネットG-IIIかオリンパスDCでも十分。
故障も少ない。
0141都会派
02/08/05 19:47ID:z9RmtFr90142名無しさん脚
02/08/14 08:51ID:+2Q3tbZu0143名無しさん脚
02/08/16 21:13ID:ym28okr6いくらぐらいなんですか教えてください。
0144ＦＡ慢性
02/08/16 21:40ID:GFLBLJ9zメーターの精度を考えると、ベッサＴかなんかにロッコールを
つけたほうがおすすめ。
0145ＦＡ慢性
02/08/16 21:50ID:GFLBLJ9z本当かな～
たしかに、ロッコール９０ｍｍは開放でも完全に絞りが開ききらない．．．．
３，４万で売っているロッコールをおトクとみるか、ｆ２．８から使えるテレエルマリートに逝くべきか．．．
個人的には、ｆ２．８ではＣＬ＆ＣＬＥでは測距精度的に問題があるので、そうしたと考えたいです。
0146143
02/08/16 22:02ID:ym28okr6CLEと同じぐらいですね、ありがとうございます。
あと、距離計も宜しくないんですか？
コンパクトなんでほしいのですが
0147143
02/08/17 22:02ID:Z7SQm8D/お世話になりました。
今日、LEITZ minolta CL+Ｍロッコール40ｍｍ+Ｍロッコール90ｍｍを買いました。
Ｍロッコール40ｍｍ+Ｍロッコール90ｍｍがほしかったわけではなかったが
3点セットなんで、外観はほとんど傷がなく良品のようです。
大昔、NikonF2を買った後、買いたいけど買えなかった夢が実現・・・
後は、28ｍｍを探します。
0148名無しさん脚
02/08/17 23:37ID:2I2RuE3Jはみ～んなダブッタ。。。だからもうヤダ。
ＣＬＥも選び方間違えなきゃそんなにヤワじゃないと思うけど。シャッター
反押しでＬＥＤが「気がふれた」ように上下して安定しない奴はやめておけ
ばあとは大体オッケー。シャッターダイアルのクリックも弱った奴は駄目ね。
0149名無しさん脚
02/08/23 15:57ID:b/xozoXK0151名無しさん脚
02/08/25 01:23ID:cXjnAgu1わしも欲しいのだが・・
ちなみに今現在ＣＬＥにはＬマウントのニッコール３．５ｃｍＦ２．５つけてます
外付けファインダーを使うのはずばり気分ですね
気合いがのります
0152143
02/08/27 00:13ID:7cfjvPC3飲み屋のねーちゃんを撮ろうとカメラ向けたらピンが
合わない・・・悲しい
一眼なら合う距離なんだけどＣＬだと近すぎる
0153新参者
02/08/27 01:00ID:0u8jvxMI距離計カメラと一眼レフでは特性がそれぞれ異なります。最初は同列に扱わない方が良いのでは。
ポートレートはもちろん距離計カメラでも撮れます。
しかし、おっしゃるとおり、距離計カメラは１M以内は撮れない。ファインダー中央以外は焦点合わせができない。逆に広角レンズは一眼レフより基線長が長いと言う特性に注目してみてください。
015469N
02/08/27 01:32ID:Tn4N6VXB0155RZスレの人 ◆DdVHASSY
02/08/27 01:49ID:Mvb7vw14先生はじめてききまつた
0156名無しさん脚
02/08/27 15:20ID:rqDXBiuP測光出来ないんですが、使っている方があったら教えてください。
ファインダーは、だめなのわかってるんですが・・・
測光も出来ないんじゃ・・・泣いてます。
0157名無しさん脚
02/08/27 15:23ID:j3WUkf4t泣いとくしかない。
0159156
02/08/27 16:01ID:rqDXBiuP距離計は、動くみたいです。
0160名無しさん脚
02/08/27 18:12ID:hK+Q/5yu装着出来て距離計連動するのに露出計が動かないってどういう事？
アームはレンズ後端に接触してないの？
0161名無しさん脚
02/08/27 20:06ID:anTwHEyxcds死んでるんじゃない？関東で交換できると思ったが。
0162156
02/08/27 22:11ID:+L9EaIhoとりあえずは壊れてないみたいです。
ＣＬは、ちょっと使えるるレンズが少ないみたい、やっぱbodyを探します。
0163名無しさん脚
02/08/28 13:24ID:r1Y5c5iBはどうでしょう？
ＣＬＥはＳＡだろうとアダプタでニッコール２．１ｃｍだろうと何でも付きますが。
0164名無しさん脚
02/08/28 15:13ID:mlWvBSYy0165名無しさん脚
02/08/28 18:02ID:Tgqk7zID、マウントがキツくてＣＬに付かないのが不思議なんだよね。ＣＤＳアーム
にはモチ干渉しないよ。
0166名無しさん脚
02/08/30 02:58ID:wFl2QWEX0167名無しさん脚
02/08/30 18:36ID:zkCB/NUx情報があったら教えてください。
0168名無しさん脚
02/08/30 20:28ID:ppzAogbn0169名無しさん脚
02/09/06 19:10ID:c5GjyBcnレンズのフランジからフイルム方向への寸法は何ミリまで取付可能か？
の質問に対して
このたびは、弊社製品につきましてお問い合わせ頂き有り難うございます。
ご質問の件につきまして、ミノルタ（株）フォトサポートセンターよりご連絡
申し上げます。
レンズのフランジからフイルム方向への寸法は18ｍｍです。
しかし基本的には、Bodyマウントより突き出しているライカ社製Ｗレンズ(沈胴タイプ)
は取扱説明書に記載しておりますように正しい露出値が測定出来ませんので、
推奨しておりません。
と返答がきた。
しっかりしてるね！
0170名無しさん脚
02/09/07 04:26ID:UgdC7rfJhttp://www.komamura.co.jp/press/rollei10.html
CLEにつけてみたい。
0171名無しさん脚
02/09/07 12:53ID:XhHHkRMtCOSINA製？
0172名無しさん脚
02/09/07 22:28ID:f0Wsxo/40173名無しさん脚
02/09/07 22:31ID:aKCUhX5f0174名無しさん脚
02/09/07 22:37ID:8Mpms1aw神経使って企画してたら出るだろう。
しかしこのボディみたら神経を疑ってしまう…ｶﾅｼｲ
0175名無しさん脚
02/09/07 23:53ID:F//Fr2Idなんかポイ感じがするよね。
0176名無しさん脚
02/09/15 18:07ID:uDQMcwHSレンズのフランジからフイルム方向への寸法は18ｍｍです。
ということは、
Russar 20mm/F5.6のマウントから後玉までの長さは約18ｍｍです。
ということは、
ＣＬにつきそうですが、アダプターの厚さが1ミリということはクリアランス１ミリ・・・
つけた方いますか？
あたしRussar 20mm/F5.6を買おうかな
0177名無しさん脚
02/09/15 18:55ID:Vr91uCAMｶﾗｽｺ21ｼﾞｬﾀﾞﾒﾃﾞｽｶ?
0178名無しさん脚
02/09/15 21:35ID:UePDccEG持ってるＣＬＥのシャッター音がうるさいから
買った店に交渉してちょっとお金を出して交換してもらいました。
外観は古くなったけど静かで撮る気が出てきました。
型番でシャッター音の違いなどあるんですかね。
0179名無しさん脚
02/09/16 21:24ID:4Ok7gBhrＬマウントだモナー
0180名無しさん脚
02/09/16 21:46ID:kvqy+a/Y今日、池袋を歩いていたら
SUPER WIDE-HELIAR 15mm F4.5があったんで、買ってしまった。
90、40、28ｍｍとあったんで20ｍｍを考えていたんだけど
15ｍｍもいいかなと思って、cosinaはきれいなレンズですね
ファインダーのデザインが今ひとつあたし好みじゃないけど
（レンズはシルバー、ファインダーはブラック、ファインダーもシルバーがいい）
0181名無しさん脚
02/09/16 22:57ID:JGNc1LCk0182名無しさん脚
02/09/17 00:25ID:mwLV+1T3鋭い観察力ですなー
0183名無しさん脚
02/09/17 01:45ID:3Ra8H0TP公式には「その音」がミノの考えるCLEのシャッター音だぞなもし
0184名無しさん脚
02/09/19 00:28ID:PaHdn82D0185名無しさん脚
02/09/19 00:30ID:iVKohOh70186名無しさん脚
02/09/19 01:04ID:ctoF/ELuミノは本当にわかってない
CLEのつまらない音を使うなんて馬鹿、X1モーターのを使えっての！
0187名無しさん脚
02/09/19 01:53ID:pQF69R6x0188集めてすぐ売るオヤジ
02/09/19 10:33ID:EeMunpAUトカゲの革貼りで桐箱に入っていたCLEを持っていたのだけれど
アレって限定品だったのかな？７～８年前に使わないから手放して
しまったのだけれど今思うと後悔している。情報お持ちの方教えて。
0189名無しさん脚
02/09/19 11:32ID:PmJXMY0F0190集めてすぐ売るオヤジ
02/09/19 22:15ID:EeMunpAUチョット調べたんだけれど全く手がかりなかったなさ。
0191名無しさん脚
02/09/22 18:21ID:EFybueLa0192名無しさん脚
02/09/23 23:42ID:aslOLJV+ちびっとアトピンしちまった．．． マグニファイアーとかないかのう。
0193名無しさん脚
02/09/26 20:48ID:ueRFJTfJhttp://www.yasuhara.co.jp/jpn/products/camera/t012/top.html
0194名無しさん脚
02/09/26 22:13ID:KGN0g2evレンズがやばそうだからCLE壊れたら無理してでもM7買う
0195名無しさん脚
02/09/26 22:29ID:whnSbw1K0196名無しさん脚
02/09/26 23:01ID:3YXIYtm/ヘキサＲＦはＭとはフランジバックが少しだけ違うらしいぞ。
0198１９５
02/09/27 14:18ID:Z9EV9sbhシャッターとフィルム給送音静か？
0199名無しさん脚
02/09/27 18:46ID:+T7Opt7/0200名無しさん脚
02/09/27 18:54ID:Z9EV9sbh0201名無しさん脚
02/10/06 21:18ID:A/xhednl0202名無しさん脚
02/10/06 21:36ID:WjXjf4h80203名無しさん脚
02/10/06 21:39ID:nFedOO030204名無しさん脚
02/10/06 21:43ID:Ar1F7/1D0205名無しさん脚
02/10/06 21:45ID:Ar1F7/1D特にあの赤ダマはいけねえ。MINOLTAもCLEマークも隠してるな。
0206名無しさん脚
02/10/06 22:07ID:bOGuLDhXネタでなく本気です
0207名無しさん脚
02/10/06 22:19ID:WjXjf4h8正直見た目はＣＬに大負け ンだかオモチャぽい
0208名無しさん脚
02/10/06 22:25ID:Wh1YGhu90209名無しさん脚
02/10/06 22:27ID:47hgw1CI0210名無しさん脚
02/10/12 18:24ID:NBPUgrjd0211名無しさん脚
02/10/13 14:03ID:5T1FMiclエツミのラバーフードつけたら距離計窓がケラレてしまって、鬱。
0212名無しさん脚
02/10/13 14:24ID:AmkPJhoG専用の、深さ15mm×先端56mmφくらいのゴムのリバー
シブルのがあったんですが、今は売ってない…でしょうね。
それのばあいには、無限ではほとんどケラレなくて、至近
で、４０ミリのフレームの右下の切り欠きを少し越えるくら
いケラレます。
現行品なら、汎用のを使うしかないでしょうね。たとえば、
金属の適当なのを、効果とケラレの具合を考えながら削
って、適度に浅くするとか？
0213カリの主治医
02/10/13 15:14ID:puWfXhgy知り合いだったらあげるのに。
0214名無しさん脚
02/10/13 15:51ID:xFT7N+fV新宿か横浜のきむらに行けば、M-ROKKOR40mmF2等の各種ＲＦ用
穴あき金属フードが売っています。
以前、クラカメ専科で紹介された奴
0215名無しさん脚
02/10/13 18:26ID:eERrl3lr40ｍｍ、90ｍｍ両方いらない。
レンズと共に買ったんだけど、
40ｍｍはテスト撮影してお蔵になってます。
最近売ろうかと考えてます。
0216カリの主治医
02/10/13 18:28ID:E8+6qYkB高く売れますかね？
0217211
02/10/13 21:09ID:1X7dfumL結局、ハサミで切って距離計窓がケラレない程度に深さを浅くしました。
遮光の効果は減るでしょうが、何も付けないよりましと思うことにします。
0218名無しさん脚
02/10/14 12:18ID:6jnu+XlO0219名無しさん脚
02/10/14 14:33ID:l4sny7oN径3mmくらいの銀色のボタン（押し込める）が
あるんですけど、これは何なんでせう
0220名無しさん脚
02/10/14 14:38ID:JENXzzpuバッテリーチェックボタン。
押して、ファインダー内右に見える指針が上に動けば
バッテリーありの状態。
0221219
02/10/14 14:44ID:l4sny7oN２２０さんありがとう。やってみたら確かに動きました。
0222ｶﾘの主治医
02/10/18 00:33ID:Iez2yFNJ私には35ｍｍはすこし広いので、私には人気ですが。
0223こおたに ◆27O3wDk0sI
02/10/20 21:47ID:ZQPJXhvo買ってみたらホールディングわりぃんだな。CLEって。。
0224名無しさん脚
02/10/20 22:09ID:EPKcVzpo数年前近所の中古カメラ店で5000円で買ったよ。田舎でも数年に１回売ってるヨ。
Ｍシリーズに無理やりつけたりしている。
逆にＣＬＥにＭシリーズ用のグリップもつくんじゃないかな？
0225こおたに ◆27O3wDk0sI
02/10/20 22:23ID:ZQPJXhvoさんくすこ～～
こんど、ヨドでM用のやつをみしてもらいます。
やっぱ、ぼでがまっすぐすぎてあれもちにくいもんねぇ。
しかし、あんなもん5000円つーのも高いよーな。。。
0226名無しさん脚
02/10/20 22:25ID:MKXec2VR確か奈良の方だったようにおもう・・・・・
0227名無しさん脚
02/10/20 22:26ID:rBLHvym90228こおたに ◆27O3wDk0sI
02/10/20 22:35ID:ZQPJXhvoえ？新品であるんすか？
ちょいと調べてみまっする。
>>227
ええぇぇぇ～～～まじでぇ？？
あんなプラスチックがそんなにするんすかぁぁ？
溜めたお金でギリギリCLEとロッコール40/2とヘキサノン28/2.8を
買うようなびんぼー人にはグリップすら高値の花なんでしょうか。。。しくしく。
0229名無しさん脚
02/10/20 22:47ID:Z+1TH91T嘘でし
喜んでM3のグリップで試したらじぇんじぇんあいましぇん（泣
0230ｶﾘの主治医
02/10/20 22:56ID:YRTVvznz0232名無しさん脚
02/10/20 23:12ID:rBLHvym90233こおたに ◆27O3wDk0sI
02/10/26 10:28ID:hMLBiykG案外いい感じ。
0234■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/26 10:29ID:QHdj34cq●重要●●重要●●重要●●重要●●重要●●重要●●重要●●重要●●
●
● 重大かつ緊急性のある情報です。
● すべてのスレへのコピペにご協力ください。
●
● アンデパンダン写真館がある日突然、
● 一部のIPを表示する可能性を表明しています。
● これには過去の投稿分も含まれる可能性があります。
● 詳しくはリンク先スレをご覧ください
●
●●緊急●トップリンクの貼り板がIP強制表示
● http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
●
●●重要●●重要●●重要●●重要●●重要●●重要●●重要●●重要●●
0235名無しさん脚
02/10/29 22:54ID:MLdTzcSDＣＬＥ用の底カバーって無いのでしょうか？
ＣＬ用のは出まわっているようなのですが....
0236名無しさん脚
02/10/29 23:47ID:2SDucxwV部品の底カバーなら、既に払底しているらしいので、他の
から取るしかないですね。残念ですね。
0237名無しさん脚
02/10/30 00:24ID:vbAYqiv3保護シールなら売ってるよ
0238名無しさん脚
02/10/30 00:33ID:IziQTYJn0239235
02/10/30 00:34ID:WBUFEM1D底カバーじゃなくて、ボディケース（底ケース）のことですた... 勘違いｽﾏｿ
地図の店員に聞いたら、ミノルタは全体を覆うタイプのケースしか作ってなかったし
他のメーカーも作って無いようなこと言われたんです。
ＣＬ用のだと寸法が違いますよね...？
海外のサイトだと２万位でＣＬＥ用のが手に入るらしいのですが....
さすがにそこまでの額は出せん....
0240名無しさん脚
02/10/30 00:37ID:yaNkE/4S0241235
02/10/30 00:41ID:mEOz5h3p実は今日、パーマセル買ってきて底に貼り付けました。
フィルム交換する度にはがすハメになりそうです(笑)
0242名無しさん脚
02/10/30 00:45ID:9Jw9ERjs0243名無しさん脚
02/10/30 00:48ID:0CB+EOR4あったらうれしいですが…
>>239
入れようと思ったことがないので分からないですが、
少なくとも、ないとすぐにギタギタとかいうことはない
んじゃないかと。
>>240
バッグがいくつも買える…くらいの意味では？
0244ｶﾘの主治医
02/10/30 18:46ID:lTggSKjN自分のCLEの寿命もそろそろと思いまして悩んでいます。
0245名無しさん脚
02/10/30 19:17ID:caHhHTpFhttp://www.camera-hirano.jp/
ここで特注出来るかもね。
0246235
02/10/31 00:01ID:vJ5XPacIオーダーでも８８００円ですか。ほほう...
しかしこの程度の造りならハンズで材料買ってきて
数千円で自作出来そうな気がする...(笑)
Nikonとかのメーカーが出してる底ケースって、
安いくせに（2500円位？）良く出来てるんだよな。
それと比較すると、あの程度の出来で8800円というのは
(本皮製とはいえ）ちょっと割高感がある....
今度試しに自作してみようかな。
0247名無しさん脚
02/10/31 16:32ID:MCo3kz7Y0248ｶﾘの主治医
02/10/31 18:59ID:DsXyXTqT0249名無しさん脚
02/10/31 19:46ID:/LcSLRe1CLEでは40mmしか使っていないので、レンズ交換できなくてもいいや。
0250■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/31 20:13ID:yV6H0m0L■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
0251名無しさん脚
02/11/01 15:19ID:zZT38+CMM7買ったYo!
0252ｶﾘの主治医
02/11/01 15:24ID:6ff2kLK/どうですか？わたしはいまだお触りしたこともありませんよ。
ﾍｷｻｰRFは買わないことに決めました。
今のところCLEが壊れたらCLE本体だけ買うということに。
40ｍｍが好きなもので。
0253251
02/11/01 15:50ID:zZT38+CMとても良いですよ。といっても以前持っていたG2とR2とヘキサーRFは店頭で触っただけの比較ですが。
ファインダーは明るさではM7=R2＞RF、ピントの合わせやすさM7>R2>RF、ブライトフレームの明るさR2>M7>RFと言う感じでしょうか。
質感ではM7>G2=RF>R2と言う感じですが、手に持った時のグリップ感はRF>G2>M7>R2と言う感じですね。
値段を考えればR2はかなり健闘してますが。
シャッターラグはM7=R2>G2>RFと言う感じです。
シャッター音M7>>>RF>G2>>R2でしょうか。
最初は中古のCLEにしようと思ったのですが、新宿ヨドバシで２０％還元をやっていた事も有り５年保証も魅力でG2一式とR2を放出してM7買いました。
買って良かったとおもってます。
40mmにもとても興味有りますが、どこかで聞いたら35mmフレームちょい内側で余り問題なく行けるとあったので、そのうち手を出してみようと思ってます。
0254名無しさん脚
02/11/13 20:32ID:27uyV8rp0255名無しさん脚
02/11/13 20:46ID:c9a4cvOe「買った」話と「壊れた」話が一巡したらおしまい。
0256名無しさん脚
02/11/13 20:51ID:4O+nNaEcさりげないが、ここの板の多くのスレの本質を突いた発言だな！
0257名無しさん脚
02/11/13 21:09ID:OIBysTgs0258かめ業者
02/11/13 23:37ID:yk/B3ZPm0259かめ業者
02/11/13 23:38ID:yk/B3ZPm0260みさと
02/11/14 00:17ID:57TDbmqjフロントレンズキャップ、ストロボが出てきた。
だれか要りませんか？もちろんロハで。
0261かめ業者
02/11/14 00:22ID:RrEkQHZZちなみに今日見たボディキャッﾌﾟ中古委託で1000円だった。
0262?Y´?3?AE
02/11/14 00:27ID:EC2Ji8sg0263みさと
02/11/14 00:35ID:EC2Ji8sg上は、なぜかバッグていました
0264まさ
02/11/16 06:53ID:bu3fakxNもしよろしければ譲っていただけないでしょうか
0265名無しさん脚
02/11/16 22:59ID:q3QPlb1Wガイシュツだったらすまんのですが
CLEとM7
くらべて、特にシャッターのタイムラグはどうですか
私も手持ちのCLEを手放してM7にしようかと思い始めたもので
教えていただければうれすいです
0266251
02/11/16 23:06ID:W/e83iV2CLEは触ったこと無いので違いは分かりませんが，M7は機械式と同等の速さです。
と言っても機械式はR2との比較だけですが，同じだともいます。
ヘキサーRFよりは全然速く、電子シャッターを押しているとは思えないです。
0267名無しさん脚
02/11/16 23:16ID:q3QPlb1WCLEスレなもんでついついそのつもりで訊いてしまいましたが、
ともかく早いレスありがとうございます
どんどんほしくなってきた、、、
CLEスレで、いかんなあ（自藁
0268名無しさん脚
02/11/17 00:14ID:Y2FPYXqH現在M6TTLとヘキサーRF使用ですが、RFよりレスポンスが良いことは確かです。
0269265
02/11/17 00:21ID:jD+tAqS3そうそう CLE はそう困ったことがないのです
だから、M7でずんとラグがあったら嫌だなと、、、、
M7はうちの近所ではまだデモがないのです
0270みさと
02/11/18 20:33ID:nke8kdZtありますよ。
メールください。アドレス作っときました。
0271まさ
02/11/18 23:33ID:BGBpD1nzメールしました。
よろしくお願いします。m(__)m
0272名無しさん脚
02/11/18 23:48ID:+ZKsxOTt0273名無しさん脚
02/11/20 21:08ID:5o3bZmHUだなあと思って今日仕上がり見ると抜けが悪い
２８ミリ良く見ると、第一レンズの裏一面に油滴のような曇りが、、、、
明日修理に出します（鬱
0274名無しさん脚
02/11/20 21:48ID:gjQCZl8RM-ROKKOR 28mmを持っているですか? 裏山しい。10万くらいするでしょ。
0275名無しさん脚
02/11/20 21:51ID:5o3bZmHU曇ってなきゃね（涙
0276名無しさん脚
02/11/20 22:54ID:i1YIF8u8>２８ミリ、第一レンズ 裏一面 油滴のような曇りが
小生も、昨日レンズを出して同じような曇りがあってたまげておりました。
2年前に小生のこのレンズにも、M-ROKKOR28mmレンズ特有の弱点が出て、2000年12月に前玉群の部品交換をしたばかり。
いったい今度の原因は何なのでしょう。
前の異常も実のところ、メーカーは本当の原因を明かしていなかったのではないでしょうか。
>274さん、
という訳で、もうこのレンズに固執するのは止めた方が好いと思います。小生もお金に余裕があれば、とっくにほかに移ってます。
0277273
02/11/20 22:57ID:5o3bZmHUつらいっすね
前の修理というのはどういう現象でおいくらかかりました？
M7 に乗り換えるのをやめるつもりで CLE 出したんだけど
逆効果ですた
0278名無しさん脚
02/11/21 09:38ID:e+cjuHus0279276です
02/11/21 15:58ID:4Z6yYVLY>前の修理とは どういう現象 おいくら？
症状：前玉に小斑点が無数に出ました。
90年代末に一斉に発生したようで、すでに製造中止から所定の期限を過ぎてました。
しかし、メーカーが修理用に前玉を用意し、2000年に修理に応じたのです。小生、それまで待ちました。
おそらく277＝273氏のものも同じ症状であれば今でも修理がきくのではないでしょうか。他のレンズは応じませんので掃除はよそでしました。
明細書には「レンズコバ面はがれ、コーティングムラ」とあります。
処置内容「前玉群・部品交換」
修理代金「￥20,000」
0280名無しさん脚
02/11/21 19:42ID:D10CZoqTあれもミノルタでは修理してもらえないのですかね。
0281名無しさん脚
02/11/21 21:39ID:OLKVjPO6いや、正直言うと玉交換したのを引き取って神経質に見たら、修理はされていたけど
まだ別？のヨゴレがあったよ。写りには関係無いからそのまま使ったけど・・・。
0282276です
02/11/21 23:24ID:4Z6yYVLY小生の40mmは調子が良く、「曇った状態」というのは分かりません。
ただ、掃除をメーカーにお願いしたのですが断られました。2000年春のこと。
83年に新品で購入したものですが、銀座の中古屋○○○堂にお願いしましたら快く引き受けてくださいました。ただし掃除のみです。
写りが格段に良くなりました。購入当時のメリハリが出るようになりました。掃除することをお薦めします。ただし信頼の出来るところで。
レンズの再研磨、再コーティングは新宿区の○○光学が引き受けて下さると思います。
28mmはメーカー外では扱えないけど、40mmは可能だとうかがったことがあります。
この方は著名な方でご存知かと思います。人間的にも信頼できる素晴らしい職人気質の方にお見受け致しました。
>281さんも、
前玉交換なさったのですか？ それはいつのことですか？
0283名無しさん脚
02/11/21 23:39ID:OLKVjPO6ら太ったアンチャンに「曇ってますね」と言われました。
0284273
02/11/21 23:46ID:1pulX02V情報ありがとうございます
M7 に 28mmエルマリート つけて買いたくなってきたなもう
といっても金はなし
0285276です
02/11/22 00:12ID:WyX03wR1>M7 に 28mmエルマリート つけて買いたくなってきたなもう
別にＭ７にこだわらなくても、CLEのボディーに、まずエルマリート28mmを考えたい。
CLEは露出計さえ正常であれば、依然として優れものだと思います。
それに、2000年のときのようにミノルタは、ユーザー次第で28mmだけは応じる可能性がなきにしもあらずと思いませんか。
だって、あの時だって応じたんですから。小生はまだミノルタの英断に期待しています。
0286273
02/11/22 06:14ID:TDTEMbJnすみません 今更教えて君なんですが、
ＣＬＥにエルマリート28mmつけたら、90mmの視野枠が出るのでは
ありませんでしたっけ
0287名無しさん脚
02/11/22 06:34ID:1HFjhaKp276ではないですが、そうです。
逆にM型ﾗｲｶにﾛｯｺｰﾙ28mmをつけると35mmの視野枠が出ます。
0288273
02/11/22 06:50ID:7xnSfYKC早速ありがとうございます
そうですよね。視野枠のことがあってちゃんぽんにするのがどうも気分的に、、
まあM4-P以降の本家ライカでは 28mm 90mm は常に一緒にでるんですが。
0289名無しさん脚
02/11/22 07:19ID:ykQsC13rCLEの28mm枠は常にでているから別に困らないのでは?
0290名無しさん脚
02/11/22 07:36ID:GquJ6EsWCLEをオークションで安く買おうと考えてるのですが相場はいくらぐらいでしょうか。
0291名無しさん脚
02/11/22 08:54ID:z96Z/ZnQhttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c26480068
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28557327
コレ以上安いのに手を出さんほうがいいぞ。
0292名無しさん脚
02/11/22 08:59ID:z96Z/ZnQ0293273
02/11/22 09:07ID:+X/0dS8rいや、いらん視野枠（この場合９０ミリ）がせっかく出ないＣＬＥなのに、、、ということです
0294名無しさん脚
02/11/22 10:15ID:pqm87YTeフジヤカメラの方が安くて、半年保証付き
0295名無しさん脚
02/11/22 18:53ID:B1m4GzdK下のだったら買うかな。持ってるから今はいらないけど。
0296名無しさん脚
02/11/22 18:57ID:JYnI8cP/やはりＭ７発売の影響でせうか？
0297名無しさん脚
02/11/22 19:39ID:CQfi57tBどこも依然9万後半以上。消費税入れたら高いよ。
ボディとレンズ込みだから9万以上でも安いか。
0298名無しさん脚
02/11/22 21:15ID:iQtO0WFo気にならないけど28mmと40mmが同時に出るのは気になる。
0299名無しさん脚
02/11/22 22:02ID:nbI/W0dNだってフジヤ安いよ。
0300名無しさん脚
02/11/22 22:26ID:xxprdTSo0301名無しさん脚
02/11/23 09:49ID:Urh2LKQ4>いや、相場下がってる。
下がって当然だと思う。愛機が高いのは嬉しいことだけど、実をいうと、ここまで経つとレンズ、ボディともにメンテナンスなしでは使えません。
この3年近く毎年、2万円以上修理に出費してます。2年前に露出計不良でボディーもメーカーに修理出しました。その露出計も早、ときどき心配な症状を見せてます。
これも本来、受け付けてもらえません。そのとき偶然、サービスステーション以外の社員の方で、引き受けてくださる方を見つけることができたから修理が可能だったけど…
その方を見つけ出すだけでも大変でした。本当は、そんな手間隙が掛かる代物があんな高額で取引されるのは、馬鹿らしい。
もちろん、ミノルタのサービスステーションが修理に応じてくれるのであれば話しは別。でも、そういう度量が日本のメーカーに今あるのでしょうか…
これから購入したいと思う方、一度買って、もって行くと良いですよ。懲りると思います。中古購入費と修理費があれば、他機の購入をお薦めします。
0302名無しさん脚
02/11/23 10:15ID:3OITNIbV俺は去年売ったけど。
0303301
02/11/23 12:18ID:Urh2LKQ4そのように受け止めて下さっても構わないのですが、もっと正直に言うと、一度に出せるまとまった軍資金がそれ以上にはないということです。
CLEを持った方を見れば、以前は本当にカメラの醍醐味の分かる方と認識してました（もちろん、まだ人気が出てない頃のこと）。最近は、金銭的に余裕のない人間の象徴にしか見えません。
軍資金があれば、海外メーカーに移ります。最近の日本のカメラ・メーカーにそれを食止めるだけの魅力と気概があるのでしょうか。少なくとも小生には疑問を抱きつつあります。後はミノルタさんの心意気次第。
だからオススメする気はありません。ただ、小生のもつ修理関係の情報だけは提供致します。きっと同じような状況でお困りの方は少なくないと思ったので。
0304273
02/11/23 12:32ID:ch62Y1D3２８ミリエルマリートとズミクロンの値段やサイズがあまり違わないようなのが
気になる。どっちかがすごくいいのかどっちかが悪いのか、、、、
ライカレンズスレに逝くべきなんだがとりあえずコメント希望。あっちでも
ロッコールの話でてるしね。
0305名無しさん脚
02/11/23 14:45ID:aTGqpHb+レンズ交換で・・・確かそのときは９０００円程度ですんだと思いましたが最近はもっとかかるのでしょうか？
さっき確認しましたが今は大丈夫です。
>303
修理代がかかりすぎですね
幸い私はＢＯＤＹ関係のトラブルは経験ありません
どの辺りのトラブルですか？
>304
私は，２８ミリはサイズ的及び金額でＭ-ロッコールを選びました。
９０ミリの方は迷ってエルマリートにしました。
もう10年前の話ですが・・・
0306名無しさん脚
02/11/23 14:51ID:CxIFrpt9>2年前に露出計不良でボディーもメーカーに修理出しました。
>その露出計も早、ときどき心配な症状を見せてます。
>これも本来、受け付けてもらえません。そのとき偶然、
>サービスステーション以外の社員の方で、引き受けて
>くださる方を見つけることができたから修理が可能だったけど…
>ただ、小生のもつ修理関係の情報だけは提供致します。
とのことですが、CLEボディの修理を引き受けてくださる方を
紹介していただけませんでしょうか？
2年前の12月にカンボジアで故障して以来、大変困っていました。
どうぞよろしくお願いいたします。
0307301
02/11/23 16:04ID:Urh2LKQ4>どの辺りのトラブルですか？
ファインダー内・LEDの点滅表示が不安定になります。これは小生の機種に限らず多くのCLEに共通の弱点だと思いますが。
もちろん故障回数が多すぎるかもしれませんが、愛機ですので。
1983年購入後、LEDに限って修理状況をいいますと以下のとおりです。
1985年2月
1988年12月
1990年11月
1994年6月
1994年10月
2000年10月
305さんは、LEDの点滅表示に異常は起きませんか。
0308305
02/11/24 07:26ID:RMm4OJXpこれは，厳しいですね
私の場合は今のところLED表示は大丈夫です。
使う頻度が低いからかな？
CLEは専用ストロボが手に入らなかったのでα-7000用のをつけて使ってます。
他の流用をされてる方はいらっしゃいますか？
0309301
02/11/24 11:54ID:0FBRAMuJ>LED表示に限ってですか？
主にはそうです。
そこへもって来て、最近、レンズまわりの問題が出て来ている次第です。だからといってダメなカメラというつもりはありません。
問題は、日本のメーカーに現在、こうしたユーザーの面倒を見続けるシステムが作り上げられるかどうか。
メーカーはそういう試練、岐路に立たされているのではないでしょうか。このデジタル化の時代に！
もちろん、それについては悲観的にならざるを得ないわけで、だから最初、人には薦められないと書いたのです。
でも皮肉なことに、10数年付き合いのあるドイツ人は、小生が長年CLEを使っているので、近年、仕事用にミノルタに切り替えました。
心配なのはもちろ、こうした日本メーカーのメンテナンス・システムと彼らの体質の相性です。私たちのような使い捨ての発想を彼らは持ち合わせてないから。彼らはトコトン使いますので。
0310名無しさん脚
02/11/25 00:04ID:+aT1n7L7昨年フード付きを７５Kで購入しました。色合いが濃い感じでお気に入りです。
でも、このスレでいろいろと、言われていますね。で ヘキサノンかリコーＧＲ
、エルマリートとか、考え出しました。皆さんのご意見をお願いします。
0311301
02/11/25 02:54ID:86rqjCbv>某カメラ誌で「Mロッコール２８」が絶賛 フード付きを７５Kで購入。お気に入り。
>このスレでいろいろと、言われていますね。
310さん、ごめんなさい。写りに問題なければ好いんですよ。
小生、ケチつけるつもりではないのです。問題点は、解決できるものは解決したいと思っていますので。
そのための情報交換と思っている点、お見逃しなく。
0312305
02/11/25 12:36ID:F/XxcOKF>それについては悲観的にならざるを得ないわけで、だから最初、人には薦められないと書いたのです。
私もそう思います。
この業界もコストダウン・大量生産・大量消費による経済からの脱却は
時間を掛けないと無理でしょうね
>310
>色合いが濃い感じでお気に入りです。
301さんが言われているように、お気に入りならこれで十分!!って思いませんか？
私には十ニ分です。
0313名無しさん脚
02/11/25 21:21ID:hg7z7+kN駄目という個体がありますね。
駄目なのはLEDの表示が上いったり下いったりして安定しない物、シャッターダイアルが
緩いもの・・・かなあ。メインスイッチの接点不良も多いトラブルだと思う。
アタリと思える個体は電源入れっぱなしで酷使しても全然大丈夫だった。
0314301
02/11/25 23:10ID:86rqjCbvそんなに違いがあるんですか。私は1台のみを307に書いたように修理しながら使って来ました。
近年、雑誌を見てるとCLEのLED表示の不安定が話題に上り、どれもまったく同じ症状ですので共通した弱点かと思います。
CLEは1981年2月に登場で、総生産台数32,000台。この数字は予想以上に少なく、しかも、製造期間が約1年8ヶ月と、思った以上に短い。
そこから判断すると、かなりあたりはずれの大きい機種といえるのでしょうか…。
もう1度メーカーでこれらの修理を受け入れれば、多くのCLEが復活できるでしょうに。それでも採算に合わないのでしょうかね…。
0315名無しさん脚
02/11/25 23:24ID:kqPodDs5全くわからない。底面に名前まで削って入れあったんだが、、、、
次のＣＬＥはＬＥＤが走り回り修理したあげく後輩に安くうりつけた
今のＣＬＥはそれなりに働いているが、レンズの方が調子悪い
Ｍ７はでかいし高い。ヘキサーはストロボＴＴＬじゃないしコシナはＡＥない。
ＣＬＥにはマニュアルで露出計が動かない当然スローシンクロもできないなど
不平があるけど代替品がないのも事実。 困るなあ。
0317305
02/11/27 13:01ID:87iCvhMmたまたま私のCLEは当りだったみたいですね。
301さんの書いている共通した弱点も事実でしょう。
ミノルタさん修理受付できるようになってください。ってお願いしたいですね
0318名無しさん脚
02/11/27 17:05ID:oKMpYTiQ私は売りました
いまやCLEも持てない貧乏人なんです
0319名無しさん脚
02/11/30 02:39ID:huvCG83eオートで空シャッター切る時って適正露出で切れないの？
0320名無しさん脚
02/11/30 03:08ID:6iEPTR3Zシャッター幕のマダラはそのためのもの。
0321名無しさん脚
02/11/30 04:39ID:50kighcf"ミノルタCLEは「ダイレクト測光方式」を採用しているため、
フィルムを入れずにシャッターを切った場合、ファインダー内の
表示よりも実際に切れるシャッタースピードが長くなります。"
CLE使用説明書 P.25から引用。
0322名無しさん脚
02/11/30 04:52ID:32J1oOYu0323名無しさん脚
02/11/30 13:27ID:R5AF8k6bマダラは露出計の所謂「出た目」用で、露出はフィルム面反射測光ですね。それでフィルムを
入れないと圧板のブラックを拾うので出た目と切れる速度に差が出て戸惑ったりします。
ペンタLXやOM2も同じ。
0324名無しさん脚
02/12/01 18:38ID:DE6aLEce出た目用だけではないよ。
シンクロ速度以上のシャッター速度ではシャッターは全開にならないからやはり
マダラは必要なんだよ。
0325名無しさん脚
02/12/02 23:41ID:IeGaln+zメカブリッツを使っていますが、
カメラ本体よりデカイです。
ミノルタ製品だと、220Xが使えるのではないでしょうか。
0326名無しさん脚
02/12/03 15:54ID:AWw54q4Oあと、沈胴レンズは、すべて使用不可なのでしょうか？ズミタールを付けて使いたいと思っているのですが……
0327名無しさん脚
02/12/03 16:08ID:C/fGJ+pI少し手前（奥だったかな？）にしておけば４０ｍｍ枠出るよ、
でもピント合わせるときレンズ外れないように注意。
0328名無しさん脚
02/12/03 19:44ID:1IrYuqCY0329325
02/12/03 20:01ID:MNJMMhaJ0330325
02/12/03 20:14ID:MNJMMhaJ0331325
02/12/03 22:43ID:no/jATiCこれを組みたてると新品ができるのだろうか？
0332名無しさん脚
02/12/03 23:30ID:bwELOJyR何か肝心のものがないような？
0333308
02/12/04 13:03ID:Ssr52ch+皆さんあまりTTL調光は利用されていないのかな？
>331
パーツのストックにはいいのかも・・・
0334名無しさん脚
02/12/04 13:05ID:9IRSP16GちょいとＣＬＥを考える今日この頃。
ただ故障した時のことを思うと、手が出しにくい・・・・。
0335325
02/12/05 02:32ID:Ws5Zmgr1グリップを付けて、メッツの３２Z-2がベストかも、
純正品のストロボは、単４２本使用でパワー不足のような。
http://www.mamiya.co.jp/camera/product_strobo/metz_32.htm
0336301
02/12/06 03:06ID:YebLEKqy2年前に交換用の前玉を用意（ミノルタ側説明）して以来、現在も受け付けているようです。
ついでに40ｍｍレンズについて尋ねたら、こちらも受け付けているそうです。2年前はだめだったので、ほかで掃除してもらいまいしたが。少し対応に変化を感じましたので、そのむね皆様にお知らせ致します。
0337301
02/12/06 03:08ID:YebLEKqy「交換用の前玉用意」というのは、あくまでメーカーの言い分です。
実際にレンズを作って修理したというのは、にわかに信じ難い。
レンズのシリアル番号などどうなるのでしょう。それに交換したといっても、古い玉は戻ってきていません。
たとえば、別メーカーでの経験ですが、修理でレンズ交換したらしく、番号が変わって戻ってきました。
単に、再研磨などの修理工程ラインを用意したまでのこと、ということだって考えられます。
0338301
02/12/06 03:10ID:YebLEKqy次にＣＬＥのボディのＬＥＤの点滅不良について。
メーカーの話では、部品がなく、交換しなければならないものは修理不能。以後マニュアルで使えとのこと。
単に電気的な接点の汚れによることも考えられるそうです。その際は部品交換しなくても良い場合もあり、その場合は修理に応じるとのことです。
いずれにしても、製造中止して所定の年限を過ぎたから修理に応じないという姿勢から若干変化しているように感じられました。
0339名無しさん脚
02/12/06 03:11ID:2WcJCLXB0340名無しさん脚
02/12/06 05:11ID:w6IXF0Jh0341名無しさん脚
02/12/06 05:40ID:fUW64ed6私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。
障害者特別性交特権の早期実現を！
0342名無しさん脚
02/12/06 15:10ID:PQrpNT9M0343236
02/12/07 01:20ID:P5rxSkCG送料込みで９０００円あたりが落としどころだろうな、
だったら、保証の効く中古屋で１万で買ったほうが賢いかもね、
TTLが効かない物も多いらしいから。
0344名無しさん脚
02/12/07 09:45ID:TMmlN/bZ0345名無しさん脚
02/12/07 18:23ID:OfYcK+3E今日、銀座へ行ったけど、CLEの専用ストロボが10000円だった。
やっぱＹＡＨＯＯは高いな。
銀座では、ＣＬが6万（bodyのみ）、ＣＬＥが8～11万。
0346￥
02/12/07 18:27ID:Rad2jLvoオリンパスなどのレンズシャッター機と同じ12000円で売っていた。
迷わず買ったけど、露出は２段ぐらいオーバーだった。だけど得した気分。
0347名無しさん脚
02/12/07 18:51ID:Vb2TEx6jちょい前の終了分は、8,250 円
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29114358
0348名無しさん脚
02/12/07 18:53ID:Vb2TEx6jレモン社のだったら、TTLに不具合があるやつでなかったかい
0349名無しさん脚
02/12/07 19:08ID:Vb2TEx6jhttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19202807
0350名無しさん脚
02/12/07 19:13ID:EX1Quq9n0351345
02/12/07 19:22ID:OfYcK+3Eたっけーですね。
興味があったのは、CL 6万は高かった、4万なら買ったかも・・・
（結構すれがあったし）
今使ってる、CLはbody+40ｍｍ+90ｍｍで11ぐらいだった。
40ｍｍ、90ｍｍは未使用です。
03521
02/12/07 19:48ID:Aw7ECOT/はなはだ私事で恐縮ですが、CLEを購入してから満1年が経ちました。
記念に書き込ませていただきます。この1年で、約50本ほどのフィルムを
CLEに通しました。私のCLEは好運なことに絶好調です。
では失礼します。引続きまた～りとお願いします。
0353名無しさん脚
02/12/07 23:37ID:b/d18Yar電話がかかってきてカビがどうのとぐちゃぐちゃいう。もういいからいくら
ときくと工賃がどうのとごたくをならべ、なんでもいいからいくらと重ねて
きいたら２万円。２０００年にレンズを出したあの問題でしょというと
はあそうなんですがなんぞとゆうておったですわ。
まあそんなもんかと思ったです。思ったが話の仕方が愚か。
ミノルタよ、客に連絡とるのに発信人非通知のまま携帯に電話しないでくれ。
で、修理に出てる間使おうとリコーの GR28mm をつけてるがアンバランスに重い。
0354301
02/12/08 00:14ID:EJKty66e以下、意味不明です。もう少し説明していただけませんか。小生も今、修理に出しているので、気になります。
>２０００年にレンズを出したあの問題でしょというと
>はあそうなんですがなんぞとゆうておったですわ。
(余談ですが）
>ミノルタよ、客に連絡とるのに発信人非通知のまま携帯に電話しないでくれ。
ミノルタを擁護するつもりではありませんが、ヤフーのブロードバンドに加入すると、本人の意思に関わらず、「発信人非通知」になります。
小生もこれには困っておりますが、それではないのでしょうか。
0355353
02/12/08 00:32ID:+chdSW5fどうも失礼しました。私は>273です。前玉曇りの話はあのあたりで
いろいろ出たのではしょってしまいました。
２万円というのも出た情報そのままの話ですた。
あと、発信人非通知についていうと、本人の意思はわかりませんが会社の回線に
そういうことが関係あるのでしょうか。つか、会社規模であればいくらでも
避けられるはず。
いずれにせよあまりいいこととは思えませんです。
ズミ28の中古が18万でしたが当分金がない。
0356名無しさん脚
02/12/08 00:40ID:3U+uUrtPうちの会社からもそうみたいで、形態・ＰＨＳの番号には１８６をつけるように
心がけています。
ミノルタ担当氏はそのへんが無頓着なようで。
0357RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
02/12/08 00:42ID:W5GgAyAY担当者つかまえてもしもし相談ｺｰﾅｰにされちゃたまんねえから。
子番号でも親番号の通知ができれば良いのだが。
ｵﾚは非通知だと出ないかもしれないから通知ｼﾙと伝票に書くよ。
0358名無しさん脚
02/12/08 00:50ID:+chdSW5f外線に出したら代表電話番号が通知されてる。
0359名無しさん脚
02/12/08 05:45ID:68G6CtixG-ROKKOR28mmF3.5の試作品ぽい、
比較URL
http://www.bh.wakwak.com/~shimura/camera/leica/rokkor28/
0360308
02/12/08 06:55ID:egWnHUVwこういうのもTTL調光できるんですね
調査不足でした
>347
>349
こんなな値段で取引されているんですね・・・
280PXでﾏﾀｰﾘします
0361名無しさん脚
02/12/08 08:50ID:OzQ5TTZXアベノン28mmF3.5に似ていないかい。被写界深度の表示あたりはそっくり。
http://www.5055.co.jp/syouhin/nn/nn-0019.html
0362名無しさん脚
02/12/08 13:42ID:KBhf8gqo0363名無しさん脚
02/12/08 15:04ID:LnsVsBJrなぜかＧ２よりつかってしまうんだよなー
これってライカの血統のせい？
0364名無しさん脚
02/12/08 17:21ID:+chdSW5fファインダーのみやすいカメラは使っていて快感。
0365名無しさん脚
02/12/08 18:02ID:wHyJ5Tf+http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29263111
0366名無しさん脚
02/12/08 18:14ID:ipoYO/2x密かなＲＦブームだし、芽はあると思うんだがなあ。
0367名無しさん脚
02/12/08 18:48ID:+chdSW5f流用できるシステムがなく（マニュアルと絞り優先AEどまりの、だね）
それだけのためにラインを作るのは不可能。
0368名無しさん脚
02/12/08 18:58ID:OSvhxddy0369名無しさん脚
02/12/08 19:12ID:/ed0YCbrＲ２も本家に比べれば小さいんだが、やっぱＣＬ、ＣＬＥサイズで。
0370名無しさん脚
02/12/08 19:20ID:Wy+Yt3D70371名無しさん脚
02/12/08 20:10ID:+chdSW5fX-370s もラインはとっくに止まっていると思われ。
CLE の実製造日数は数年だった。
0372名無しさん脚
02/12/08 20:57ID:XJu14PzcライカCL２の発売は、あるのないの？
0373名無しさん脚
02/12/08 21:19ID:+chdSW5f想像妊娠だったのでしょうか。極秘に流産か中絶か？
しかしAEはついてないだろうと思うが。
0374301
02/12/08 21:28ID:EJKty66e>ＣＬＥの実製造日数は数年。
数年もあったんですか？ 約1年8ヶ月ではないのですか…
それに今、同じものを作れば「40万円」はするとのこと。それでも買うのでしょうか？
それよりもアフターケア-をトコトンして、新たな企業戦略に出るべきでは。
新製品は別物を考えないと、ニコンの二番煎じになるだけのように思いますが…
0375名無しさん脚
02/12/08 21:44ID:A2p8yxDT４０万円でも、ニコンの復刻Ｓ３と違って新レンズも出るし、
買おうというヤツはいるような気がする。
まあ、絶対に有り得ないとは思うが。
0376名無しさん脚
02/12/08 21:45ID:A2p8yxDT0377名無しさん脚
02/12/09 03:41ID:EjOFnXbehttp://web.archive.org/web/20021208103800/http://nishikin.hoops.ne.jp/clecat2.jpg
当時のカタログの１ページ
0378353
02/12/10 22:44ID:0K9mQjWuM-Rokkor28mmの故障について、よくわからない説明をうけた
（以前から報告のある問題でレンズの再生産までしている以上カビじゃなかろう）
非設定通知で延々かけ続けてくれた
ことについてミノルタのHPに改善要望だしたところ、おそらくそのときの
人とは別のひとからあやまりの電話が自宅に何度もかかってきて、それは
申し訳ないのではあるが、２万でもかまわないから修理してくれといった
のに、未定の扱いになってたらしい。
担当氏、ほんとになにを考えてくれているのか、、、、嫌がらせか？
HPに書き込まなきゃ放置されてたわけ？
もうほんとに。
0379378
02/12/10 23:04ID:0K9mQjWu非通知設定
スマソ
0380名無しさん脚
02/12/11 19:12ID:cDSRPgtxが、状態の良い物だと、やっぱ１０万程度はする。
金が無い・・・。けどあのコンパクトさには、やっぱ惹かれる・・・。
0381名無しさん脚
02/12/11 19:16ID:9JAM6Smc0382名無しさん脚
02/12/11 21:28ID:b60M1FlVまあ面白いといえば面白いけどね。
しかしこの程度の機械がなんでコニカ（TTLストロボなし）やコシナ（AEなし）から
出ないのか不思議。TTLスローシンクロできないことを除けば（そしてそれは大した
欠点じゃない）、CLEはいいカメラと思う。
0383名無しさん脚
02/12/11 23:23ID:1l6hoqu/>TTLスローシンクロできないこと（そしてそれは大した
欠点じゃない）
そうですか？ ＣＬＥは私の愛機ですが、現代においては、それは贔屓の引き倒しに思えますが…
0384382
02/12/11 23:34ID:b60M1FlV漏れは結局それが必要な写真をとろうと思ったことがあまりないからでもあるが、
コニカ（TTLストロボなし）やコシナ（AEなし）に比べるともっともましに見える。
マニュアル時の露出計不動作とかつっこみたくなるが、このちゃちいボディー
みてると、よくやってくれてると思ってしまうです
0385名無しさん脚
02/12/12 11:38ID:xkiWIt9s0386名無しさん脚
02/12/12 14:57ID:19TSgpWC0387名無しさん脚
02/12/12 15:32ID:gLpzdZNR0388名無しさん脚
02/12/12 15:37ID:19TSgpWCスメ８を使うようになって、どんなカメラでもＯＫになった（ﾜﾗ
そしてまた、スメ８自体も楽しい。
0389名無しさん脚
02/12/12 23:13ID:KWhw+A32持っていても全然使ってない。
0390名無しさん脚
02/12/13 10:47ID:aLbdwQgd0391名無しさん脚
02/12/13 15:49ID:UogdWr0o0392名無しさん脚
02/12/13 23:37ID:q4Cfi/tBＭ５が不評だったので懲りたのか、Ｍ４-ＰからＭ６へはかわらず、マイナーチェンジで
ちょいと大きくしてからＭ７にした。だから大きくなったという印象はないが
実はそれなりにでかい
ＣＬＥのちゃちさコンパクトさに慣れるとなんだかなあ
0393名無しさん脚
02/12/13 23:40ID:qfMr+/ghそれにしても、よいカメラだが、ミノルタって詰めの甘い会社だな。どういう妥協の仕方をしたのか。とてもよいカメラだけに、なんかつくづく頭に来るぞ。
0394名無しさん脚
02/12/14 00:29ID:q6Q1JPtGちょっと意味がいろいろに取れるあいまいな表現に思います。
どういうところが「詰めの甘い会社」なのか、ユーザーとして明言しようではありませんか。私はそうしてます。
それにCLEの良さは、露出計が正常な場合、レンズの良さを最大限出せるせるところにある。さすが露出計のミノルタだけのことはある。
逆にいうと、露出計が不調だとあまり存在価値がない、と思うのですが。
0395名無しさん脚
02/12/14 11:18ID:Zx7vTaBt途中で改行入れてくれ・・・
0396３９３
02/12/14 11:31ID:31bgbUTBＡＥロックができない、というのはAEカメラとしては、詰めが甘いとしかいいようがないではないか。
AEロック機能を付けられないのであれば、より簡単に補正できるよう、シャッターダイヤルのロック（小さな銀色のボタンです）なぞ付けなければよかった。
しょうがないから、常に０．５＋補正の位置にして使っている（その分、ASA感度設定を一目盛り分鈍くしている）。
当時の技術じゃ、AEロックはできなかったのかね。
0397名無しさん脚
02/12/14 11:36ID:F1/F6g9B漏れもだが。
0398名無しさん脚
02/12/14 11:43ID:Zx7vTaBtだから改行を入れろよ・・・。
>>397
その通りだ。ただ出来れば絞り優先ＡＥは欲ｽｨ
お手軽スナップカメラ的にも使えるから
0399３９３
02/12/14 11:47ID:31bgbUTBでも、サイズもそうだが、手巻き上げで、２８mmを付けてファインダー見やすい、シャッター音がバタバタしていない、っちゅうのがいいな。
0400名無しさん脚
02/12/14 11:48ID:Zx7vTaBtいや、だから改行を・・・。
0401３９３
02/12/14 11:49ID:31bgbUTB0402394
02/12/14 13:10ID:q6Q1JPtG>シャッターダイヤルのロック（小さな銀色のボタンです）なぞ付けなければよかった。
僕はあれが優れものに思うのですけど…。あのおかげでファインダー見ながら補正が素早くできるから。
安心感がありますけど、不要ですかね？
0403３９３
02/12/14 17:05ID:H1PXWMKFえ、どうやってやると、素早くできるの？
うーむ。いろいろ試したけど、
「あのおかげで素早くできる」というのは、分からない。
0404３９３
02/12/14 17:09ID:H1PXWMKF0405名無しさん脚
02/12/14 23:37ID:94ZQyGtk>403
あそこでロックかかるので、マザーポジションがどこか、ちょっと動かすと
動かなくなってよくわかる。そこから手早くダイヤルを動かす。慣れたら
簡単にファインダから眼をはなさずロック解除して補正できるよ。どんだけ
うごかしたらどんだけ補正と覚えとかんといかんけど。
0406402
02/12/15 02:43ID:DA2R+MnK405さん、ありがとうございます。おっしゃるとおりです。まったくそのとおりです。
あのカチッという音で±０が分かるから、ファインダー内のLED表示を見ながら補正が可能です。
0407名無しさん脚
02/12/15 14:19ID:WkU5XwRz0408３９３
02/12/16 11:00ID:aWseg1lI＞４０７ ２８ｍｍ専用機としては、最高ですな。ＣＬＥは。
0409名無しさん脚
02/12/16 17:50ID:oBQ9XgPR0410 ◆b/Xw310Kuo
02/12/16 17:55ID:nJ03fef6ヘキサRFには「アリ」らしい。
ビゾでAE撮影できるぞ。
0411名無しさん脚
02/12/16 18:08ID:oBQ9XgPRhttp://www.east-of.co.jp/yossiys/photo/p_tsukai/p_tsukai.htm
0413Tプルーフ
02/12/17 01:27ID:88KLrW8u0414ＦＡ慢性
02/12/17 11:14ID:XKpS0KGz0415名無しさん脚
02/12/17 13:33ID:XY/eOMu60416名無しさん脚
02/12/17 15:12ID:q3dhZP1b0417名無しさん脚
02/12/17 15:13ID:q3dhZP1bフジコシのセールDMにCLE対応表記のビゾが出てたよ。といってももう売れて無いだろうが。
0418名無しさん脚
02/12/17 15:25ID:JrUrijT10419名無しさん脚
02/12/17 15:29ID:JgnGfGX5情報３９。 でもやっぱりなかった。
0420名無しさん脚
02/12/17 18:07ID:mkWaGQjc0421名無しさん脚
02/12/18 00:19ID:dg4M+1UFこの２８ｍｍを落札しようか迷っているのですが、
買いでしょうか？
0422名無しさん脚
02/12/18 00:39ID:aCdclKMu0423394
02/12/18 02:01ID:eTYg8F8u慎重に。2年前に前ダマ群を交換しましたが、もう異常が出てます。
それに、ほかにも今のミノルタの技術屋さんたちの腕前に疑問を感じることがあります。
それに、交換用の前ダマを用意したというのは、果たして本当なのでしょうか。
0424名無しさん脚
02/12/18 11:24ID:8vPtZt6E８００００円は高い。
相場落ち気味で、前玉交換済みで６００００円なんてのも出始めているし。
0425394
02/12/18 21:11ID:eTYg8F8uもう1つ話を加えておきます。
423に書いた28ｍｍの前ダマ群の異常のほかに、後ダマにも問題が生じているようです。
でも、こちらは修理していただけません。現在応じていただけるのは、前ダマのみです。
購入は、それらを考えた上で判断されてはいかがでしょう。
0426名無しさん脚
02/12/21 14:12ID:UTdLa6480427名無しさん脚
02/12/23 10:46ID:frQSYp+T0428名無しさん脚
02/12/23 14:32ID:AVid4U7b0429名無しさん脚
02/12/23 14:50ID:cxA2MnZV誰か背中を押してくれないかなぁ
0430名無しさん脚
02/12/23 16:33ID:pIoMmzO/GRって、カメラ？それともレンズ？
二つとも六甲るを手放す価値のあるレンズかな？
0431名無しさん脚
02/12/23 17:15ID:QF25GQa2というか、ＧＲのために、ＣＬＥを買ってしまった。
0432名無しさん脚
02/12/23 17:16ID:T2zxGCCT0433名無しさん脚
02/12/23 17:25ID:pIoMmzO/でも・・・
GRはレンズではなくて、カメラにしようかと・・・
だって、ボディが足りない(^^ゞ
0434名無しさん脚
02/12/23 17:27ID:QF25GQa2ＣＬＥ、もう一台買うべし。
0435名無しさん脚
02/12/23 17:40ID:oDrNjRjf買い換えたい、迷いますねぇ。
0436名無しさん脚
02/12/23 22:24ID:G/rpWCYt現行ヘキサノンの描写って，現行ライカレンズにとても似てるって評判だけど．
0437名無しさん脚
02/12/23 22:51ID:pIoMmzO/誤解を招いたようで・・・
私にとっては、ヘキサノンは特徴がないと言うことで。
ライカに似てるってことは、ヘキサノンらしさがないと。
コニカの一眼で、ヘキサノンを使ったことあるけど、ロッコールとはまた違った良さがあって
好きだったので。（ロッコールよりもシャープ）
0438名無しさん脚
02/12/24 13:33ID:4ljbVFSPパンケーキが一番だ。
0439名無しさん脚
02/12/25 11:45ID:b6b2wU4Aきれいな前玉見て嬉しいが、将来への不安がどんどん大きくなってきた。
やっぱ今のうちに売っぱらうべえかのう。
AE+TTEストロボに、ヘキサーRF か BessaR2 がグレードアップしたら即座に
乗り換えると思うが期待薄かな。M7はでかさ重さに萎え。
0440名無しさん脚
02/12/25 14:46ID:hXP1XS4P薄くて良いと思う。寄りたい時はelmaritだけど、でかいしダサい。
0441名無しさん脚
02/12/25 15:48ID:tOLcQ1cA0442439
02/12/25 19:04ID:b6b2wU4AM-Rokkor修理中はGR28mmを使ってますた。
明るさ同じなのになんで前玉のサイズがあんなにちがうのかしら。
銀色GRはずっしりしすぎでいまいちCLEのぺこぺこの質感とあわず。
かっこよいといえばいいんだが。
>440
そうね、ヘキサー自体RF前から大きいしねえ。
でも、M6とくらべての微妙なでかさがなんかこうイメージにきてて、、、、
CLEは、小さくてちゃちなくせによくやってくれるカメラなんだね。
0443名無しさん脚
02/12/25 20:21ID:Xuc4L5n40444名無しさん脚
02/12/25 20:37ID:LQzs4hZu>M-Rokkor28mm 修理完了して帰還。
>将来への不安がどんどん大きくなってきた。
私のも28ｍｍの前ダマ交換終わりました。
前ダマ交換2年ぶり、2回目。おそらく今後はこの調子ではないかなと覚悟。
ただし、これも前ダマの部品がある限りの話し。
中古市場では一挙に値崩れ間違いなし。
今から売り飛ばすのは困難では？
使い切るしかないと思います。観念してはいかがでしょう。
ミノルタも修理技術を高めない限り、この処置も無駄だと思う。
優秀な技術者はすべて、別の部門に配属されているのではないでしょうか。
0445名無しさん脚
02/12/25 20:38ID:trEEAx5x0446名無しさん脚
02/12/26 14:35ID:hpGfrd3YＣＬＥのグリップ発見。２５８００円。
１１０番しよかと思いましたわ。
0447名無しさん脚
02/12/26 15:42ID:hpGfrd3Y妄想の民の反応を待つ。
１）サイズ ＣＬＥと同程度
２）ファインダー 倍率は０．５８。
２８、４０、９０（５０もあるとよいが、五月蠅いか）
３）巻き上げ、巻き戻しは手動。
４）絞り優先ＡＥ。ＡＥロック付。
ファインダー内に、シャッター速度をLED表示。
補正スイッチ付。ロックボタンなし。
露出補正時は、ファインダー内に＋－表示。（例えば、二段補正なら、＋＋と表示）
５）シャッター １／２０００まで。シンクロ １／２５０
電子制御で。ライカを見返すべく、Ｍ７より静かなシャッター音に。
0448名無しさん脚
02/12/26 16:16ID:cjvJdPOO0449名無しさん脚
02/12/26 16:40ID:hpGfrd3Y0450名無しさん脚
02/12/26 19:44ID:k79PZyIVM型ライカ２台じゃ嵩張りすぎるんで１台はCLEにしたいけど
手持ちのや中古で売ってる物だと接点や回路が信頼できるレベル
じゃない。
0451名無しさん脚
02/12/27 09:26ID:j6Ubb6Kh0452名無しさん脚
02/12/27 23:06ID:AQ5Cy/BV継続性だと思うんだよ。
あれっきりこっきり、後継機もレンズも部品もなし。
0453名無しさん脚
02/12/27 23:20ID:qMh/DpnZ禿同
でもそれは、頂点を極めスタンダードを作りえたかどうかじゃないか。
ライカ、ニコン、は基準となりえたんだから継続性がないと困る。
ミノルタは、いっちゃ悪いが一発勝負その場逃げが多いな。いろいろ
やってはみてるが、スタンダードにならない以上むしろ後につなぐと
負担になるばかり。
仕方ないんじゃない？
0454名無しさん脚
02/12/27 23:35ID:47VcCvfjしかし、ＣＬＥ捨てて、はい、さよなら。
で、今更、デジカメのシャッター音にＣＬＥ引き出す。
逃げるんなら、潔く逃げろ。と言いたい。
0455名無しさん脚
02/12/28 09:28ID:LkXb4v8/過去を潔く切り捨てるキヤノンのようにね。
（でも、ミノルタの方が人間味があると思う）
0456名無しさん脚
02/12/28 09:40ID:IvTOQ6kY視力の悪いオレに第２の目をミノルタが提供してくれたんだよ。
今は、ボチボチのカメラマン生活を送っています。
その後、ＥＯＳ１に浮気をしたが、
今、またｱﾙﾌｧｰに戻った。ＣＬＥも買った。
次に欲しいのは、９Ti。
0457名無しさん脚
02/12/28 19:26ID:jXb0clS0試写のため、ＣＬＥに付けさせてもらったけど、すごく似合った。
ありゃ、ローライよりＣＬ＆ＣＬＥ用のレンズだな。
写りは……ゾナー。ロッコールより、渋めであった。
0458名無しさん脚
02/12/28 22:56ID:2y9hz6aT2.8は暗いよ 漏れもローライ３５持ってた口なので欲しいとは思うが。
0459４５７
02/12/28 23:58ID:h7AOwfys0460名無しさん
03/01/02 19:58ID:r6muFlgaΛ＿Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
0461名無しさん脚
03/01/03 00:55ID:ibb2fVfYhttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30228833
0462名無しさん脚
03/01/03 09:02ID:+yEetZV00463名無しさん脚
03/01/03 17:19ID:EI4T1aZiグリップだけでひっかけてぶら下げて歩くこともある。
でも、CLEなあ。
発売当時迷ったがせっかく軽くてちゃちなもんにいちいち余分なおもちゃつける
ように感じて買わんかった。なしでもそれなりに手に馴染んでるしね。
今でも、別に後悔してない。
0464名無しさん脚
03/01/04 11:26ID:3p04BSFe出品者のその他のオークション、ワロタ。
ピンクのビキニ……やたら生活感がある濃い～写真だぞ。
入札しよかと思ったが、グリップ握るたび、思い出しそうなので、やめた。
0465名無しさん脚
03/01/05 00:45ID:S2NSW5OFモデルじゃなくて男のセルフポートレイトと見た。
肩幅、喉の造り等まず女じゃない。
0466名無しさん脚
03/01/05 17:24ID:+hhrhai50467山崎渉
03/01/07 02:20ID:uHOodd5I0468名無しさん脚
03/01/07 19:55ID:SvD2LO0S0469名無しさん脚
03/01/07 20:03ID:b03y9KpJ仕方がない
0470名無しさん脚
03/01/07 23:39ID:9vftraeZ0471名無しさん脚
03/01/08 10:59ID:g5AXvc3SヘキサーRFがミノルタCLE2に名称変更……とかされちゃったりして。
0472山崎渉
03/01/18 08:27ID:qRcdohCm0473名無しさん脚
03/01/19 05:11ID:bZ8NCOfC0475名無しさん脚
03/01/25 10:56ID:zof0bQNI0476455
03/01/27 10:21ID:1p3dVR5Uそんなの、どのストロボでもできるだろ。問題は、カメラ側が高速シンクロできるかの問題だ。
0477名無しさん脚
03/01/28 02:28ID:p55OJ1R5>カメラ側が高速シンクロできるかの問題だ。
言葉足らずでしたが、だからそれを聞いてるのですけど…。
0478名無しさん脚
03/01/28 16:45ID:3sTmPSuI＞だから、それを聞いているのですけど……。
あんたの質問では、「それ」とはとれないよ。
ストロボの使い方より、日本語勉強せえや。
0479名無しさん脚
03/01/28 18:54ID:oMnHpdJT専用に限らず、ミノルタのその世代のＴＴＬオート連動スト
ロボなら、どれかの何かが故障しているのでなければ、
１／６０以下はＴＴＬオートで行けるはずですが、それは、
現代的に見たら「高速シンクロ」ではないですね。
また、ミノルタのその世代のストロボには、いわゆるＦＰ
発光もなかったんじゃないかな？
>>478
そちらもＣＬＥのシンクロ最高速を知らないということでし
ょ。
> 日本語勉強せえや
まず自分自身が先決やな。
0480名無しさん脚
03/01/29 08:06ID:d/ZyfgHsCLEのコンパクトさはすごくいいね。
M6 使ってるがAE欲しい時ってあるのよね。M7 買おうかと思いつつ CLE で
なんとかなるのでなんとかしてる。
ストロボももってるけど、CLEでデイライトシンクロしたいと思わんなあ。
ストロボはどうしても暗いときに使うけど、そんなときでもむしろ
スローシャッターを使うのが好きだ。
最近裏豚がべこべこいうので不気味。どこでみてもらったらいいんだろう。
0481名無しさん脚
03/01/29 08:13ID:d/ZyfgHs専用ストロボの場合。
オートだとシャッタースピード1/60に固定
シャッタースピードマニュアル設定にすると露出計が動かずTTLオートストロボ
にならない。
結論：スローシンクロはできない。1/60が十分スローってんならそれでもいいが。
0482名無しさん脚
03/01/29 23:15ID:D7f91vJg> CLEのコンパクトさはすごくいいね。
そうなんですよね。２台買っておけば良かったんですが、
ちょうど、ＡＦの登場とかで他に目が行って、はっと気が
ついたときには中止になってた。
>最近裏豚がべこべこいうので不気味。どこでみてもらったらいいんだろう。
うっ、怖い（汗
>>481
おおっと、そうでしたっけ。確か、シリーズ制御ではないので
買わなかったから知らなかったです。
ということは、スローシンクロは、非連動の汎用で外光式で
行くしかない、というか、それでほとんど問題ないですね。
0483名無しさん脚
03/01/30 01:14ID:MOZDhWsgアドヴァイス、ならびに心のこもったフォローありがとうございます。
>481さん、
>マニュアル設定 露出計が動かずTTLオートストロボにならない。
>結論：スローシンクロはできない。
的確なご回答ありがとうございます。
それにしても、今のデジタルの時代に、それに負けないレベルで使うには、結構、手間ですね。
いずれにしても、あの専用ストロボは本当に有効性があるのか、気を揉む代物ですね。
0484４７８
03/01/30 10:27ID:M74I4iO2シンクロの最高速なんて、カメラのシャッターダイヤル見れば分かること。
わからんわけないだろ。
カメラ見れば分かることを聞く方がおかしい。
ちなみに、ＣＬＥでもスローシンクロはできる。
ＴＴＬオートではできないが、それはシンクロするかどうかとは別の話だ。
カメラ側の露光とストロボ側の発光量をマニュアルで調整すれば、十分、スローシンクロで撮れる。
0485名無しさん脚
03/01/30 21:26ID:fKeRCqHkマニュアルでどの程度調節できるの？＞ＣＬＥ専用
小型のストロボって、マニュアル時はフル発光だけだったり
出来たとしても２段階だけしかできないものが多いんで、気になります。
外光オート使うくらいだったら、マニュアルで発光させたいんですよねぇ．．．。
0486名無しさん脚
03/01/30 22:09ID:Okkl3LSIピントが悪いですね。
まず、自らの持ち合わせている知識だけで物事を判断して
しまう悪いクセを改めるのが先決でしょう。
> シンクロの最高速なんて、カメラのシャッターダイヤル見れば分かること。
> わからんわけないだろ。
> カメラ見れば分かることを聞く方がおかしい。
やれやれ、自分が知っていることは、他の人も知っているのが
当たり前と思いこむのが、子供の常ですね。
ここで演習問題でも出しますか。
布幕横走りフォーカルプレーンのシンクロ最高速は、どのくら
いが普通なのか「知っている者なら誰でも知っている」。
フォーカルプレーンシャッターのばあいに、シンクロ最高速は、
他の速度とは違う色で表示されていたりするのが普通であ
ることは、「知っている者なら誰でも知っている」。
設問
「知っている者なら誰でも知っている」ということと、「予備知
識はなくても、見れば誰でも分かる」ということの差異につい
て論ぜよ。
0487名無しさん脚
03/01/30 22:58ID:qjsdX4Zg>484
スローシンクロはそりゃマニュアルでやれるだろうけど考えるの
面倒だしTTLオートがついてるんだからそれ使いたいのは当然だろうが。
その話じゃないの？わざわざわかりきった煽りするんじゃないって。
専用ストロボはあのサイズとTTLオートに意味があるんであって、あれこれ
求めるのはやめましょう。一応同時期のミノルタのSLR用ストロボはCLEの
TTLに対応してるはずですから、もっとでかいの欲しい人はそっちを探そう。
0488名無しさん脚
03/01/30 23:19ID:Okkl3LSIそれそれ。確か「何とか２８０」というのがありましたね。
確か、ボディーより大きかったような気がしますが、機
能は明らかに上のはずでしたね。
>>475さんが専用をオークションでリーチしたとかだとナ
ニですが。
0489名無しさん脚
03/01/30 23:32ID:7654TiLSもちろん、やるには技術と相応の器具が要るがね
６台移植して、最初の一台だけが最近とまった
0490名無しさん脚
03/01/31 03:05ID:2vdtl09Dあまりいきがると本題が見えなくなります。
「ＣＬＥ専用ストロボで、日中シンクロとスローシンクロができるのか」が発端では？
これは「カメラを見れば分かること」ですか。私には見ただけでは分かりません。まして、話を参考に入手を考えるとしたら…。
476、478、484、いずれも回答になっていないのでは。
>マニュアルで調整すれば撮れる。
だったら、その詳細を書けば良いのでは。教えるのが嫌というケチな魂胆なら、ここに顔を出さないこと。
0491名無しさん脚
03/01/31 10:06ID:BMr56UTe> 教えるのが嫌というケチな魂胆なら、ここに顔を出さないこと
いつから2chはそんなクソルールができたんだ、お前こそ早よ去れ
0492４７８
03/01/31 10:32ID:xe5dvAQd＞マニュアル発光による撮影の詳細を書けばよい。
そのくらい、その辺の本を読めばよいだろう。ストロボ撮影の基本だ。
それをＣＬＥのスレを書け、というのがおかしい。
しかし、カメラを見ただけでシンクロ速度が分からないような香具師がＣＬＥを使うのか？ ＣＬＥってのは。
笑った。
0493名無しさん脚
03/01/31 17:02ID:EEnDy6j2「専用ストロボでTTLを使ってスローシンクロしたい」という設問に、説明が
足らんと言って禿鷹のようにおそいかかってあげつらってやるなよ。むかしから
CLEもってりゃ常識中の常識なんだが、いまからこの古カメラを使いこなしたいと
いう意気を買おうじゃないか。
0494名無しさん脚
03/01/31 21:41ID:3szIug140495名無しさん脚
03/02/01 01:00ID:EfKTJire0496名無しさん脚
03/02/01 06:50ID:P/yH+5WA0497名無しさん脚
03/02/02 08:39ID:hRqzi7kvでも、古いクラシックカメラでも若いきれいな娘がもつとかっこいい
結論 オジンがもてばなんでもオジンカメラだろうよ
0498616
03/02/02 13:44ID:CQTPmpcN>銀塩カメラそのものがオジンカメラだ
いえ、そうは思わない。
面倒臭いから、「便利なデジタルに」っていうのもある種のオジン的発想でしょう。
>古いクラシックカメラでも若いきれいな娘がもつとかっこいい
でしょう。どういう発想でカメラを使うかが、写真に新鮮さを見出せると思います。
>オジンがもてばなんでもオジンカメラ
それはそうだけど、いくら年食っても、斬新さを失わない写真を撮れる人がいる。
人はそんな人に憧れるものです。
だって、年食ってても、デジタルを最高の味を出して使っている人もいる。
私の言ったのは、カメラに大きな変化が押し寄せている今このとき、どのカメラがそうした斬新さを呼び寄せる力を持つか。
そんな目で一連の書き込みを見たとき、「えっ！」って思ったまでのこと。
0499名無しさん脚
03/02/02 13:49ID:1Unv2LEj0500名無しさん脚
03/02/02 16:13ID:tRLRSaqC>それはそうだけど、いくら年食っても、斬新さを失わない写真を撮れる人がいる。
それはまあそうとも思うが、
>人はそんな人に憧れるものです。
いや、あんまり一般論にしすぎじゃないかい。別にどうでもいいというひとが
ほとんどと思うよ。
カメラは道具なんだが漏れの撮るものだといまだに求める速度と精度がデジカメ
よりRFの方がまだ上なのでCLEやライカを使ってるだけのつもりなんだけど、
そんならなんで安いフォクトレンダーにしないのかと（自爆
0501Gロッコール28ミリF3.5
03/02/11 17:15ID:9bbYOSntどちらも同じ値段で並んでいます。両方買えってのはやめて、
お使いの方の感想を聞かせてください。ＴＣ-１買えってのもなしね。
0502名無しさん脚
03/02/11 17:40ID:FtMgYWn8TC-1か
基い両方持ってたけど僕は
Gを売った。（金に困った）
Gもいいレンズ（解像度とか
は断然こっち）それならそれこそ
ほかのカメラでも代用できる。
Mロッコールには昔っぽいあじが
ある。
でも人に勧めるならGかな～。
0503名無しさん脚
03/02/11 18:49ID:oqefkgyv0504名無しさん脚
03/02/11 20:51ID:XOEhH5jeなんかやだ 詳細は過去ログ見れ
不安の種をわざわざ買うことはないと思う
Gならスクリューでも使えるんだしそのほうがいいんじゃないの。
Mマウントなら漏れならズミクロン28mm買うな。明るいし。
0505名無しさん脚
03/02/11 21:33ID:0nbh7qsc箱入り、保証書なしなんだけど。
0506名無しさん脚
03/02/12 17:27ID:H78nJRP70507名無しさん脚
03/02/12 22:44ID:I0g9983h迷うくらいなら、万一の保証もあって、当分は修理も効く
新品にします。
というか、中古でしか手に入らないもので、ぜひほしい
というのがあったら（予算があるならの話ですが）即決
してるに決まっているので、迷う余地自体が存在しない
です。
0508名無しさん脚
03/02/13 01:00ID:rjdhc4b8>>503
漏れは、リコーのＬマウントの28mmをつかってるyo。
周辺光量落ちも、そんなに激しくなくてよいです。有望な選択肢の１つと思われ。
（すでにどちらかのレンズを買ったのかな？）スレ違い気味なので、sage．
0509名無しさん脚
03/02/13 10:25ID:6CJVmdzIＧロッコールにしようかと迷ったが、外付けファインダー（ＣＬＥではいらないが）
も付いているので、ＧＲにした。
とても、満足している。
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