BESSA R2って

0001名無しさん脚

02/02/22 16:44ID:UcQC+4hP

まだ専用スレ無いよね？

語ってよ。

0002名無しさん脚

02/02/22 16:45ID:LlnAoUos

デザイン変えろや。

0003小泉こーたろー

02/02/22 16:47ID:S0EQEv7W

艶のあるブラック塗装を期待してたのにがっかりでした。

0004名無しさん脚

02/02/22 16:48ID:LlnAoUos

安い。安っぽい。

0005名無しさん脚

02/02/22 16:48ID:ziF2eqk4

>>2

激しく同意。
あの巻き上げレバー側の処理がねぇ・・・

0006名無しさん脚

02/02/22 16:49ID:bYO2Ltfw

金属ボディを礼賛する垢木先生の記事が目に浮かぶようです（藁

0007名無しさん脚

02/02/22 16:50ID:LlnAoUos

せっかく金属使ってるのにプラとおんなじカタチは無いだろ。金型流用か？

赤木耕一のヨイショが見苦しい。

0008名無しさん脚

02/02/22 16:53ID:LlnAoUos

取りあえずＲのユーザーに対して不誠実な感じがする。

0009小泉こーたろー

02/02/22 16:54ID:S0EQEv7W

金属ならなんでもいいってもんじゃないと思うな。
マグネシウム合金ってのはまったくのミスマッチだよね。

0010名無しさん脚

02/02/22 16:56ID:LlnAoUos

まだ、亜鉛合金の方が重みがあって喜ばれるのとちがう？

0011小泉こーたろー

02/02/22 17:01ID:S0EQEv7W

あのざらざらはいったい何なんだ。
こんなんで喜ぶやついるのか。

0012名無しさん脚

02/02/22 18:23ID:y4ewAGbs

ザラザラでｲｲと思うのだけど・・・

0013名無しさん脚

02/02/22 18:28ID:LlnAoUos

>>1
Ｒとの違いが、マグネシウムとＭマウントだけじゃもうこれ以上語れないよ。
基線長伸ばせとか、70センチまで連動しろとかいって終わっちゃうよ。

あまりにも新鮮味なさすぎ。

0014名無しさん脚

02/02/22 18:33ID:Asml8qRQ

ウリはマウントだよ。Tは二重像醜いし、めんどくさい。
結論、一台でTとRの特性を持ったカメラ。最初からやれってーの

0015大草原を逝くカリスマ厨房

02/02/22 18:38ID:hIaEEr/h

最初からやっていたら一台しか売れません(わら

0016名無しさん脚

02/02/22 18:54ID:klPfNF8f

R2が発表されて初代Rを買う気になった。
カメヲタ狙いはわかるけど、、ボディはプラスチッキーでいいな。

0017コン太

02/02/22 19:01ID:bYO2Ltfw

こういう姑息な商法がまかり通る事の片棒を担いでいると思しき
朱木先生や長得氏は責任を取って・・　漏れに小遣い下さい（泣

0018名無しさん脚

02/02/22 19:02ID:yTf6ENX5

安くて良いんじゃないかなぁ。俺はライカが欲しくなったぞ。

0019大草原を逝くカリスマ厨房

02/02/22 19:05ID:hIaEEr/h

R3でオートが入ります(わら

0020名無しさん脚

02/02/22 19:06ID:x05Abi7q

R4でオートフォーカスが入ります(わら

0021大草原を逝くカリスマ厨房

02/02/22 19:07ID:hIaEEr/h

自動巻き上げは？

002220

02/02/22 19:09ID:x05Abi7q

トリガーワインダー２はモーター式です

0023名無しさん脚

02/02/22 19:10ID:2PDm5pFY

レバー操作でモーターがヒトコマだけ巻き上げるスプロケットレス
手動巻き上げになるにちがいない(意味無

0024コン平とかコン太とか

02/02/22 19:11ID:bYO2Ltfw

しかしいよいよコニカ屁臭-は辛そうだ根。
発売時期が遅すぎたんでしょうか。

0025ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2

02/02/22 19:13ID:DVcuKmWl

ヘキサーRFいいけど高いよね。
もう少し安くないと、勢いあまっても逝けないなぁ。

0026名無しさん脚

02/02/22 19:14ID:2PDm5pFY

ヘキサーなら欲しいな。

0027名無しさん脚

02/02/22 19:15ID:YeYN+o6+

コニカは昔からおもちゃは造らない。
でも高いな。

0028名無しさん脚

02/02/22 19:19ID:BELGNXPj

Ｍ６ＴＴＬよりかずっと安いんだが。
でも俺も買えん(^^;)

0029名無しさん脚

02/02/22 19:39ID:ved8HnFn

マグネシウムか。成形の技術（コスト）は亜鉛系や、まして、真鍮系プレスよりもよっぽど高度やな。
強度も、馬鹿にしたらあかんで。AZ、AM系だと思うんで、家庭用かなづちでは破壊できないと思うで。
腐食しやすい欠点があるんで、地金が露出して海水やアセ（塩素）と反応させたら悲惨。
だから手厚く塗装した結果がブツブツ塗装なんだから、当然の帰結。ハゲてカッコイイなんてヤツはお呼びじゃない。
たぶんガタイはメッチャ丈夫やと思うよ。マグネシウムダイキャストの機械が仕事アブレてるんで予算と合致してしまった結果じゃないかな。
製造数にもよるが、真鍮プレスの金型と素材費、表面処理（クロムメッキ）の方が安くつくと思う。
リコーのとちがって、フレーム構造はあらかじめできてて、カバー機能しか要求されてない用途じゃ、過剰品質だ。

0030ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2

02/02/22 19:43ID:DVcuKmWl

よーしパパ、R2買っちゃうぞ～！

ていうかパパじゃないけど。
コンタGにも惹かれるけど。

ちなみに、ウルトロンの35mmって超イイと聞いたけど、
誰か持ってたら実際のところを聞かせてたもれ。

0031名無しさん脚

02/02/22 19:45ID:2AVyspvZ

イオン化傾向の問題があるのでアルミダイカストフレームと接する
側の処理もちゃんとしとかないと経年劣化で中から崩れるぞ。

0032名無しさん脚

02/02/22 19:46ID:2AVyspvZ

ねじどめしてるんならその部分も問題だ。

0033名無しさん脚

02/02/22 19:55ID:hs+K3z6G

そん時にはR4に買い換えてるよー（ｗ

0034名無しさん脚

02/02/22 19:56ID:LlnAoUos

>>31,32
電蝕？

0035名無しさん脚

02/02/22 20:00ID:2AVyspvZ

>>34

コシナのSLRベースなんだからﾎﾞﾃﾞｨが逝く前にメカが
逝ってると思われ。ということであんまり気にしない方
がいいよ。電蝕とかは大きい会社だから考えてるでしょ。

0036名無しさん脚

02/02/22 20:03ID:LlnAoUos

>>35
ギアがヘタって巻き上げると同時にシャッターが落ちてしまう・・
ってアレ？

0037名無しさん脚

02/02/22 20:14ID:qva1AVT+

ヘキサーＲＦ２に期待

0038名無しさん脚

02/02/22 20:15ID:H7rNYjmD

>>36

形あるものはいつか壊れます。コシナ(っていうかリコーのSLR)持ってますが、
買ってから五年以上経ちますがまだ壊れていません。使用頻度がサブ機であって
少ないことを差し引いても素晴らしいです。いい買い物をしたと正直思いました。
でも、メカ駆動部のギア等はプラスティックを多用していますからあまり耐久性
に関する過度の期待はしない方がいいでしょう。
R2のボディの経時劣化はメカ部がヘタってから以降に問題になることでしょうか
らそれほど気にしなくてもいいと思いますよ。

0039名無しさん脚

02/02/22 20:27ID:RBOW8VKA

R２ってさ基線長をヘキサーRFやライカ並に長くできたのとちがうかよー
ただ９０ｍｍまでと割り切ればいいが
１００ｍｍとか１３５ｍｍは１眼と割り切るかだがな

0040名無しさん脚

02/02/22 20:41ID:qDExiVor

カメオタのおもちゃ

0041名無しさん脚

02/02/22 21:02ID:LlnAoUos

>>38
Rを買いそびれてたんで興味はあるし、高くないし、買っちゃいます。
・・・と思った途端、発売が待ち遠しい。

0042名無しさん脚

02/02/22 21:15ID:8UwKTfZH

こういうカメラが欲しくなる気分を大切に今年も一つ歳をとるのでしょう。
映像の記録手段としては、アナクロ：時代錯誤だよな。連動距離計やSLRなんてメカも電気カメラじゃ、まったく必要ないもんな。
自動焦点や視野確認のセンサーがそのまま映像を記録しちまうんだもんな。かなわねーよ。

0043名無しさん脚

02/02/22 21:32ID:LlnAoUos

こんなのが有る事自体ラッキーな時代だとつくづく思う。
デジタルも買えるし距離計連動機械式の新製品も買える。どっちもお手ごろ。
10年後には有るのか無いのかすら解らん。

0044名無しさん脚

02/02/22 21:42ID:8UwKTfZH

>43
あるわけないじゃん。
最近の若い優秀な工学部大学生諸君は、ドライバーさえ使えないヤツが多いのよ。
カメラというハコの中で何が起こってるのかに興味を持つヤツも少ない。
確かにパソコンの中で今、何が起こってるのか考えながらモニター見てたら気が狂うわな。
映像を記録するという機能を実現するキカイを彼らが設計したらベッサみたいなの発想するわけない。
カナシイ

004543

02/02/22 21:50ID:LlnAoUos

買ったら大事にしよっと。

0046一式

02/02/22 23:12ID:VcVvdA6D

そうだね。

0047名無しさん脚

02/02/24 07:21ID:kp204LRp

私も買う。

0048名無しさん脚

02/02/24 10:07ID:rOgJ7mxe

今日注文してくるよ。

0049名無しさん脚

02/02/24 13:26ID:B+aw6wQB

age

0050名無しさん脚

02/02/24 17:27ID:rOgJ7mxe

出てから皆が使い
悪いところが段々改善されてくる
R2もファインダーはライカM６以上だろうね
期待してる
とりあえず２台注文出しておいた
おれは恰好よりも機能的中身を重視するから
２台とも黒だ

0051名無しさん脚

02/02/24 21:07ID:Qo4QNDhl

R2買います。
中古だけどね。

0052名無しさん脚

02/02/24 21:56ID:8OMfDKxC

>>50
チカラはいってるね～。

0053名無しさん脚

02/02/24 22:17ID:Y1S1FMVA

>>50
少し待ってから注文したらより改善されたものが手に入るというのに、
とてもコシナに協力的な方ですね。

0054名無しさん脚

02/02/24 22:54ID:QbtKwoKy

>>44
ドライバーって今はP&Pじゃないの？

0055名無しさん脚

02/02/24 23:08ID:c+orJevQ

>>53
まぁよいじゃあないのさ｡
こういう方がおられるから商品が良くなってゆくわけで｡

0056名無しさん脚

02/02/24 23:12ID:Yylaiiqt

50はﾄｸﾁｮｰだよ。ｺｼﾅから金と引き換えに宣伝でも頼まれたのかねぇ

0057 ◆HexarlC.

02/02/24 23:23ID:cWrLp2SR

でもID見ると、機械7時間も点けっぱなしなんだよね。

0058名無しさん脚

02/02/24 23:37ID:uDNVuOnp

>>56
そんな陰謀説など立てなくても…。
M6なんぞと違って、宣伝せんでも売れると思う。

と、言うわけで二台買う勇者は素直に尊敬しとこう。
俺みたいな買い控え野郎には出来ないことです。
…買い控えついでにRの中古を買ったりして。

0059G1オーナー

02/02/24 23:50ID:XT+Q/M1i

いいのかR2という名前で、次R3なんか名前で出せないから、発売時には
別の名前で出すに100ルピー。

0060名無しさん脚

02/02/24 23:51ID:8P7Yc7cs

R2.05

0061名無しさん脚

02/02/24 23:53ID:8P7Yc7cs

R2D2

0062名無しさん脚

02/02/24 23:55ID:wxTWE6W2

R26号

0063名無しさん脚

02/02/25 00:03ID:ItR9nYDn

ブラックとオリーブを一台ずつ予約しましたが何か？

0064名無しさん脚

02/02/25 00:04ID:ItR9nYDn

カラースコパー50もシルバーとブラックペイントをそれぞれ買うつもりですが何か？

0065名無しさん脚

02/02/25 00:21ID:QJauy1vs

R田中一郎

0066名無しさん脚

02/02/25 00:23ID:Odj+tgrK

Ｒ高島秀子

0067名無しさん脚

02/02/25 00:28ID:jkaglMY5

高峰秀子

0068名無しさん脚

02/02/25 00:35ID:Odj+tgrK

くやしい

0069 ◆HexarlC.

02/02/25 01:00ID:efUBE6Z1

>>63 >>64
いいなぁ～。
>>59
Rの女

0070名無しさん脚

02/02/25 05:39ID:J8qOFam7

Rを女とくっけないで下さい
俺はライカは完全に嫌いになったが
ベッサは段々好きに傾いていく
ただRからR2といくと
ライカのRの型版と今は混同しそうになるは
誰かがパソコンを８時間繋ぎぱなしといったが
俺は寝るときに切ることにしてるが
皆もｓっそうじゃないの？
目をさめたらスイッチオンだろ
なんでそんな当たり前のこというのだ
立ち上げるのに数分時間がかかるでないか

0071一式

02/02/25 07:49ID:Rer+Bf0K

二式も買ってね。

0072小泉こーたろー

02/02/25 16:38ID:hxwMhcg3

ブラックはザラザラしていて嫌だけど
オリーブはまだましなようなので注文してきたぞい。

0073名無しさん脚

02/02/25 17:40ID:J8qOFam7

黒のざらざらがいいんじゃないですか
膣の中を触る感じっていいよ
俺は婦人科医だから毎日満足っしてるけどな

0074小泉こーたろー

02/02/25 17:58ID:hxwMhcg3

俺はおっぱ○を撫でるような感じの滑らかなのが好きですが。

0075名無しさん脚

02/02/25 20:06ID:J8qOFam7

兎に角早く触りたいや
いい感触だと思うぞ
ライカM7のだんではない

0076名無しさん脚

02/02/25 20:49ID:97Y1GLXY

＞ライカM7のだんではない
確かに（W

0077名無しさん脚

02/02/28 23:54ID:FFu3L5cm

メルクリンの鉄道模型は、お母さんのおっぱいといっしょで、コドモのためにあるようで実はお父さんのおもちゃだという。
ベッサって、カメラって詰まるとこ、何する道具なんだろう。フクザツ。

0078名無しさん脚

02/03/01 01:43ID:uEwDqeSL

外装プラスティックのままでよかったのに。
小刻み巻上げは嬉しい。
RFを使い始めるには良いカメラだと思う。

0079名無しさん脚

02/03/01 01:49ID:kqPsYirh

でも、何でコシナレンダーって値引率低いの？
もともと薄利だからなのかな・・・

0080名無しさん脚

02/03/01 01:53ID:IQjawIM+

R2っていくら？

0081名無しさん脚

02/03/01 20:36ID:4TSqKyhD

>>80
７万８千円だったかな？
安いよね！！

0082名無しさん脚

02/03/01 20:38ID:hnd9PGLu

もう一歩AE化は欲しいね

0083名無しさん脚

02/03/02 03:04ID:mEygG6HU

今のとこ、AEの対極にあるのがベッサだと思ってる。
被写体に振りまわされずにジブンの頭で考えて撮るカメラ。

0084名無しさん脚

02/03/02 03:17ID:SMwAwtwH

軽いのがいいんだが、R2はRと30グラムくらいしか違わないみたいだから
いいと思うんだが。これで質感向上させたんだからエライとしか言いよう
がない。すごいぞコシナ。

0085名無しさん脚

02/03/02 05:55ID:xPJsLqMH

R3ではAEを入れてくれるだろう
R3の販売も早いと思うよ
R2万歳万歳

0086名無しさん脚

02/03/02 08:55ID:BLIoveyp

Rの新品が早くも値下がりしている
http://www.lemonsha.com/news/news_4.htm

この値段、悩ましい。

0087名無しさん脚

02/03/02 09:33ID:BLIoveyp

「R3」なんて出したらライカがクレーム付けるのでは？

0088名無しさん脚

02/03/02 09:40ID:xPJsLqMH

R3ではなくR２－２でいきましょう

0089名無しさん脚

02/03/02 10:28ID:AQJauIUH

漏れのＲ、ボトムカバーが割れてて鬱。
修理しないでＲ２買おうかｶﾅｰﾘ本気で検討中。

0090名無しさん脚

02/03/03 01:37ID:OrRmZa52

そろそろ、軍艦部を底上げしてファインダーブロックを長くすべし。
Ｒ２が売れれば、巻上げ軸とか延長できるだけの資金は捻出できるはず。
何時までも一眼の部品を使い回さずともよかろう。

0091名無しさん脚

02/03/03 05:27ID:ROG7KS9h

>>90
そんなの出したら
完全にライカは倒産だな
その時期はもうそこまで来てるな
小林！　頑張れよ～
応援するぞ～
１００台か２００台とはいかないが、
２，３台は買ってやるからな

0092名無しさん脚

02/03/03 21:48ID:BFvT+pE5

俺も中古で買ってやるぞ。

0093名無しさん脚

02/03/03 22:17ID:3FE+wG2Z

>>88
R2-D2でいきましょう

0094名無しさん脚

02/03/03 22:31ID:M2aBkEBj

コシナがここまでやってくれたのでお金が余っていてその使い道を探している人びとは、必ず
ライカ一眼カメラあるいはＲレンズに目が向き始めるであろう。

0095名無しさん脚

02/03/07 14:46ID:Ld3Xs+nJ

R2aじゃないかなあ

0096名無しさん脚

02/03/07 14:59ID:9cV5Nf2k

カメラ業界はコシナ一人、孤軍奮闘して面白くしてる。
車業界にもコシナみたいなメーカーがあればいいんだけど。

0097名無しさん脚

02/03/07 15:03ID:z6JuIbmV

OEMしながら自社製品を作って売ってるってんならスズキかな。
んでも、最近は面白い車はないね。

0098名無しさん脚

02/03/07 20:33ID:ThWde67V

でR２はどこが一番安く買えそう？
淀やビックは値引率よくないね。
やっぱり檸檬か～？

0099名無しさん脚

02/03/07 20:41ID:axNix1e8

スレかぶってます。
コシナ・フォクトレンダーのべッサＲ２
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1015414344/l50
ベッサシリーズについて part2
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1013790685/l50
せっかくあるんだから、「ベッサシリーズについて」で語れば？

0100名無しさん脚

02/03/07 20:47ID:ThWde67V

スレ主が専用スレとして立てたんだからいいんじゃない？

0101名無しさん脚

02/03/08 18:43ID:EeXDjj1M

だってなぁ、このスレが一番活発なんだもん。

0102名無しさん脚

02/03/08 19:25ID:gD1iyBUN

Rの中古価格が安くなるといいの～。
雨後の竹の子みたいにいっぱいでてきそうだの。

0103名無しさん脚

02/03/08 22:16ID:HUy9Ymoi

買う予定無いけど、いいんじゃない、こういうカメラもでてくる時代になって。
R､R2とあるのは、と文句いう人いるけど、SLRだったらもっとたくさん機種ある
し、早く各モデルが廃れて行くからこの程度は当然許容範囲でしょ。
コシナさんイメージ凄く良くなったね。前は知っている人があまりないし、知って
いても通販の安いレンズメーカと言うイメージだったのに。

0104名無しさん脚

02/03/08 23:07ID:Ki7HG/10

>>103
そうそう。異様にハレるうえに開放で全くピンが来ないM42ｽｸﾘｭｰの50mmF1.2とか
しか知らなかったから、最近のやたら持ち上げられた評価は違和感あるな（汗

0105名無しさん脚

02/03/08 23:10ID:f50wmajG

>>104
コシナブランドのレンズは安物で、コシナレンダーはコストかけて造ってるから評価も良いのでは？

0106名無しさん脚

02/03/09 00:25ID:li5q+tvv

>>105
コシナの一眼レフブランドレンズは、中東とか南米輸出用なんで、できるだけ
安く作ることを目標としているわけね。フォクトレンダ－ブランドのレンズは
徹底的に性能を出している。いつも全力疾走じゃ、疲れるでしょ？

0107名無しさん脚

02/03/09 01:34ID:blpqmMHj

コシナも俺達だってその気になればこの程度は軽いぜ、と言いたい感じがするね。
これもあながち嘘じゃないしね。地道にカメラ以外を含めてOEMとかでも生産して
きたわけだし。

RFに活気があるのは業界にとってもいいことだけど、コシナにとってももうけを
別にしても良いことだと思う。俺も理系だから感じるけど、エンジニアにも
プライドがあるよね。たまには皆に認められることしないと会社に活気が無くなる。

0108名無しさん脚

02/03/10 00:27ID:z5bJUaqD

R2も気になるが新発売の50ミリレンズも気になる。早く作例を見てみたい。

0109名無しさん脚

02/03/10 02:07ID:iJkGzUzx

>>107
精密機械のエンジニアには嬉しい職場ということだな。電気関係に
比べてさげすまれてるからな。

0110名無しさん脚

02/03/10 02:10ID:/ieMr4+v

>>109
そうなんだよな～。機械系って蔑まされてる（泣）
んで機械系ではロクに機械要素もわかって無い
CADオペレーターがエラソーに設計者面してるしさ・・・。

0111名無しさん脚

02/03/10 10:03ID:XUeURFCi

>99

こっちのスレのほうが100年早くたっとるやん。

0112名無しさん脚

02/03/11 21:57ID:Qtj87qwu

>>107
キミの発言は一部の中年理系おじさんをシビレさせたんだ。
少なくともオレはシビれたから。

0113名無しさん脚

02/03/11 22:08ID:AutbuG2x

>>106

輸出向けには一眼レフにもフォクトレンダーブランド使ってるみたいだが。

http://www.cameraguild.co.jp/voigtlander/cosina/vsl43_1.jpg

0114名無しさん脚

02/03/11 22:16ID:aWmjhMmd

>>113

この55mmF1.2ってどこで買えるんですか?
XRリケノン55mmを買いそびれたので欲しいです。

0115名無しさん脚

02/03/11 22:16ID:Uxy9WBl/

ノクトン55mmF1.2は1本きりの試作品

0116名無しさん脚

02/03/11 22:18ID:aWmjhMmd

>>115

非売品ですか。コシナブランドのでいいからどっか売ってないかな。

0117107

02/03/11 23:33ID:6RCghOUx

>>112 どうもありがとう。けど俺も気がつくと中年理系のおっさんだな～
自分の仕事には満足しているが…

0118名無しさん脚

02/04/05 23:22ID:KZdBO76K

アールツー触ったけど何か違和感あった　とってつけたような金属カバー

0119名無しさん脚

02/04/05 23:42ID:wLFvi38t

そう？裏蓋も変わって品質はカナーリよくなったと思うyo!

0120名無しさん脚

02/04/21 15:30ID:S21fK5BN

下がり過ぎ。このスレ位Ｒ２も早く値下がりしないかなａｇｅ

>>116
コシナから各種マウントで売ってるでしょ。格好悪いけど。

0121名無しさん脚

02/04/21 15:38ID:9PSliu9+

55mmF1.2はKマウントのみでは？

0122名無しさん脚

02/04/21 16:01ID:5KjRb5uV

ただ明るいだけなのにノクトン名乗っていいのか？

0123名無しさん脚

02/04/21 16:03ID:9PSliu9+

いいんじゃない？
スーパーワイドヘリアなんて、どこがどうヘリアなのかｻﾊﾟﾘわからんし。

0124名無しさん脚

02/04/21 16:32ID:kW2a+vMz

もう、こうなったら安原50mmF2.8をスコパーって
呼んじゃいましょうや。