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//// 写真って、芸術？＝感性？ ////

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0001亀羅　放　送

02/02/22 13:32ID:XfF/RooI

良く、構図がどーのこーの？　露出がどーのこーの？　シャッタースピード
が、どーのこーの？って仰っている。　ボケ、カメラマン＝氏ねゃ・・・・・

写真は、芸術だよ、げいじゅつ！　　ＯＫ？

解ってねーんだったら・・・・・・

宝の持ち腐れ・・・・・・

所詮、「きれい」って返事しか、観ている人から帰って来ないんだよ。

日本の著名なカメラマンって居ないっしょ？　世界に「名」が通用するカメラマンって？

歴史に残る。写真って・・・未だ、日本人じゃ・・・居ないね。残念ながら・・・

0002馬鹿（壽） ◆.Baka/2c

02/02/22 13:37ID:B8rotbqU

はー。そうやって1点からしか物事を見られないってのは気の毒だね。
　
まあ、頑張ってよ。応援してるからさ。ね。

0003名無しさん脚

02/02/22 13:40ID:1FcjEyjp

好きなようにやれや。

0004亀羅　放　送

02/02/22 13:40ID:XfF/RooI

>>2
君もね。

0005亀羅　放　送

02/02/22 13:42ID:XfF/RooI

他人の写真見て、粗探しが・・・・精々だな・・・哀れ・・・

0006名無しさん脚

02/02/22 13:44ID:mLdSPdoI

趣味なら楽しめればＯＫ。
仕事なら稼げればＯＫ。
別に好きにやればいいんじゃない？

0007小泉こーたろー

02/02/22 13:45ID:S0EQEv7W

写真道楽、カメラ道楽って言い方があるよね。じじくせえけど。
俺はマイペースで行かせてもらうよ。遊びで写真やってんだから。

0008名無しさん脚

02/02/22 13:46ID:QVcCYR1b

>>1
で、日本から世界に出て行って有名になった芸術家と言えば誰だよ。
それと、あんた何者？世界をまたにかけてなんかやってるの？

0009馬鹿（マゾレス） ◆.Baka/2c

02/02/22 13:48ID:B8rotbqU

> 良く、構図がどーのこーの？　露出がどーのこーの？　シャッタースピード
> が、どーのこーの？って仰っている。　ボケ、カメラマン＝氏ねゃ・・・・・
こういうことを写真やってる人に聞かれたんだろうなぁ。
AE,AFのカメラで適当に撮っているから
絞りとかシャッタースピードとか全くわかっていない>>1は、
八つ当たり的にスレッドをたててしまいました。
　
> 宝の持ち腐れ・・・・・・
EOS kiss とかで撮ってると初めのうちはいい機材にあこがれたりするけど、
だからといって他人の機材に対して宝の持ち腐れなんて言うものでないよ（毒笑）。
　
> 日本の著名なカメラマンって居ないっしょ？　世界に「名」が通用するカメラマンって？
> 歴史に残る。写真って・・・未だ、日本人じゃ・・・居ないね。残念ながら・・・
自分が日本の写真家の写真を見てないのを棚に上げて無知をひけらかすものじゃないよ。
1の撮った写真をどっかにウｐしてごらん。

0010亀羅　放　送

02/02/22 13:53ID:XfF/RooI

少なくとも
>>8氏
>>9氏
は、全然理解していない様ですね。・・・・・哀れ・・・・・

機材に拘って居られる様では、・・・・・・大変ですね。「金」が（w

0011名無しさん脚

02/02/22 13:54ID:hXs4VOuH

>>1
無知ってのは恥知らずでいいねぇ～（ｗ
ちゃんと写真家の名前言えるか？

グラビアばかり撮ってるカメラマンの名前なんか挙げるなよ

0012亀羅　放　送

02/02/22 13:56ID:XfF/RooI

あ、因みに、私はただの「素人カメラマン？」です。
何にもしていません。
岡本太郎氏　なんてどうでしょか・・・・・一応、名は有名みたいですけど・・・・

0013亀羅　放　送

02/02/22 13:59ID:XfF/RooI

>>11さん
だ・か・ら・・・・居ないんです。　プロなんて・・・・・・
勝手にプロって名乗って、商も無い「写真」を「金」で売ってる馬鹿しか・・・・居ないのです。
ＯＫ？

0014馬鹿（哀れな俺） ◆.Baka/2c

02/02/22 13:59ID:B8rotbqU

つくづく自分のHNの自虐ぶりに萎えるわ。
　　
> 写真は、芸術だよ、げいじゅつ！　　ＯＫ？
　
デッサンができずにピカソ風の絵を描くアート難民臭いんですけど、
受験に失敗して八つ当たりしたいなら、迷惑かけないように今すぐ首つって氏ね。
　
> 機材に拘って居られる様では、・・・・・・大変ですね。「金」が（w
　
まともな機材がなけりゃ写真が撮れないから、
写真を撮るためにはそれなりの機材は仕方がないよね。
お金はしょうがないよ。お金のかからない趣味だとは思ってないから。

0015馬鹿（壽） ◆.Baka/2c

02/02/22 14:00ID:B8rotbqU

> 岡本太郎氏　なんてどうでしょか・・・・・一応、名は有名みたいですけど・・・・
　
ネタか？

0016ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2

02/02/22 14:01ID:DVcuKmWl

ていうか、ここの１＝最近写真板に謎の飛行機画像を
あげてる馬鹿だろ？

なんかやばいクスリでもやってるんですか？＞１

0017亀羅　放　送

02/02/22 14:02ID:XfF/RooI

>>9さん
因みに、３５ｍだったら、有名所なら持ってます。　で、何か？

0018小泉こーたろー

02/02/22 14:04ID:S0EQEv7W

１＝ピョンヤン放送さんはきっとみーんな全部わかってて
あえて逆説的に１の内容を書いてるんだと俺は理解したけど
ちがうの？

0019名無しさん脚

02/02/22 14:05ID:10wa8Dd9

　　　こんな糞スレであっても生暖かい目で見守ろうよ

0020亀羅　放　送

02/02/22 14:05ID:XfF/RooI

>>16さん
やってませんが？
何故か・・・・・「放送」は確かにＨＮで使ってますが。
流行ですかね？（w

0021亀羅　放　送

02/02/22 14:07ID:XfF/RooI

>>18さん
ばれたか・・・・・でへへ

0022名無しさん脚

02/02/22 14:07ID:10wa8Dd9

　　　　　生暖かい目

0023小泉こーたろー

02/02/22 14:08ID:S0EQEv7W

やっぱりきみはピョンヤン放送だったか。

0024名無しさん脚

02/02/22 14:09ID:QVcCYR1b

>>10
機材ねぇ。こだわってるよ。そりゃ。
レンズが曇れば磨くし、フィルム室のところに埃が入らないように掃除するし。
そのぐらいだな。
あとは、電池がなくならないように予備でしっかり用意しておくとか。
機材のバックアップ体制もそれなりにしておくとか。
ある意味でここまでは当然の事だろ？

つーか、芸術的な写真は俺の場合撮らないんだよ。
ある意味で写真撮るのは、記録的要素と言うより、万人が一つ一つの実物を見る労力を
軽くする為の撮影だからね。

0025名無しさん脚

02/02/22 14:09ID:10wa8Dd9

　銀塩の衰退を素直な視点で考える　の１くらいの粘りがﾎｽｲ

0026亀羅　放　送

02/02/22 14:10ID:XfF/RooI

因みに、岡本太郎は有名みたいっすよ。　マジで・・・・
やっぱ、博覧会の影響ですかね。（w

0027亀羅　放　送

02/02/22 14:11ID:FC+EGLXn

1はみんながマジレスして１を罵倒レスが付くのを楽しんでるだけか。
みんな名前欄に「亀羅　放　送」と書いアフォレスしよう～

って事で

ま　　　　ん　　　　　こ

0028馬鹿（壽） ◆.Baka/2c

02/02/22 14:11ID:B8rotbqU

せっかく煽ってるのにノリが悪いなぁ。ｶﾞｯｶﾘ。
　
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

0029名無しさん脚

02/02/22 14:12ID:hXs4VOuH

>>12
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

Yahooでもぐぐるでも検索してみ！
ちゃんと出てくるじゃねーか！有名どころがよ！

ちなみに俺は奈良原一高が好きだ！

0030名無しさん脚

02/02/22 14:12ID:10wa8Dd9

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

0031亀羅　放　送

02/02/22 14:13ID:XfF/RooI

皆さん、喧嘩うったみたいで、すません。
でも、あんまし好きじゃ無いんですよね「プロカメラマン」って名乗る人って

0032名無しさん脚

02/02/22 14:13ID:VF19zmOX

うちの嫁は画家です。ＡＦ，プログラムＡＥ、ズーム、ネガカラー
しか使いませんが、写真では構図、光線の選択など常に完敗です。
芸術家とカメオタにはやっぱり一線があります。

0033名無しさん脚

02/02/22 14:14ID:10wa8Dd9

クソスレ

　　　　　喧嘩は

　　　　　　　　　2chの華なのに

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

0034馬鹿（壽） ◆.Baka/2c

02/02/22 14:16ID:B8rotbqU

>>31
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

結局１はなにが言いたかったの？

0035亀羅　放　送

02/02/22 14:16ID:XfF/RooI

>>32さん
仰る通りです。「画」＝絵？には勝てないですね。カメラじゃ（w

0036名無しさん脚

02/02/22 14:17ID:hXs4VOuH

>>31
写真家とプロカメラマン
似てるようで、ちと違う

0037亀羅　放　送

02/02/22 14:17ID:XfF/RooI

まぁ・・・・・只の、煽りです。（w

0038名無しさん脚

02/02/22 14:17ID:10wa8Dd9

絵画教室のセンセがコンパクトで撮った小さな女の子の写真
もらってうちに飾ってある　構図うまいんだよねこれが

0039名無しさん脚

02/02/22 14:18ID:VF19zmOX

絵にはかないません、が、ただの資料撮りとのたまう
写真すら、全然追いつけません。
どこからでも「画」になる被写体を探してきます。

0040馬鹿（壽） ◆.Baka/2c

02/02/22 14:18ID:B8rotbqU

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0041亀羅　放　送

02/02/22 14:19ID:XfF/RooI

ロバート・キャパって、露出とかスピードとかって拘っていたんですかね？

0042名無しさん脚

02/02/22 14:20ID:10wa8Dd9

こだわれるほどの感度が当時のフィルムにはなかったと思われ

0043亀羅　放　送

02/02/22 14:21ID:XfF/RooI

まぁ・・・・後は、テキト―に遊んでやって下さい。
下げときますので、そんじゃ！

0044名無しさん脚

02/02/22 14:23ID:hXs4VOuH

一瞬にしてレス４０・・
元気だったんだね～カメ板って、知らなかったよ（ｗ

0045名無しさん脚

02/02/22 14:23ID:+VUOyBu3

富岡多恵子さん『写真の時代』に興味深い分析がありますよ。

「このカメラ好き、写真好きは、なにやら、昔の庶民が日常の中で好み親しんだ、
　遊びの代わりのように思えてならない。」
「下手な俳句をひねり、歌を詠む。盆栽をいじり、朝顔を育てる。
　義太夫節の素人稽古。小唄端唄の稽古。また、日常のなかに、茶や花がある。」
「日本人の遊びは、自分で何かをする、なにかを作り出す、という種類の遊びだったからではないか。
　アメリカ風のレジャーとは異なっている。レジャーは日常から脱出しなくてはならない。」

まさにそういうことなんじゃないのかなー

0046馬鹿（ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾖ） ◆.Baka/2c

02/02/22 14:23ID:B8rotbqU

少なくとも被写界深度は常に考えながら撮っていただろうし、
ＡＥなんてついてないカメラと、今のフィルムよりもラチチュードの
狭いフィルムを使っていたのだから、露出に拘らない訳にはいかないだろうねぇ。
動体をとらえるのなら、それをおさえるためのシャッタースピードを気にしていただろうし、
　
で、ロバートキャパが１のいう芸術？

0047 ◆mona.KG.

02/02/22 14:29ID:THGBuRHC

写真を芸術としてとらえてる人には芸術だろ。
資料としてとらえてる人間には資料であってそれ以上でもそれ以下でもない。

ちなみに俺のは、自己満足だ。　　　　ｵﾅﾆｨ写真

0048馬鹿（壽） ◆.Baka/2c

02/02/22 14:35ID:B8rotbqU

キャパの写真は芸術で撮っていると言うよりは、
場を記録するという意味合いが強いように感じる。
　
無論、だからといってこの写真は芸術写真ではないというわけでもないし、
俺はキャパの写真は好きだ（太陽で特集組んだときも発売日に買ったなぁ）。
　
で、悲惨な１よ。
岡本太郎とロバートキャパしかあげられずに逃げちゃったみたいだけど、
もう少し遊ぼうよ。ねぇ。

0049亀羅　放　送

02/02/22 14:43ID:dC04zGT5

こんちは！
今、京都で、キャパの「個展？」やってるらしいよ！
そんじゃ、バイバイ！
以外に盛り上がったな・・・・優ネタ？
自画自賛？

0050新衛門 ◆t6ZhIIZQ

02/02/22 14:48ID:QVcCYR1b

つーか、岡本太郎のどの作品で、どう有名になったんだ？俺はそれが知りたいな。
それよか、名前より、作品でこれと言うほうが芸術だと思う。

ま、例としてモナリザの絵は知ってても作家名を知らない人はいるわな。

0051 ◆mona.KG.

02/02/22 14:58ID:THGBuRHC

>岡本太郎のどの作品で、どう有名になったんだ？
「ゲージツは爆発だ」のテレビＣＭ

0052 ◆mona.KG.

02/02/22 15:05ID:THGBuRHC

ヘンなポーズもあったよね

0053亀羅　放　送

02/02/22 15:14ID:cb11fnBE

岡本太郎岡本太郎岡本太郎岡本太郎岡本太郎岡本太郎岡本太郎岡本太郎寝たに反応するんじゃなかとよ！
Ｂｙ鉄也

0054新衛門 ◆t6ZhIIZQ

02/02/22 15:15ID:QVcCYR1b

太陽の塔と、子供の樹だっけ？
あれしかしらん。

0055名無しさん脚

02/02/22 16:10ID:ffGgRNg3

>>1

おー、良いこと書いてるな。
あんたの気持ち、解るぜ！

>>所詮、「きれい」って返事しか、観ている人から帰って来ないんだよ。

あとは、優しい感じとかな。そんなもんだろうよ。

でもなー、亀オタばかりの２ｃｈでは、理解もしてくれないだろう。
９９％がカメラ耳年増だからな。

0056名無しさん脚

02/02/22 16:27ID:xwxkzOG7

>>55

「眼がﾁｶﾁｶする」とか「頭が割れそうだ」とかはないのかい?

0057 ◆mona.KG.

02/02/22 16:31ID:THGBuRHC

ﾊｧﾊｧってのもあるな

0058小泉こーたろー

02/02/22 16:45ID:S0EQEv7W

５５が正論だと思うニャン。
５７ｍｏｎａさんちょっとえっちすけどほんま？

0059 ◆mona.KG.

02/02/22 16:47ID:THGBuRHC

オフ会で実際にそんなことがあったとは口が裂けても申しません。

0060小泉こーたろー

02/02/22 16:50ID:S0EQEv7W

こーふんしてきた。

0061名無しさん脚

02/02/23 19:10ID:zumzFfao

age

0062ぽっけ

02/02/24 00:11ID:xMIBOkYq

本当に簡単に言ってしまえば
人を感動させたり、心を動かせるものを作れば
写真だけではなく全てが芸(芸術)なのではないでしょうか

0063馬鹿（壽） ◆.Baka/2c

02/02/24 00:15ID:xYzWxfa6

で、６２の発言が結論ということで、
人を感動させたり、心を動かせるものを作るにはやっぱり
知識や技術も必要だし、機材も必要と言うことでよろしいか。
　
ではコレにてこのスレは終了。

0064名無しさん脚

02/02/24 00:16ID:y/YxyvXN

ﾊﾞｶﾁｮﾝでは人を感動させられないですかね？

0065馬鹿（壽） ◆.Baka/2c

02/02/24 00:18ID:xYzWxfa6

はい。いいよ。させられるよ。わかったよ。もう。

0066名無しさん脚

02/02/24 00:19ID:oWTH5UFz

さしられるYO！

0067大草原を逝くカリスマ厨房

02/02/24 00:23ID:RZtIE5gM

人を感動させようと云う人が
バカチョンを使う
そんな不遜な態度は
許され
ない

0068名無しさん脚

02/02/24 00:26ID:YvzwqMEx

許してくれなくていいです（W

0069名無しさん脚

02/02/24 00:28ID:oWTH5UFz

なぜ赦されないんですか。

0070大草原を逝くカリスマ厨房

02/02/24 00:30ID:RZtIE5gM

バカチョンで写真を撮ろうとした時点で、キミには山下清以上の可能性は残されていない。

0071名無しさん脚

02/02/24 00:33ID:y/YxyvXN

実はﾊﾞｶﾁｮﾝも写るんですも使ったことが無いんだけどね笑

0072ぽっけ

02/02/24 01:15ID:xMIBOkYq

なんか・・結論を急ぐ癖があるんです。すみません。

思ったのは　写真芸術→感性→作為的なピンボケ、故障→LOMO→写真芸術！？
これはロモスレの話題かもしれませんが、芸術と言う視点から見て考えます。
自分はLOMOが結構好きです。でもその写真が芸術なのかと言うと
真っ向から2つに意見が分かれます。自分の中でも決着がついていません。

0073名無しさん脚

02/02/24 01:17ID:XUUhf7MH

>>72
うーん、ロモはちょっと…。

0074名無しさん脚

02/02/24 01:19ID:9zY7lpMU

モロは好きなんだけどね(藁

0075名無しさん脚

02/02/24 01:22ID:y/YxyvXN

>>72
機材で芸術性が決まるわけじゃないからね。

表現するための道具として、LOMOでも写るんですでも何でも使えばいい。
表現するための技術を習得すればいい。
表現するための技術が、シャッターを押すだけで充分という人もいるかもしれない。

芸術ってそういうものだと思うけど?

0076名無しさん脚

02/02/24 01:24ID:XUUhf7MH

>>75
芸術って自分がそう思ったらそれは芸術じゃないかと思う。
例えばマジックの落書きでも『それがアートだ！』って言えばそれはアートだと思う。
でも肝心なのはそれが人に認められるかどうか。認められなかったらそこで終わりだからね。

0077名無しさん脚

02/02/24 01:29ID:y/YxyvXN

>>76
芸術は「今」認められるとは限らないわけで。
非業の死を遂げた芸術家が沢山いることも忘れちゃいけない。

0078名無しさん脚

02/02/24 01:59ID:XUUhf7MH

>>77
そうだね。死んでから認められた人もたくさんいるよね。
ま、自分の信念を曲げずにがんばってたらいいんだよ。
難しく考えずにね。

0079重力レンズ F2.8 28mm T* ◆.t4dJfuU

02/02/24 02:23ID:Qpa+TPsh

>>1
良いたいことはわかるぞ。
　だが、他人に認められなくても構わない覚悟もないのに芸術なんて言うな、
とも言ってやりたい。他人に認められないのが芸術の前提だ。カメラ云々の
前に芸術に真剣になれや。

　カメラを始めたころ、表現の手段として写真を選んだ漏れだがこの世界の
奥はふけーよ。漏れはカメラに触れ始めて自分の成長を実感することが多々
あるぞ。ひどく感覚的な話ではあるが。

0080名無しさん脚

02/02/24 02:44ID:y/YxyvXN

「ｺﾚがわからないなんてﾀﾞﾒね～」
「ｱｰあなたたちにわからなくてもいいのよ」
みたいな優越感を持っていていいんじゃないかな？

とか言いながら、認めてもらうと嬉しいんだけどね。
優越感と言う名の負け惜しみやら強がりやら笑
不安と自信の交錯したところに芸術はあるのかも??ﾅﾝﾃ

0081福山エンジニアリングを観て

02/02/24 12:37ID:O6CwPAJA

福山雅治が自分がＭ４を使うようになった理由を語っていた。
ソフィアの松岡充が、シャランとロモ4眼を語っていた。
２人共かなり写真に入れ込んでいるようで、松岡などは
大橋仁の写真集持参だった。

彼らが語る写真に対する熱い想いに共感を覚えながら
番組はエンディングを迎えた。
ベストショットと称して最後に併載された2枚の写真を
観て、それまでの心地良さは一瞬にして失せた。

0082名無しさん脚

02/02/24 23:52ID:+o/9halt

？？？

0083名無しさん脚

02/02/25 00:28ID:HK7aeTdg

>>81
福山のベストショットうｐｷﾎﾞﾝﾇ

0084名無しさん脚

02/03/08 18:44ID:r1Uar4Jg

カメラのことグダグダ言ううちは、芸術なんて遠いな。
だいたい、今頃芸術とかいうか？自己表現と言うぜ普通なら

0085名無しさん脚

02/03/08 18:51ID:VD0Kc3jG

カメラはな、記録する事もできるし、描く事もできるんだよ。

月並みだが、撮っただけじゃなく自分の感性を織り込みたいよな。

0086 ◆mona.KG.

02/03/08 19:11ID:MMX6BD8+

俺はカメラが好きだ。
カメラは写真を撮る道具だ。
だから写真を撮る。
それが俺のカメラへの愛情表現。

愛するカメラの性格を理解し、
その機能・性能を最大限活かすべく心がけてると、
なぜか写真も気に入ったものがあがってくる。

写真の個性とはすなわち、カメラとの関係の在り方さ。

俺、偏ってる？

0087名無しさん脚

02/03/08 19:14ID:gD1iyBUN

>>84
ゲージツっていう人もいるね。

0088名無しさん脚

02/03/22 19:44ID:uhL8SwVT

>>86
さすが編集長さんは言うことが違いますね。

0089名無しさん脚

02/04/16 23:38ID:BrJtHjk7

age

0090名無しさん脚

02/04/16 23:52ID:SpNZSQWg

技術的な事は無意識にもできるほど習熟した人が構成を考え、感性を発揮して
創ったものを「作品」という。本当に好きなら、自分の思う表現をしたいと思う
なら、自ずと知識や技術への興味は起こると思うのだが・・・。
面倒な事は嫌いで、楽してチョチョイとクリエイター気取りになりたいという
向上心の無いヤツほど、「感性」を言い訳にして勉強しようとしないもんだよ。
ピカソの正確なデッサンを見たことが無いんだろうな、そういう馬鹿は。
写実を通らずに抽象に逃げる素人の屁理屈。

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