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983コメント384KB

★ローライフレックス★

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん脚02/02/21 15:49ID:tG1a8sBY
旧製品や最新の6008インテグラ&二眼2.8FXについて語りましょう。
0809名無しさん脚03/02/26 01:36ID:iYtnRIIV
二眼のローライ自体使うものじゃないでしょお。
0810(゚<゚) ◆KALI.z3zZ. 03/02/26 01:38ID:94mzEnXo
そうでもない。
クセノタール3.5付きEタイプ愛用していたよ。
いいカメラだ。
0811名無しさん脚03/02/26 01:45ID:aZJC+v6S
>>809

十分仕事に使えていますが何か。
無論漏れだけじゃなくて、未だ老来で稼いでるヤシなんざゴマンといると思われ
0812名無しさん脚03/02/26 02:45ID:aZJC+v6S
あ、ところで
最近老来二眼で老来ナーつかった接写がけっこう悪くないことを
再確認して、ちょっとハマってまつ。ずーっと前から持ってて、
セットで持ち歩いてたけどほとんど使わなかった。
けど、どうしても寄らないといけないモノを撮ってて、その現場に
老来とマミヤ6しか持っていってなかったので、仕方なく老来ナー、使ってみたら・・
全然まともな絵で驚いた。無論しっかり絞って使った。
パララクスもよく補正されてるし・・あまりにも破綻がなくて
今更ながらちょとオドロイタ。
シカーシ中版での近接って、F16とか22まで絞っても深度が稼げなくてツライ。
そもそも老来だとF22までしかないしなー・・
081334503/02/27 01:06ID:LEsEFSCC
松屋、初日に行ってきたよ。
会社午後休んで昼から行ったら、かなりの人出。ただし老人ホーム状態。
ローライ二眼関係では予想通りワイドは5,6台出てた。前回、前々回の売れ残り、売れてない。
テレはごろごろ。あとは大抵2.8F。3.5Fはごく少数、ワイドより少ない感じ。
各店のいつもの在庫そのままの模様。値段は高め。
客の二眼への関心度は低い。

3.5Fはとにかく少ない。
あと何年かしたら、ローライの二眼は2.8Fとテレとワイド(とコード)になっちまうのか?
0814 ◆zzZeiss/OQ 03/02/27 01:12ID:f1nJiQ77
本日松屋にて3.5Fゲトしました。
シャッターに粘りがあったので、
修理点検後の引渡しだけど(w
081562203/02/27 01:25ID:1HZX1VEc
ことローライの2.8F、3.5Fあたりに関しては関心度が低いという
ことはないと思いますね。若い人がけっこう使ってるし。
081634503/02/27 01:25ID:LEsEFSCC
おめでとさん。
実は漏れも3.5Fゲトしてきたんだよ。
0817名無しさん脚03/02/27 01:31ID:70pLuGns
>>808
ほんとワイドローライ誉める人いませんが、
私の固体に限っては最高の写りです。
何台も買える値段じゃないので一台しか経験ありませんが。

プラナー80/2.8に比べると淡白な表現ですが、
気に入ってますよ。

テレは...だめぽ.. かも
081834503/02/27 01:41ID:LEsEFSCC
>>817
個人の好みもあるからね。
漏れは3.5Fクセノタールのカリカリ感至上主義だから。
0819fだ03/02/27 20:06ID:4c0zs8Qg
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~rolleian/
↑サイトの「比べてみました」ってコンテンツ、
実際使っているみなさんからみた感想が聞きたいです。
0820名無しさん脚03/02/27 21:07ID:/yM8AFzJ
↑のサイト、見たッス。
よくやるなー、っていうか、まあツッコミだしたら色々あるんだろうけど、
まずは撮影する上でどっちでもいいようなことを(藁
あんだけやったことに素直に感じ入りましたです。

描写傾向は、知ってる限りでだけど、だいたい書いてある通りだと思った。
プラナー75mm/3.5の5枚玉と6枚玉比較はちょっと?と思ったけど、
テストした本人も疑問を呈していたので、6枚玉同士の比較だってオチかも。
3.5E辺りと比べたら結構違ってそうで面白いのに。
あとは6x6のXenarが比較に入ってないのが残念。個人的にはすごく気に入ってるんで..
比べたらどうなるのか、何となく見てみたいとオモタよ。
082134503/02/28 01:19ID:hF1FLrdA
>>819
3.5F対決でシャッタースピードが一段違うのは何故?
0822名無しさん脚03/02/28 01:38ID:1JTgqXMU
クセナー(コード4)の比較がありますよ。

しかし凄いですね。私も比べてみたい…
近くに持ってる人もいないんで、自力?
無理無理…
0823名無しさん脚03/02/28 17:33ID:eAFSrZxn
ローライSL@松屋の話題だけれど、

SLアンギュロンにも萌えてしまった。
135サイズではクルタゴンは知ってたけどアンギュロンなんて
聞いたことがなかった(スーパーアンギュロンは除く)。
無知なだけかもしれんが。このスレでSLクセノンが話題に
出ていたけれど、シュナイダーのSLレンズも面白いかも、と思った。

ツアイスはディスタゴン25mmのドイツ製もあったなー。
でも、松屋スレで話題にちらっと出ていたプラナーは拝めなかった。
082434503/03/01 02:13ID:1OelAykE
松屋で思い出したけど、ラッキーカメラかどっかにローライ二眼用のスクリーン出てた。
どっかの小メーカー(or 個人)が作ったみたいなモノだったんだけど、知ってるヒトいます?
0825RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/03/01 02:16ID:7rdsvTf8
赤と黒の箱だったらインテンじゃねーか?
0826名無しさん脚03/03/01 02:22ID:d7rb29M5
ありゃグリッドのマネだろ?スクリーンじゃねぇよ。
082734503/03/01 02:31ID:1OelAykE
あっ、グリッドもどきね。さんくす。
0828 ◆zzZeiss/OQ 03/03/01 10:43ID:9/6hlOky
>>824
千曲ならTalbergだと思うけど、ってグリッドもどきで
結論出たのか?w
082934503/03/02 00:51ID:KMVTXyta
おいおい、今日確認してきたぜ!ラッキーに出てるのはグリッドもどきじゃねえよ、スクリーンだよ。
ケースを手に取って見たけど、メーカー名はどこにも無い。ガラスのもあった。
千曲のも見てきた。Talbergかどうかは確認できなかった。

千曲のY澤さんに聞いたローライ二眼情報。
新ワイドの価格は55万円!発売は4月頃の予定。最短は1mかどうかは分からない。
Bay4の金属フードが出る。Bay3の金属フードも出るらしい。
2.8FXは値上げで45万円になる。新ワイドは2.8FXの10万円高。

現在の2.8FXの実売価格から考えると、新ワイドの実売価格は40万円台後半。
中古ワイドのそこそこのヤツの最低価格帯だ。
具体的な話が出てくると気になってくるなぁ。
0830名無しさん脚03/03/02 01:21ID:rUYTtgDf
>>829
そういう情報を流すときは、個人が特定できないようにしろよ・・・・
083134503/03/02 02:15ID:KMVTXyta
新ワイド55万円ってのは公開情報だぜ。
店頭に新ワイドの写真と共に貼り出してるよ。
083234503/03/02 02:21ID:KMVTXyta
829のレスの情報はある程度情報源を明かしても問題無いと思ったが、今後は気をつけるよ。
0833 ◆zzZeiss/OQ 03/03/02 09:06ID:ObVJFOPT
この前松屋に行ったついでにレモンに
寄ったら、新ワイドの貼り紙がしてあったよ?
498,000って書いてなかったっけなぁ、
誰か他に見た人いない?
0834名無しさん脚03/03/02 10:24ID:LH4PfFca
どっちにしても手が出ない罠。

ワイド老来よりも、価格的にいうとローライコードを
リニューアルして欲しい。無理か・・

じゃあ
コシナレンダーで10万円付近のワイド二眼レフキボンヌ。
0835名無しIII号突撃砲03/03/02 10:37ID:PnYQLH3Q
>>833 先週の土曜日に見たレモンの貼り紙では45万ン千円となって
いたような?? 手が出まへん。
最短については貼り紙にも出ていなかった(まずそれが気になったん
だけど)し、ローライのサイトにも出ていない。4.0FWのPDFはリンク
切れで見られまへん。

>>834 いいですね。3.5Fもイイ
0836名無しさん脚03/03/02 11:17ID:LH4PfFca
>>835名無しIII号突撃砲
貴方とは気が合うことが多いでし。ちなみに3突何型ですか?(藁
漏れはausfF8が好きで、その昔スクラッチしたなあ・・

3.5のプラナーは、ライセンス取ってないのでしょうね。
ツァイス銘じゃなくなってから一度も搭載されてないですもんね。
漏れは2.8よりも3.5の方が好きでそっちを使い込んでる向きなので、
ホントは新品の精度と今のコーティングで調整されたPlanar75mmF3.5付きの
rolleiflex3.5FXとかがあったら是非ホスィです。値段は昔と同じように
2.8の10万円引きならいいのに・・いやそれでもキツイ罠(鬱 
でもあったら買いそう・・
0837ビットマン03/03/02 12:54ID:fWnXekwp
III号突撃砲はDだろ
0838名無しさん脚03/03/02 13:42ID:bF0VeZG1
最短1m萎え
083934503/03/02 16:57ID:ynOA2ryC
新ワイド、最短については全然情報無し。
発売迄1ヶ月くらいなのに値段しか分からないもんな。
ちなみに35RFはすべて駒村を通しての流通になってるそうだ。だから並行モノは入ってこないらしい。
新ワイドも並行モノは無さそうだ。あっ、今でも2.8FXの並行モノも無いか。

HFTコーティングの3.5F、漏れも欲しい。
ただ、カメラ屋の在庫や中古カメラ市見ても分かるが、近頃3.5は肩身狭いからなぁ。
0840名無しさん脚03/03/02 18:55ID:P3S4PoeN
>カメラ屋の在庫や中古カメラ市見ても分かるが、近頃3.5は肩身狭いからなぁ。

どういう意味なのか教えて欲しいヨ〜ン
084134503/03/02 19:54ID:ynOA2ryC
このスレのひとたちは違うけど、3.5は昔からマーケットで人気が無い。長年不当な評価も受けてきた。
最近は二眼はあまり売れないから、各店共在庫を絞っている。
となると、在庫は最大の売れセンである2.8Fとコレクターズアイテムのテレやワイドが中心になりがち。
3.5の優先順位は低くなる。
中古カメラ市での3.5の数はワイドより少ないくらいだった。
0842名無しIII号突撃砲03/03/03 00:18ID:2YmpBtCt
>>836 いや(汗)、特に何型というのはないのですが、ドイツの兵器はAusf Gあたりで
完成形になるらしいので(ほんとか?)最後期のG型・Sau Kopf(豚の鼻)付き…という
ことにしておきます。V号パンテルもやはりG型、メッサーシュミットBf109もG型、
一つ目ContarexもG(これは意味無し)。

松屋(収穫無し)のついでにレモンの貼り紙を見てきました。レモン価格は459000円。
08433/403/03/05 01:33ID:/DIJmlN+
2.8Fで、ファインダーフードのロゴが
Rollei F&HってのとRollei HONEYWELLと
2種類あるのはナゼ?
この2つはロゴの他にも違いがあるのでせうか?

ちょっと気になったのでシツモンです。誰か分かります???
0844名無しさん脚03/03/05 02:49ID:DsIimJmz
アメリカの輸入総代理店がハニーウエルでしょ。ペンタックス・ハニーウエルとか
トプコン・ベセラーとかも同じ例。
0845名無しさん脚03/03/05 07:55ID:CuroWvQf
あの、ローライフレックスの2.8クセノタールが手元にあるんですが、
型が分からないんで、どなたか教えていただけないでしょうか?
一応Cかなとは検討をつけてるんですが、特徴をいいますと

露出計がついてないし、露出計がつく部分さえRolleiflexのロゴのところにない
ファインダーの取替えが出来ない(ネジ止め)
135フィルムを付けれるようにフィルムカウンターがついており圧版はずらすことも出来る。
後ろからもピントあわせができるように前のピントフードに鏡がついている
絞り羽が10枚? とりあえず10枚の羽がかさねってるみたいに見えてます。
接点はMとX
セルフタイマーつき。
フィルムはオート送りです
SYNCHRO COMPERシャッターです
シリアルナンバー?が1285280とフレックスのロゴの上に書いてあります。

他に情報が必要ならまた書き込みます。お願いいたします
0846名無しさん脚03/03/05 08:00ID:gOrJHh/+
そりゃCだな
084784503/03/05 08:05ID:4BOl7r1N
>>846さん
さっそくのお返事ありがとうございます。
やはりCでしたか。なぞが解けてすっきりしました。
0848名無しさん脚03/03/05 08:08ID:dDjLzyKg
Cはいいぞ〜
0849名無しさん脚03/03/05 08:19ID:gOrJHh/+
>露出計がついてないし、露出計がつく部分さえRolleiflexのロゴのところにない

他の機種にも露出計をロゴの所につけるって機構はなかったような。
ディフューザーのポッチならあるが。

>ファインダーの取替えが出来ない(ネジ止め)

E型まで

>135フィルムを付けれるようにフィルムカウンターがついており圧版はずらすことも出来る。

フィルムカウンターはローライキンの名残だね。組み込んだままなんだな。
支障はないのでそのまま使えばいいかと

>後ろからもピントあわせができるように前のピントフードに鏡がついている

上下逆になるヤツね。どのタイプから付いたか忘れたが、F型まで
ついてる。あんまり使わないよな。コード系にはない。

>絞り羽が10枚?

C型までだよね。それが取り柄というか、絞り羽の多さに惹かれて
わざわざC型を選ぶ人もいるようだ。ボケが綺麗って事らしいが、
滅多な事では差は出ない気もする。細工としてはいいよね。

シャッターはシンクロコンパーMXVじゃなかったか。そのナンバーだとC型では後期の生産になるようだ。

Fの後期とかよりも、CとかDって全然造りがよかったりします。
確か前板の繰り出し機構も全然違ったはず。
あ、どっかのサイトにCを修理する話が載ってたな。画像が豊富でよかった。探してミソ。

大事に使ってあげてネ。
08503/403/03/05 08:25ID:/DIJmlN+
>844
ありがとうございます。
ということは、アメリカ輸入向けモデルってコト?

うーむ。実は所持している2.8Fがそれなのですが、
特に珍しくもないんですね。
085184503/03/05 09:11ID:ySwve04L
>>848さん
Cっていいんですか。私には比べるものが無いので何ともいえないんですが、
私は凄く満足してます。ありがとうございます。
でも、Cはコーティングが駄目だとか色々聞いたことがあるので、一寸気になってたりも
しますがどうなんでしょうか?
>>849
色々詳しく教えていただき有難うございました。
>>>露出計がついてないし、露出計がつく部分さえRolleiflexのロゴのところにない
と書かせていただいたのはFのように露出計がついてないって書きたかっただけです。
気になさらないで下さい。
>フィルムカウンターはローライキンの名残だね。
なるほど、撮り忘れだったんですか。ところで、ローライキンって興味あるんですが、
買ってもあんまり意味無いんですかねえ。使ってみたいきもします。
>上下逆になるヤツね。>あんまり使わないよな。
私嬉しくて覗いてたら酔いました…
>シャッターはシンクロコンパーMXVじゃなかったか。
私のには上にM下にXとなってるだけで、Vはないです。
って、接点のレバーのことですよね
>どっかのサイトにCを修理する話が載ってたな。画像が豊富でよかった。探してミソ。
探させていただきます、情報ありがとうございますた。
モデル名がわかって情報も色々いただいたので、より満足の一台となりそうです。

それともうひとつ質問よろしいでしょうか?
無限遠に距離をあわせると少し押し戻される様な抵抗があります。
実際ほっとくと10メートル付近まで押し戻されます。
そこで、裏蓋を開いたところ、レンズの繰り出し部に斜めに絞ったような蛇腹の
ような布があり、それの抵抗で押し戻されてるような気がします。
移り自体には問題ないように思われるんですが、これって修理したほうが
いいのでしょうか?
0852名無しさん脚03/03/05 13:16ID:DsIimJmz
C、D、E(すくなくとも初期型まで)のローライキンカウンターは最初からそれがオリジナルでしょ。
だからローライキン(C型)のほうにはカウンターがないんだ。
0853名無しさん脚03/03/05 13:19ID:DsIimJmz
>851
そこまで押し戻されるのはなんか異常だね。
0854名無しさん脚03/03/05 17:39ID:1evJa0Lw
>851
洩れのCも見てみました。
>レンズの繰り出し部に斜めに絞ったような蛇腹のような布があり、
それの抵抗で押し戻されてるような気がします。
花びらのようにレンズを囲んでいる奴かな?ちょっとズレているのでは?
コーティングに関しては個体差も大きいと思いますが、
詳しい方私も情報キボン
0855名無しさん脚03/03/05 17:49ID:1evJa0Lw
しばらく使わないときは、シャッタースピードと絞りは
どの組み合わせで放置するのがいいんでしょうか?
0856名無しさん脚03/03/05 19:54ID:4s7zLFSa
散歩カメラとして使えますか?
0857名無しIII号突撃砲03/03/05 20:29ID:YYRWxwc4
>>849 これかな。2.8Cの。

http://www2.117.ne.jp/~yassan/camera/riper/riper.htm
085885503/03/05 20:50ID:LQDlCqxC
このページを見てて思ったんだけど
2.8Fの場合、500のF22で分解していますよね
ところが2.8Cの場合、BのF22なんですよね。
どちらが機械的に負担がないのでしょう?
0859名無しさん脚03/03/05 23:21ID:wJjGJpNA
しばらく使わないこと自体が禁忌。
0860名無しさん脚03/03/05 23:30ID:+VHOrHjr
関係ないけどIII号戦車のキャタピラ落札しました。
38cm幅だからIII突なら短砲身タイプ。
086134503/03/06 00:05ID:f+Fzzeec
>>855
そんなことを気にする前に、週に一度(二週に一度もアリ)の空シャッター。
0862ビットマン03/03/06 01:13ID:gCsSGoSu
>>860
本物の?ですか?
そんな物出てるんだ。
(とか言いつつしばらく前に50mm砲弾とかゲトしましたが)
08632.8F03/03/06 02:13ID:wkhbe/HG
またまた質問で申し訳ないですが、
シャッタースピードの数字で
500、250,125,60,30,15,8,4,2,1となっていますが、
その先の2、4,8,15,30,60の数字はどういった時に使用するもの
なのでしょうか?

>>858
2.8Fの場合ですが、距離無限+シャッター1/500+絞り22が
機械的に一番負担がかからないらしいです。
086484503/03/06 09:46ID:+cRZPG6U
いつも答えていただきありがとうございます。
でもやっぱり押し戻されすぎなんですね。
ちょっと悩む…高く付きそうだなあ…
0865F8型03/03/06 10:48ID:OCRZHJH7
>>863

>その先の2、4,8,15,30,60の数字はどういった時に使用するもの

全てバルブ。記憶のため、或いは露出計算のために目盛ってあるだけでつ。

>>864
実際の仕様で不都合がなければ、そのまま使うが吉、と思うがどうよ。
古い機械を下手に開けると、微妙なバランスで上手く動いていたものが
一気に崩れる可能性あり。よほど信頼できるリペアマンがいるか、
それなりのお金をかける覚悟があるのならいいが・・ 老来二眼のOHって
どこも高価で時間がかかるからなあ。

>>857
そうでつ。
0866名無しさん脚03/03/06 12:18ID:uGfXFuRs
新品買った人はいないの?
0867名無しさん脚03/03/06 12:33ID:cj5ieEoa
ロイで8万円コースってのは如何?
それって蛇腹だけの問題じゃないよねぇ…
0868名無しさん脚03/03/06 14:46ID:8+hbrNdX
普通に独楽村じゃダメなんか?
086934503/03/06 23:30ID:tby2tCXr
二眼の修理、OHは駒村でイイと思うぞ。ロイの評判は前のほうに出てる。
あと、銀座のスキヤは料金もリーズナブルで腕も確かだと思う。
0870F8型03/03/07 00:17ID:W3tGFw4r
ロイ、高杉。3ヶ月待ちとかも、ちょっと漏れには超現実的。
独楽村も高いと思うが・・ あと、ロイ・コマ共に修理ミスの
話を聞いたりする。まあ、それはたまたまなのかも試練が。

スキヤがリーズナブルっていくらなのカナ??
0871名無しさん脚03/03/07 00:32ID:Jl5fUbUF
○イさん、時間がかかるのはしょうがない。

修理中にトラブルがあったけど、ちゃんと
報告してくれて、責任をもって直してくれた。
もちろんその分は代金とられて無い。
そもそも、○イさんにお願いしたのは独逸○ーライの
修理がいい加減だったから、そして修理中のトラブル
も、独逸での修理の影響だった。

修理代金も○ーライの半分でした。
0872名無しさん脚03/03/07 01:31ID:JTmW1d44
ローライ = サムソン
087334503/03/07 02:00ID:55xuxfHh
スキヤはOHだけなら2万演~台で出来る。封舶ェ修理は状況試汨諱B
スャLヤは自分とこbナ修理部門持っbトるし、銀座の�V舗ってことで滑O部の腕のイイ緒C理業者との関血Wも強い。

>>872
今は違うぞ。
0874名無しさん脚03/03/07 02:42ID:KRvgnACk
以前、他のとこが空いてなくて日研テクノに出してみたが大失敗だった。
下手なOHでオートマットが不調になっちゃったよ…
0875ausf F803/03/07 17:05ID:W3tGFw4r
>>873

OHで二万円台・・それくらいが妥当だと思うんだけども・・
最近はコマとかロイだと平気で4〜5マソ取るもんなあ。

コードのOHに4マソなんてとても出す気になれないんだけど、
好き屋なら考えてもいい・・かも。
何にしてもマトモに動いているうちは触らない方が安全なような
0876名無しさん脚03/03/07 17:19ID:7QuWlSxQ
>875
車なんかでも古いのは下手に部品換えると
ずるずるいく場合が多いきですね。なんでなんでしょう。
やっぱバランスなんですかね。
0877名無しさん脚03/03/07 19:51ID:CtQ119Zg
ライカだけどすきやでOHしてもらってから快調だよ。
値段もほどほどだし結構いいと思う。
087834503/03/07 23:01ID:m/CIdY+S
>>875
修理が加わると値段が上がるから、出すときは見積もり取ってみて。
やっぱり銀座の老舗ってそれなりだなってのが漏れの感想。
あと納期は通常は二週間程度だったと思う。3ヶ月なんて到底待てない。

>>877
ライカについては定評あるからね。
なんたって 「ライカと共に半世紀」 の店だから。
0879名無しさん脚03/03/08 02:27ID:UsEhs3zq
その程度の認識なのかぁ。フレックスばらすの見たら
OHが2万で済む方がオカシイと思うぞ。
0880ausf F803/03/08 02:43ID:qC2rQX30
LXとかF2とかRTS3とか想像すればよいが。
135カメラも相当細かいから、別段老来がスゴイって訳でも無いとおもうが・・
088134503/03/08 03:06ID:vGE/MYS/
ローライ二眼はオートマットの調整には神経を使うだろうが、構造的に複雑なカメラじゃないだろう。
088284503/03/10 06:44ID:x55eO/Oq
色々アドバイスをいただき有難うございました。
そこでOHに出すことを前提に、フロントボードだけでも少し外してみようかと思い。
昨夜 857 865さんから教えていただいたサイトを頼りに開けてみました。
そうすると、そこに一つ外れたネジが引っかかっており、それを取り除きましたところ、
無限遠までコツっと音を立ててレンズボードが引けるようになりました。
実際問題として、そのネジはどこから来たのかはわからないままでしたが…。
しかし今のところ快調になりましたので、また少し様子を見てから、
OHに出すかどうかを検討させていただきます。
0883ausf F803/03/10 16:04ID:FObh7Gnd
>>882
よかったne-
そいうい事もあるから、まず自分で何とかしてみるのも時にはいいよね。
ああいうサイトがあるとちょっと安心して作業できるし。
0884名無しさん脚03/03/10 16:11ID:DR/J7OIH
かくして爆弾を抱えた個体がやがて市場に流れるわけでつね。
自分でバラしたら自分の棺桶まで入れる覚悟でつきあってくれ。
0885ausf F803/03/10 16:17ID:FObh7Gnd
まあ老来二眼なんてきっと随分昔からそんなもんだと思いますが...
完璧にOHしてもらったところで壊れるときは壊れるし。

漏れの3.5Fは今のところは自分では手を入れてないけど、
手放す気はないっす。
088634503/03/10 21:45ID:Dqs+X5cm
OHって結構悩ましい。コンパーの精度なんか拘るヒトはこだわるしね。
漏れは調子のいい間はOHしないで使ってる。
前に誰かがレスしてた様に、古い二眼はOHが裏目に出る場合もあるしね。

OHしないで使い続けて個体が逝っちゃったら、自己責任で諦める。
088784503/03/11 06:15ID:6SuDnyc2
>>883
どうもです。また撮りに行くのが楽しみです。
いやほんとあのサイトがあったので助かりました。
それと、3.5Fはプラナーつきですか?プラナーつきのものが欲しくて…

>>884
手離す気は無いのでご安心を。プラナーつき手に入れてもね

>>885 886
OHするときはスキヤですることにします。やっぱり6万 8万といわれるとちょっと…
色々店情報など有難うございました。
0888ausf F803/03/11 08:12ID:XXX9zfTm
>>887
漏れのはplanar付きでつ。漏れは最近2.8のクセノター付きが欲しいと
思ってましたが(藁 なんか老来ってここんとこ価格が上がる一方で、
どんどん手が出なくなってきます。
3.5のプラナーは、銘玉とかいわれてますが、どうなんだろ。
使っててそんなにスゴイ!って感じでもないでつ。ずっとこいつをメインに
してるから慣れてるだけかもしれませんが。中版的に大雑把な解像度だし、
逆光に強いとも言えないし、ボケもまあ、綺麗かな?って感じだし。
トーンだけはとてもいい感じですが。基本的に絞って使うレンズだと思う
のですが、絞ってもバリバリにならないところが人物メインでやってる漏れには
合ってるのかもしれません。そういえば過去に使った3.5Eに付いてたタマの
方が、逆光に凄く弱くて困ったけど、なんか強烈なインパクトがありました。

もしもC型が最初の老来なのなら、(違ってたらスマソ)二台目はCORDを
オススメしたいでつ。比較して凄く軽快だし、玉も素晴らしいでつ。
0889名無しさん脚03/03/11 12:44ID:svvKwhqw
ローライ3.5Fを探している者です。
上野(御徒町)の某店には、幾つかあろようなので、行ってみて、
程度のよさそうな者を買おうかと思っています。
そこで、こちらに行かれた方、買い物をされた方に伺いたいのですが、
こちらのお店は、品質はしっかりしているでしょうか?
店頭で全部チェックできる自信がないので、教えてもらえれば嬉しいです。
0890 ◆zzZeiss/OQ 03/03/12 01:57ID:wbQyhWe3
>>889
正直言って、クラカメは程度の差が激しいので、
店による品質の差、というよりも、モノによる品質
の差が激しいと.......
なのでできるだけ、自分で見極めたほうがいいと思うよ?
使い方は、ローライ関連のムック本見れば大体
判るし、それでも不安なら恥ずかしがらずに店員に
聞いてみれば?そうすれば店の知識も判るしね。
ちなみに、安すぎるのは気をつけたほうがいいと思う。
俺は最近3.5Fの上玉を見つけたけど、シャッターの
粘りが気になったので店員に言ったら、修理後の引渡し、
ということで折り合いがついた。明日受け取り予定(w
0891名無しさん脚03/03/12 03:16ID:xZnEpjms
自信が無ければその筋の事情通を連れて行くか店の保証に頼るしかない。
もしくはまだ自分には分不相応なカメラだと思って手を出さないこと。
2ちゃんで紹介された店にOHに出すとか言うのも俺にしてみれば自殺行為。(w
店の見極めってのもカメラの目利き同様に技量の1つだと思う。
技量がないけど相応の授業料を払えるならば、何でもありだけどね。
そうやって身銭を切って勉強してきたことをタダで頂戴して自分だけ
イイ思いをしようと思っている香具師は、痛い目に遭うってのも事実。
それでも楽しいから中古のカメラに銭払って遊べるんじゃないの?

ローライ3.5Fならクセノタールだろ?喜久屋にあるのが気になってる。(w
プラナーなんて待っていればいくらでもタマがあるから気にならない。

0892名無しさん脚03/03/12 09:12ID:DhGBhlIN
ロイ、駒村、スキヤにOH出すのが自殺行為なら、アンタ何処にOH出すんだ?
0893名無しさん脚03/03/12 18:48ID:165ADLvq
891エラソ―
0894名無しさん脚03/03/12 23:36ID:xZnEpjms
>892
ロイ、駒村、スキヤが同列に扱われていてスキヤに出す香具師が問題だろ?
流れを読め。

0895名無しさん脚03/03/13 03:44ID:Mf3GkP5H
(w の数がDQN度を表してる
089684503/03/13 06:27ID:ANPn9mqt
>>888
いつも丁寧なレスありがと。
>中版的に大雑把な解像度だし、
ってのはちょっと引っかかりますけどね。
しかも私は、絞りは開けることが多いんでそれを考えるとねえ・・・
でも何といわれてもプラナー3.5付、出来ればFが欲しいなあ。
それと、コードは持ってるんですよ。5aのクセナー付。
おっしゃる通り軽いのはいいですね。しかも私のCよりもスリガラスにレンズが
ついてる分明るいですし。でも、ローライフレックスの操作感にしびれて、
最近は出番が少ないです。
なんとなく描写も似てるんで、余計にプラナーに興味が…
0897ausf F803/03/13 08:39ID:6jpEP5/0
>>896
cord使ってるんですね。失礼っす。漏れは逆にFの重さに困ってたんで
あの軽さが新鮮でした。ずっとcordは食わず嫌いだったので...
特にレンズの描写に驚いたかも。しかし、結局仕事的な撮影は気分の
問題もあり、老来を引っぱり出すときはFに手が伸びてしまいます。
漏れも845さん同様、あの滑らかな操作感に痺れてるんだと思います。

「大雑把な解像度」という言い方は大雑把だったかもしれません。ただ、
手元の3.5Fはそれなりに状態も良く、調整されたものですが、
それでもXenarよりは分解能が低いのでは?と感じる事が多いかも。
mamiya6の75mmに比べたらなおさらそうですが、これは仕方ないかな。
中版はずっと3.5Fを集中的に使ってるので、或いは漏れがありがたさを
わかっていないだけなのかもしれませんし・・ 
ほかにも2.8Planarとの好みの差とか、このあたりの話って尽きないです。

買うなら海外からの輸入が色んな意味でいいと思いまつ。
ご存知かもしれませんが老来TLRサイトの掲示場は読まれてますか?
全然盛り上がってないし、すっごい使いにくいcgiだけど、
頑張って探せば・・特に老来の個人輸入についてかなり詳しく、
解りやすく出てるはずです。
0898山崎渉03/03/13 12:27ID:hP5B/d9S
(^^)
089988903/03/13 12:37ID:KuEh3GEv
ご意見ありがとうございます。
やはり、自分で経験を積まなくてはいけないのですね。(当たり前か)
中古屋を一つ一つ回って、じっくりチェックしてみようと思います。
0900名無しさん脚03/03/13 15:44ID:KuEh3GEv
>>890,891
まあ、そう言うな。
確かに個体差は大きいが、それだけではないだろう。
商品を真面目にチェックし、管理(保管)を
きちんとしている店ばかりとは、言えんだろう。
最後は、自分の目で確かめるしかないのは確かだが
店についての評判を色々聞くのは悪いことではあるまい。
>>889
悪いが、あそこのローライは、皆、カビが生えている。
暫く前にローライを探しにこの店に行った。その時のブツを
一つ一つみたら、結局、どれもカビでダメであった。元箱入りも
含め、微かに、しかし、ちゃんとある。しかも、それを指摘すると
、「昔のカメラだからカビくらい当たり前だ!」と逆ギレされた。
カビの有無を表示し、値段の差をつけるならともかく、これはヒドイ!
0901名無しさん脚03/03/13 19:14ID:ivl6n+G0
緊急レスキューAge
090234503/03/13 23:32ID:G68eUD5J
>>900
御徒町のあそこは数年前にカメラ部門のトップが独立してから店員の質が落ちたと思ってたけど、これは酷い。
漏れはあそこでは二眼のアクセサリーしか買ったことない。

>>899
時間はかかるだろうけど、それが正攻法だな。
完璧な店頭でのチェックなんて誰も出来やしないんだから、心配するな。
自分で見て触って動かして納得のいったものを選べばいい。
ただ、一般論としては保証のしっかりした店で買うほうが後々のことを考えれば得策。
だから各店の保証の内容はしっかり確認しておいたほうがいい。委託品には気をつけろ。
がんばれ。


090384603/03/14 03:38ID:+xFKzYKY
>>897
いえいえ、私は2眼デビューは別のものだったんですが、そこからやっぱり
ローライのものが欲しくなりまして、とりあえずコードから入りました。
クラカメいじるの好きなんで、クセナーは安心できましたし。
で、我慢できなくなって探してましたら2.8のクセノタールを見つけましてね。
それが幸か不幸かCだったって感じですね。
ですから余計にプラナーコンプレックスがありまして…
しかもお仕事で使われてるんですか?なんかそう聞くと余計に欲しくなる。

そうそう、前の週末にコードとフレックス持ち出して撮った写真が
上がりましてね。やっぱりいいなあと。満足満足。
近くにプラナー持ってる人がいたらなあと思う今日この頃です。


>買うなら海外からの輸入が色んな意味でいいと思いまつ。
少し詳しくお願いできませんか?海外からとなると少し尻込みしてしまいますので。
>老来TLRサイトの掲示場は読まれてますか?
いえ知りませんでした。一回探して見ます。ありがとうございました。
0904名無しさん脚03/03/14 04:08ID:V967itM8
↑
自分に都合のいいことしか聞かない厨房だな。
店頭で目利きもできないレベルで個人輸入でイイ買い物が出来ると思ってるのかよ。
それを煽る奴も自分の良いことだけで世の中判断している脳天気野郎だしな。
ほんと、この業界って素人相手に金巻き上げるのはチョロい。乙彼様(爆)
0905名無しさん脚03/03/14 07:04ID:TGHUFKPM
↑
どうどう。ガンバりゃ職見つかるって
な
頑張れ
0906kikuya03/03/14 12:41ID:WCkMNVsP
>>902,900
たまたまかもしれんが、全部がカビ、というのが、コワイところだな。
店が仕入れる時「カビだぞ、安く汁!」と買い叩き、客に売るときは「古いんだから当然だぞゴルァ!」
で客に押し付ける。このぐらいのことは当然、この業界のことゆえ考えられる。しかし、たまには、
カビのないのを仕入れることもあるだろう。カビがあっても、拭ける所なら、拭いて高く売るだろう。
しかし、全てというのは、店内が湿気ていて、その店でカビが生えたんじゃないのか。
==>>>カビはローライだけじゃなくて、レンズ全部かもしれんぞ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
煽っているみたいだが、もし、ローライ全部がカビならばそうとしか考えられん。
どう思う?>>ALL
090734503/03/15 00:26ID:TUCS0WDA
レンズ全部カビだったら、祭りどころの騒ぎじゃ済まない。いくらなんでもそりゃないだろう。
ただローライ全部ってのはな。
漏れはあの店でローライ本体を手にとって見たことないんで、なんとも言えないが。
あそこはカメラは地下だからな。空調がうまくいってないのか?
0908名無しさん脚03/03/15 00:33ID:YVUql4HC
いずれにせよ、そういう店では買わないことだ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。