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ライカの魅力について語ろう！　Ｍ７

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0001 ◆mona.KG. 02/02/19 15:36ID:9tY+fXQa
　　ライカのカメラやレンズなどについてﾏﾀｰﾘと語らいましょう。
　　古きものから新しきまで。

　　＃よいこのお約束…
　　　　スレのマスコットキャラとして、変態をひとり飼っています。
　　　　ときおり吠えてきたりしますが、無視してください。
　　　　相手にしたところで馬鹿を見るだけです。
　　　　てなこってヨロシクぅ。

　　　　前スレはこちら＞http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010140821/
0552カリスマ厨房＠ろくでなし稼業02/03/06 18:45ID:CreBVAPL
アジアの光は湿気を帯びているな
0553名無しさん脚02/03/06 19:00ID:tRgp5H7f
>>551 自己レス

車のヘッドライトの話でしたが…
0554名無しさん脚02/03/06 20:46ID:brgLYphc
M7のトップカバーって真鍮なの？
0555名無しさん脚02/03/06 23:27ID:kwfXYQsc
>553
嘘吐き。ヨーロッパのヘッドライトは黄色いぞ。しかも常時点灯
0556名無しさん脚02/03/06 23:29ID:jNMiqhlI
んだ。
0557名無しさん脚02/03/07 01:37ID:mgxBos/M
http://www.leica-camera.com/produkte/msystem/m7/index_e.html

↑でM7の画像みたけど、裏にあるのが露出補正ダイアル？
何か、激しく操作性悪そうな気がするんだけど。。。
0558名無しさん脚02/03/07 02:13ID:SN6O6MYo
禿同
基本的な構造はＭ６そのままだから感度ダイアルを応用するしかないようだ。
Ｍ５のシャッターダイアルのような感じで補正ダイアルがあったらヨカッタ。
0559名無しさん脚02/03/07 04:56ID:5jfmnIf3
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0305/nsh.htm
0560名無しさん脚02/03/07 05:17ID:DY5uMrZI
ライカの機能も昨日の機能で
魅力が年々薄れてきます
いいところは全然なしと
感じるのは俺だけではなさそうだ
0561カリスマ厨房＠ろくでなし稼業02/03/07 05:18ID:b0hR9drE
やあやあﾄｸﾁｮｰ君、おはよう。オレは寝るぞ
0562仁奈 ◆NINA/MG. 02/03/07 07:20ID:pGPoyQZV
>511さんありがと。

>558　Ｍ５はねー。思うに全体のデザインそのものが無骨すぎて失敗だったと思うよ。
シャッターダイヤルとか、使用感は良いんだけどねえ。M5-2なんか出たら面白そうだと思う。
軍幹部のデザインを洗練して・・・。　
0563名無しさん脚02/03/07 07:24ID:DY5uMrZI
ライカ・ライカと何時までも
ライカ亡者がいるんだね
M5-2だって
俺が最初にみきりったのがM5だ
M5だけは売り払った
0564名無しさん脚02/03/07 07:41ID:ItKhbL4d
M5-2・・・？
なにそれ？おせーてくれ。
0565仁奈 ◆NINA/MG. 02/03/07 09:28ID:pGPoyQZV
>>524

MONAさん、あなたもエディタだったら、文体や内容の特徴でこの文章は本物かどーか
わかんなきゃだめっすよ。
0566名無しさん脚02/03/07 11:26ID:0KExW/XB
現行の陳洞エルマーって新品が平行物だと\55,000くらいで買えますが、中古だったらもっと安く買えますかね？
どこか中古を安く売っている店御存じのかたいますか？
0567 ◆mona.KG. 02/03/07 11:38ID:bKj4txMY
>>565
ﾄｸﾁｮらしき発言をﾊｹｰﾝした時点で無条件に
脳下垂体が「ﾏﾄﾓに読むな！」の信号を発してしまうのだ。

>>566
新宿なら人肉、地図、箱　銀座ならすき焼屋、果実諸諸
0568名無しさん脚02/03/07 11:39ID:0KExW/XB
monaさん、サソクス！
0569 ◆mona.KG. 02/03/07 11:41ID:bKj4txMY
>>568
特に箱つうかカメラＢＯＸ、
人肉つうか新宿中古カメラ市場の棚をこまめにチェックするといい。
ただし安物には問題のある個体も多いので注意。
0570名無しさん脚02/03/07 14:09ID:MdzezgE8
>>仁奈さん
M5は指針式の露出計が楽しくて俺の場合M6よりも出番は多いです。
M5の後継機を想像するのも楽しいすね。
M7にM5の指針式の露出計が採用されていたら・・・と考える人も少なくないのでは？

>>566
新品でも安いんだから新品買ったほうがいいんでない？
0571 ◆mona.KG. 02/03/07 14:12ID:bKj4txMY
そーいや檸檬なら現行品でもそれなりに品揃えいいっけ。
0572名無しさん脚02/03/07 14:46ID:vjpIEH9I
デジカメ板でみっけたんだけど

http://www.dpreview.com/news/0203/02030501stevepanadmclc5.asp

この状況は悲惨てかなんてーか、笑うね（ｗ
0573名無しさん脚02/03/07 14:50ID:Q0qGfFiy
私も陳洞エルマーだったら新品を薦めます。
中古との値段差もあまり無いし。
0574 ◆mona.KG. 02/03/07 14:51ID:bKj4txMY
>>572
なんちゅうか…。
0575名無しさん脚02/03/07 15:15ID:LWoQUbN+
＞572どゆこと？
英語読めないんで。
4つのレンズはおなじもの？
0576カリスマ厨房＠ろくでなし稼業02/03/07 15:24ID:b0hR9drE
だな。つーか、ホントはどこ製なんだ？　タムロンか？　シグマか？
0577 ◆mona.KG. 02/03/07 15:37ID:bKj4txMY
キヤノンという話は聞いたことが
0578メンテナンス中です02/03/07 15:49ID:/mMW2zQj
キヤノン製です。
多分キヤノンオプト（マレーシア）かと。。。
0579コテハンしかダメなのか？　02/03/07 15:53ID:2SQqmlbb
やっぱライカには純正レソズだ。
0580トリップはコテハンなのか？ ◆mona.KG. 02/03/07 16:06ID:bKj4txMY
腰奈純正
0581カリスマ厨房＠オレがホンモノ02/03/07 16:08ID:mEYCuV+S
マレーシアでキヤノンがライツとツアイスのレンズを作る時代か……。
オレはいったい何を信じたらいいんだ？
0582 ◆mona.KG. 02/03/07 16:09ID:bKj4txMY
>>581
銀のＯＭ
0583名無しさん脚02/03/07 17:09ID:ZRi5IjFo
>>570, 573
さっき新宿で見てきたんですが、中古でもたいして安くないですね。
平行の新品買う事にします。
平行新品で￥５５０００だったら安いですよね？
0584名無しさん脚02/03/07 17:22ID:DY5uMrZI
皆さん
ボデイもレンズも
ライカ・ライカと
こだわらなくても
今はいいレンズはいくらでもあるし
レンズならまだライカを買うのもいいが
ボデイは絶対買う価値は全然なくなったな
0585名無しさん脚02/03/07 17:27ID:ZRi5IjFo
>>584
じゃライカでも買うか。
0586名無しさん脚02/03/07 17:55ID:DY5uMrZI
ライカM7を是非買って下さい。
喜びは買った一夜のみ
翌朝から後悔が始まりま〜す。
後悔を味わうのも経験としては良いかもね。
0587名無しさん脚02/03/07 18:46ID:dwoSasPw
今時、AE化したくらいで大ニュースになるのはライカくらいのものだな（ｗ
良い意味でも悪い意味でも。
0588名無しさん脚02/03/07 18:55ID:hIrYQIBl
＞オレはいったい何を信じたらいいんだ？

元から何も信じていないだろ？どうよ！

0589カリスマ厨房＠ろくでなし稼業02/03/07 18:57ID:b0hR9drE
バレたか……!!
0590名無しさん脚02/03/07 20:41ID:ThWde67V
別にM7にモノとしての良さや価値なんか求めていない。
ただライカレンズでAE撮影がしたいだけ。
ヘキサーRFは倍率低いし巻き上げがうるさいので使う気にならない。
ベッサのAEは出たら歓迎するが別に金がないわけじゃないからM7でいい。
他に選択肢ある？
0591名無しさん脚02/03/07 21:52ID:osloy5XG
R8
0592名無しさん脚02/03/07 22:50ID:ZFsOYOAT
週アスにちらっと出てたけど、デジカメのライカ誰か買う人います？？
0593名無しさん脚02/03/08 05:15ID:3B7XxWyb
>>590
M3からM6TTLまでのライカは確かに
被写体に亀等を向けてシャッターを切る動作スムースだと思うが
何せライカの嫌いなのは機械がよく狂い、常に調整に出す必要が出てくること
金がかかる。金食い。修理屋を食わせているのみ。
ヤバイ修理屋も世には多いからな。
おれはM7がそれ程変らないのはいいと思うが、
上記の理由で絶対買いたくない
ヘキサーRFのファインダーは広角向きだが
RFは９０ｍｍまでと割り切るべきだと思うわ
音が大きいというが、舞台撮影を専門としないかぎり問題なし
ベッサR2なら無条件に買いです
0594仁奈 ◆NINA/MG. 02/03/08 10:20ID:GXyQSr7V
コシナレンダーのＲ２、AEがついてないよね。
これじゃみんなライカかヘキサーに流れちゃうだろうな・・・。
まあ結局ベッサシリーズはライカ（マウント）のレンズを手軽に楽しめる、てのが
ウリなんだからいいか・・・。

Ｍ７のAE性能はどうなんだろ？
0595名無しさん脚02/03/08 10:40ID:3B7XxWyb
ベッサR2のAE化は直に実現しますよ。
さらにハイブリットシャッターが付けれるかどうかじゃないかな。
ライカの段ではない。
ライカの機能は値段に見合わない
0596名無しさん脚02/03/08 10:42ID:WpCxe7AY
偉そうに言って、結局は値段か
0597-02/03/08 10:54ID:HT9IZ+Z9
「ブランド」の価値を理解できないと女の子たちと話しが合わなくなるね。
0598名無しさん脚02/03/08 11:02ID:GE/cUIim
>>597
あんたかなり年寄りだろ・・・おっさん。
でなけりゃ女の子と話しした事ないね・・・。
0599名無しさん脚02/03/08 11:30ID:CV8ro0La
>>583
ライカとベッサR2、ヘキサーRFとの違いって、
Windowsとmacintoshの違いみたいなもののような気が。
じわじわと壊れる（狂う）がそれなりにちゃんと動くのと、
ある日突然、壊れるて動かなくなるの・・・。

どっちがいいかは使う人の条件次第だよね。
0600名無しさん脚02/03/08 12:03ID:8YhC2vmO
ブァカか？
オメーラがキャメラの性能にそんな情熱かたむけたとこで
肝心の写真は、撮ってるのか？
オメーラの関心である機能力、ブランド力、操作性を
クリアしたとして、果たして、理想の写真は撮れるのか？
「写真」とうい表現において、大事なのはキャメラではない。
自分だね。自分の目。
オメーラのレンズはよくても、目が曇ってたら
ロクなもんじゃねぇ。
0601仁奈 ◆NINA/MG. 02/03/08 14:17ID:TzgLonPU
↑600ゲトおめ。
0602名無しさん脚02/03/08 14:47ID:BDV7tqO6
>>593
銀塩写真自体がフィルムのラチチュードや被写界深度等である程度のいい加減
さを許容しているのだから、１３５判カメラのパイオニアであるライカに極端
な精度を求めるのは野暮というものだろう。

最新のカメラに古いレンズを付けてＲＦの二重像がピッタリ来ないとか、
１／１０００が３／２段遅いとか言っている奴は機械式カメラは辞めた方が
いいな。
0603名無しさん脚02/03/08 16:12ID:NzQg+8mp
>>602
いや、3/2段、つまり1.5段遅くなってたらまずいでしょう。
揚げ足取りでスマソ。
0604名無しさん脚02/03/08 16:20ID:3B7XxWyb
色々検討してみると
ライカM7は驚くほど素晴らしくもないから
話題にすることが少ないね
AE機能はオリンパスから購入したのかな
多少は丈夫になったかな
今までのライカは弱過ぎたからね
0605名無しさん脚02/03/08 17:03ID:URpXK45d
国産車がこれだけ優秀な時代に外国車やベテランカーを買う奴は馬鹿
･･･なんて言う奴がマトモな人間とは思えん(藁

本人だってマトモな話とは思っとらんだろうになー
モノについてここまでピンボケの話を恥ずかし気もなくできる
精神そのものが理解の範囲外だね

ともあれ、Ｍ７は気になるなあ
とにかく早く手にとって確かめてみたいですね
0606 ◆mona.KG. 02/03/08 18:18ID:MMX6BD8+
>>600
ライカＭ３で撮った写真でも月例ぐらいならどうにでもなる。
0607名無しさん脚02/03/08 18:21ID:gFOht3VK
臨時収入があったんで、ライカブランドの雲台と小型三脚を買った。
小憎らしいくらい、使いやすくて、いいね。
巧く表現できないが、ライカの三脚ねじ穴の位置バランスを見事に解消。
三脚まで自社ブランド持っているのは、ライカ社だけじゃないか。
ほんとに、ライカって、好きだよ。
0608 ◆mona.KG. 02/03/08 18:23ID:MMX6BD8+
>>607
微妙に使いやすいんだよね、あれ。
なんで他社が真似しないのか不思議だ。
0609名無しさん脚02/03/08 18:46ID:VD0Kc3jG
＞ライカＭ３で撮った写真でも月例ぐらいならどうにでもなる。

大きく出たな。（ｗ
0610名無しさん脚02/03/08 19:06ID:3B7XxWyb
月例くらいの写真は中級でしょう。
そのくらいがライカというのも
ちゃんちゃらおかしいわ〜
0611 ◆mona.KG. 02/03/08 19:15ID:MMX6BD8+
>>609
ここの住人（の一部）を見てるとなんだか小さい気がする。
0612名無しさん脚02/03/08 19:19ID:NGDiN7xS
610よ、GT9700F買ったんなら自慢の写真とやらをうｐしてくれ
0613　02/03/08 19:29ID:VD0Kc3jG
＞６１１　あんたは幸せな人だよ。
0614カリスマ厨房＠ろくでなし稼業02/03/08 19:34ID:hRdjUv3d
>月例くらいの写真は中級でしょう。
>そのくらいがライカというのも
>ちゃんちゃらおかしいわ〜

実際には月例取るのも大変だと思うよ。オレなんか自信ないもの。
火事に出会ったら燃えてるものにレンズ向けちゃうからな。
あそこで消防士にレンズを向けた彼はそれなりに上手だよ。


0615高橋まりえ02/03/08 19:46ID:unPl15OC
日大一年？
0616　02/03/08 19:51ID:ljMs/Gos
＞ライカＭ３で撮った写真でも月例ぐらいならどうにでもなる。

貴方の為に敢えて言う

写真歴１年・・・良く怒鳴られずに撮れたなぁ。

写真歴３年・・・良さの欠片も無い写真だぞ。

私は正直こう思いました。
0617カリスマ厨房＠ろくでなし稼業02/03/08 19:53ID:hRdjUv3d
ま、悔しかったら自分も月例取ってから言うんだな。
オレは取ったことないが(わら
0618名無しさん脚02/03/08 19:59ID:unPl15OC
monaは、金賞とっただろう
0619カリスマ厨房＠ろくでなし稼業02/03/08 20:02ID:hRdjUv3d
こんなところで糞の投げ合いやってても金賞取れるんだなあ
0620名無しさん脚02/03/08 20:03ID:3B7XxWyb
月例とるといっても審査員が俺からみると
３流ならどうするの
とれませんがな
ライカも一緒
３流亀等は１流にはなれません
製造中止でいきましょう
0621名無しさん脚02/03/08 20:07ID:NGDiN7xS
620みたいな口だけの奴は論外ね（ﾜﾗ
0622名無しさん脚02/03/08 20:20ID:3B7XxWyb
口だけかどうか
作品を見ずによくお分かりですな
ニューヨ-クで個展をやりますから
また案内しましょう
0623622は口だけの見本02/03/08 20:23ID:dJ1VZuMZ
0624カリスマ厨房＠ろくでなし稼業02/03/08 20:35ID:hRdjUv3d
オレの知人は何度か個展をやったが、

最初の個展　マソコ丸見えのため警察の介入で開催できず。入り口で来客にあやまり続ける
次の個展　　ニューヨークで。宣伝も兼ねてペントハウスだかポレイボーイだかに掲載された
　　　　　　SM写真が「女性差別だ」と非難を浴びて開催できず　　だった
0625名無しさん脚02/03/08 20:36ID:unPl15OC
>>624
名前さらして味噌。
0626カリスマ厨房＠ろくでなし稼業02/03/08 20:42ID:hRdjUv3d
石垣章　けっこう有名人だよ
0627名無しさん脚02/03/08 20:46ID:3B7XxWyb
ライカM7が駄目化だと分かればよしだ。
0628カリスマ厨房＠ろくでなし稼業02/03/08 20:58ID:hRdjUv3d
で、622のニューヨーク個展はいつだ？
0629 ◆mona.KG. 02/03/08 21:03ID:dRfxR1Rq
>>614,>>618
恐縮っす（ﾃﾚ

>>619
糞の投げ合いもこれはこれでけっこう楽しいっス（ｗ
しかしスレが糞まみれになるというのも困りもの。
0630Y縣 ◆axahauRk 02/03/08 21:10ID:iuuX05p1
もうどっかで、触れる店あるの?。Ｍ７！。
0631 ◆mona.KG. 02/03/08 21:13ID:dRfxR1Rq
にぎやかな人が久々に復活。
0632Y縣 ◆axahauRk 02/03/08 21:20ID:iuuX05p1
>>631　今日ニューヨークから戻りましたので…ハイ！。
金髪一髪なんちゃって！。元気です！。
0633 ◆mona.KG. 02/03/08 21:23ID:dRfxR1Rq
Y縣氏の場合「金髪一発」の間違いでわ…。

不肖ﾜﾀｸｼﾒの貧困な想像力では元気じゃないY縣氏はイメージできません、ﾊｲ
0634名無しさん脚02/03/08 23:06ID:f50wmajG
>>622
じゃその個展に出す写真を一枚くらいウプしてみな。
それで実際に個展やって同じ写真があったら信用してやるよ。
ま、ニューヨークでとか言っちゃうあたりが田舎者根性丸出し。
ライカライカとありがたがるとか言って、ニューヨークでとか言うところが、恥ずかしさ丸出し。
そういうところで心が田舎者だとばれちゃうんだぞ。

0635Y縣 ◆axahauRk 02/03/08 23:11ID:IXGtTgvy
>>607 しまった、ＮＹのタマルキンで＄５０で売ってたのを買い損なった。
言われてみれば、三脚まで作ってますねっ！ライカは！。
0636 ◆mona.KG. 02/03/08 23:21ID:mMl7YBGH
ﾀﾏｷﾝ・ﾆｭｰﾖｰｸ

>>635
三脚部だけなら国内でも６千円ぐらいっすよ、新品で。
0637フォトジャーナリスト02/03/09 03:03ID:yaSjCEV6
Ｍ７で試写しました。ドイツで。昨日日本に帰ってきました。
感触はM6TTLとまったく同じ。絞り優先オートの使い勝手は、ミノルタＣＥＬと同等。
レスポンスは極めて速い。モードラと組み合わせると、最高だね。
しかし、残念ながら、客観的には、Ｇ２やヘキサーＲＦと比べると、操作性は落ちる。一時代前の機械だね。
でも、ライカだから許せる。
広角系のレンズでスナップをバチバチやるんだったら、Ｍ７は最適だね。
なんてったって、レンズがいいからね。
気になるのは、欧米のライカ・ディーラーの評判が良くない。ライカ愛好家の関心が薄いようだ。
どうも、オートマチックと電子シャッターが気に入らないようだ。
ライカ愛好家は、機械としての進化は望んでいないようだ。
0638名無しさん脚02/03/09 04:32ID:GxN/vIwg
機械式を望むのは、日本も海外も同じって事か…
ライカファンはやはり保守的なのかな、俺もそうだけど
0639名無しさん脚02/03/09 05:55ID:Cdy5uQTX
勿論、壊れ方もヘキサーRFやベッサ程度で
修理の対応もよく
値段はプラスアルファ―くらいなら
俺でもM7を買いますよ
ブランド志向はとっくの昔に卒業しました
他人に見せて優越感を味わう喜びは現在は全然なし
レンズがよければレンズのみ買えばそれでよし
ライカはもう少し軽くなくてはね
どう考えてもライカは駄目化
0640Y縣 ◆axahauRk 02/03/09 05:56ID:pCfjxwjU
>>636 えっ、あれってそんなに安く買えたの？。情報ありがとう。

0641Y縣 ◆axahauRk 02/03/09 06:00ID:pCfjxwjU
>>637 さんへ質問させて下さい。
ＡＥとなれば、絞り環を動かすと、自動的にシャッター速度が変るんですよね。
そのレスポンスが早いということでしょうか。
0642名無しさん脚02/03/09 07:58ID:LKkz/Qv2
>>641
おいおい。>>637は妄想で書いてるだけのネタだろ。
0643Y縣 ◆axahauRk 02/03/09 09:45ID:IuHXKZI6
>>642 えっ、妄想ネタなの？。
どこか日本のカメラ店で、触ったっていうカキコ見たので、本当かと思いました。

0644仁奈 ◆NINA/MG. 02/03/09 10:02ID:ApZtOFME
>>640さん

三脚部はレモン社が一番安いと思いますよ。
７３００円で現金だと−４％引き。
0645Y縣 ◆axahauRk 02/03/09 10:07ID:IuHXKZI6
>>644さん、ありがとうございました。近々レモン社へ行ってみます。
0646名無しさん脚02/03/09 10:08ID:Cdy5uQTX
ライカは駄目化で
M7が出ても全然買う気はないが
三脚がいいというなら１つ買ってみるか
三脚も５，６はあるからそうは要らないけどな
機能が良くて、軽いとひかれるんだな〜
0647名無しさん脚02/03/09 11:10ID:Cdy5uQTX
ライカは全て駄目化と化した。
0648名無しさん脚02/03/09 12:00ID:DS/BK7RJ
M7
レンズを色々集めたコレクターにも
良いサブカメラでしょう。壊れても痛くないし。
楽だし、CL同様旅行のお供に良い。
0649 02/03/09 12:00ID:LMsijkdF
もう書く事が無くて、ライカの三脚が…なんて言い出したら
マジで終わりで砂。
0650名無しさん脚02/03/09 12:39ID:6Sc/mkCb
>>648
サブカメラ？
どーせM6 TTLよりはかなり高くなるんでしょ？
HEXAR RFをメインで使っている身には、サブカメラには高過ぎるよ。
15万程度なら考えないこともないけど。
0651名無しさん脚02/03/09 13:35ID:M6jTWYMT
どうせサブカメラならストロボも内蔵してほしいよ。
距離計使ってフラッシュマチックとＴＴＬ両方逝ける奴な。
鳥エルマーとセットで高級手荒ズームお手軽だ。
0652名無しさん脚02/03/09 13:40ID:ynSiHDFy
ライカのレンズについての質問ってどこのスレにするのが正式ですか？
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