●●●最低機　ラ　イ　カ　●●●

0001名無しさん脚

02/02/19 12:42ID:RW1wHsN9

今や日本カメラ業界の発展の結果
ライカは最低カメラに落ちました

0553名無しさん脚

02/04/05 12:15ID:6J9xSEGr

>>551　>>549さんが京都の消防士ではないからでしょう。

0554名無しさん脚

02/04/05 12:17ID:EAm322dY

>>553
理由になってねーよ。

0555名無しさん脚

02/04/05 12:20ID:FNQZ+pDt

それぞれ設計思想が違うものを、1つの基準で判断しても仕方なかろう

0556536

02/04/05 12:24ID:AYRleIdA

>>555
それ言うなら、「ライカ最低」の根拠は？
日本のカメラとは明らかにボディ設計思想が異なるよ。

0557名無しさん脚

02/04/05 12:32ID:FNQZ+pDt

そういうのは毎朝吼えてる爺に聞けばいいのに。
「ライカは駄目化」って言って丁寧に教えてくれるよ（藁

0558名無しさん脚

02/04/05 12:37ID:FNQZ+pDt

ちなみに柔らかいのが好まれるポートレートでは、>549の評価で
間違ってないと思う。ただ開放のコントラストとか重視すると
全く評価は違うわけで、一般論としては成り立たない。

0559536

02/04/05 12:39ID:AYRleIdA

>>527 ID:akhgvlSGさん教えて！
ライカ最低」の根拠は？
日本のカメラとは明らかにボディ設計思想が異なるよ。
異なる設計思想で造った物の評価理由は？
（あの馬鹿じゃ説明不可能か．．．（笑））

0560名無しさん脚

02/04/05 13:32ID:4YP9VL++

>>549
「立体感」て言葉聞くと↓このスレを思い出すなぁ。
http://mentai.2ch.net/camera/kako/1012/10128/1012826007.html
　
途中で終わってるけど。

0561閑話休題

02/04/05 13:56ID:ysyd2BOm

>>560
しかしそのスレ立てた>1は全然素直じゃなかったねぇ‥。
銀塩に消えて欲しかった目的は何だったのか、最後迄解らずじまい。
続編立てた方の>1は別人だが、遊んでた割に思想が見えていた、そんな記憶も。

0562536

02/04/05 14:08ID:/Y+s+YLE

俺が言う立体感はシャドーの階調表現の事。
キャノンやニコンのレンズってエッジが立ち過ぎて
平面的な２次元の絵が距離をおいて３次元に並んでるだけって感じる。
ミノルタとライカのレンズは階調が豊かなので
ちゃんと３次元でボケていく様なんだよ。

シャープでヌケが良い（平面的）≠階調が豊かで軟らかい（立体感がある）

と矛盾するものだからどっちに主眼を置くかは、個人の問題だろうけど。

0563名無しさん脚

02/04/05 14:25ID:EAm322dY

>>562
へー。そこまで見えるんだ。すごい目だね。
で、何でツァイスは使わないの？
sageなさんな。

0564536

02/04/05 14:27ID:/Y+s+YLE

ライカがあればツァイス要らないじゃん？
キャノンは友人から、ニコンは親父から借りれたので撮っただけだよ。

0565名無しさん脚

02/04/05 14:28ID:EAm322dY

>>564
使ってから言えよ。
キャノンとニコンは借り物か。それでよくそこまで理解出来るもんだな。
君の目はすごいねw

0566536

02/04/05 14:33ID:/Y+s+YLE

>>565
機材眺めてる奴とは違うからな。
ポジルーペで見る事の方に主眼置いてる。
結局手元に、残ったのはα-7とLEICA M6TTLだけだよ。

0567名無しさん脚

02/04/05 14:35ID:EAm322dY

>>566
借りてフィルム1本撮っただけでそこまで判断したとか言うなよ？
で、ツァイスも使ってみろよ。で目からウロコを落としてこい。

0568536

02/04/05 14:39ID:/Y+s+YLE

ツァイスで撮ったポジは友人に、見せてもらったがライカで十分。
コントラスト高すぎだろ。シャドー死んでる。

友人のEOS620は１ヵ月借りて、親父のF3は何年も使ってるよ。
フィルムも数十本は撮った結果だよ。
それより、いちいち上げるなよ。

0569名無しさん脚

02/04/05 14:41ID:EAm322dY

>>568
>シャドー死んでる。
レンズは何？ていうか568の書き込みでやっぱりタダのバカだって分かったよ。
もう相手にするのやめるよ。

いちいち上げるな？お前に指図される筋合いねーよw

0570536

02/04/05 14:45ID:/Y+s+YLE

プラナー50mmF1.4

0571名無しさん脚

02/04/05 15:19ID:akhgvlSG

ライカのレンズはいいのもあるが、
兎に角ボディ悪すぎる
　　　　　　高すぎる
　　　　　　

0572ID:akhgvlSG

02/04/05 15:24ID:/Y+s+YLE

>>571ID:akhgvlSG

>>555-559読めよ！日本語通じない馬鹿だろ？お前？

0573ID:akhgvlSG

02/04/05 15:35ID:jq1VzzFE

ID:akhgvlSG
は頭大丈夫か、小１時間問いつめてやりたい。
きっと、キックザカンクルーの「マルシェ」みたいなんだろうな。
めでてーなー。
「よーし、パパボーナスいっぱい出たから、最高級カメラのベッサ買っちゃうぞ～」
とか言っちゃって。ガキには
「戦場で唯一壊れなかったのがベッサだ！」
とか自慢しちゃって。あー見てらんない。やだねーライカ買えないひがみ親父は。
それとも、女には相手にされずに結婚もできない不細工やろうか？（プププ

0574ID:akhgvlSG

02/04/05 15:56ID:H8yp5uMz

ID:akhgvlSG
吊るし上げ。出て来い！

0575名無しさん脚

02/04/05 16:22ID:akhgvlSG

ライカはやっぱり駄目化～～～～～～～～

0576名無しさん脚

02/04/05 16:27ID:nHdDwvUW

ていうかスレタイトル見ろよ？
ライカマンセーなヤツは他のスレ逝けよ。

0577名無しさん脚

02/04/05 16:42ID:pLBboNwf

戦前のレチナエクター（non USA)が好きだけど、
ライカ程操作が簡単では無いので、エルマー５ｃｍを
何本か買ったけど、逆光や輝度差の激しい時などかなりレチナより
フレアがかかったりコントラストが低かったりして実写で劣ります。
やっぱりここに書かれているようにライカはボディが駄目で逆光に弱いのでしょうか？
それともレンズが駄目なんでしょうか？
戦後日本だけでなく戦前独逸でも駄目化だったのでしょうか？

0578ID:akhgvlSG

02/04/05 16:54ID:Y+77AZvm

>>575
自分で馬鹿ですって言ってるみたいなもんだな。（藁
ID:akhgvlSG＝肥料
http://1marie.5u.com/

0579名無しさん脚

02/04/05 16:59ID:o7l1Tqel

>>577ライカのレンズは逆光には弱いし、コントラストも低いです
ボディは逆光に関しては関係ありません
なんていうか、曇天の薄暗い時に撮るとｲｲ感じのレンズって事です
戦前独逸では最高のカメラでしたが、現在では駄目化って言う人が
多くなりました。私は今でも最高のカメラと思いながら使っています

0580名無しさん脚

02/04/05 17:14ID:I9Uz2bxr

>>579
＞現在では駄目化って言う人が
たしかに「のべ人数」は多いわな(w

0581名無しさん脚

02/04/05 17:30ID:akhgvlSG

>>579
ライカ以外にいいカメラがわんさとあるの知らない不幸
俺もカメラ好きでわんさとカメラ買うが
ライカほど嫌いになることなし
ただ条件としてはペンタには絶対手を出さないから
今のペンタは知りません

0582名無しさん脚

02/04/05 18:03ID:o7l1Tqel

>>580
のべ人数ですか、
最近この板に来たので状況が把握できていないのかな
>>581
わんさか持ってはいませんが、ここ一番っていうか
>579で書いたように、どこでもいい写真を撮りたい時はEOS使ってます
正直、思い入れが強いかもしれませんです

0583名無しさん脚

02/04/05 18:11ID:St/1N3B9

＞ライカ以外にいいカメラがわんさとあるの知らない不幸

おまえは近日　本当に不幸な目に遇う予定　いたずらに煽らない方が痛手も少なくなるｹｹｹ

0584akhgvlSG

02/04/05 18:48ID:C/RWNmQX

0585名無しさん脚

02/04/06 06:16ID:3pUfUySh

EOS
いいカメラですね
そこへいくと
ライカは全く駄目化

0586名無しさん脚

02/04/06 06:20ID:12S/9J9x

普通、人間はあきれて愛想尽かすとまったく相手をしなくなります。
ここまで永くライカについて語りつづける徳長さん。
なかなか、ここまでやれないものです。
やっぱりライカ愛に溢れてますねぇ。

0587名無しさん脚

02/04/06 10:37ID:3pUfUySh

ライカは駄目化
　
　
　

0588名無しさん脚

02/04/06 10:40ID:Zazep8II

数あるカメラ、レンズメーカー。
なぜライカだけここまで批判スレが乱立してるのか？
ほんとにダメだからに決まってるだろうがw

0589名無しさん脚

02/04/06 10:47ID:o6NJnNAH

批判スレは全部ﾄｸﾁｮｳが一人で立てたものですが、何か？

0590名無しさん脚

02/04/06 10:50ID:MnNZhNCQ

ﾄｸﾁｮﾝ逃げたかな。もう一度ID:3pUfUyShで書きこんでみな。

0591

02/04/06 11:19ID:cybZ5AD5

ﾄｸﾁｮｳを相手にする馬鹿は大分減って来たね。良い事です。　

0592名無しさん脚

02/04/06 15:43ID:3pUfUySh

ライカが駄目化でなんであるか？
やっぱりライカは駄目化

0593名無しさん脚

02/04/06 15:44ID:Fu+i6o4n

>>1さんを基地外扱いもどうかと思ってスレを全部読んだら驚きました。
本物ですね。比喩や煽りじゃありません。（一応精神医療関係者）
２ちゃんねる以外ではこんなことは言えないのですが、この人は本物の
病人です。最近は診断基準が厳しくなったために「妄想性人格障害」と
診断される可能性もありますが、従前であれば精神分裂病と診断された
ケースだと考えられます。
私の第一印象では、実際に精神科での入退院を繰り返しているか、
少なくとも現在でも通院しているはずです。この状況になると関係者に
よる行動管理（強制的な入院や常時付き添い等）が必要です。

ですから、この人に理屈は通じません。正常な判断力は既に失われている
と見られます。何らかの手段により強制的に排除する以外に、この板で
この人が暴れるのを防ぐ方法はないでしょう。せいぜい無視することです。

0594名無しさん脚

02/04/06 15:47ID:MgewNHHA

>>593
妄想ご苦労様です。
夢の中では精神科医なんですかw

0595名無しさん脚

02/04/06 15:50ID:JTS1efED

>>588
批判スレが立つ理由
値段が高い、「そのメーカーしか買わない」という熱烈なファンがいる
という２つだろう。
ライカについでニコンが多いのはそういうこと。

0596名無しさん脚

02/04/06 15:53ID:Fu+i6o4n

>594
2ch初心者ですか？（わら

0597名無しさん脚

02/04/06 16:51ID:HsDNvSqR

＞ライカが駄目化でなんであるか？

いちいち脳内限定のネタを人に訪ねるな。

0598名無しさん脚

02/04/06 17:27ID:3pUfUySh

ライカが駄目化の分からん奴は
ライカを買って体験すればいい
高いくせに直ぐ狂う
同時にBESSAも買って比較せい

0599名無しさん脚

02/04/06 19:04ID:W92lYZw1

ちなみにユーザーが狂ってると参考になりませんのであしからず

0600ID:3pUfUySh

02/04/06 22:38ID:RxXcLXWn

BESSAは直ぐに壊れて駄目化されましたが何か？

0601名無しさん脚

02/04/07 00:08ID:2iQWkGDD

>>598　暫く来なかったが、トクチョウは相変わらずゴタク並べてんのか！。
Ｍ６、Ｍ６ＴＴＬ、BESSAも買って比較していますが…。
お前の言う事が外れたよっ！。BESSAをお前が買いとってくれよっ！。

0602名無しさん脚

02/04/07 00:22ID:jaxCouWX

人の話を全く聞く気がない奴の相手をしても
結局徒労感が残るだけ。それと、sageてね（♥

0603名無しさん脚

02/04/07 00:32ID:W2JxNFaN

＞ライカが駄目化
何の宗教、これ？
繰り返し唱えるとなにかいいこと有るの？
誰かが誉めてくれるとか。ﾃｨﾝﾎﾟが元気になるとか。

0604名無しさん脚

02/04/07 00:45ID:wmjvcokA

＞ライカを買って体験すればいい
取りあえず君が買わない事には示しが付かないだろ。
実際に使った経験があれば、知識をもって証明しなくちゃ。
理屈抜きで良く説教出来るね。賢い人間には真似出来ない技だ。

‥って言った所で、証明出来たのは神経のハンデだけか、このアホは。

あ、そうそう、ﾄｸﾁｮｳに一つ質問だ。
君はあの安原氏を知ってるね。
君にとっての存在感を教えてくれ(w

ｹｹｹｹｹ

0605名無しさん脚

02/04/07 01:20ID:mx2FqCDk

良いレンズと良いフィルムが重要。
カメラはあくまでも闇い箱。
ライカボディーが他より優れているところって一体何？

0606名無しさん脚

02/04/07 01:32ID:azR878kH

他人に不快感を与えない静かなシャッター音。

0607名無しさん脚

02/04/07 01:39ID:xfQmbnci

ライカ買うオヤジに一度問い詰めたい
貴様等は写真を撮るためにライカ買ったんじゃないんだろと。
何かシュミでも持ってないと
ボケ老人にでもならんかと、心配で始めた写真なんじゃねーんだろな？
ライカはそりゃいいカメラさ
歴史あるからウンチク語りだっていくらでもできるし
高価なものだから自慢の種にもなる
しかも「所詮道具ですから」といっとけばなんかカッコよさそうだ、と（ﾌﾟ
おめでてーな。
でも否定はせんよ。
俺だって、旧式のレンズシャッターカメラ持ってるしな。
不便を承知でつかってるんだ
というか、それが楽しくて持ってるんだ。
自分で自覚があるんだよ、おまえらライカ信望者と違ってな
それをなんだ、
やれ「設計思想が違う」だの
やれ「お前はバカだろ」だのと。
まあいいさ
リタイヤ組の戯言だ
高度成長期のころの思い出をひとりで夢に見てろ

ちなみにライカは駄目化つーのは、ボディがタコだからだ
タコのくせに大金取る。しんじらんない。
レンズはいい。
レンズに見合う使いやすいボディだしてみろ
でないと長野のメーカにもってかれるぞ

0608名無しさん脚

02/04/07 01:52ID:2EuiGv+c

>>607
煽るつもりなら自己完結するのはどうかと。

0609名無しさん脚

02/04/07 06:10ID:WuFOc/F+

>>607
ライカが駄目化の理解者とみる。
ちょっといい感じ。
ドンドン書いてくれな。
ライカ盲信者の目を覚ませてやりたい。
安原の質問がでてたが、安原は店頭で１度だけ弄ったことがあるが、
兎に角デザインが洗練されていないという印象で
無駄が多い感じ
それよりもおれはBESSAを賞賛したな
勿論俺はAE好みだから
BESSA　R２にはまだ不満があるが。
まあみてな
１、２年でいいのが出てくるよ
コシナにがんばってもらいたい
次はハイブリッドシャッターをのせること
絶対ライカは足元にも及ばない
M型レンズが使えるカメラももう１つくらい出ないかな

0610名無しさん脚

02/04/07 06:12ID:R6+vRkBV

BessaR3にAEついたら買う。
ボディはぷらでも。

0611名無しさん脚

02/04/07 06:26ID:/uPUo+6/

ﾄｸﾁｮｳを相手にする馬鹿は大分減って来たね。良い事です。　　　　　

0612名無しさん脚

02/04/07 06:32ID:WuFOc/F+

ボディの材質は
丈夫で軽いことでOKなんだよね
剥げてきたら云々いうくらいなら
骨董の世界へ行けばよし
俺も一時は骨董の世界を
さまよったが
骨董の世界の面白さは
店によって置いてあるものが全然違うこと
そこえいくと
カメラの中古なんて浅い世界だ
俺が骨董をある程度堪能したから
ライカが駄目化に達したんだな

0613名無しさん脚

02/04/07 06:48ID:0XTysCxh

ﾄｸﾁｮｳを相手にする馬鹿は大分減って来たね。良い事です。

0614名無しさん脚

02/04/07 17:59ID:WuFOc/F+

>>613
一行入れてくれると助かるんだな
また書けるようになるは
ライカは駄目化と

0615名無しさん脚

02/04/07 19:13ID:u0fA2n42

ﾄｸﾁｮｳを相手にする馬鹿は大分減って来たね。良い事です。

0616名無しさん脚

02/04/07 20:26ID:NoqVDqsq

>>612
骨董の話を書く最中は、値段の話を都合良く忘れるらしいね。

0617名無しさん脚

02/04/07 23:05ID:aoGx3UKk

ﾄｸﾁｮｳを相手にする馬鹿は大分減って来たね。良い事です。

0618名無しさん脚

02/04/08 12:03ID:bN0IkNYx

ﾄｸﾁｮは脳軟化

0619名無しさん脚

02/04/08 15:06ID:vJWZfPD5

＞ライカは駄目化ですが
ライカは、ラ・イ・カだ、アホかお前は？
人の批判する前に機種名位は覚えておけ。

本当にお前だけは、何を言わせても「アホ」だな。(w

0620名無しさん脚

02/04/08 22:04ID:3l0f5RQT

いつもおなじみの馬鹿ですよ～
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

0621名無しさん脚

02/04/09 10:56ID:+IdHPY5a

どこへも同じことを書いて
能無しですね
ライカオタクも能無しの使うカメラですか？

0622ID:+IdHPY5a

02/04/09 11:03ID:jCaRf39v

ID:+IdHPY5a
オマエモナー

0623名無しさん脚

02/04/09 23:15ID:RkyWXw9m

トクチョウ。

何が起こってるのかまだ気が付かねえか？(w

0624名無しさん脚

02/04/11 16:28ID:NGSqmLfc

ライカがだめ化が浸透中

0625名無しさん脚

02/04/11 18:07ID:WVIkcpUF

ttp://www.tokucho.co.jp/
この会社のことですか？

0626名無しさん脚

02/04/11 18:39ID:doIjrbBs

>>621

おんなじ事しか言えないのね。
かわいそうだね、馬鹿って。

0627名無しさん脚

02/04/11 21:07ID:NGSqmLfc

ライカをけなす奴は馬鹿という
ライカオタクはどう救えばいいのかな
ライカは駄目化

0628名無しさん脚

02/04/11 21:09ID:fK09quny

ﾄｸﾁｮみたいな岐阜の恥に救われたくない

0629名無しさん脚

02/04/11 21:27ID:NGSqmLfc

徳長閣下を勝手に岐阜出身にして
岐阜人が怒り狂うよ～

0630名無しさん脚

02/04/11 21:40ID:YyrtgEjN

ええ年こいてたいもない人やなぁ

0631名無しさん脚

02/04/12 16:04ID:JQyjPADO

>>630
お前こそ意味の無い
たわいもない書き込みするな～
ライカが駄目化であること知ってるか？

0632名無しさん脚

02/04/12 17:12ID:f0njxFfw

●●●最高機　ラ　イ　カ●●●　

0633名無しさん脚

02/04/12 17:42ID:JQyjPADO

>>632
高でなく低だよ～だ。
阿呆は間違えるとさ！
ライカは駄目化

0634名無しさん脚

02/04/12 17:47ID:cS3ulyYO

●●●最高機　ラ　イ　カ●●●

0635名無しさん脚

02/04/12 17:51ID:RxbzY/Mu

>>1
いや～ライカは最高に素晴らしい！ライカは最高。いいカメラだよ。

●●●●●●●●●最高機　ラ　イ　カ●●●●●●●●●

0636名無しさん脚

02/04/12 18:01ID:trBfVXNO

●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●

0637名無しさん脚

02/04/16 09:31ID:CG027zQp

駄目化機ライカ
　
　

0638名無しさん脚

02/04/16 13:54ID:Rqmm/C87

●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●

0639名無しさん脚

02/04/16 14:50ID:Yrs3P6St

具の不味そうなサンドウィッチだ(w

0640名無しさん脚

02/04/17 09:18ID:ceM/9XLn

ライカと同じく黴が生えてます。
ライカは駄目化

0641名無しさん脚

02/04/17 11:24ID:o9HSmHz0

●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
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0642名無しさん脚

02/04/17 11:24ID:o9HSmHz0

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0643名無しさん脚

02/04/17 11:26ID:Y7rp+QsH

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0644名無しさん脚

02/04/17 21:57ID:QkmOIBHe

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0645名無しさん脚

02/04/18 06:01ID:Ho4V2irS

不味そうなサンドイッチの書き込みの目的は何じゃ？
ライカの馬鹿社員か？

0646名無しさん脚

02/04/18 06:20ID:laBtfmvA

0647名無しさん脚

02/04/18 06:20ID:laBtfmvA

0648名無しさん脚

02/04/18 06:21ID:laBtfmvA

0649名無しさん脚

02/04/18 06:21ID:laBtfmvA

0650名無しさん脚

02/04/18 06:21ID:laBtfmvA

0651名無しさん脚

02/04/18 06:22ID:laBtfmvA

0652名無しさん脚

02/04/18 06:22ID:laBtfmvA

●●●最低機 ラ イ カ ●●●

●●●最低機　ラ　イ　カ　●●●