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●●●最低機 ラ イ カ ●●●

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0001名無しさん脚02/02/19 12:42ID:RW1wHsN9
今や日本カメラ業界の発展の結果
ライカは最低カメラに落ちました
0381トクチョは自分以外の者を皆、阿呆だと信じている。02/04/01 14:40ID:QBUb5rhO
‥てな事いってもアホのトクチョウには何の事だかさっぱりだろうな。
下調べも覚束ないアホウは、やっぱりアホでも回数書き込めば
そのうち誰かが聞くと信じ込んでいる。めでたい野郎だよ全く。

お前のアホな書き込みには、ライカの壊し方とその後の鬱憤だけで
そんなのは誰にとっても当然どーーーーでも良い事である。
他人に同意を求めたいなら筋道通した会話を心掛けるのが
健常者の常識となっているんだよ。

モノの正しい使い方、買い方、人徳、そして日本語ね。
どれをとっても生活にも欠かせない大切な事だ。
残念だがお前はどれも人格的に欠陥している。
これからもそれらを知らずに死んで逝くのだ、実に哀れな野郎だ。

アホというのは典型的に同じ事を繰り返すのが大好きなんだよ。
脳みその使用サイクルが極端に短い為だ。

しかし、アホでも人の心を掴む方法が有る。
教えるのは非常に簡単な事なんだが、やめておくよ。
サル以下のオツムの持ち主に日本語で説明出来る程、俺も賢くないんでね(w

お前のカキコにゃ「人の心」に訴えるものなんか皆無だよ。
0382名無しさん脚02/04/01 14:49ID:hRP1TVMu
ネタ遊びの好きな者程、教養があちこちににじみ出る。
頭の足りない者(トクチョみたいな天然丸出し)はネタをカマす資格なし。

なにが「ライカは駄目化〜」じゃ?


アホか。
0383名無しさん脚02/04/01 14:56ID:IGpM6bH7
日本語って便利だよね。人格を顕著に表してくれるからね〜。

何が「ライカは駄目化〜」じゃ?

これ、一体何のギャグのつもり?
アホか(w


0384名無しさん脚02/04/01 16:05ID:2B7vy2Fr
>>378 >>379 へマジレス
>>ライカの魅力は
>>「ライカと名付けはなんでもよい。例え写るんですでも
>>ライカブランドなら高い金を出して買う」のか、
いえいえ、ライカのコンパクトカメラを買う層は全く別です。
ですから、ライカ人類はLeica/写るんですは買いません。
>>「ドイツ製でドイツで設計されたものでないとライカと認めない。
>>逆に、ドイツのライカがつくったものならどんなカメラでも高い金を出して
>>買う」のか、
カナダ製品でもありがたいと思うライカ人類も多い。
>>「例えドイツ製であっても、現在のライカの品質があるからライカを買うのだ。
>>例えドイツライカ製でも、品質が落ちればライカになんて興味がない」のか。
品質が良いというのはある。落ちれば自然に客は離れるなっ!。特に現行のレンズは
素晴らしいぞっ!。
>>私がライカ好きな人達に一つ質問をするとすれば
>>「あなたがライカに興味を無くすのはいつ、どういう時ですか?」ということ。
誰も下取りもしてくれなくなった時。
>>ライカってほとんどが日本で売れているってきいたんで、ちょっと興味があるなと。
米国が一番の客先らしいが…、M7の発表も米国で先に大々的にやりおった。
カタログも英文は昔からあるが、日本文は日本の代理店で印刷しているようだ。
ライカのホムペも日本語だけないぞ!。スワヒリ語も無いが!。
オレ、ライカ信者なんだけど、やはり何と言われようと、素晴らしいカメラだよっ!。
でも、Mは写真を撮るカメラではないなっ。接写も望遠も出来ない欠陥カメラがRF
機なんだ…。でも、ライカが好きで使ってる。
0385名無しさん脚02/04/01 16:19ID:cKtyyrPo
>>377
>でも、例のカメラがコシナ製というのは本当だと思うのですが、違うのですか?
Leica 0復刻版のことか?
あんなのがコシナでできるはずない。

コシナにあんなふざけたシャッターを作る設備は無いし、だいたい
製造量からいって、アウトソーシングやOEMするほどのものでもない。
「何でもコシナ病」がかなり進んでいるな、あんた。

>Rシリーズが日本製というのは、たしか昔、ミノルタかどこかのOEMを発売した
>ことがあったからそう思ったのです。

R3とR4は、あくまで技術提携であって、ミノルタ製造のOEMじゃない。
R4sぐらいまでかな。
REやR5以降は、ほとんど中身はミノルタとは別物。

>また、ライカのコンパクトカメラはほとんどがリコーのOEMと聞いたのですが。

おいおい、あんた誰に何を聞いたんだい?
あんたの言うこと、何ひとつ当たっていないぞ。

くだらんOEMウンチクを騙る奴はそこらじゅうにいるけど、
単なる茶飲み話。

そんな連中の言うこと真に受けてたら恥かくぞ。
0386名無しさん脚02/04/01 16:33ID:g0429ei/
ライカのコンパクトは
リコーが作っているのは
本当です。
ライカの妄者は1種の病気で
物の価値を正確に判断できません。
面白いことにライカをけなすと
けなした人間に向かってきます。
カメラはカメラ
カメラを問題にすればいいのに
すぐけなした人物をかなしだす
救いようがありません。
そういう偏執狂がいるから
ライカは続きます
もし正当に評価する人間ばかりになれば
ライカは倒産するでしょう
M7でも新型といいながら
機構は旧式ですからね
0387名無しさん脚02/04/01 16:40ID:sr1NGvYL
Rollei Prego MICRONは確かにリコーのR1にそっくりだね。

http://www.kiwi-us.com/~mizusawa//penguin/CAMEdata/Rollei/image/pregoMICRON_1.jpg
0388↑ 名無しさん脚02/04/01 16:43ID:2B7vy2Fr
また、トクチョウさんのお出ましかなっ?。
038938702/04/01 16:46ID:sr1NGvYL
>>388

私はRolleiとLeicaの区別くらいつくぞ。
0390名無しさん脚02/04/01 16:48ID:cKtyyrPo
テニヲハの出鱈目さと内容の馬鹿さ加減は、まさにトクチョだけど
例の「決め台詞」が付いていないな。
ビビってのか?

しかしながら
「ライカのコンパクトはリコーが作っているのは本当です。」
と言い切ったのはマズいぞ。

知らないのならせめて黙ってりゃいいのに。
0391名無しさん脚02/04/01 16:51ID:sr1NGvYL
>>390

>ビビってのか?

っていうか、僕はあんたのジサクジエンを疑ってるよ。
0392名無しさん脚02/04/01 16:53ID:cKtyyrPo
え?
どれとどれが?

やってないよ。
別にどう思われてもいいけどさ(W
039339102/04/01 16:54ID:sr1NGvYL
疑心暗鬼sage
0394名無しさん脚02/04/01 17:05ID:cKtyyrPo
ひょっとして386の怪文書を俺が書いたと思っていらっしゃる?
残念ながら、俺にはあそこまで悪文を書く才能には恵まれていません。

あれを、書こうと思ってかけるのならたいしたものだと思う。
0395名無しさん脚02/04/01 17:26ID:z4sjzQjF
トクチョウさん、すでに手を回しましたのでご覚悟くださいね。

>>394
>あれを、書こうと思ってかけるのならたいしたものだと思う。
全くです(w 真似は絶対できません。だからトクチョウはコテハン使わなくとも
すぐにバレるんですねー。(w
0396名無しさん脚02/04/01 18:07ID:oMOHoYSM
トクチョウ、負ける裁判の弁護士雇う金が有るなら、一度はライカというカメラを使ってみ。
それから、お前のバーチャル体験を繰り返し聞かされる、ここの人達の迷惑を考えろ。
謝罪するなら僅かに時間をくれてやる。しばらくしてもう一度巡回するが、同じ事やってたら、
今度こそ「実行」に移すぞ。荒しの現状は見がたいものがある。

ここには(特にここ2.3日)敵に回したら恐い人間が居る事を言っておく。
誰かが実行しないと、このままの状況が切り無く続きそうだからな。

しかしお前、トクチョウってのか?珍しいくらい懲りない輩だな。恐れ入った。
0397名無しさん脚02/04/01 18:22ID:CQJ646sc
「程々にしときゃよかった」
こう思う時はもう、すでに遅いんだよ徳長。
ライカはダメカーで終らせるべきだった。

ライカを貶すだけじゃなかっただろう、あんたの場合。
今回の「メーカー(ライカ社と代理店各社)その他への誹謗中傷」は大きいよ。
今から動く人間が多いと思う。機関の外部も含めて。

今回、あんたが迂闊だった部分は、メーカーの息の掛かった機関に見つかった事より、
ここの皆に大きい迷惑を掛けた事。最近、社民のアノ人、どんな経路で挙がったか
記憶に新しいだろう。
反感って大きんだよ。どこの土俵でも。


懲役か多額の罰金か、そんな事になる前に一言の謝罪だよ。
今からなら間に合うかも知れないよ。
何れにしても態度改めた方が、あんたの身の為。
0398名無しさん脚02/04/01 22:53ID:cDTC9X22
明日は早朝から脂汗をかくことになろう。
0399経験者(マジ)02/04/01 23:04ID:Cs1WEQVe
参考人のお誘いや逮捕で、警察がドアをノックするのは
決まって早朝7時前(w
ガイシュツする前なんだよなー。いやだいやだ(w
0400名無しさん脚02/04/01 23:16ID:DOl3urAu
http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020329_1.html
0401名無しさん脚02/04/02 07:03ID:+/842QhR
ライカのコンパクトがリコー製であるというのは某カメラ屋のオヤジが言っていました。
例えばローライのコンパクトがサムソンのOEMであるようなものではないですか?
ライカ0型に関してはよくわかりませんが、持っている人がいたら"Made in
German"の刻印があるかどうか教えて欲しいのですが。
0402名無しさん脚02/04/02 07:04ID:+/842QhR
あ、"Made in Germany"だった。逝ってきます。
0403名無しさん脚02/04/02 07:38ID:/z/LxM4p
検察庁を取り仕切っている者の立場から
一言・・・・・
ライカがダメカは疑問系の質問で
ちょっとこれだけでは検挙できませんね。
ライカオタは頭悪すぎまする
ライカのあの機構で高値を付けすぎで
暴利謀略でないですか?
0404名無しさん脚02/04/02 08:03ID:Dz1Ob5lK
>>403
>検察庁を取り仕切っている者の立場から
トクチョ、新聞くらい読め。
0405名無しさん脚02/04/02 08:10ID:NJopN28y
>>401
カメラ屋のオヤジの言うことを信じているの?
おめでたい奴
0406名無しさん脚02/04/02 08:13ID:yyR19KD5
>>405
「何でもコシナ君」なんて、その程度の頭だよ。
ウエスト電器なんて聞いた事も無いんだろうなあ。
0407名無しさん脚02/04/02 08:18ID:NJopN28y
何でもコシナ君なんてもうどうでもいい。
それより、弱気になったトクチョが笑える。
0408名無しさん脚02/04/02 08:21ID:OgJFb977
トクチョ、
ライカの輸入・販売業者に文句言えや。
0409名無しさん脚02/04/02 08:24ID:Dz1Ob5lK
検察庁を取り仕切っている者って
法務大臣の森山眞弓だよ>トクチョ
0410名無しさん脚02/04/02 08:36ID:yyR19KD5
>>407
> 「何でもコシナ君」なんて、その程度の頭だよ。

漏れはひそかに「何でもコシナ君」はポスト徳長とみているのだが・・・
もう徳長もおしまいだし、次に頭悪い奴といえばコシナ君ぐらいしか見当たらない
0411名無しさん脚02/04/02 09:33ID:BmZPHx+P
ライカ君は相当頭弱いと思うよ!
特にライカの社員の言うには
M7にハイブリットシャッッターを
載せなかったのは開発時期が早かったからだってさ
これ載せるのはM8でずーと後かよう
時代遅れのライカは駄目化で〜す
0412名無しさん脚 ◆p5nUu5Fs 02/04/02 10:40ID:yqPhKfp8
おう、まだ元気にバカやっているなっ!。
0413名無しさん脚02/04/02 10:49ID:fapl+f/r
>ライカがダメカは疑問系の質問で
>ちょっとこれだけでは検挙できませんね。

オイオイオイ!
お前の犯した罪は、まさかこれだと思ってねえか??
>駄目化で〜す
こんなのオマケにもならねえよ。勘違い無き様に。

それから、お前が恐れなければならない相手はとりあえす
検察関係なんかじゃないぞ。
今現在自分の置かれてる状況も知らないんだね。

0414ペーターコーン ◆p5nUu5Fs 02/04/02 10:49ID:yqPhKfp8
>>411 載せたら買ってくれますか?。トクチョウ先生!。
0415名無しさん脚02/04/02 10:51ID:BmZPHx+P
馬鹿ではなく利巧です。
リコーじゃないないが。
ライカは駄目化だが、
ライカの馬鹿チョンはリコー製だから
馬鹿じゃなく利巧じゃ!
ライカは駄目だが
ライカの馬鹿チョンは利巧だぞ〜〜
0416名無しさん脚02/04/02 12:00ID:Lek49rdj
「トクチョウリンチオフ」開催予定。
0417名無しさん脚 ◆p5nUu5Fs 02/04/02 13:03ID:yqPhKfp8
あぁーっあっ!。
ついにリンチにされちゃうよっ!。
0418名無しさん脚02/04/02 16:10ID:BmZPHx+P
ライカをリンチにするのか?
0419トクチョウではない02/04/02 16:15ID:8yGFrHn0
ライカな人達って、こわい〜!
だいたい、リコーやコシナのどこが悪いのだ?
少なくともライカの同レベルのカメラの画質と遜色無いと思うが。
0420名無しさん脚02/04/02 16:30ID:BmZPHx+P
BESSAは素晴らしい。
ライカは駄目化。
0421名無しさん脚 ◆p5nUu5Fs 02/04/02 16:44ID:yqPhKfp8
>>419 ライカユーザーというのは、一眼レフで仕事をする連中を何も思ってはいない。
しかし、自分がライカを使っている時に、『ライカって、駄目化ですよっ!』と言われ
たら切れるだろっ!。それだけだよ。
リコーやコシナのレンズとは明らかに違う。僕の言うことが間違っていると思うなら、
コシ研の会長にも聞いてみたまえ。違いを教えてくれるよ。コストパフォーマンスでは、
君の言う通り、コシナレンダーの圧勝だがね。
0422名無しさん脚02/04/02 19:13ID:oMLymSzM
トクチョウよ、人の事はとやかく言うな。
お前はお前で好きにすればいいだろ。
お前の書き込みは100回見ても、我々の考えは動かない。
お願いだから放っといてくれ!

冗談抜きでリンチ食らうぞ。
0423名無しさん脚02/04/02 19:13ID:+h6R8rsE
>>419
だれか「リコーやコシナが悪い」と書いた人、居たっけ?

>>421
>ライカユーザーというのは、一眼レフで仕事をする連中を何も思ってはいない。
ライカの一眼レフも使っていますが?


なんだかな〜。
ライカを特別視している人って、ライカ使いよりも、そうでない人の方が多いのかも。
0424自治委員会02/04/02 19:18ID:rftojByB
★★荒らしは放置が一番キライ!★★

●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
ウザイと思ったらそのまま放置!
▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
アラシにエサを与えないで下さい

☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です
0425名無しさん脚02/04/02 20:39ID:/z/LxM4p
良識のあるカメラファンはライカを最低と判断し、
狂っているカメラファンはライカを最高と判断し、
判らない方は、とりあえずM3あたりを買って使い、
同時にBESSAも使えばいい。
必ずBESSAでいいと判断できるでしょう。
0426名無しさん脚02/04/02 20:44ID:ehAjRbG/
トクチョは脳内検察庁からお帰りの模様。
0427名無しさん脚02/04/02 22:45ID:Z7Fm6aMC
ベッサR2ゲットしたよ。
シャッター音が小さくなっていると言うので期待したが俺のベッサTより大きかった。
トクチョ、ベッサも駄目化かですか?
0428名無しさん脚02/04/02 22:57ID:jnQXU2go
べッサってミラー無いのに、どうしてあんなに
シャッター音大きいの?

やっぱりNikonでもFMシリーズとFシリーズで感触がまるで違うように
ライカも何だかんだ言っても高いだけの事はあるよね。
0429名無しさん脚02/04/02 23:27ID:KK9ZhmAs
>NikonでもFMシリーズとFシリーズで感触がまるで違うように

そりゃ差別化しないと高いの売れないから当然だろうが。

>ライカも何だかんだ言っても高いだけの事はあるよね。

それ、ベッサと比べて高いっていってんのか?
ベッサR2との、約5倍の価格差だけのことあると本気で思ってる??

だいたい同じメーかーでわざと質感変えてる例と、他メーカー間での価格差による質感の違いを同列に語るなよ。
頭悪すぎじゃないか?
0430名無しさん脚02/04/02 23:39ID:/2TXG09P
ライカも差別化で高くしてる。
(親会社エルメスだし)
質感や耐久性もF5やEOS-1Vよりも良いから比べても高く無い。

はい、>>429
が結論だしてくれたから、このスレ【終了】
0431名無しさん脚02/04/02 23:43ID:+h6R8rsE


>ベッサR2との、約5倍の価格差だけのことあると本気で思ってる??

R2と比べるのならM7じゃなくM6TTLだよね。
それなら5倍もないない。大袈裟すぎ。
ざっと4倍弱でしょ。並行物のM6TTLなら3倍ちょい。

それぐらいの価格差なら、妥当だと思うけど。
0432名無しさん脚02/04/02 23:49ID:YMsJPFKk
ライカ駄目っていってる奴って
「エルメスのバッグは高いだけのダサダサで
 ユニクロのバッグの方が安くて、使い易いじゃん。」
と言ってるのと、同じだよね。
人に自分の意見押し付ける前に世論のイメージでは、
ライカ&エルメス最高なんだよ。
0433名無しさん脚02/04/03 00:26ID:9cx09yad
↑バックはファッションの要素で価値が決まるけど、
ライカはファッションなのかな?

そうでもあり、そうでもなし。

ファッションとしてはカメラ界随一なんでしょうけど機能的にはどう考えてもださださでしょう。
0434名無しさん脚02/04/03 00:28ID:9cx09yad
M7をみて本当にライカには愛想をつかしました。
0435名無しさん脚02/04/03 00:29ID:6s8Jw1kB
>>425
ベッサ「で」いい、のか?
ベッサ「が」いい、じゃなくて。
弱気になったって噂はホントだったんだねえ。
0436連続カキコすまんが02/04/03 00:36ID:9cx09yad
あのオリンパスがM型の数百倍も完成度が高く、実用的なOMシステムを潔く終結する今、
なぜ、あの大ライカたるものが恥の上塗りとしかいいようがないM7を最新鋭と称して市場に出せるのか?

ライカってバカなのか?すくなくともこれをありがたがる奴はバカだよ。そもそもベッサRよりフィンダーみづらいんだぜ。

いいかげんこれに30万もはたくロートルじじいどもは目を覚ませよ。
04374xi02/04/03 00:40ID:hVGPSFRE
ライカ一度は使ってみたいと思う。

機能としては・・・
・レンジファインダーでマニュアル
・レンズ交換できる

「さしんを撮ることが趣味」の人にしてみれば・・・
・手巻きである
・布幕横走りの音がカコイイ
・グリップが丸くてきもちいい

ここまで考えると、ニッカかライカ
現行ならライカMという選択肢を選ぶしかないでしょ。

当方若僧にて、ライカブランドのありがたみなんぞこれっぽっちも
理解してないんだが、
それでも「ホスィ…」と思わせる理由。こんなとこですな。
0438名無しさん脚02/04/03 01:02ID:ZtwkNbId
ベッサねえ。
壊れなきゃいいんだけどねえ。

ライカの1/3の値段で、寿命が1/10なら高いわ。
0439名無しさん脚02/04/03 01:08ID:fZ/NlSGB
>438

そおいうおまえは、壊れるまでベッサを使ったのか??
0440名無しさん脚02/04/03 01:11ID:qyCrOTN9
やっぱ、なんやかんや言ってもライカは意識されてるのね。2chでは。
一年中複数スレが上がってるもんなー
0441名無しさん脚02/04/03 01:19ID:ZtwkNbId
>>439
当然
0442名無しさん脚02/04/03 01:35ID:fZ/NlSGB
ライカMシリーズよりベッサR2が欲しい理由。

1 数々の伝説を産んだライカのレンズ、驚異的な安さで写りも結構良い
ロシアレンズ等が使えるのに、ライカM6より圧倒的に安いボディ。
2 M6って重いよね・・・
あんな重いの持ちあるくくらいならOM持っていくよ。
「軽快さ」っていうか「お気軽さ」で、R2の勝ち。
3 何十年もかかってM7程度の物しかつくれないライカより、ベッサシリーズをたちあげて、ほんの数年でR2を生み出したコシナは、今後も
期待して応援したくなる。
ライカで良かったのはM3までではないだろうか?
そのあとは迷走中。
M4でメーター無しライカは完成。M5で失敗。またM4に戻る。
この、後戻りする感覚が信じられない。
で、M4にメーター乗っけて「M6でございます」・・・フザケテル。
されにM6TTL・・
トドメにM7・・・
企業として前に進もうという気はないのか?
仮にも工業製品を作ってる会社だろ???
看板大事にするあまり、新しい物、作れなくなったんかい。

正直言って、CL2が出るなら欲しい。(アレもけっこう重いんだけどね)
で、結局、俺にとってCL2ってのは、ベッサR2なんですよ。
小さくて軽くて、ちょっとチープなボデイながらアノ、レンズが使えて
お手軽な価格。
0443名無しさん脚02/04/03 01:36ID:fZ/NlSGB
>441
どの機種でどれくらい使用して、どこがどういうふうに壊れたか
教えてくれ。
参考にしたいので。
0444名無しさん脚02/04/03 01:46ID:ZtwkNbId
L
2年弱
巻き上げレバーを動作させたら、最後に「にゅちょっ」という感触が出て
チャージが滑るようになった
撮った本数はわからない。1000本も撮っていないはず
ただし持ち歩いていた時間は長い。けっこうラフに扱った。

こんなのでいい?
0445名無しさん脚02/04/03 03:21ID:g0oA/qtP
まぁ、>>432が正解なのだろうな。
ブランドというのはそういうもので、ブランドそのものに魅力を持って無くて
機能優先の人にとっては、理解できないものがあるのだろう。
車でも、高性能な日本車が安くてあるのに、高くて性能的にも劣るBMWやベンツ
に「うーん、ベンツは味が違う」といって乗っている人と同じだろうな。
0446名無しさん脚02/04/03 03:45ID:vjkeABdV
…ということにしておきたいんだね。

自分に理解できない価値は、成金かブランドかぶれの熱病だと思い込みたい人。

まさに「あの葡萄はすっぱい」を地でいってる。
0447名無しさん脚02/04/03 03:57ID:hu+y63e2
>>446
そういうなって。
ライカで撮った写真と、F5で撮った写真の違いなんて誰もわからないだろ。
適正な露出、タイミングやフォーカスを得ることが出来るのはどう考えても
F5なんだから。
機械としてのライカの価値は俺も理解できるよ。
0448名無しさん脚02/04/03 04:19ID:vjkeABdV
>適正な露出、タイミングやフォーカスを得ることが出来るのはどう考えても
>F5なんだから。

その程度の発想だろ?
だから馬鹿にされるんだよ。

くだらん機能がゴテゴテ付いた、お子様ランチみたいなカメラが
シンプルな機能しか持たないものに常に勝ると考えているようでは
ライカはスノッブ野郎のかっこつけカメラにしか思えないわな。

俺はF5よりM4の方が使いやすい。
無理して言ってるわけじゃない、かっこつけて言ってるわけでもない。
ライカを持っていることを自慢したいだけのスノッブ野郎でもない。

だいたい、ライカごときで自慢するほどおめでたくはない。
俺の自慢は・・・・・
ちょっとここでは書けない(W
0449名無しさん脚02/04/03 04:35ID:GmBdes2d
そんな吉野家より吉野家よ、ちょいと聞いてくれよ。吉野家とあんま吉野家ないけどさ。このあいだ、吉野家の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか吉野家がめちゃくちゃ吉野家いっぱいで吉野家ないんです。
で、よく吉野家見たらなんか吉野家下がってて、吉野家、とか書いてあるんです。もうね、吉野家かと。吉野家かと。
お前らな、吉野家如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、吉野家が。吉野家だよ、吉野家。
なんか吉野家連れとかもいるし。吉野家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーし吉野家吉野家頼んじゃうぞー、とか吉野家言ってるの。もう吉野家見てらんない。
吉野家な、吉野家やるからその吉野家空けろと。吉野家ってのはな、もっと吉野家としてるべきなんだよ。
吉の字の向かいに座った吉野家といつ吉野家が始まってもおかしくない、
吉野家すか吉野家されるか、そんな吉野家がいいんじゃねーか。吉野家は、すっこんでろ。で、やっと吉野家座れたかと思ったら、隣の吉野家が、吉野家で、とか言ってるんです。そこでまた吉野家ぶち切れですよ。
あのな、吉野家なんてきょうび流行んねーんだよ。吉野家が。吉野家げな顔して何が、吉野家で、だ。
吉野家は本当に吉野家を食いたいのかと吉野家いたい。吉野家い詰めたい。小1時間吉野家い詰めたい。お前、吉野家って吉野家いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の吉野家から吉野家わせてもらえば今、吉野家通の間での吉野家はやっぱり、吉野家、これだね。
大盛り吉野家ギョク。これが吉野家の頼み方。吉野家ってのは吉野家が多めに入ってる。そん代わり吉野家が少なめ。これ。
で、それに大盛り吉野家ギョク(吉野家)。これ吉野家。
しかし吉野家これを頼むと次から吉野家に吉野家マークされるという吉野家も伴う、吉野家の剣。吉野家にはお吉野家め出来ない。
まあお吉野家は、吉野家でも食ってなさいってこった。
0450名無しさん脚02/04/03 06:14ID:5p19nRpt
ライカはエルメスのようなブランド
冗談じゃないよ
カメラは機能でしょ
いかにいい写真を早く正確に写せるかだよね
ライカは散々つかったが、BESSAがでてきて
BESSAで十分になった、修理も早いし
ライカも結構狂い易い
狂うのは差が無いね
そしたらBESSAでいくさ
BESSAはファインダーが見やすいし、何しろ軽い
軽いのをすすめると、年寄り扱いするが
10代の俺は1本でも多くレンズを持ち歩きたい
ライカは徳長閣下のいわれる駄目化が
やっぱし正解でしょうね
カメラがファッションというのは
阿呆の言うこと
カメラなんてファッションにならないし
車との比較もおかしい
車のドアーはベンツとクラウンでは厚さが違うとかはあるが
0451名無しさん脚02/04/03 06:20ID:GmBdes2d

            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∠  うるさいハエだなぁ。逝ってよし!
            \_____________
                  ブーン
           ∴     ・〜
   ∧ ∧    ∴∴    ↑
   ( ゚Д゚)   ∴∴∴    >>450
   ∪  ⊃自
  〜|  │  プシュー
    U U
0452名無しさん脚02/04/03 06:51ID:zvVTXFnd
トクチョー閣下!
ベッサR2はシャッター音がベッサTより大きくなっているそうですが
これは駄目化ではないのですか!?
0453名無しさん脚02/04/03 08:32ID:bNa7EBik
>>450

コシナの初期不良返品率を知らない、厨房だな。
0454名無しさん脚02/04/03 08:51ID:ZA4dPYZX
>>450
ライカをさんざん使ったのなら、ファインダーの見えやピント合わせのしやすさ、
シャッター音の静かさがベッサより良いとわかるでしょうに。
その違いもわからないの??
結果、使いやすさはライカの方が上だよ。
0455名無しさん脚 ◆p5nUu5Fs 02/04/03 08:57ID:BRqs8qDc
チョクトウ先生!、M7が欲しいんですが、駄目化ですか?。
車はベンツ乗ってます。
0456名無しさん脚02/04/03 09:08ID:69nEt+Gx
カメラは機能??
阿呆じゃねーか?
だったら一番多機能で高機能なカメラだけが売れるはずだ。
しかし世の中450のつるつるの脳味噌で考えるほど単純ではない。
カメラが機能なら世の中のカメラはF5とEOSとαだけあればいいだろ。
「カメラは機能」だなんて、カメラに機能、絶対的な信頼性を必要とするプロだって言わねぇよ。
報道写真屋なら仕事のうえでは言うかもしれんが、写真を「趣味」として考えれば、いろんなカメラがあって、選択肢も色々なのが現状だ。

まず、自分一人の思い込みから抜けだせず、「現状」を把握できていないのが痛い。

「10代だから仕方がない」と、甘いこといってられないくらい酷いな。
450は。

だいたい、嘘っぽいな。散々ライカ使ってBessaで充分に思えるようになった10代・・・・

カメラのファッション性での一面を否定するあたりから、ダサイ格好して髪の毛ぼさぼさで女に相手にされず、友達もいなくて楽しみはカメラとパオコンだけなんだろうな...
0457名無しさん脚02/04/03 09:41ID:nxOB40sG
普通の人間に使いやすいカメラはMZ−3かFM3Aだ。
0458名無しさん脚02/04/03 11:09ID:ckNEKwtk
>>450 ←トクチョウか?

>車のドアーはベンツとクラウンでは厚さが違うとかはあるが
人間に例えても良いぞ。
お前とお前以外の人間は、明らかに脳みその厚さが違う。

>10代の俺は1本でも多くレンズを持ち歩きたい
最近のティーンズは、生き方がアホでも物の事は良く知ってるんだよ。
ネタかます前に社会勉強しろ。

俺のトクチョウの人間像って「絵書きの機能を省略したジミー大西の廉価版で
当たり前のように故障したジャンク物(w」の印象なのだが、殆どの人は
同等かそれ以下のイメージを抱いてるだろうし、まず外れていないだろう。

しかし、カメラに機能だけを求めるのはメーカーの特定部の仕事であって、
ユーザーはそれだけを重視しなくなって久しい。
お前のようなアホが口出しする事じゃ無いのよ。

誰が今頃、こんな所で「カメラは機能優先」だってヌカしてるんだ?
カメラに機能だけを求めるのは決して間違いじゃないんだが、
それプラス、耐久性、イメージやステイタスその他を加えた楽しみ方が
出来るカメラがここには有る。そういう事だ。
お前の狭いオツムじゃ、まず理解出来ないだろうがな。

カメラに限らず、モノには見合った求め方があるものなんだが‥。
このアホにはそんな洒落た遊びが出来る感覚と経済力なんかないんだろうな。

高級ホテルのレストランで汚い格好の為に門前払いされ、
カップ麺を食いながら玄関に毎朝座り込むルンペンがお前の第二印象だよ。
情けない事、この上ない。


お前の程度の低さというものを心の底から軽蔑してやるよ。

0459名無しさん脚02/04/03 11:31ID:+sEdcXRj
>>450
それで注文したというベッサR2はまだ受け取りに行んのかトクチョ?
朝から悪臭撒き散らすヒマがあったらさっさと行って来い。
0460名無しさん脚02/04/03 11:38ID:9/I3nPDV
>>450
受取ったら当然、ここで詳しくインプレするんだろうな。
スレ違いだが、こんなスレどうでもいいし。
楽しみにしてるぞ。
0461名無しさん脚02/04/03 11:44ID:ftWGGxIb
布幕の静かなシャッターのレンジファインダーはライカしかない。
M6とM3はバラすと、部品構成に大差は無い。
M3は半世紀以上経っても、メンテナンスしてれば問題なく動く。
M7だってAE搭載しても、耐久性はM6と同等にもってきてる筈だ。

日本はバッタ物(コピー物)に慣れてるから偽者に抵抗を感じないが
本物のエルメスと偽者エルメスのバッグでは、
アフターフォローも耐久性もまったく違う。

ベッサで50年使えるか?50年後も会社残ってて修理してくれるか?
0462名無しさん脚02/04/03 12:01ID:OjSWPkHa
トクチョウは老い先短いからベッサで十分。
案外、ベッサの方が丈夫だったりしてな(w

まぁ、市ぬまでここで一番だけ歌ってろ(wwwww
0463RZスレの人02/04/03 12:15ID:3QnTfnq5
>M7だってAE搭載しても、耐久性はM6と同等にもってきてる筈だ。

それは買い被り過ぎ、悪いけど。
0464名無しさん脚02/04/03 13:47ID:BRqs8qDc
450のつるつるの脳味噌で考えるほど単純ではない。
トクチョウ!、おまえツルツルなの?。
>>463 んて、言うことはM6よりヤワってことかにゃ?。
見解を知りたい。頼む!。

トクチョウ!蝿みたいに出てくんじゃぁねえぞっ!。
0465名無しさん脚02/04/03 14:11ID:JhyAsgTQ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/yoshimoto/

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吉本が辻元を救う−常務がラブコール

 秘書給与ネコババ疑惑で議員辞職した辻元清美前社民党政審会長(41)に、
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話題性は十分だが…。

-------------------

だれか止めてくれ‥。
0466名無しさん脚02/04/03 15:05ID:yUg5UlHY
>>457
>>普通の人間に使いやすいカメラはMZ−3かFM3Aだ。

どう使いやすいのだ?具体的に説明してください。
漏れにとって操作を100%失敗しないのはライカM2だけ。
(他のMはフィルム装填でたまにしくじる事もある。)
次がオリンパのOM1桁のマニュアルモード。
(オートは露出補正戻し忘れたり、メモリー&クリア忘れたりする)
とりあえず、モードがごちゃごちゃしてたり、レバーを引き出さないと
シャッターが落ちないカメラが使いやすいとは思えないのですが。
もっとも嫌いなのは電源スイッチを入れなきゃ使えないカメラだな。
シャッター押してから、あ、入って無いやと初めて気づき電源をONに
した経験の無い奴いるか?
0467RZスレの人02/04/03 15:10ID:3QnTfnq5
見解もなにもRシリーズの中古屋の裏書き見れば分かるじゃん。
まあ50年後は間違い無く使い物にならないってこった。

50年もつかわれちゃメーカーもタマんねえけどな。

M7は30万切ったら買う予定。メカも安定してるだろうし。
0468名無しさん脚02/04/03 16:00ID:bNa7EBik
>>M7は30万切ったら買う予定

新宿で298000円、買え(W
0469名無しさん脚02/04/03 16:04ID:5p19nRpt
ラ イ カ は ダ メ カ

馬 鹿 馬 鹿 し い

    
0470netdandy02/04/03 16:19ID:cSm9FWKj
よっ 出ました ダメカ

ハンドルをダメカに変えたら?
0471:-)02/04/03 17:10ID:gSblFdeP
>ベッサで50年使えるか?50年後も会社残ってて修理してくれるか?

今から50年後だと、こしながらいかの名前買ってたりして(笑)

あ、わらえねーな。まぢで。
0472名無しさん脚02/04/03 17:46ID:eJmt1rkJ
うん、「ライカは50年後も残っている」と自信を持っているのは何故なんだろう。
0473名無しさん脚02/04/03 17:49ID:eJmt1rkJ
「ライカは使いやすい」という人は、「ライカは使い慣れている」
の間違いでしょ。
全くどのカメラも知らない状態の人が使ってみて、M7が使いやすい
なんて思うはずがない。
高価なカメラだから、鞄の中に適当に放り込む、なんていうのも出来ないし。
0474名無しさん脚02/04/03 17:52ID:ZtwkNbId
使い慣れているから使いやすいんだけど?
何言ってるの?この人

今日も鞄の中に「適当にほうり込んだ」ライカが入っておりまする。
0475名無しさん脚02/04/03 17:55ID:jX9yYofe
適当にカバンに放り込んだベッサRは1年で壊れましたが、何か?
ライカM6は机から落しても、全然問題なく動いていますが、何か?
0476名無しさん脚02/04/03 18:02ID:eJmt1rkJ
>>474
うん、だから一般的な意見で言うと、ライカは使いやすいカメラではないということ。
このスレで、ライカは使いやすいといっている意見があったもので。
私は貧乏人ですので、レンズと併せて50万円するカメラを鞄の中に
放り込めません。中古買い取り価格も落ちそうだし(w
0477名無しさん脚02/04/03 18:09ID:5p19nRpt
ライカというカメラメーカーが昔々あったとさ。
銀塩といって紙のようになっているフィルムというやつを
中へ差し込んで使ったんだってさ。
21世紀初頭にカメラ批評の天才が現れてさ
ライカは駄目化と言い出しました。
それが証明されたのは何年かたってからでした。
先見の明というやつか
ライカはDamecaと改名しました。
皆んなかんかんになって怒ったよ。
ライカ偏執狂共が
0478RZスレの人02/04/03 18:11ID:3QnTfnq5
>>468
正規品?そうならほしいけど。電子物はダイアグベンチ
がないと調整出来ないから並行はパスね。

50年後?50年前のライカは平気で使えるし
、会社が無くなっても修理単価見込めるから
アメリカとかでリプロのパーツ屋が出るのは明白だからな。

使い易いかと言われればシロートには絶対使い辛い。
このへん厨房の好きなAT/MT議論と同じだね。
アホに何言っても無駄だからアドバンテージなんぞ列挙しない。
0479名無しさん脚02/04/03 18:15ID:+sEdcXRj
>>477
わかったからオムツ替えてもらってきなさい。臭ってるから。
0480名無しさん脚02/04/03 18:16ID:ZtwkNbId
>>476
>一般的な意見で言うと、ライカは使いやすいカメラではないということ。

「一般的な意見」ではなく「全くどのカメラも知らない状態の人の意見」だろ?
473で述べていることは。

生まれて初めてカメラを触る人にとってライカは使いやすいとは言えない。
これには別に反論しないよ。

>私は貧乏人ですので、レンズと併せて50万円するカメラを鞄の中に放り込めません。

貧乏かどうかの問題じゃないわ。
俺も貧乏だから、高いカメラを使いもせずに飾っておくなんて、もったいなくてできん。
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