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●●●最低機 ラ イ カ ●●●

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0001名無しさん脚02/02/19 12:42ID:RW1wHsN9
今や日本カメラ業界の発展の結果
ライカは最低カメラに落ちました
0341名無しさん脚02/03/29 07:33ID:ukmNs3Fz
ライカの話に戻すと、
ライカって発展性がないのかなー
ニコンなんかもF、F2、F3、F4、F5と発展してきたし
OMのように、最初の基本設計がガッチリしててOM4まできたろ
そこえいくと
ライカはM3を出てないな
むしろだんだん機能低下を来たし
痴呆化してるみたい
ライカは駄目化の理由は痴呆化にあるらしい
0342名無しさん脚02/03/29 07:52ID:ExzbD3S4
万年筆みたいなものでしょう。ある程度の機構の完成をみたらそれ
以上の変化は必要ない。ウオーターマンの万年筆に自動サイン機能
が付いていたって誰も喜ばない。

進化=前進っていうのは1970年代位までの古い物の考え方だよ。国
産一眼レフやデジカメなどは大量生産前堤の薄利多売商品なので、
付加価値を付けていかないと成り立たない。パワーズームとかバー
コード入力とか視線入力とか要らない機能まで付いてくる。撮影者
から操る喜びを奪うような進化は必ずしも必要ないだろう。

今の日本の産業が落ち込んでいるのもこの大量生産前堤の薄利多売
が原因だと思うよ。例えば従業員が40人くらいの小さな会社だった
ら製品ラインナップを単価の高い高級品にして年間千個位の売り上
げでも充分やっていけるかもしれないが、小回りの効かない大企業
にはそうした事業転換は不可能だ(リストラや分社化で生き残りを
図っているがなかなか厳しそうだ)
034334202/03/29 07:54ID:ExzbD3S4
でも、僕は大量生産品が好きだ。
0344名無しさん脚02/03/29 08:13ID:ukmNs3Fz
>>342
お前の言うこと理解できるよ。
俺もハッセル500CMなんて大好きだよ
でもさライカは工業品の良さないね
ただ最近はM3はいいと思う
M3は古いだけファインダーが綺麗でない
俺は今時ベッサやヘキサーRFの方がうんと上と思う
M6よりも高くてもヘキサーRF買うね
ライカはやっぱり駄目化
0345名無しさん脚02/03/29 08:14ID:ZxF0exwd
そうは思いませんが何か?
0346RZスレの人02/03/29 08:20ID:whspVhGi
インテリジェンスのカケラもない白痴は今度は脳内ハッセルユーザーかおめでてえな

シリアル教えてみろよ、一部伏せ字でも良いから
0347名無しさん脚02/03/29 08:40ID:sPwR9IcO
最初の2文字だけでもいいぞ
0348名無しさん脚02/03/29 08:47ID:ukmNs3Fz
お前たちが脳内八ッセルユーザーと思っていればいいですよ〜だ
写真見せるわけにいかないからな
番号も言いません
どっちみちけなすことしか出来ない駄目人間どもだから
ライカは駄目化〜〜〜〜〜〜〜
0349名無しさん脚02/03/29 08:55ID:qz/gzf7M
>どっちみちけなすことしか出来ない駄目人間
 
自己批判かトクチョ
0350世間は春だがこいつは年中。02/03/29 09:30ID:g1FYTbj5
トクチョの話に戻すと、
トクチョって発展性がないのかなー
ニコンなんかもF、F2、F3、F4、F5と発展してきたし
OMのように、最初の基本設計がガッチリしててOM4まできたろ
そこえいくと
トクチョは脳内ユーザーの域を出てないな
むしろだんだん機能低下を来たし
痴呆化してるみたい
トクチョは駄目化の理由は痴呆化にあるらしい
0351名無しさん脚02/03/29 11:06ID:P6ApA2rU
>お前たちが脳内八ッセルユーザーと思っていればいいですよ〜だ

何台のコレクションがあるんだい?沢山名機があるんだろう。
一度、教えてくれよな。どんな写真を撮ってるの?

しかし、幾らカメラが集まっても置き場所に悩まなくていいな、脳内は。
0352名無しさん脚02/03/29 11:11ID:HRGho+m9
>写真見せるわけにいかないからな

特注品でもあるまいし。別にいいだろう。
嘘でした以外に何の理由も思い浮かばないんだが(w

あ、トクチョウ品か。脳内保管専用で出せないもんな。
許してやるよ。
0353名無しさん脚02/03/29 13:19ID:LOHS3FrG
トクチョウ、脳内のハッセルを念写して写真をアップしろ。
それだけ瞑想パワーが強ければ可能なはずだ。
0354名無しさん脚02/03/29 13:23ID:g1FYTbj5
>>353
何を念写しようとしても、口から出てくるそのプリントは
どれもぼやけたM6が写っている。
脳内に焼き付いてるから、念写しなくても焼き増し可能だ。
0355RZスレの人02/03/29 15:17ID:whspVhGi
オレも防湿庫あふれて困ってるからこれからは脳内カメラの購入に切り替えよう。
勿論シリアルナシのヤツ
0356名無しさん脚02/03/29 15:32ID:sPwR9IcO
脳内テクニカルダンが邪魔で他のカメラが置けません。
安くお譲りしますので、どなたか引き取ってくだあしませんか?
0357RZスレの人02/03/29 15:36ID:whspVhGi
自分の脳内KE-7Aとバーターは如何でしょうか?

脳内テヒニカはもうこないね。シャッターナシでアポニッコールで建物撮る人。
手かざしシャッターなのかな?真光みたいにいつもテヒニカの幸せを祈ってる。

あと俺にRZにRBのレンズが付くかドアホと罵った人とももう少しお話したかった。
0358親切な人02/03/29 15:41ID:1THvz9R/

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
0359Y縣 ◆8I4tymlA 02/03/29 15:57ID:DrAxx1vz
>>344 >>M6よりも高くてもヘキサーRF買うねライカはやっぱり駄目化>>
嘘コケっ!。


0360IPやられるそうだ02/03/29 17:24ID:3aGXyG3T
あちこちで荒してきた君だが、今回だけはどうも「駄目」みたいだよトクチョウ。
ある意味、寂しくなるな(w
0361名無しさん脚02/03/30 07:44ID:Q+l3Y34W
簡単にはやられません。
場所を変えて書き続けます。
ライカは駄目化〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0362名無しさん脚02/03/30 08:23ID:0CGYfJ3B
 /...徳長中田.../
 ||:::   ∧ ∧ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ̄\ ( ゜Д゜)<  誰か相手にしてくれ〜
 |   |: ̄U U ̄:| \__________

       バタン !!
 _______ミ  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ̄\     \ (´∀` )< はいはい。逝ってよし♪
 |   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|⊂    ) \_______
 |   |:      .:| | | |
 |   |:      .:|(_(__)
0363名無しさん脚02/03/30 14:26ID:vhxY/K+t
久しぶりに亀板のぞいたが、まだこんなこだらないことやってるんだ。
まぁ、せいぜい一生やってな。
0364Y縣 ◆axahauRk 02/03/30 17:47ID:eeRf5NHy
>>363 こいつ、ここで大人になるちゅうてますが…。
0365名無しさん脚02/03/30 21:13ID:Q+l3Y34W
ライカが駄目なら
ライカオタは全員駄目化
0366名無しさん脚02/03/31 05:33ID:01NiXYii
トクチョ=駄目(化)
0367Y縣 ◆8I4tymlA 02/04/01 11:43ID:2B7vy2Fr
このスレもマズイなあーっ!。トクチョウさん、”最低”なんて書いちゃって、大丈夫?。
0368名無しさん脚02/04/01 11:59ID:SWCWZaFw
ライカの好きな人へ質問:
今度のM7のAE部分は日本製だと思いませんか?
また、ライカの0だった?大昔のライカの復元したやつ。あれはコシナ製
だと思うんですが、それでもライカはライカなんですか?
また、Rシリーズはかなりの部分が日本製だと思うんですが、どうなんですか?
0369名無しさん脚02/04/01 12:01ID:SWCWZaFw
もしコンタックスのように、ライカがブランド名をコシナに売ったとしたら、
それでも「うーん、ライカはやっぱり味がある」といって使い続けるんですか?
「コシナ製になってからAEの精度が高すぎて、ライカっぽくないなぁ」
とかいいながら。
0370名無しさん脚02/04/01 12:13ID:cKtyyrPo
>今度のM7のAE部分は日本製だと思いませんか?
別に思いません。

>大昔のライカの復元したやつ。あれはコシナ製だと思うんですが
何でもコシナ君の考えることは、私には理解できません。

>Rシリーズはかなりの部分が日本製だと思うんですが、どうなんですか?
かなりの部分、とか、大部分とか、
曖昧すぎて何とも言えないですな。
たぶんRは部品重量比でいえば、ポルトガル製が大部分でしょう。

>それでも「うーん、ライカはやっぱり味がある」といって使い続けるんですか?
ヤシカ京セラコンタックスのカメラを「うーん、コンタックスは味がある」と
喜んで使っている人など、ごく少数派でしょうな。

もうちょっと巧く煽るように。
0371名無しさん脚02/04/01 12:52ID:2B7vy2Fr
>>370 お上手!。
0372名無しさん脚02/04/01 12:53ID:wW9BS8+l
時計でもそうだけど、昔のメカニカルなものは「当り外れ」が大きい。
家の両親はそんなに拘ってる人ではないが、「カメラとかで"ハズレ"
引くとどんなにサービスで調整してもダメだ」って昔良く言ってた。
今はファッション的要素が大きいのかもしれないけど、ブランドネーム
は「ハズレ」を引かないための数少ない拠り所の一つだったみたいだ。
家はそんな裕福じゃなかったから、ライカなんぞ使ってなかっけど、
純機械制御で精度と耐久性を得るにはやっぱりそれなりのコストが掛
かることは理解しているつもりだ。
0373RZスレの人02/04/01 12:58ID:edGe6yNX
公差の有る部品を組み合わせて行く訳だから当たり外れは絶対に有る。
+と-にバラけたパーツの集合体はどうあがいてもダメ。
0に近いパーツの集合体は設計がマトモなら動作も良いしライフも長い
0374名無しさん脚02/04/01 13:09ID:cKtyyrPo
ハンドメイドには「ペアマッチング」という技がある。
ご存知?
0375RZスレの人02/04/01 13:19ID:edGe6yNX
知ってるよ
量産品がそれを大してやってないこともな。
組み合わせ損なった部品代定価に含めたら競争力が下がるからな。

インテグラタイプRもそれがウリだった癖に初期のフレナン1000番までしかやってない。

そんなもんだよ
0376名無しさん脚02/04/01 14:19ID:g0429ei/
M7はシャッターがハイブリットでなくて古いんだなー
今時になってやっとAEときたか
良識のある人は買わないよね
0377名無しさん脚02/04/01 14:23ID:zuydt9F6
>>370
いえ、煽りではありませんよ。
でも、例のカメラがコシナ製というのは本当だと思うのですが、違うのですか?Rシリーズが日本製というのは、たしか昔、ミノルタかどこかのOEMを発売した
ことがあったからそう思ったのです。また、ライカのコンパクトカメラはほとんどがリコーのOEMと聞いたのですが。
0378名無しさん脚02/04/01 14:28ID:zuydt9F6
私は他人がどんなカメラを買おうが、別に気にしません。でも、なぜ
これまでしてライカにこだわる人がいるのか、その理由を知りたいのです。
つまり、ライカの魅力は
「ライカと名付けはなんでもよい。例え写るんですでもライカブランドなら
高い金を出して買う」
のか、
「ドイツ製でドイツで設計されたものでないとライカと認めない。
逆に、ドイツのライカがつくったものならどんなカメラでも高い金を出して買う」のか、
「例えドイツ製であっても、現在のライカの品質があるからライカを買うのだ。
例えドイツライカ製でも、品質が落ちればライカになんて興味がない」
のか。
0379名無しさん脚02/04/01 14:31ID:zuydt9F6
つまり、私がライカ好きな人達に一つ質問をするとすれば
「あなたがライカに興味を無くすのはいつ、どういう時ですか?」
ということ。
ライカってほとんどが日本で売れているってきいたんで、ちょっと興味があるなと。
0380カリスマ厨房@オレがホンモノ02/04/01 14:33ID:X6B6iB1O
カナダやポルトガルじゃ信用できないがコシナだったら信用してもいいぞ(W
0381トクチョは自分以外の者を皆、阿呆だと信じている。02/04/01 14:40ID:QBUb5rhO
‥てな事いってもアホのトクチョウには何の事だかさっぱりだろうな。
下調べも覚束ないアホウは、やっぱりアホでも回数書き込めば
そのうち誰かが聞くと信じ込んでいる。めでたい野郎だよ全く。

お前のアホな書き込みには、ライカの壊し方とその後の鬱憤だけで
そんなのは誰にとっても当然どーーーーでも良い事である。
他人に同意を求めたいなら筋道通した会話を心掛けるのが
健常者の常識となっているんだよ。

モノの正しい使い方、買い方、人徳、そして日本語ね。
どれをとっても生活にも欠かせない大切な事だ。
残念だがお前はどれも人格的に欠陥している。
これからもそれらを知らずに死んで逝くのだ、実に哀れな野郎だ。

アホというのは典型的に同じ事を繰り返すのが大好きなんだよ。
脳みその使用サイクルが極端に短い為だ。

しかし、アホでも人の心を掴む方法が有る。
教えるのは非常に簡単な事なんだが、やめておくよ。
サル以下のオツムの持ち主に日本語で説明出来る程、俺も賢くないんでね(w

お前のカキコにゃ「人の心」に訴えるものなんか皆無だよ。
0382名無しさん脚02/04/01 14:49ID:hRP1TVMu
ネタ遊びの好きな者程、教養があちこちににじみ出る。
頭の足りない者(トクチョみたいな天然丸出し)はネタをカマす資格なし。

なにが「ライカは駄目化〜」じゃ?


アホか。
0383名無しさん脚02/04/01 14:56ID:IGpM6bH7
日本語って便利だよね。人格を顕著に表してくれるからね〜。

何が「ライカは駄目化〜」じゃ?

これ、一体何のギャグのつもり?
アホか(w


0384名無しさん脚02/04/01 16:05ID:2B7vy2Fr
>>378 >>379 へマジレス
>>ライカの魅力は
>>「ライカと名付けはなんでもよい。例え写るんですでも
>>ライカブランドなら高い金を出して買う」のか、
いえいえ、ライカのコンパクトカメラを買う層は全く別です。
ですから、ライカ人類はLeica/写るんですは買いません。
>>「ドイツ製でドイツで設計されたものでないとライカと認めない。
>>逆に、ドイツのライカがつくったものならどんなカメラでも高い金を出して
>>買う」のか、
カナダ製品でもありがたいと思うライカ人類も多い。
>>「例えドイツ製であっても、現在のライカの品質があるからライカを買うのだ。
>>例えドイツライカ製でも、品質が落ちればライカになんて興味がない」のか。
品質が良いというのはある。落ちれば自然に客は離れるなっ!。特に現行のレンズは
素晴らしいぞっ!。
>>私がライカ好きな人達に一つ質問をするとすれば
>>「あなたがライカに興味を無くすのはいつ、どういう時ですか?」ということ。
誰も下取りもしてくれなくなった時。
>>ライカってほとんどが日本で売れているってきいたんで、ちょっと興味があるなと。
米国が一番の客先らしいが…、M7の発表も米国で先に大々的にやりおった。
カタログも英文は昔からあるが、日本文は日本の代理店で印刷しているようだ。
ライカのホムペも日本語だけないぞ!。スワヒリ語も無いが!。
オレ、ライカ信者なんだけど、やはり何と言われようと、素晴らしいカメラだよっ!。
でも、Mは写真を撮るカメラではないなっ。接写も望遠も出来ない欠陥カメラがRF
機なんだ…。でも、ライカが好きで使ってる。
0385名無しさん脚02/04/01 16:19ID:cKtyyrPo
>>377
>でも、例のカメラがコシナ製というのは本当だと思うのですが、違うのですか?
Leica 0復刻版のことか?
あんなのがコシナでできるはずない。

コシナにあんなふざけたシャッターを作る設備は無いし、だいたい
製造量からいって、アウトソーシングやOEMするほどのものでもない。
「何でもコシナ病」がかなり進んでいるな、あんた。

>Rシリーズが日本製というのは、たしか昔、ミノルタかどこかのOEMを発売した
>ことがあったからそう思ったのです。

R3とR4は、あくまで技術提携であって、ミノルタ製造のOEMじゃない。
R4sぐらいまでかな。
REやR5以降は、ほとんど中身はミノルタとは別物。

>また、ライカのコンパクトカメラはほとんどがリコーのOEMと聞いたのですが。

おいおい、あんた誰に何を聞いたんだい?
あんたの言うこと、何ひとつ当たっていないぞ。

くだらんOEMウンチクを騙る奴はそこらじゅうにいるけど、
単なる茶飲み話。

そんな連中の言うこと真に受けてたら恥かくぞ。
0386名無しさん脚02/04/01 16:33ID:g0429ei/
ライカのコンパクトは
リコーが作っているのは
本当です。
ライカの妄者は1種の病気で
物の価値を正確に判断できません。
面白いことにライカをけなすと
けなした人間に向かってきます。
カメラはカメラ
カメラを問題にすればいいのに
すぐけなした人物をかなしだす
救いようがありません。
そういう偏執狂がいるから
ライカは続きます
もし正当に評価する人間ばかりになれば
ライカは倒産するでしょう
M7でも新型といいながら
機構は旧式ですからね
0387名無しさん脚02/04/01 16:40ID:sr1NGvYL
Rollei Prego MICRONは確かにリコーのR1にそっくりだね。

http://www.kiwi-us.com/~mizusawa//penguin/CAMEdata/Rollei/image/pregoMICRON_1.jpg
0388↑ 名無しさん脚02/04/01 16:43ID:2B7vy2Fr
また、トクチョウさんのお出ましかなっ?。
038938702/04/01 16:46ID:sr1NGvYL
>>388

私はRolleiとLeicaの区別くらいつくぞ。
0390名無しさん脚02/04/01 16:48ID:cKtyyrPo
テニヲハの出鱈目さと内容の馬鹿さ加減は、まさにトクチョだけど
例の「決め台詞」が付いていないな。
ビビってのか?

しかしながら
「ライカのコンパクトはリコーが作っているのは本当です。」
と言い切ったのはマズいぞ。

知らないのならせめて黙ってりゃいいのに。
0391名無しさん脚02/04/01 16:51ID:sr1NGvYL
>>390

>ビビってのか?

っていうか、僕はあんたのジサクジエンを疑ってるよ。
0392名無しさん脚02/04/01 16:53ID:cKtyyrPo
え?
どれとどれが?

やってないよ。
別にどう思われてもいいけどさ(W
039339102/04/01 16:54ID:sr1NGvYL
疑心暗鬼sage
0394名無しさん脚02/04/01 17:05ID:cKtyyrPo
ひょっとして386の怪文書を俺が書いたと思っていらっしゃる?
残念ながら、俺にはあそこまで悪文を書く才能には恵まれていません。

あれを、書こうと思ってかけるのならたいしたものだと思う。
0395名無しさん脚02/04/01 17:26ID:z4sjzQjF
トクチョウさん、すでに手を回しましたのでご覚悟くださいね。

>>394
>あれを、書こうと思ってかけるのならたいしたものだと思う。
全くです(w 真似は絶対できません。だからトクチョウはコテハン使わなくとも
すぐにバレるんですねー。(w
0396名無しさん脚02/04/01 18:07ID:oMOHoYSM
トクチョウ、負ける裁判の弁護士雇う金が有るなら、一度はライカというカメラを使ってみ。
それから、お前のバーチャル体験を繰り返し聞かされる、ここの人達の迷惑を考えろ。
謝罪するなら僅かに時間をくれてやる。しばらくしてもう一度巡回するが、同じ事やってたら、
今度こそ「実行」に移すぞ。荒しの現状は見がたいものがある。

ここには(特にここ2.3日)敵に回したら恐い人間が居る事を言っておく。
誰かが実行しないと、このままの状況が切り無く続きそうだからな。

しかしお前、トクチョウってのか?珍しいくらい懲りない輩だな。恐れ入った。
0397名無しさん脚02/04/01 18:22ID:CQJ646sc
「程々にしときゃよかった」
こう思う時はもう、すでに遅いんだよ徳長。
ライカはダメカーで終らせるべきだった。

ライカを貶すだけじゃなかっただろう、あんたの場合。
今回の「メーカー(ライカ社と代理店各社)その他への誹謗中傷」は大きいよ。
今から動く人間が多いと思う。機関の外部も含めて。

今回、あんたが迂闊だった部分は、メーカーの息の掛かった機関に見つかった事より、
ここの皆に大きい迷惑を掛けた事。最近、社民のアノ人、どんな経路で挙がったか
記憶に新しいだろう。
反感って大きんだよ。どこの土俵でも。


懲役か多額の罰金か、そんな事になる前に一言の謝罪だよ。
今からなら間に合うかも知れないよ。
何れにしても態度改めた方が、あんたの身の為。
0398名無しさん脚02/04/01 22:53ID:cDTC9X22
明日は早朝から脂汗をかくことになろう。
0399経験者(マジ)02/04/01 23:04ID:Cs1WEQVe
参考人のお誘いや逮捕で、警察がドアをノックするのは
決まって早朝7時前(w
ガイシュツする前なんだよなー。いやだいやだ(w
0400名無しさん脚02/04/01 23:16ID:DOl3urAu
http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020329_1.html
0401名無しさん脚02/04/02 07:03ID:+/842QhR
ライカのコンパクトがリコー製であるというのは某カメラ屋のオヤジが言っていました。
例えばローライのコンパクトがサムソンのOEMであるようなものではないですか?
ライカ0型に関してはよくわかりませんが、持っている人がいたら"Made in
German"の刻印があるかどうか教えて欲しいのですが。
0402名無しさん脚02/04/02 07:04ID:+/842QhR
あ、"Made in Germany"だった。逝ってきます。
0403名無しさん脚02/04/02 07:38ID:/z/LxM4p
検察庁を取り仕切っている者の立場から
一言・・・・・
ライカがダメカは疑問系の質問で
ちょっとこれだけでは検挙できませんね。
ライカオタは頭悪すぎまする
ライカのあの機構で高値を付けすぎで
暴利謀略でないですか?
0404名無しさん脚02/04/02 08:03ID:Dz1Ob5lK
>>403
>検察庁を取り仕切っている者の立場から
トクチョ、新聞くらい読め。
0405名無しさん脚02/04/02 08:10ID:NJopN28y
>>401
カメラ屋のオヤジの言うことを信じているの?
おめでたい奴
0406名無しさん脚02/04/02 08:13ID:yyR19KD5
>>405
「何でもコシナ君」なんて、その程度の頭だよ。
ウエスト電器なんて聞いた事も無いんだろうなあ。
0407名無しさん脚02/04/02 08:18ID:NJopN28y
何でもコシナ君なんてもうどうでもいい。
それより、弱気になったトクチョが笑える。
0408名無しさん脚02/04/02 08:21ID:OgJFb977
トクチョ、
ライカの輸入・販売業者に文句言えや。
0409名無しさん脚02/04/02 08:24ID:Dz1Ob5lK
検察庁を取り仕切っている者って
法務大臣の森山眞弓だよ>トクチョ
0410名無しさん脚02/04/02 08:36ID:yyR19KD5
>>407
> 「何でもコシナ君」なんて、その程度の頭だよ。

漏れはひそかに「何でもコシナ君」はポスト徳長とみているのだが・・・
もう徳長もおしまいだし、次に頭悪い奴といえばコシナ君ぐらいしか見当たらない
0411名無しさん脚02/04/02 09:33ID:BmZPHx+P
ライカ君は相当頭弱いと思うよ!
特にライカの社員の言うには
M7にハイブリットシャッッターを
載せなかったのは開発時期が早かったからだってさ
これ載せるのはM8でずーと後かよう
時代遅れのライカは駄目化で〜す
0412名無しさん脚 ◆p5nUu5Fs 02/04/02 10:40ID:yqPhKfp8
おう、まだ元気にバカやっているなっ!。
0413名無しさん脚02/04/02 10:49ID:fapl+f/r
>ライカがダメカは疑問系の質問で
>ちょっとこれだけでは検挙できませんね。

オイオイオイ!
お前の犯した罪は、まさかこれだと思ってねえか??
>駄目化で〜す
こんなのオマケにもならねえよ。勘違い無き様に。

それから、お前が恐れなければならない相手はとりあえす
検察関係なんかじゃないぞ。
今現在自分の置かれてる状況も知らないんだね。

0414ペーターコーン ◆p5nUu5Fs 02/04/02 10:49ID:yqPhKfp8
>>411 載せたら買ってくれますか?。トクチョウ先生!。
0415名無しさん脚02/04/02 10:51ID:BmZPHx+P
馬鹿ではなく利巧です。
リコーじゃないないが。
ライカは駄目化だが、
ライカの馬鹿チョンはリコー製だから
馬鹿じゃなく利巧じゃ!
ライカは駄目だが
ライカの馬鹿チョンは利巧だぞ〜〜
0416名無しさん脚02/04/02 12:00ID:Lek49rdj
「トクチョウリンチオフ」開催予定。
0417名無しさん脚 ◆p5nUu5Fs 02/04/02 13:03ID:yqPhKfp8
あぁーっあっ!。
ついにリンチにされちゃうよっ!。
0418名無しさん脚02/04/02 16:10ID:BmZPHx+P
ライカをリンチにするのか?
0419トクチョウではない02/04/02 16:15ID:8yGFrHn0
ライカな人達って、こわい〜!
だいたい、リコーやコシナのどこが悪いのだ?
少なくともライカの同レベルのカメラの画質と遜色無いと思うが。
0420名無しさん脚02/04/02 16:30ID:BmZPHx+P
BESSAは素晴らしい。
ライカは駄目化。
0421名無しさん脚 ◆p5nUu5Fs 02/04/02 16:44ID:yqPhKfp8
>>419 ライカユーザーというのは、一眼レフで仕事をする連中を何も思ってはいない。
しかし、自分がライカを使っている時に、『ライカって、駄目化ですよっ!』と言われ
たら切れるだろっ!。それだけだよ。
リコーやコシナのレンズとは明らかに違う。僕の言うことが間違っていると思うなら、
コシ研の会長にも聞いてみたまえ。違いを教えてくれるよ。コストパフォーマンスでは、
君の言う通り、コシナレンダーの圧勝だがね。
0422名無しさん脚02/04/02 19:13ID:oMLymSzM
トクチョウよ、人の事はとやかく言うな。
お前はお前で好きにすればいいだろ。
お前の書き込みは100回見ても、我々の考えは動かない。
お願いだから放っといてくれ!

冗談抜きでリンチ食らうぞ。
0423名無しさん脚02/04/02 19:13ID:+h6R8rsE
>>419
だれか「リコーやコシナが悪い」と書いた人、居たっけ?

>>421
>ライカユーザーというのは、一眼レフで仕事をする連中を何も思ってはいない。
ライカの一眼レフも使っていますが?


なんだかな〜。
ライカを特別視している人って、ライカ使いよりも、そうでない人の方が多いのかも。
0424自治委員会02/04/02 19:18ID:rftojByB
★★荒らしは放置が一番キライ!★★

●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
ウザイと思ったらそのまま放置!
▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
アラシにエサを与えないで下さい

☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です
0425名無しさん脚02/04/02 20:39ID:/z/LxM4p
良識のあるカメラファンはライカを最低と判断し、
狂っているカメラファンはライカを最高と判断し、
判らない方は、とりあえずM3あたりを買って使い、
同時にBESSAも使えばいい。
必ずBESSAでいいと判断できるでしょう。
0426名無しさん脚02/04/02 20:44ID:ehAjRbG/
トクチョは脳内検察庁からお帰りの模様。
0427名無しさん脚02/04/02 22:45ID:Z7Fm6aMC
ベッサR2ゲットしたよ。
シャッター音が小さくなっていると言うので期待したが俺のベッサTより大きかった。
トクチョ、ベッサも駄目化かですか?
0428名無しさん脚02/04/02 22:57ID:jnQXU2go
べッサってミラー無いのに、どうしてあんなに
シャッター音大きいの?

やっぱりNikonでもFMシリーズとFシリーズで感触がまるで違うように
ライカも何だかんだ言っても高いだけの事はあるよね。
0429名無しさん脚02/04/02 23:27ID:KK9ZhmAs
>NikonでもFMシリーズとFシリーズで感触がまるで違うように

そりゃ差別化しないと高いの売れないから当然だろうが。

>ライカも何だかんだ言っても高いだけの事はあるよね。

それ、ベッサと比べて高いっていってんのか?
ベッサR2との、約5倍の価格差だけのことあると本気で思ってる??

だいたい同じメーかーでわざと質感変えてる例と、他メーカー間での価格差による質感の違いを同列に語るなよ。
頭悪すぎじゃないか?
0430名無しさん脚02/04/02 23:39ID:/2TXG09P
ライカも差別化で高くしてる。
(親会社エルメスだし)
質感や耐久性もF5やEOS-1Vよりも良いから比べても高く無い。

はい、>>429
が結論だしてくれたから、このスレ【終了】
0431名無しさん脚02/04/02 23:43ID:+h6R8rsE


>ベッサR2との、約5倍の価格差だけのことあると本気で思ってる??

R2と比べるのならM7じゃなくM6TTLだよね。
それなら5倍もないない。大袈裟すぎ。
ざっと4倍弱でしょ。並行物のM6TTLなら3倍ちょい。

それぐらいの価格差なら、妥当だと思うけど。
0432名無しさん脚02/04/02 23:49ID:YMsJPFKk
ライカ駄目っていってる奴って
「エルメスのバッグは高いだけのダサダサで
 ユニクロのバッグの方が安くて、使い易いじゃん。」
と言ってるのと、同じだよね。
人に自分の意見押し付ける前に世論のイメージでは、
ライカ&エルメス最高なんだよ。
0433名無しさん脚02/04/03 00:26ID:9cx09yad
↑バックはファッションの要素で価値が決まるけど、
ライカはファッションなのかな?

そうでもあり、そうでもなし。

ファッションとしてはカメラ界随一なんでしょうけど機能的にはどう考えてもださださでしょう。
0434名無しさん脚02/04/03 00:28ID:9cx09yad
M7をみて本当にライカには愛想をつかしました。
0435名無しさん脚02/04/03 00:29ID:6s8Jw1kB
>>425
ベッサ「で」いい、のか?
ベッサ「が」いい、じゃなくて。
弱気になったって噂はホントだったんだねえ。
0436連続カキコすまんが02/04/03 00:36ID:9cx09yad
あのオリンパスがM型の数百倍も完成度が高く、実用的なOMシステムを潔く終結する今、
なぜ、あの大ライカたるものが恥の上塗りとしかいいようがないM7を最新鋭と称して市場に出せるのか?

ライカってバカなのか?すくなくともこれをありがたがる奴はバカだよ。そもそもベッサRよりフィンダーみづらいんだぜ。

いいかげんこれに30万もはたくロートルじじいどもは目を覚ませよ。
04374xi02/04/03 00:40ID:hVGPSFRE
ライカ一度は使ってみたいと思う。

機能としては・・・
・レンジファインダーでマニュアル
・レンズ交換できる

「さしんを撮ることが趣味」の人にしてみれば・・・
・手巻きである
・布幕横走りの音がカコイイ
・グリップが丸くてきもちいい

ここまで考えると、ニッカかライカ
現行ならライカMという選択肢を選ぶしかないでしょ。

当方若僧にて、ライカブランドのありがたみなんぞこれっぽっちも
理解してないんだが、
それでも「ホスィ…」と思わせる理由。こんなとこですな。
0438名無しさん脚02/04/03 01:02ID:ZtwkNbId
ベッサねえ。
壊れなきゃいいんだけどねえ。

ライカの1/3の値段で、寿命が1/10なら高いわ。
0439名無しさん脚02/04/03 01:08ID:fZ/NlSGB
>438

そおいうおまえは、壊れるまでベッサを使ったのか??
0440名無しさん脚02/04/03 01:11ID:qyCrOTN9
やっぱ、なんやかんや言ってもライカは意識されてるのね。2chでは。
一年中複数スレが上がってるもんなー
0441名無しさん脚02/04/03 01:19ID:ZtwkNbId
>>439
当然
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