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●●●最低機 ラ イ カ ●●●

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0001名無しさん脚02/02/19 12:42ID:RW1wHsN9
今や日本カメラ業界の発展の結果
ライカは最低カメラに落ちました
0152名無しさん脚02/03/02 11:53ID:/F//mYPl
M8は、あと30年は出ねえよ
0153名無しさん脚02/03/03 14:37ID:uw0UMSz0
30年後の銀塩って・・・・
M8はデジタルかもね。

っていうかライカはパナソニックとかに吸収されてそう。
0154名無しさん脚02/03/03 15:36ID:9ddp+xZa
http://210.164.122.212/pix/bbs/images/20020220224207.jpg
↑ついに登場M7
0155名無しさん脚02/03/03 17:43ID:ROG7KS9h
>>154
これはライカM7を凌駕したベッサR2だろ
お前目が悪いのか?
字が読めない文盲か?
ライカは駄目化じゃ〜!
0156名無しさん脚02/03/04 05:43ID:R+hNXdiZ
>>154
お前の出したのは理想で
現実は違う
駄目なのがライカじゃ
0157R602/03/04 10:10ID:pjkR6Knu
IDにR6が出た。
0158名無しさん脚02/03/04 20:23ID:R+hNXdiZ
ベッサR6でも出たのか?
びっくりしたわ。
ベッサR2は2台取り合えず予約しておいた。
0159名無しさん脚02/03/04 23:13ID:WXPqGHlc
>155
>お前目が悪いのか?
>字が読めない文盲か?

字が読める文盲がいるのか?お前頭が悪いのか?

0160名無しさん脚02/03/05 05:28ID:pEAkPkzt
色弱もいるからな。
とにかくライカオタクは文盲が多いと聞く。
0161名無しさん脚02/03/05 10:00ID:FXplaHIK
ライカもいい商売だね。
時代遅れのカメラを出しても
日本人のお馬鹿が大騒ぎするから
笑いが止まらんわ
0162名無しさん脚02/03/05 18:48ID:pEAkPkzt
ライカはやっぱり不買運動しなければ
どうにもならないかな
0163名無しさん脚02/03/05 19:02ID:kYMgeNmY
ライカ病(中毒)を煩うとほとんど回復不能。 ボディー、レンズ、どんどん欲しくなる。 その厄介さという意味では最低ですな。
でも、煩って幸せになるよ。副作用として財布は軽くなるけど。
0164名無しさん脚02/03/05 20:18ID:pEAkPkzt
俺はライカは比較的早く飽きたな。
確かに写すときはスムースに被写体に向かえるからいいが、
狂いやすい。
えんやこらと集めたくはならない。
レンズはかなり集めてもいいが、ボデイはヘキサーRFやベッサR2でいくのが
最高
0165名無しさん脚02/03/06 01:32ID:Up2w8vjf
ライネンM8ヲダシマース
ヨロシクニホノミナサン
0166名無しさん脚02/03/06 05:59ID:UJZHqIc0
M7は直ぐ改良の必要あり。
即生産中止せよ。
0167名無しさん脚02/03/06 08:29ID:w43Ge8se
発売もされていない商品を
ここまで貶せるのは2ちゃんねるという環境だからか?
0168名無しさん脚02/03/06 08:48ID:VLpwPXqR
所有した事もない商品を
ここまで貶せるのは2ちゃんねるという環境だからさ!
0169名無しさん脚02/03/06 08:56ID:EIgN9UTt
煽りスレはあげないでね。
0170名無しさん脚02/03/06 11:06ID:+yZ8bLEt
古い癖に最新AFAE機より馴染みやすくて
一々露出図ってピント合わせながらでも使いたくなっちゃうって・・・
考えてみりゃ最低だよな。
カメラの進歩って、なんなんだぁ!
0171名無しさん脚02/03/06 15:34ID:UJZHqIc0
発売されなくても
その仕様をみれば手にとるように分かる
ライカM7は絶対駄目化だ。
絶対保証する。
0172名無しさん脚02/03/06 15:41ID:UwhAPoFG
トクチョ閣下発行の保証書付きなら安心して買えるね♪
0173名無しさん脚02/03/06 15:42ID:f/i4gdp3
一般に撮影技術が未熟で、写真心の希薄な奴が、ライカを扱下ろす。
要するに使い切れないってこと。
どうぞ、全自動のバカチ○ンカメラをお使いください。
0174名無しさん脚02/03/06 17:21ID:UJZHqIc0
>>172
何を買うの?
非ライカというカメラか?
ベッサR2にしとけ
気が狂ってもM7だけは買うな
0175名無しさん脚02/03/06 22:07ID:NzuF6Ojl
2chのおかげでM7の売り上げが数台伸びそう(藁
0176マジレス02/03/06 22:23ID:ZATm/sbS
ま、ライカなら普通欲しいと思うぞ。
みんな自分に正直になれよ。
0177 02/03/07 15:21ID:2SQqmlbb
ライカ批判はやめろボケェ!
0178172訂正02/03/07 16:12ID:uIKP8U1r
>>174
トクチョ閣下発行の「駄目化」だと認定した保証書付きのM7なら安心して買えるね♪

このあいだOM-4Tiブラックを注文したのに、トクチョ閣下がいちいちほめ殺すもんだから
不安になってしまいます。お願いですからこれ以上騙らないでください。
かつてはシャッターダイヤルの位置に「苦言」を呈していたではありませんか。
0179名無しさん脚02/03/07 17:27ID:DY5uMrZI
>>178
OM4Tiブラックお買いになっておめでとう
よかったですよ
俺なんかはOMTiは白を持っていて、黒の美しさは知らないが
いずれにしろライカの段ではないね
同じ値段なら絶対OMの方を買う
よーく比べていると断然ライカははるかに落ちるね
ライカは駄目化で〜す
018017802/03/07 18:08ID:uIKP8U1r
>>179
トクチョ バ閣下にほめていただいてもうれしくありません。
ライカを貶すためにいちいち引き合いに出されるのは迷惑です。
意図的にしろ天然にしろ、そのユーザーを不快にさせる言動は
慎んでいただきたいものです。いいお年のようですし。
OMだけでなく、ニコンFやヘキサーRF、ベッサ等のユーザーの方々も
多かれ少なかれ同じ事を感じていると思います。
まぁナントカは無視するのが一番だとはわかっていますが。
 
ライカについては特に思い入れはありませんが、その存在に対し
敬意は払ってるつもりです。念のため。
0181名無しさん脚02/03/07 18:43ID:ItKhbL4d
>179

結局は、ライカを使いこなせなくて、
売りに出したら、安く買い叩かれて、むかついたんでしょ?
0182名無しさん脚02/03/08 06:32ID:3B7XxWyb
>>181
ライカはまだM5しか売っていませんし、
M5はロンドンのポンドストリートで15万円くらいで買いましたが
(昔のことで正確な金額は忘れた)、数年前に20数万円で売りました。
ただ、勿論得をしたけど、得したとも思わないし、亀等を商売的に
儲けようと神経を使いたくないね。
もっといい儲け方が幾らでもあるじゃん。
他の一連のM連は当分はそのままにしておくよ。
2回巻きのM3だけは手放さない。丈夫でいいぞ〜
0183Y縣 ◆axahauRk 02/03/08 23:06ID:IXGtTgvy
M7が価格安定したら買いたいのですが?。
如何でしょうか?。
0184名無しさん脚02/03/09 06:00ID:Cdy5uQTX
M7を買うと阿呆といわれますよ。
高かろう悪かろうですから。
0185Y縣 ◆axahauRk 02/03/09 06:05ID:pCfjxwjU
>>184 といも良いアドバイスを頂き、心より御礼申し上げます。
0186名無しさん脚02/03/09 06:05ID:vYyF0Ydd
>>184
阿呆発見!
0187名無しさん脚02/03/09 07:27ID:LKkz/Qv2
>>184
馬鹿発見!
0188名無しさん脚02/03/10 06:18ID:zT9qZBr3
馬鹿と阿呆の違いは?
共通点は知ってま〜す。
ライカオタクで〜す。
0189日曜の朝と言えばライカ02/03/10 08:20ID:JJ5qJ7TP
朝便所に言ったらウ○チより先にライカが便器に落ちた。
その上に○ンチが落ちた事は言うまでも無い。

文字通り糞カメラになってしまった。
0190名無しさん脚02/03/10 08:28ID:yClbK3t0
初めてM6を手にしてちょぼちょぼ使ったけど、
そこそこ楽しめたカメラだったけどね・・・
今は支給品のF5でだらだらだけどね・・・。
(結構、ミノルタ印じゃないCLはちょっと重宝してた。
他人に落とされて終わったけどね・・・)
ライカってそんなに悪いかな?
0191名無しさん脚02/03/10 14:27ID:zT9qZBr3
ライカの悪さは数台
使うと正確に認識できます
0192名無しさん脚02/03/10 17:20ID:sgg+nAsM
つまりここはライカが最高だと勘違いして、
血のにじむ思いをして買ったのに、
使ってみたら初めて古い機構のカメラだとわかって、
恨み言を言ってる輩のスレなわけ?
よく調べて買ったらよかったのにね。
同情しますよ。
0193名無しさん脚02/03/10 18:28ID:zT9qZBr3
一昔前はライカは良かったということ。
今は駄目化に落ちたということ。
それだけのこと。
RFは今はヘキサーRFやBESSAの方が遥かに上だということ。
それだけ。
ライカは駄目化になったということ
0194看護婦02/03/10 18:37ID:iUUTXmQI
はいはい、わかったから。お薬飲みましょうね。来年には退院できると良いね。
トクチョ先生、もういっぺん病院で診てもらった方がいいんじゃないの? ぐふふ〜♪
0195名無しさん脚02/03/10 19:41ID:sgg+nAsM
最大のなぞは、駄目なカメラ作ってるライカのカメラを買わなければすべては解決するのに、
どうしてダメダメと言っているのか?
言うことで何の利益があるのか?
ヘキサーやベッサが駄目なら黙って使わないだろうに、どうしてこうも騒ぐのか?
もはや何か幻覚を見ているか?
さてはコニカやコシナの回し者ばかりか?ワカランゾ!
0196zT9qZBr3さん02/03/10 19:48ID:e3gEBSwl
大活躍の御様子、真に同慶の至りに存じます。
暗くなってもアベイラブルライトがある内は
写真を撮りましょうね。手が震えてダメかな?
0197名無しさん脚02/03/10 20:20ID:tJifvIl/
>さてはコニカやコシナの回し者ばかりか?ワカランゾ!

トクチョーはシイベルの回し者という事で決着しています。
現在のミッションは「ライカの悪口を言う奴は低脳だ」という宣伝活動です。
0198名無しさん脚02/03/10 21:48ID:F351jtRz
おれのIDに田ってあるから、凄いと思ったんだけど
良く見たらEBでした。ライガとかライソみたいなぁ。
0199名無しさん脚02/03/10 22:00ID:XhbBgTLO
ライカは終わった!
ベッサR2よりライカの優れている所ってあるのか?
無いだろマジで
0200大海原を渡るカリスマ厨房02/03/10 22:14ID:SHF0H7kF
名前が優れてりゃそれでいいのさ
0201名無しさん脚02/03/11 00:05ID:NSD9UJ1e
>199
ない。
故にライカを買う意味は「ブランド」を買うということ。
ユニクロのかばんでもヴィトンの機能を上回ってる。
機能だけで買い物したい人は合理的精神の持ち主。
それでOKでしょう。
それだけの話。
ただ俺はベッサの名前がなぜコシナのオリジナルじゃなく、
フォクトレンダーから借りてきて、
しかもボディに「GERMANY」と印字してるのかわけわからん。
この時点ですでにライカの国ドイツにひれ伏してるのと思わないか?
それは誰も文句ないの?
俺は恥ずかしくてベッサなんて使いたくない。
0202大海原を渡るカリスマ厨房02/03/11 00:12ID:QZkqCBvr
ベッサのロゴに黒ビニールテープ貼れば? オレみたいに。
0203名無しさん脚02/03/11 00:16ID:NSD9UJ1e
ついでにGERMANYとレンズの名前にもぜ〜んぶ貼ってくれ。
頼む!
0204名無しさん脚02/03/11 00:30ID:VV007kcZ
独國製だろうがJAPANだろうが、カメラにどんな文字が書いて
あったって中身にかわりがあるでなし。
なのにプリントされてる文字が気に入らんから使わないなんて、
それこそブランド志向の極みですなあ。恥ずかしい話だこと。

ユニクロでもサムソでもヴィトンでもエルメスでも自分の好みと
価値判断で選択して、自分が好きなのを使ったらよろし。
でもねー。俺もユニクロ製品は好きで沢山使ってるけど、高価で
マトモなブランド品(一部のマトモでない奴は除外)に、品質で
太刀打ちできるものではないよ。
安くてもちゃんと使える品質を維持しているところが素晴らしい
んであってね。日本製の軽自動車みたいなもんだな。

そこんとこの区別もせず、見えないふりをして、無理矢理・・・
安物でもちゃんと使えるのに高価な品を買う奴は馬鹿、てえ
言い方をしようとする心の貧しさを、合理主義って言葉で
誤魔化そうというのは、ちーと無理があるよなあ。
0205名無しさん脚02/03/11 00:53ID:NSD9UJ1e
>204
201だが、もすこし冷静に。俺と同意見と思えるが。
馬鹿とまで言ってはいかんし、言ってない。
どんな文字が書いてあっても中身が変わるわけではないから、
コシナがなぜフォクトレンダーというブランド名を着ているのか疑問と言ってる。
また「品質」ではなく、「機能」ということに限定している。
みんな写真を撮る道具としてカメラの「品質」「質感」を軽視しすぎてないだろうか?
これは「精度」のことも含まれるが、俺はライカの精度に不満を感じたことはない。
高いものには高いなりの理由がある。
0206Y縣 ◆axahauRk 02/03/11 01:03ID:hBkugp4r
>>205 まったく同感です!。
0207名無しさん脚02/03/11 10:28ID:St+ce+Fy
>205
204でやんす。

>ただ俺はベッサの名前がなぜコシナのオリジナルじゃなく、
>フォクトレンダーから借りてきて、
>しかもボディに「GERMANY」と印字してるのかわけわからん。
>この時点ですでにライカの国ドイツにひれ伏してるのと思わないか?

思うも思わないも、俺は「関係ないじゃん」って思ってるわけ。
ベッサは良いカメラだと思うし、それで充分。下品な言葉が印字して
あるならともかく、でなきゃ何印字してあっても関係ないね。
独國の名を印字することで販売促進になって安定供給に寄与するなら、
それはそれでいいんじゃないの。

>どんな文字が書いてあっても中身が変わるわけではないから、
>コシナがなぜフォクトレンダーというブランド名を着ているのか疑問と言ってる。

ちがうでしょ。あなたはね・・・

>俺は恥ずかしくてベッサなんて使いたくない。

・・・て、書いてるの。中身が変わるわけでないからいい、とは言ってないでしょ。
表面に印字されてる内容が嫌だから使いなくないって言ってたんだよね。
つまりアナタは、中身よりも、看板や能書きが大事な人なんだよね。
で、こうも言ってたよね。

>機能だけで買い物したい人は合理的精神の持ち主。
>それでOKでしょう。

つまりアナタの言によれば、機能ではなく表面の印字でカメラの嗜好を
お決めになるアナタは、非合理的精神の持ち主なんですねえ。
ま、どうでもいいけどさ。

とにかく俺とアナタは考えは違うの。
それを無理矢理一緒にせんといてね。不愉快だから。

あと、Y縣さんが205さんに同感というのは哀しいなあ。
ライカにまとわりついたブランド信仰によって、ライカという道具のもつ、
ライカというメカのもつ本来の優秀さがかえって見え辛くなってしまいがちな
状況の中で、只のかわいいグッズと化すことで、周囲にまとわりつく一切の
虚飾も伝説も排そうとしたあの「ピンクのM3」!
あれ、好きだったんだけどなー。他人からの勝手なお願いなんですけどね。
Y縣さんには、後塗りブーム初期に最初にピンクに塗られたあの大胆で純粋な
精神を、忘れてもらいたくないなあ。
0208Y縣 ◆8I4tymlA 02/03/11 14:42ID:GQIcK3QH
>>207 さん、私、M3をピンクになんて塗っていませんが!。
山縣希世志さんのことでしょうか?。だとしてもピンクのM3って彼だったかなーっ!。

私が同感と感じたのは以下の下りです。
>>みんな写真を撮る道具としてカメラの「品質」「質感」を軽視しすぎてないだろうか?
>>これは「精度」のことも含まれるが、俺はライカの精度に不満を感じたことはない。
>>高いものには高いなりの理由がある。
これに同感しました。

>>虚飾も伝説も排そうとしたあの「ピンクのM3」!
私もGoldのM6とR3を持っていますが、このピンクのM3と変りませんね。
私にとって、これらのライカは、写真が撮れるアクセサリーです。
本当に写真を撮るのには、M6の白と黒、R8ですね。
0209名無しさん脚02/03/11 16:01ID:itrito3r
Leicaは昔はブランドだったけど
今はDamecaと改名されました






0210名無しさん脚02/03/11 17:02ID:UOIWHNPC
>本当に写真を撮るのには、M6の白と黒、R8ですね。

本当に写真を撮るには「ライカ以外」だろ!

ライカはウン○と一緒。何故ならウ○チで写真は撮れないから。
0211名無しさん脚02/03/11 17:24ID:itrito3r
ライカが丈夫ならいいが、
丈夫というのは昔の神話に過ぎない
今は国産機の精度が高くて丈夫ですよね
電子部品が多いといっても国産機はビクともしない
車と一緒かな
昔はベンツやボルボは丈夫といわれたが、
いまは国産車の方が頑丈そのもの
ライカが駄目化と化したのも時代の流れ
0212名無しさん脚02/03/11 17:56ID:UoWPQrBz
馬鹿だなあ。カメラは嗜好品なんだからミーはーが命なのだよ
0213名無しさん脚02/03/11 18:11ID:yWo480YF
コシナは自社にブランド力が無い事をよくわかっている。
だからフォクトレンダーの名前を借りた。
商売、商売。いいじゃんそれで。
0214名無しさん脚02/03/11 19:27ID:C33Y/K6m
207です。
Y縣さん、お人ちがいをしてしまい、すみませんでした。

・・・にしても205さんは言ってることがバランバランで一貫性なし。
個人的には212さんに禿同ですねー。
0215名無しさん脚02/03/11 20:38ID:QE/nb+IN
>>211
とくちょうがつかえないかめら
らいか
かこいい
0216Y縣 ◆axahauRk 02/03/11 21:56ID:+v8nXnLQ
>>214 いえいえ、Y縣が二人いて、どらもカメラ本に寄稿していますから、お間違えになるのも無理ありません。
直接メールでも間違いが参りますからね。
>>212さんのおっしゃる通りですね。ニコンもキヤノンもフラッグ機からAF外さないのは、まさにミーはー爺さ
ん向けだそうです。


0217名無しさん脚02/03/11 22:14ID:NSD9UJ1e
>207
205です。
どうもわかりにくい。多分「合理的」にカチンときたんだろうけど。
俺はあまり深い意味で使ってないよ。まあちょっと確認してもいいかな?
あなたは結局ライカの優秀さというのは認めてるわけですよね?
僕は認めている。
ベッサがよいカメラだというのは?
僕は認めている。
僕はどちらも優秀さという点で認めている。あなたもたぶん。
その内容は若干違うけど、それは価格にわりかし適正に反映されていると思う。
ユニクロとヴィトンの例も同じくどちらのよさも認めている。
それでどちらの例えも「機能」ということを見たら、逆転している部分もあるが、
一般論としてどちらを選んでもいいんじゃないかいうこと。
それで僕が個人的に非難しているのは、コシナがそれだけのカメラを作る技術や情熱があるのに、
どうしてドイツだのフォクトレンダーだの、中身と全然関係のない名前を
外側に身にまとう必要があったのかということですよ。
フォクトレンダーなんて一般の人はあまり知らないでしょ?どっちでもいいけど。
別に名前で売れているわけじゃないでしょ、ベッサは。
中身がいいから評価されてるし、売れてるわけでしょう。
でもね、本物のフォクトレンダーを知ってる俺としては、
コシナの名前ではイメージが悪いからブランドを利用しようという商売戦略が気持ち悪いわけだよ。
まさにブランド信仰の日本人の典型じゃない?
広告も本家ベッサの写真使って、いかにすばらしいカメラメーカーであったかということを
誇らしげに語ってたじゃない。
でもそれはコシナさんのことじゃないよね。
>下品な言葉が印字してあるならともかく、でなきゃ何印字してあっても関係ないね。
独國の名を印字することで販売促進になって安定供給に寄与するなら、それはそれでいいんじゃないの。
だからこの考え方には自信と誇りと責任を持って自社製品を作ろうという気概がない、
腰抜けの発想なんだよ!
自力でブランドになろうというメーカーが日本はいかに少ないか。
だから腰抜けのメーカーが作る製品なんぞ恥ずかしくて使いたくないと言ってるんだよ。
>表面に印字されてる内容が嫌だから使いなくないって言ってたんだよね。
よって違う。印字している「精神」が嫌なの。
ユニクロは立派な自社ブランドだからいいんだよ!

「ピンクのM3が虚飾と伝説を排す」?ハテ。。。
外見は関係ないあなたが?一体どっちなの?
外見の意味を勘違いしてない?
俺はピンクのライカなんて恥ずかしくて使えないな。
なぜって、自力でつけた虚飾と伝説を排する必要がどこにあるの?
そうすることで何のメリットがあるの?
まあ、ピンクは俺の趣味じゃないしね。
0218名無しさん脚02/03/11 22:18ID:m4s3aODW
結果的にコシナの戦略は正解だったわけで嫌なら買わなきゃいいだけだ。
0219名無しさん脚02/03/11 22:19ID:Uxy9WBl/
ご苦労。
でも5行目ぐらいまでしか読む気が続かなかった。スマソ
0220悲しい時ぃ〜02/03/11 22:29ID:drfnNO+8
ライカスレが上がった時ぃ〜
0221名無しさん脚02/03/11 22:30ID:EtT60qe4
そだね。いやらしさって意味で胴衣。
0222名無しさん脚02/03/12 01:04ID:OjTPyB9d
217のような人もいるようだから
コシナはコシナブランドのR2を五千円引きで出すと良いかもね。
売れないだろうなあ。
0223名無しさん脚02/03/12 07:37ID:z3IEBlRM
ライカはブランド名よりも
俺は品質を問題にしたいんだよ
使い易さは認めるが
品質というか精度が信用できないんだよ
従って悪かろう高かろうとなるわけ
ライカは駄目化ということ
0224名無しさん脚02/03/12 09:52ID:4BaAy3LW
>217
207でやんす。
精神性を求めることってブランド志向でないの?
優秀性は認めるが、精神が嫌いだから使いたくない。
これも製品ではなく、それに付随する形のないものを求めてるってこと
だと思うが。
だが、精神性重視は俺にも判る。精神性も大事だ。俺もそう思う。
ただアナタの、たかだか表面のプリント文字のみで精神性を云々するの
は的外れだと思うぞ。それについては後述するが。

合理性についてはアナタの説明不足というか、最初から言葉の使い方を
誤っていたわけね?

ピンクのライカというのは、周囲の目を殺ぎ落とすためのものなのよ。
自分で使うためのものではなくて、ライカ信仰の対象としてのM3か
ら、神話と信仰を殺ぎ落とすための冗談アイテム。
ピンクに塗ることで、伝説のM3が只の変態アイテムに堕してしまう。
その周囲に対する一種の挑発アイテムだね。
で、M3という機械の精度・内容に関しては一切の変わりはないまま。
昔、そういうことをしたら面白いだろうな、という話がよくあったん
だけどさ。そしたら本当にピンクに塗った人が出て、驚いてたんよ。

フォクトレンダーブランドについては、製品を送り出す側の「遊び」
だと思っていたよ。
市場が存在するかしないか判らない中に、目測式フォーカルプレン機
という存在を送り出す勇気。それだけで俺は英断だと思ってたし、
独自製品を送り出そうというメーカーとしての勇気と誇りを感じたも
のだけれどね。
で、もう昔の話だけど、当時フォクトレンダーブランドのカメラを復活
させてくれたら嬉しいなあ、という話も一部でよくされていたんだ。
韓国製のコンパクト機が流通してもいたし、韓国企業がブランドを持っ
ているんだろうと、その権利を買おうと動いていた人もいたらしい。
ま、それは勘違い情報に基づくものだったし、その当事者もいかがわしい
噂とともにどっかに消えてしまったけどね。
そしたらその後ベッサLが出ることになって、本当に吃驚した。
新型目測フォーカルプレン機が、フォクトレンダーブランドで出るってい
うんだもんなー。
コシナは海外市場も多いので、きちんとフォクトレンダーのブランドが
どういう権利関係のもとで使用されているのか把握しやすかったんだろ
うね。
一部クラカメファンの遊び心による期待を、市場のニーズとして汲み上げ
てくれたと同時に、コシナの社長もクラカメファンの遊び心を持つ人なん
だと、すごく嬉しく思ったよ、俺は。

それに一部の愛好家たち以外には、フォクトレンダーというのは意味
の無い死んだブランドだったんだ。現在のコシナ製フォクトレンダー
機の定評は、ブランドの力を借りたものではなくて、コシナがコシナ
の力で、新たに創り上げたものだと、俺は思うよ。

優秀なカメラでも、他社と他国の名がプリントしてあるから精神性が
ない? 腰抜けのメーカーだあ?!
まさか!
カメラにかける勇気と熱い情熱が無かったら、あの時期あんなシリーズ
はスタートできなかっただろうさ。
それは幸い市場に受け入れられたけれど、それを更にここまでのシリーズ
に育て挙げるのも、誇りと情熱なしにはできないことだと思うぞ。
0225Y縣 ◆8I4tymlA 02/03/12 10:12ID:pERbj4UE
安原さんも彼の情熱で一式を完成させたね。
コシナも小林社長の情熱がベッサを出したんだね。
ブランドを着るというのは、SONYのビデカメのレンズがカールツアイスで、松下がライカと
いうのと同じ意味があると思う。
僕は自動車会社にいるが、ジュジアーロにデザインさせて作るとかやっていたね。
レカロのシートやモモのハンドルなんかを付けて、イメージアップもさせてたね。
日本のカメラメーカーが外国ブランドの名を借りるというのは、販売戦略の手法だね。
安原さんは、逆にオレのカメラ、日本のカメラだっ!っていう主張だね。これも良いと
思う。
メーカーというのは、売れる事を前提で作らなければならないから、万人に受け入れ
易い物へ走る傾向は拭えないんだね。だからライカもオーソドックスなカラーとか、
機構で行くしかないんだね。
M7発売の時のライカのステートメントを読んだけど、M5を叩かれた時の恨みみた
いな事も書いてあったね。
僕はベッサにフォクトレンデルの名前が無くても良いカメラだと思うし、一式に何か
ブランドを背負わせても良いと思っている。
カールツアイスもライカも、その名前が売れるんだから、そこは評価している。
0226名無しさん脚02/03/12 11:01ID:ioTz9DF1
いいんだよ、ブランドもふくめて飾りなんだから。伝統だ、歴史に
基づいてなんていうことを言い出したら、まともに継承している
メーカーなんかほとんどないだろ。
0227名無しさん脚02/03/12 11:55ID:DFaVYGfR
ライカはライカ判と言われるように
元祖ではあるが、元祖という点に胡座をかいて
遅れてしまったんだなー
0228名無しさん脚02/03/12 12:12ID:4/TXvXVw
>>227
オーソドックスなものを一切残さない日本もどうかと思うが?
M6ってアレはアレで完成されてるだろ。イジればどこかがおかしくなる。
「ライカ判」が「ライカ判」である限りね。
レンズだけは手を抜かないのが良い証拠。

M6が新発売された時点から、MシリーズとAEシリーズの2本立てでやれば
ベストだったのかな?

0229 ◆mona.KG. 02/03/12 13:04ID:sRX9LOha
ユーザーに媚びるのではなく
「これこそがいいものだ」とM7を出してきたところには
ライカの信念を感じるよ。

でもM3復刻してホスィ…。
0230名無しさん脚02/03/12 13:24ID:W7hqLjYk
>>229
そうか?それこそがM5ではなかったか?
0231 ◆mona.KG. 02/03/12 13:27ID:sRX9LOha
>>230
M5といいM7といい…、ね。
ただ、M7の売れ行き具合によっては、
M8も早い段階で出てくるやもしらんね。

でもM3復刻してホスィ
0232名無しさん脚02/03/12 13:34ID:4DWUjJzT
M8はエルゴノミックデザインで、Mマウントに電子接点が付き、ROMが内蔵されます。
M7はM8の登場によりラインナップ落ちするでしょう。
それから、M6TTLは、シャッター最高速を1/2000に引き上げた M6.2TTLになります。

たぶん。
0233 ◆mona.KG. 02/03/12 14:02ID:sRX9LOha
現実的すぎる…w
0234Y縣 ◆8I4tymlA 02/03/12 16:15ID:pERbj4UE
≫232 ドイツ語に翻訳して、ペーターコーン社長に送ってちょ!。
0235名無しさん脚02/03/12 16:21ID:K+3ze2WI
>>232
蟹みたいなMはいいな。1/8000とストロボ測光ついてるんだな。>M8
0236名無しさん脚02/03/12 21:06ID:XumlJYnj
>224
217です。
あなたの言いたいこと、分かりました。
コシナに対しては言い過ぎでした。スマソ。
コシナの社長さんのコメント読みました。
ライカの大ファンみたいだね。
それでライカみたいなカメラを少しでも安く製品化して、
使ってもらいたいということで開発したそうで。
確かに英断だっただろうね。認めますよ。
今後も益々いいカメラを作り続けて、
本家フォクトレンダーやライカも見直す「ブランド」になって欲しい。
どうもみんな「ブランド信仰」を嫌っているようだけど、
それって一部の「よくわかんないけど、ブランドだからいい」っていう、
闇雲に買い集めたがる勘違いさんたちのことだろ?
そういう人と、例えばライカのよさを本当に分かって使っている人を、
いっしょくたにするのは間違ってるよ。
同じくベッサのよさを本当に分かって使っている人を俺は馬鹿にはしないよ。
まじめにこつこつといい製品を作り続ける高い精神性を持つ会社のみが、
「ブランド」という称号を与えられということを忘れてはいけないと思うよ。
0237名無しさん脚02/03/13 05:59ID:YHcw+hkz
>>236
ライカが駄目化だということは
カメラが好きで多くのカメラを集め
使い、その中にM型ライカをほぼ全部揃えてみたけど
全盛期時代はいいカメラとおもったよ
今は違う
ヘキサーRFやBESSAに大きく水を開けられて負けてしまった
だから駄目化と化したんだ
0238名無しさん脚02/03/13 06:05ID:VxLHdK3v
おい>>1!
ライカ基地外を煽るようなスレ立てんな!
こいつら狂ってるからすぐ食いつくぞ。
0239名無しさん脚02/03/13 07:29ID:YHcw+hkz
ライカを正しく評価するには
色々なカメラの多くを比較検討しなければなりません
ライカ信仰者・妄信者の目を覚まし
ライカの過剰評価を正しく是正していく必要があります
正しく是正されるまで毎日書き続けるつもりです
ライカは駄目化です
0240看護婦02/03/13 07:33ID:axA6M9LL
>>237
>>239
はいはい、わかったから。もう一度診察受けに来て下さいね。
0241名無しさん脚02/03/13 07:50ID:pOlyURL+
>>237

どんなところが大きく水をあけられたんだ?オイオイ。
ヘキサーRFはともかく、ベッサなんかライカ以上に
距離計がすぐずれるな。
0242名無しさん脚02/03/13 08:37ID:v7vKvZW/
241に同感。
ライカのどこが大きく水を開けられたと言いたいのかわからんゾ。
AEとか最高速度とか自動巻き上げとか・・・
そんなこと言うなよ。
漏れはそんなことどーでもいいぞぉ〜。
0243Y縣 ◆axahauRk 02/03/13 08:41ID:yr0IaHLJ
>>238 様、おっしゃる通りでございます。
ライカこそ救世主なり。
我、汝と共にあらん。
我、全知全能の神なり。
Leicaは永遠です。
Leicaと共に永久に栄えましょう。
Leicaは命です。
不滅の命が手に入ります。♪アァァーメン!
0244くくく02/03/13 10:16ID:IDG52fhV
ようするにライカを買えない貧乏人と使いこなせない下手糞がねたむスレなんだなここは。
0245 ◆mona.KG. 02/03/13 10:42ID:9U7ycuM8
絞りとシャッターとあとはせいぜいピントリングぐらいしかない
カメラが使いこなせないってのも相当だな。

いったん最小限のことおぼえちまえば最近のダイアルとボタンだらけの
AFカメラよりよっぽど楽に使えるべ。

ライカにせよベッサにせよあるいはFMにせよ。
0246名無しさん脚02/03/13 11:03ID:d8j5z3m6
>>238
って優香その基地外が立てたスレなわけで。
0247名無しさん脚02/03/13 14:38ID:YHcw+hkz
ここはライカが最低機と認める奴の書くところ
ライカが最高と今でも妄信する奴はそういうスレで逝け
ライカは最低というのは古い機構をいいという奴
話にならん
0248名無しさん脚02/03/13 18:34ID:35qkcwRA
お金が無くてライカ買えない人が僻んでるんですね。(藁
0249名無しさん脚02/03/13 18:40ID:YHcw+hkz
>>248
今の時代は誰でもライカぐらいは買えます
お金の問題ではありません
ライカが腐ったカメラかどうかです
0250名無しさん脚02/03/14 05:13ID:GWk1TSUo
ライカが駄目化という段階に至ったのは
ライカをかなり多く集めて使ったからです
0251名無しさん脚02/03/14 08:06ID:4nxZmy62
ふーん。あっそー。
0252名無しさん脚02/03/14 10:19ID:4w1EAnrX
ライカが駄目化という段階に至ったのは
ライカをかなり多く集めて使いこなせなかったからです。
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