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● ● ●アグファのカメラ● ● ●

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0001名無しさん脚02/02/09 13:25ID:YuY43X5/
Optima200という安っぽいカメラを2200円で買ったんですが、
情報お持ちの方いませんか?
レンズはいちおう、カラーアポターです。42mmf2.8
露出計あり、でも露出のダイアルもシャッタースピードダイアルもなし。
ゾーンフォーカス。プログラムAEなんでしょうが、全然情報ありません。
どなたかよろしくお願いします。

Siletteなど、クラッシっクバージョンもマターリいきましょう。
0232名無しさん脚02/10/07 18:07ID:4suHH2M1
やっぱりプロンターよりコンパーのほうがいいんでしょうか?
0233名無しさん脚02/10/08 09:14ID:TDATx6lU
>231
アグファフレックス欲しいんだけど、使ってみてどーです?。使用感とか、こんな故障に
見舞われたとか有ったらレスきぼーん!
0234名無しさん脚02/10/08 23:37ID:ro9xiEb7
ゾリナーとゾリター(オプチマ1035とかの)は親戚?
0235名無しさん脚02/10/09 17:30ID:YD1tzNVG
>>231
Karat4のプロンターSVS、漏れも2回治してもらって、やっと今怪鳥。古いグリースが原因のようで。
マメに使っておれば大丈夫だそうだ。
0236ゆうじん02/10/09 17:45ID:63QIn+fw
むかし、オリンパスが売ってたアグフアの110。テッサー付きで、かなりいい色出てたようなのを覚えてるな。スライド式の巻き上げでオレンジのでかいシャッターボタン。
0237名無しさん脚02/10/09 23:09ID:LIcS66yj
>232
自分の経験的ではプロンターの方がトラブルを起しやすいと感じます。
分解してみるとコンパーより変に複雑なんですよね……

>233
アグファフレックス、手にするとかなり凝った作りで驚くと思いますよ。
レンズ周りとか、フォクトレンダーやツァイスに負けるかって気概を感じます。
でも、シャッターが最速300/1秒どまりなのがとにかく辛いのです! 
せめて500/1秒は欲しい…。あとシャッターを切ると『パキョーン!』と、
今にも壊れそうな音がするのが心臓に悪いです。ゾラゴンとかテリナー
とかレンズが凄く良いだけにボディの弱さが悲しい……
壊れた個体を手に入れてアダプターを作るしかないのだろうか?
ちなみにフレックスのゾラゴン55mmはカラート等の50mmゾラゴンより、
ちょい望遠寄りなだけあってボケが綺麗で良いですよ〜

>235
自分のもシャッターの油を拭いてやると、その時は良いんですが、
しばらくするとまた粘って来て…それを繰り返しております。
0238名無しさん脚02/10/10 00:09ID:MfEjwt+L
そういえば、カラート4も1/300までしかないし、しぼりも16までしか絞れんので、
400入れると昼間じゃきついときがある。
0239名無しさん脚02/10/10 01:20ID:GV14/F1A
>238
キャノネット初代の後期型(ASA400まで設定できる)持っていますが、やはり絞りは
16まで。400のフィルム入れてオート撮影すると、晴天下順光でも殆どシャッターが押せません。
昭和30年代以前のカメラには100、せめて200くらいまでのフィルムを使った方が良いの
かも知れませんね。
当時は(カラートの頃は存在したのかな?)ASA400って超高感度って感じですよね?。
関係ないメーカーの製品の話しで恐縮します。

024023802/10/10 23:45ID:cMNBRb97
>239
そういえば、昔ASA400が広く市場に出回る頃には超高感度フィルムってふれこみだったような。
飛行機に乗る時のためにって言うので、X線防止袋を買わされた(カメラ屋に)。詐欺じゃ。

古いカメラなら、フォクトレンデルのVitoBとか、バルダのバルダマティックは1/500まであって
22まで絞り込めるので、今でも結構使ってます。
0241名無しさん脚02/10/11 18:38ID:Mm+6jzV6
>238 つーことはカラート36のゾリナー付き(1/500まで)が一番実用的かなぁ。
0242名無しさん脚02/10/11 21:08ID:CDvjOWkf
>241
ASA400常用しない限りは、そんなに気にする事ないんじゃないかな?。
俺が持ってるアグファはスーパーシレッテだけど1/300まで。確かに不便な事あるが
まあ何とか使ってますわ。
ただ、やはり1/500まであれば安心ですよね。240さんじゃないけど俺も
400使うときはビトマティック�Uaか�Ucsを使う事が多いです。
024324002/10/12 00:17ID:XsvB631b
>>242 スーパーシレッテとビトマチック、どっちがいいすか?
ゾリナーVsカラスコ?
ま、まさかゾラゴンVsウルトロン?
(東宝系近日公開してね)

スーパーシレッテには露出計がないんですよね。
024424202/10/12 22:10ID:47WYbYPL
>243
残念ながら俺のは"アポターVSカラースコパー"でした。w
操作感とかカメラとしての精密感・仕上げなどは製造時期が違うしグレード的にも
比較するのは酷なんですがビトマティックに一票!。でも俺のスーパーシレッテは
アポターf3.5なんです。一般的にはビトマティックのカラスコorウルトロンの方が評価高いと
思いますが、個人的な好みとしてはスーパーシレッテの写りの方が好きです。

なんかこう、、、鮮やかって言うか、濃厚って言うか・・・一口じゃいえませんけど・・・。
でも良くロシアレンズで言われる様な"塗りたくったような"っていう感じじゃ
なくて全体的に破綻なくレンズがまとめてくれてるような感じです。
もちろん、カラスコが写り悪いとかそんな事じゃないすよ。でも初めて入手してフィルムを
撮りきり、上がってきた写真見たときの驚きは、スーパーシレッテの方が強烈でした。
アグファにハマり出したのも、それが元なんです。露出計はセコニックの安物を持ち歩いてます。
240さんはアグファは何をお持ちなんすか?
024524002/10/12 23:40ID:PkSlJKdI
>244 漏れは、最初カラート36のクセナーとクセノンを持ってました。クセナーはフィルターがかかったみたいな、なんか独特の青系の色が強く、クセノンはやわらかい感じでした。それらを元手に、今度はカラート4のゾラゴンとゾリナーの両方に買い換えてます。
ゾリナーはクセナーとは逆でちょっとオレンジ系に写る事が多く、5.6ぐらいではクセナーよりシャープです。ゾラゴンはクセノンよりも発色が強く出ます。これもやや赤系のフィルターをかぶせたような感じです。現像液によるといいますが、使ってる写真屋は一緒なんですが。
024624202/10/13 00:17ID:+4cWw3MK
>245
ヒャ〜!カラートお好きなんですね。実は俺もかねがね入手したいと思って
ましたが、最近中古屋でもオークションでも、これって出物がないんすよね。
レ○ナハウスに綺麗なのが有りましたが(今でも有るかな?)、ちょっと予算
オーバーです。
ごく最近に野腐でシレッテLK(58年製)カラー・アグナー付を入手して、現在試写中
です。こいつはグッタベルカ部はシボ皮仕上げのプラ製だし、泣けるくらいに
安っぽい。w
しかし形は、もっと後のカクカクしたシレッテLKよりはカコイイと思ってます。
でも、240さんのお話しを聞いてカラート・クセナー付がムチャクチャ欲しくなってきますた!
024724002/10/13 02:16ID:3sCnxpza
つい1月ほど前、ヤフオクでゾラゴン付きもクセナー付きも見かけたんですが・・・
そのころ、アグファフレックス・アポター付きもあった。12000円だったのに手が出ず、
くやしかったです・・・クセナーって結構意表をつくカメラについてたりで面白いですね。
バルダとかロボットとか、ツアイスのイコンタ35とか・・・テッサーの会社でクセナーとはこれいかに。
広く使われてるってことは、良いレンズなんでしょう。いつかレチナのと撮り比べをしたいです。
024824202/10/13 08:26ID:+4cWw3MK
>247
おはようさんです。それ俺も見ました。確かケースが付いてなかったんで入札
見送ったような気が・・・・・。
ところでアグファフレックスは今こんなのが出てまっせ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27411781
よさげな気がしますが、こんくらいの金額だったら、多少高くても店で保障付き
の購入した方がいいんかな、と思います。

クセナー付きのカラートは、それこそヤフなんですがレチナ用クセナーに玉が変わってるもの
見たことあります。以前のオーナーが、恐らくオリジナルのレンズを壊し、交換修復した
んじゃ無いかって解説してあったような記憶があります。
クセナーは銘玉の一つなんでしょうね。ペンタコンの標準レンズに使われていた
事も有ったようです。
とか書いてるうちにカラート欲しい病がヒドクなって来ました。給料出たら
逝ってしまおうかな?レ○ナのやつ・・・・・。
024924002/10/13 17:37ID:GLn3soUw
そういえば、昔のカメラってレチナ・クセナーとかカラート・クセナーとか、
バルダ・クセナーって、カメラ本体の名前が入ってますよね。あれって互換可能なんですか?
025024202/10/13 21:35ID:+4cWw3MK
>249
そのヤフオクのカラートは、はっきりレチナ・クセナーって書いたレンズ部が写ってましたYo。
出品者の解説にも「全く同じ玉です」って書いて有ったと記憶してますわ。
0251名無しさん脚02/10/13 23:29ID:l0w+gIbH
関係ないけどスレッド一覧がこんな風に化けてたゾ。
● ● ●アグファのカ<堰怐@● ● (250)
0252名無しさん脚02/10/14 12:35ID:HZD9mzOj
>251
アグファの力とは・・・・・。アグファ好きにはなんとも縁起のいい文字化け
ですなぁ。

中古相場は安めでも(そこもまた吉)、写りは一級品ですぞ。アグファマンセー!
025324002/10/14 14:46ID:f0onn5Qa
将来、女性ものの雑誌にでも紹介されて、ブームが来るかな?
わが社の写真同好会の婦女子は、レチナ�Ua以降のものとか、ローライ35系とか、
LOMOのLC-Aなんてのもいますた。これらに比べると、カラートはコンパクト性に
欠けますなぁ。アポター付きシレッテとか、ブーム起こしたろか〜
0254名無しさん脚02/10/14 17:52ID:HZD9mzOj
>253
うんにゃ、このままヒソーリと好き者達だけのブランドにしておいて欲っすぃ!
レチナやシグネット見たいになるのは鬱でつ。
スーパーシレッテケース付き美品\98,000とか、カラートOH済\100,000とかなったら
ちょと困る。
0255名無しさん脚02/10/15 23:54ID:r2fQmSfv
Heligon付きカラート36欲しいな。
0256名無しさん脚02/10/16 20:53ID:2OD6T29a
屋府でハケーン!なかなかよさげ。でもケースが付いてなさそう・・・。カラートのケースだけ
なんか探すの本体探すより大変だもんな。ストラップorケース無いと、散歩カメラ
には、ちょっとばかりキツイよね。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22486939
0257名無しさん脚02/10/16 21:50ID:guU3G7gO
>256 うーむ、これよりやや悪そうな物ですら、中古屋で28000円だ。
これはえーかもなぁ。でも先立つものが・・・ ボーナスまで回っててくれんかな(W)
0258名無しさん脚02/10/16 23:17ID:R7mtM0T3
カラートはやっぱりゾラゴンかゾリナーだろう。
クセノン、ヘリゴンなら、レチナの方が良く写る。
レチナの方が蛇腹の懐が広いので結果がよいのだ。
これ、定説。
025924002/10/17 03:17ID:B9TKv3RT
>>256 漏れは市販のロープロ製の、コンパクトカメラ用のチョト大き目のケースに入れて持ち歩いてるアルヨ。
カラート4をチン胴させるとすっぽり収まるアル。ゾラゴンは前玉が大きいので気を遣うヨロシ。
>>255、257 ずいぶん以前から売れ残ってるけど、これはちと高いですよね。http://www.isigaki.co.jp/camera/index.htm
オークション馴れすると、どうもこの値段の店のものは手が出ん。
0260名無しさん脚02/10/17 11:58ID:nP6x2JDZ
>259
う〜ん、、、、確かにオークション馴れしてると高く感じる(実際は適価と思ふけど)

ケースは、せめて底ケースだけなら、シレッテ系のケースに適合しないのかな?。
基本形状は似てるし、無理すりゃなんとか?やっぱ無理かね。w
金かけりゃオーダーメードで作っちまうって手も有るけどね(でも本体買えるんじゃ
ないかな?)。
026124002/10/17 21:11ID:z7xA/74I
せめてカラートにレンズキャップが付いてればいいのにね。
それか32ミリ径押し込みフードを付けたついでに、そのフードにレンズキャップをつければいいんだけど。
0262名無しさん脚02/10/19 13:38ID:qgpLGf3y
Optima1535オークションで発見。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49334863
買ってしまいたひ…。
0263名無しさん脚02/10/19 14:06ID:K0ZFPHQV
>262
結構値が上がってるね。でもオプティマの二重像調整って
簡単に出来るのかな?。まあ気にしなきゃいいんだろうけどな。
0264名無しさん脚02/10/19 15:08ID:qgpLGf3y
よくわかんないけど相場よりはまだ安いよね。
来月ヨーロッパ行くんだけど、あっちの中古カメラ屋さん
行ったら出会えるのかなあ?
0265名無しさん脚02/10/19 17:56ID:K0ZFPHQV
>264
うらやますぃー!渡欧っすか?。オプティマ以外になんかお目当ては
あるんですか?。漏れならアグファ&フォクトレンダー辺りで漁ってみますが・・・。
0266名無しさん脚02/10/19 19:00ID:qgpLGf3y
あ、あくまでも仕事なので、
「道端に中古屋さんがあったならば」という前提条件付きです(汗)。
決して中古カメラ買い付けの旅ではありませんので。
でも、手頃なLマウントレンズあったら買ってしまうかも。
0267名無しさん脚02/10/19 23:41ID:K0ZFPHQV
行くとこがドイツ・オーストリア圏、しかもミュンヘン、ニュルンベルクとかウィーンなんかだったら
いいお店有りそうですね。
お気をつけて行ってきてくださいまし。帰ってきたらご報告期待age!
0268名無しさん脚02/10/20 10:32ID:aPhjhTkc
ボリスもペーターも、店までいってもちっともマケテくれん。
モノを見てから買えるメリットはあるが。
0269名無しさん脚02/10/21 18:46ID:OmKDCcLG
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22486939
このままの値段で行くのかな? このカラート4
0270名無しさん脚02/10/21 18:58ID:u0B6PF8L
カメラ漁りにヨーロッパ行くんなら、「蚤の市」を見ないテはない。
特にアグファやフォクトレンダーを狙うのなら有名なショップでは
掘り出し物と出会うことは少ない。

どっちかって言うと現地のオヤジとコミュニケーションを楽しむ場と
割り切って遊びに行くと楽しいよん。
0271名無しさん脚02/10/21 20:18ID:Fa1YqHu8
>269
うんにゃ、このまま落ち着くとは考えられん。まして程度もよさげだし。
ワシントン郊外宜しく、必ずスナイプしてるヤシがいると思われ。

>270
漏れの入手した北斗連打が、まさに蚤の市出身者なんだが・・・。
おっしゃる通り、確かに面白いものに出会う事が有るみたいだね。
一回逝ってみたい。
0272名無しさん脚02/10/21 20:27ID:u0B6PF8L
>>271
でもさぁ、カラートって中古カメラ店のセールなんかじゃ、
「1万円均一・補償なしコーナー」に並んでる印象が強いから、
割安感がないんだよなぁ・・・。
0273名無しさん脚02/10/21 21:35ID:OmKDCcLG
カラート36とカラート4じゃ、どっちが人気なんですかね?
クセナー&ヘリゴン/クセノン 対 ゾリナー&ゾラゴン
0274名無しさん脚02/10/22 14:29ID:EnQprAwz
>>273
見たところ、距離計の方式が違うね。
カラート36は上下像合致式みたいだね。
コストが掛けてある分、カラート4が有利じゃない?
0275名無しさん脚02/10/23 02:48ID:41GZpNia
>269 11000円でしたな。ちょいとクヤシー
>274 距離あわせは4、シャッターは36かな。
0276名無しさん脚02/10/23 02:52ID:AdptDaKE
うーん、アグファらしさという意味では36だな。
4ならレチナでいいじゃん、と思うし。

てか、レチナの真似はするまいと頑張ってたアグファ
がレチナの軍門に下ったような気がしてあんまり4は
好きじゃないな。
0277名無しさん脚02/10/23 16:10ID:vj4O47lU
36のゾラゴン付があれば文句梨。
0278名無しさん脚02/10/23 16:16ID:NRj1oOH0
「36」はそのままとして、「4」ってネーミングはどういう意味なんだろ?
3とか2とかがあるんでしょうか?
0279名無しさん脚02/10/23 17:30ID:vj4O47lU
>278 カラートよ〜ん。
028027802/10/23 17:31ID:XpCXXW6Z
激しく納得しますた。
0281名無しさん脚02/10/23 23:07ID:LptSA8Nl
スーパーシレッテ(シレッテ)、カラート、アンビシレッテ・・・・レンズ部を隠すとソクーリな気がする。
ちょっと安っぽく、かつ武骨なところがアグファらしくて好き。
ケースもほとんど同じ形じゃない?。
0282名無しさん脚02/10/24 00:13ID:URHWmiuZ
>281 武骨⇒おねーたんが寄り付かない⇒値が上がらない⇒ヤター(ビンボー人の味方アグハまんせー)
0283名無しさん脚02/10/24 19:20ID:5BVvPaGX
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1391201552

欲しい、でも恐い。誰か勇者いませんか?
0284名無しさん脚02/10/24 20:30ID:eUs6k6nI
AEがいかれてるのが多いんじゃないかな
0285名無しさん脚02/10/24 22:52ID:lQHxTEDV
オプチマ1535フラッシュ付きで25000円だったんすけど買いすかねえ。
状態は並ってとこです。売ってるの見たことないから相場がわからん・・・。
0286名無しさん脚02/10/24 22:57ID:+CcZe7/o
25000はちと高い。手がでまへんわ。15000スタートならなぁ
0287名無しさん脚02/10/24 23:06ID:crPFazxp
店で保証付きなら買いだと思う。オークションは競争相手次第、
なのはいわずもがな、か。
028828502/10/24 23:42ID:lQHxTEDV
委託だったんで保証は付かないんす。はっきりいって微妙。
けどこれ逃したら次いつになるか・・・。
0289■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示02/10/24 23:43ID:uj7Q6Q7r
すべてのスレへのコピペにご協力ください。

■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/

アンデパンダン写真館が明日から過去の投稿も含めてリモホ表示にするそうです。
表示を希望しない方は管理人氏に連絡するように、とのことです。

0290名無しさん脚02/10/25 22:53ID:f5Uqo8Ef
>288 まあ、買って速攻試し撮り。気に入れば使えばいいし、
気に入らなければ、ヤフオクということで。
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