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●コシナレンダーレンズスレ　２本目●

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00011

02/01/26 16:47ID:ajjM+TmR

コシナ・フォクトレンダーの「レンズ」を主体に語りましょう。
ライカ系ボディの話題もレンズ絡みの派生としてはあり。
ファインダーなんかもＯＫ。

と言うわけで２本目です。
１本目はこちら
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/987860255/l50

0003名無しさん脚

02/01/26 17:11ID:C5e51WXc

いっそ変倍ファインダーにしては？
ついでにボディ背面のプッシュボタンを押下すると、いつでも最大倍率に
なるようにする。もちろんボタンを離すと、設定した倍率に復帰ね。

レンズについて語っていないのでsage

0004名無しのオプ

02/01/26 18:48ID:Vx8Zlpm/

コシナレンダーで２本目のスレが立ったことに
僅かながら感動を覚えるな。

0005名無しさん脚

02/01/26 19:10ID:qNtA4H0i

>>1 スレ立てご苦労様です。

ホント次期Rには、またアッと言わせてもらいたいものです。

0006名無しさん脚

02/01/26 21:01ID:4mJ2V35k

ターレットファインダほしい

0007春人

02/01/26 23:37ID:N+KU9Y9X

Ｌマウントエルマー90/4（49年以降型）と、コシナの90/3.5、買うとしたら皆さんどちらが
お勧めですか？　よろしくお願いします。

0008名無しさん脚

02/01/26 23:41ID:z1d7bk0O

何を取るかに夜と思うんだけど。
完全に使い分けできるし。
ま、１本だけならアポランターの方かな。

0009春人

02/01/26 23:43ID:N+KU9Y9X

主にポートレイトです。

0010名無しさん脚

02/01/26 23:56ID:z1d7bk0O

>>9
そうか、ポートレートか。
モノクロだったら、エルマーもいいかもな。
カラーも色乗りはいまいちだけど、
あのあっさりとした雰囲気は今のレンズにはあまりないし。
ま、色乗りは好みですかね。
ポートレートなら、あえてこちらをすすめるかも。
ボディはＬなのかな？　じゃなければＭロッコールもオススメ。

0011春人

02/01/27 00:00ID:BptPhw+s

そうですね、モノクロが多いです。
エルマー＝モノクロ向け、
アポランター＝カラー向け、に設計されてると考えて宜しいのでしょうか？

0012名無しさん脚

02/01/27 00:11ID:YDtu9bSY

エルマーの場合、時代的にあまりカラーのことを
考えてないという方が、正しいような。
作例が気になるようであれば、
何か本を立ち読みしてみるのもよいかと。
エルマーの方はかなりあると思うし。

アポランターはとにかく開放からシャープです。
周辺までピシッとピントは来るし、
文句のない描写をしてくれます。モノクロもよし。
ただ、これを面白くないと思う人もいるかなという気もします。

0013名無しさん脚

02/01/27 00:21ID:YDtu9bSY

あっ、追加。

アポランターの方もベッサワールドだっけ？
そんな感じのムックに作例が出てると思うので、
ちょっと読んでみたら？

0014春人

02/01/27 00:23ID:BptPhw+s

ありがとうございます。
あとは値段だな・・・（貧乏人）

0015名無しさん脚

02/01/27 00:27ID:YDtu9bSY

じゃ、エルマーかな(w
うまく探せば20Kちょいであるでしょ。
外装は気にせず、レンズも実写に
影響しない程度のものを選ぶのがよいかと。
あとは一応コーティングのあるものを選べばいいかな？
いいものみつけて下さい。

0016春人

02/01/27 00:55ID:BptPhw+s

ありがとうございました。
ただ、戦前戦中頃のティン・エルマー90/4はごろごろしてるのに、
４９年以降のエルマーって探さないと無いんですよね。

0017名無しさん脚

02/01/28 10:45ID:mTDqgDpu

>>2
935です。フィルムは主にリバーサルを使っています。
ご指摘のようにシャドーがつぶれにくいとありがたいですね。
線の細さにこだわるならKMヘキサノンというところでしょうか
（スレからずれてきてスマソ）。
結局アポランターも含めて３本とも買ってしまえばいいのでしょうが
カメラの防湿庫と財布のキャパと90mmを３本も買ってしまうことへの抵抗で
迷っています。他の方の書き込みも参考にして購入したらご報告します。
個人的にはコシナは75mmにして、90mmはKMヘキサノンかロッコールかなぁと思ってきています。

00181

02/01/28 11:41ID:6mJ6KzXq

>>16
　49年以降のLマウントエルマー90mmは結構転がってますよ（東京では）。
　但し、それがお望みの綺麗さかと言うとそうでは無いと言うのが実状。
　大概レンズに曇りとかキズとかが多いですねぇ。
　探すのは結構大変でしょうけど、それも楽しみと思って頑張って下さい。
　（どこにお住まいですか？）

　ちなみに私のMマウントエルマー90mmは、高いと評判の銀座のK堂で38K。
　キズ一つない美玉でしたが、絞り羽根にコスレがあるのでこの値段でした。
　あそこはそういう品だといきなり他店より安くなるので侮れません。
　ええ、もちろん実写には何の影響も無し。ｱｻｰﾘした描写でいいですよ。

>>17
　75mmは評判が良いレンズですね。使ってはいないけど欲しいタマです。
　KMはコンパクトでありながらF2.8ってのがいいですよね。私も欲しい。
　買って実写して又ご報告下され。
　（派生ネタはスレ主旨からずれてませんのでご安心を）

0019春人

02/01/28 12:31ID:rAhemVJR

>>16
都内です。でもおっしゃるとおりイイのは５～８万とか、それなりの値段がついてますからねえ・・・
eBayあたりで狙おうかと。

0020 ◆MonaEMs2

02/01/28 12:38ID:0qkgaawv

骨董市とかこまめに探すと意外と安く買える。

エルマー90mm9,000円で買ったことアリ。
値引き交渉で相当ぐわんばったけどね。

0021春人

02/01/28 13:03ID:rAhemVJR

>>MONAさん

げ、ホントですか？
値段考えてフォクトレンダー90/3.5の新品に行こうかと思ったけど、ちょっと考えてみます。

00221

02/01/28 13:45ID:xfvNIUjw

>>21
　e-bayだとモノが見られませんからねぇ。エルマー探しにはちょいリスキーかも。
　骨董市も手ですが、気長＆運の良さも必要かな。

　コシナレンダーの新品を買うなら檸檬の並行が安いっすね。
　アポランターは41.5Kです（白黒とも）。

0023名無しさん脚

02/01/28 13:52ID:Aujp3qu2

>>21
程度を問わないなら、エルマー9cmを1万円台で見つけるのは容易いよ。
どれだけ状態のいいのを安く買えるか、が、気力・体力・時の運。

カビだとかひどいスクラッチなどは敬遠するとしても、実用品なら2万円で
買えると思うし、とりあえず1本買ってみたら？

0024名無しさん脚

02/01/29 02:04ID:a5gequRj

私は22Kで買いました。
まあ、外観はいまいちだけど、実用には問題なし。
８万のエルマー9cmって、オールクロームとかじゃないの？

0025名無しさん脚

02/01/29 08:04ID:bZVgcyrc

派生ネタでスマソ

Mロッコール９０/４って傾斜カムとか聞いたんだけど、ベッサシリーズで
ちゃんとピントはくるんでしょうか。

00261

02/01/29 11:36ID:bSTT89qS

>>25
　MロッコールはCL用とCLE用の2種類があります。
　傾斜カムなのはCL用。CLE用は何の問題もありません（私のもCLE用）。

　CL用でピンが来るかどうかは実際に試してみないとわからないそうで。
　ベッサに限らず、ライカボディでも来るものも来ないものもあるとか。

0027春人

02/01/29 11:37ID:ftMs56ZG

>>25
店頭で試してみればよろし。

>>24
そうです、自分の探してるのは４９年以後のオールクロームのエルマー90/4です。

0028名無しさん脚

02/01/29 11:57ID:/TDd4l8q

75mmSLRってα用やEOS用はないのかな？
ビックのバカ店員に聞いてもカタログ見るだけで糞の役にも立たないのでおせーて。

00291

02/01/29 12:03ID:w5Aed487

>>28
　コシナのホームページ上では無いです。
　ttp://www.cosina.co.jp/75sl/

　ちなみにマクロアポランターの方はα用もEOS用もありますな。

003028

02/01/29 19:26ID:a/7spsQv

サンクス。
75mmにもα、EOS用出して欲しいですね。

003125

02/01/29 23:06ID:bZVgcyrc

>>26、>>27
Ｔｈａｎｋｓです。使えるかも知れないし、使えないかも知れないと
いったところでしょうか。確かに、現物があれば試してみるのが
一番ですね。

0032名無しさん脚

02/01/30 00:48ID:hBxEgs0m

CL用レンズは、他のMマウントカメラでもピント自体はちゃんとくるよ。
無限遠で二重像がズレている場合があるので、そうすると連動は少し
ずつズレる。これは個体差なので、うまく合っている場合もある。
40ミリくらいなら多少ズレていても使えるけど、90ミリだとズレは
よく確認した方がいいだろうね。目測で使うなら、何も問題なし。

0033名無しさん脚 32 ： 32 ：

02/01/30 07:06ID:X1dUYtWN

>>939
40mmフレームなんか入る訳ないだろ。馬鹿。

0034名無しさん脚

02/01/31 22:29ID:69qAG8PK

チョートクカメラ２「ボクのレンズたち」のコシナレンズの描写力が軒並み高いのは何故？

0035名無しさん脚

02/01/31 22:35ID:y77rz2XP

実際に描写力は高いと思う。でも点数を真に受ける必要もない。

0036384

02/01/31 22:46ID:Pnawsjd0

チョートク嫌いだけど誉められるとなんとなくうれしいね(^^)

0037名無しさん脚

02/01/31 22:52ID:FFsKaHNQ

>>34
いや、カラスコ持ってるけど実際良い写りするよ。

0038名無しさん脚

02/01/31 22:55ID:VWPdEWo9

>>37
あれは良い。
あんなのが２万円台前半だなんて、価格破壊だね。

0039名無しさん脚

02/02/02 02:17ID:dE65OzsT

>>38
はは。価格破壊はオーバーだよ。(ｗ
Ｆ値とレンジってことを考慮するとあんなもんでしょ。
スタンダードレンズってこととＰとＣの２タイプ買う奴もいそうってことで売れる自身
もあっただろうし。

そもそも、ライバルがいないから他に影響ない。
影響あるのは、せいぜい、居酒屋と風俗店くらいだろ。

0040名無しさん脚

02/02/02 02:37ID:dE65OzsT

よく見りゃ下がり過ぎ。age

0041名無しさん脚

02/02/02 11:36ID:ljDZ8pQu

「ぼくのレンズたち」の小林社長とのインタビューでの
***レンズってなんだ？

0042名無しさん脚

02/02/04 01:52ID:WhLEJaxC

コシナレンダー、マウントはＬマウントだけど、かなりの人がアダプタ
かまして、Ｍ６で使ってると思う。だったら、アダプタを今のように
ねじ込むだけじゃなくて昔のＬ－Ｍ兼用のスーパーアンギュロン見たいに
イモねじでＭマウント固定出来る様にすればいいのに。
　小林社長は、レンズはＬマウント、ボディーはＭマウントがいいなんて
言ってるけど、ホントは両方Ｍの方がレンズ交換も楽なのにね。

0043春人

02/02/04 09:04ID:0ZuLT2KB

コシナの28/1.9があれだけの値段で買えると思うと、オリオン買うのも馬鹿らしくなってくるな。

0044名無しさん脚

02/02/05 21:50ID:0JtCc4Fl

>>42 激しく同意。
私はとりあえず、アダプターを付けたまま（レンズからはずさずに）
レンズ交換してます（みんなしてるのかな？）。
時々ゆるんではずれる時があるけどねじ込むよりは楽です。
アダプターを何個も買うのはいやなので28/90 35/135 50/75のうちから
組み合わせて３本持っていくようにしています。

0045名無しさん脚

02/02/06 02:07ID:3nT+Uni+

>>42 >>44
スリーボンドのネジロックで固定
これ最強。

0046名無しさん脚

02/02/08 12:45ID:jJ2WKDcA

17=44です。前スレで、CLE用M-Rokkor 90mm F4についてご教示いただいた際に
同28mmが発色が少し赤みがかっているのに対して、90mmは少し寒色系との記載がありました。
先日CLEの発売当時の写真工業のテストレポートを見る機会がありましたが
やはり28mmが赤みがあるのに対して、90mmはマゼンタが弱くて
少しグリーンがかっているとの評価でした。派生ネタで恐縮ですがご参考までに。
なお、某量販店でKM 90mm F2.8を実際に触ったのですがM-Rokkorとの重量差が
予想以上に大きく感じられ、M-Rokkorの購入の方に傾いています。
その前にカメラの距離計ズレが判明して調整に出したので購入は退院後になりそうです。

00471

02/02/08 14:06ID:FIcBdXW+

>>46
　ちなみに私は40mmが暖色系と書いたのですが。まぁ、いいか。
　90mmは当時の評価でもそうですか。
　経年変化ってわけじゃないようで、私の目が間違って無くて良かった（ﾜﾗ

　M-Rokkorは確かにコンパクトで軽いです。無駄が無い感じ。
　コンパクトと言う点ではアポランターも負けてませんよ（コシレンスレらしく）
　それに言われるほど線が太いわけじゃないですよ。
　はっきり言って私の目じゃ区別つかんです（ﾜﾗ

0048名無しさん脚

02/02/08 17:09ID:jJ2WKDcA

>>47 46です。40mmでしたね、大変失礼しました。
前スレを確認せずに書いたので、写真工業の評価記事と混同してしまいました。
デザインではアポランターの方が申し分ないのですが（シルバーもあるし）、
逆輸入品が最寄りのレ○ン社に置いていないので安く購入できるか
未確認なのです（取り寄せにすごく時間がかかる品物があるらしい）。
最近円高のせいかコシナレンダーの逆輸入品自体も減っているようです。
逆輸入品じゃないと狙っているM-Rokkorの方が安くなります。
地方在住の悲しいところですね。

00491

02/02/09 07:47ID:+sh8qJbx

>>48
　大阪？福岡？
　通販もあるからそっちで訊いてみるのもいいんじゃないですかね。
　檸檬のＨＰは
　ttp://www.lemonsha.com/

0050名無しさん脚

02/02/09 15:36ID:yiGjr667

　やっと、21/4黒出回り始めましたね。１２月に予約以来、
入荷の連絡を受け、買ってきました。
　ちょっと、ヘリコイドが重い感じだけど、小さくて使いやす
そうです。
　あと、併せてノクトン50/1.5の中古も買ってきたんだけど
スレたところがフードも含めて、真鍮色してるんですね。
　なんかとてもカコイイです。

0051名無しさん脚

02/02/10 19:46ID:KWkBklhF

15mmF4.5使ってるお方、インプレきぼんぬ。
とくにファインダーの歪曲、パララックスについてお願いします。
できれば作例画像も。

0052大草原を逝くカリスマ厨房

02/02/10 20:12ID:h8kmgsN6

http://www.alice-novell.cc/asia/15mm/001.htm
あいよっ……と。もう見た？

0053Ｍ６初心者

02/02/10 23:15ID:hx/fmp3W

ども、このスレ初カキコです。
ＰＡＲＴ１から全部コメントを拝見しました。
今、カラスコ２１／４とウルトン２８が
むちゃくちゃ欲しくなっております。
どちらか買ってしまいそう(^^)
ズミクロン３５を持っているので、カラスコ２１かな・・・
３５ｍｍだと時々狭いときがあるんですよね～。
うーん、欲しい！

0054名無しさん脚

02/02/11 02:00ID:sgliNuPo

>>52
51です。クリアですね。
ベッサLともども明日にでも買いに行きます。
ありがとうございました。

0055名無しさん脚

02/02/11 09:00ID:/CRXd/oX

カラスコ２１は真面目にいいよ。

自慢みたいになるので許して欲しいけど、スーパーアンギュロン（ｆ３．４
とｆ４）、ビオゴン（Ｇ用と旧コンタックス用）ニッコール、ルサール、ロ
ッコールｆ４、キヤノン１９ｍｍ、と対称系２１ミリクラスオタの俺が推薦
しておきます。

一番シャープに写るのはニッコールなんだけど、カラスコはあらゆる面でコ
ストパフォーマンスが良い。価格差ほど写りの差は無いし、ファインダーも
ライツのより見えが良い。って言うか、どの２１ｍｍ外付けよりも見易い。

0056Ｍ６初心者

02/02/11 09:36ID:vl03KC9C

>>55さん
カラスコ２１／４応援メッセージありがとうございます。
買う気になりました！今日あたり逝ってきます！（＾＾）

0057名無しさん脚

02/02/11 11:40ID:NaOIP8Qf

>>55
スレ違いですみませんが２１ミリに詳しいようなのでお聞きしますけど、
ＧＲレンズの２１ミリってお使いになった事ありますか？
カラスコ２１と比べどうでしょうか？
ＧＲレンズ２１は対称型ではなかったかな。

0058名無しさん脚

02/02/11 12:15ID:eA5uIygY

GR21レンズだってコシナ製でしょ？とてもいいですね。ただ周辺光量の
落ち込みがカラスコ21よりも大きい。シャープさは同等。

005955

02/02/11 12:57ID:lv9XovJ1

スマソ、ＧＲ２１だけ使った事無いんだ。欲しいんだけど、いい＝安い出物
が無いんだよね。

ＧＲ２１はＧＲ２８の発展系で、ＧＲ２８は逆望遠設計だね。対称性は良い
ので性能は問題無いと思うけど。

006057

02/02/11 13:25ID:ycNSYIM2

>>58 >>59
ありがとうございます。ＧＲ２１もレトロフォーカスですよね？
対称型のカラスコ２１と比べどうなのか気になるところです。

それとコシナレンダーの絞りのクリックってもっとこうカチカチっと決まってほしいです。
そう思うのは俺だけかな？

0061名無しさん脚

02/02/11 14:07ID:ZNHOAZiB

>>60
たしかに絞りのクリックは軽めだね。知らないうちに動いてしまったり、
このへんは注意しないと。コシナはユーザーの声を聞く会社だから意見
をハガキで出そうかと思っている。

006250

02/02/11 15:07ID:xkAtFYNS

天気がよかったのでカラスコ２１ミリ試写してきました。
このファインダーはいいですね。
まあ、普段使ってる一眼レフ(17-35/2.8)より圧倒的に
見やすいです。（って、今更だけど）
生理的に２１ミリってすごく自分にあってる気がします。

さて、現像に出しておくか。

0063名無しさん脚

02/02/11 15:09ID:bxfOZnZO

カラスコ21は少し黄色い感じだけど、他のフォクトレンダーレンズが
青すぎるのかなー。バランスを合わせて欲しいなあ。

0064Ｍ６初心者

02/02/11 21:30ID:0hbVjwYx

買っちゃいましたカラスコ２１！
いやー、ＳＳスコパー２５／４と小一時間迷ったあげく、
３５ｍｍもっているから２１ｍｍで逝こうと決断！

実はスクリューマウント初めてなんですが、
これって限界までねじ込んでいいんでしょうか？
最後はやっぱりセンター出しして止めておくのが
通常ですか？
（ねじ込めるところまでねじ込むとレンズ中心を
示す黒丸がちょっと行き過ぎちゃうんですよね）

あと、角形フードもゲットしました！
これで広角写真、撮りまくります！

0065名無しさん脚

02/02/11 23:19ID:nnFoWu5Z

行き過ぎてオーケー。弛んだままだと脱落のキケンがあるぞ。

0066名無しさん脚

02/02/12 08:58ID:v554QCkW

bessa-Rの新型が出るって本当ですか？
もしかしてAEがつくのですか？

0067名無しさん脚

02/02/12 09:46ID:5tVBiYN8

ＡＥにはならないとゆー噂。
それよりも金属ボディー化という話があるんだけど、
それで今のＲの軽快さが損われたら嫌だなあ。

0068名無しさん脚

02/02/12 09:55ID:xrb/IuCQ

>>66
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/991580851/l50

0069名無しさん脚

02/02/12 09:58ID:COMBltuB

>>64
最後まで閉めないと、マウントから浮いてるからピント合わないぞ。

0070名無しさん脚

02/02/12 10:00ID:8j2CwIxJ

>>69
∞が来ないということはあるだろうが、距離計コロを押すあおりも
レンズが浮いているのと同じだけ浮いているわけだから、少なくとも
50mmレンズならピントは合う。

だからといって、ちゃんと締めこまなくても良い、とは言わないが。

0071M6初心者

02/02/12 10:37ID:iUiV+p03

みなさんありがとうございます。
ちゃんと締め込んだ方が良いのですね。

007270だが

02/02/12 10:47ID:8j2CwIxJ

目測のカラスコ21の話だったんだね。ｽﾏｿ
それなら69の言うとおり、最後まで締めこまなきゃピントが合わない。

0073M6初心者

02/02/12 12:35ID:iUiV+p03

>>70,72さんコメントありがとうございます。
ライカＭ６に、Ｍ／Ｌアダプタ介してカラースコパー２１ｍｍ／４を
装着した状態です。
でも、スクリューマウントはスクリューマウント用に一台
ボディが欲しくなってきますね、これは。レンズを外すとき
アダプタだけマウントに残っちゃうのが煩わしい（笑）

カラスコ２１ｍｍの撮影結果が満足いくものだったら、
ベッサ検討します。

0074名無しさん脚

02/02/12 12:48ID:ChK+NKR6

>>M6初心者
撮影楽しんでるみたいですね。

前スレでカラスコ21/4気になる～と書いた気がする者なんですが
いま最安値ってどこなのかなぁ。
ドイの逆輸入が群をを抜いて安かったんだけど、最近入れてない
みたいだし。（だから書いちゃう。）
買い時逃しちゃったのかなぁ。

0075M6初心者

02/02/12 13:15ID:iUiV+p03

私はレモンの逆輸入でしたが、
正確な値段を忘れてしまったのですが
（他にもいろいろ併せて買ったので）
４万前半だったと思います。

>> 撮影楽しんでるみたいですね。

３５mm一眼レフとか、中判使って撮影するのとはまた違った
機動力があって、新鮮味があって楽しいです。

00761

02/02/12 15:06ID:4WFvUEAB

>>74
　檸檬の逆輸入で\42,800です。白黒とも。
　最安値かどうかは知らんけど、多分かなり安いほうじゃないかな。
　私はGR21mmを使ってるんでカラスコ21は未購入。
　欲しいとは思うけど、プライオリティは低い。それよりはUWH12mmかな。

007774

02/02/12 15:29ID:ChK+NKR6

>>75,76
値段情報ありがとうございます。
自分がみた最安値はそれより数千円低くて３万後半だったんですよ。
なんかちょっとけち根性で買えない…。また出ないかな。

0078名無しさん脚

02/02/12 17:40ID:iUiV+p03

>>77
ひょえー、４万切っていたことがあったんですかぁ。
それは安い！定価５５０００円ですからね～。
３割引ですね。

0079名無しさん脚

02/02/12 20:24ID:C80iml7a

>>49 48です。当方最も地方なところ在住してます。
檸檬のHPも除いてみましたが、通販の部分はまだ未完成みたいで
アクセスできないページもありました。
ドイの逆輸入は随分安いみたいですね、売ってるのは首都圏だけなんですかね。
ドイ創業の地では見かけないけど（最近行ってないのでわからないけど）。
中望遠となると距離計との相性もあるので通販よりも現物合わせで買いたいですね。
無限が出ないことがあるみたいですし、そのたびに送り返すのは面倒なので。
でも、アポランター　だんだん欲しくなってきました。取り寄せてもらうかなぁ。

008062

02/02/13 00:10ID:vB/HbIBa

２１／４の現像あがってきた。
もう何もいうことはありません。発色も巷でいうほどそんなに気にならない。(UV使用)
どこまでもシャープな絵には言葉もないです。

ノクトンもいいね。ボケが自然というか。
解放ちょい前あたりの絞りなんだけど…。もっといっぱい撮りたくなってきたYO!

00811

02/02/13 06:15ID:ljT0YN5g

>>79
　通販部分は未完成なのでは無いです。
　例えば逆輸入品のページからご注文方法に行こうとすると404なのね。
　トップページから行けばちゃんと行けます。
　ちなみにあたしゃ檸檬とは何の関係もありません（ﾜﾗ

>>80
　ノクトンいいですね。
　繊細だけど神経質じゃ無いと言うか。
　開放付近もいいですが、絞っても又良いのだなぁ。

0082名無しさん脚

02/02/16 02:13ID:P9HU0zkl

なんか、カラスコ５０ｍｍＦ２．５が出るらしい。
これって、限定Ｔについてた奴と同じレンズ構成かな？
流石に沈胴ではないと思うけど。

ソース
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/991580851/950

0083名無しさん脚

02/02/16 02:16ID:NCI+0mHf

他にも話はたくさん出てるぞ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/987860255/l50

0084名無しさん脚

02/02/16 09:12ID:9YnMeMe2

50mmF2.5は6群7枚だって。
限定のヘリア50ｍｍとは全く別だね。
実売3万円台前半ならありがたい。

ヘキサノン50ｍｍF2を買うつもりだったけど、こっちにしよう。

0085名無しさん脚

02/02/17 00:18ID:hsF40Qbc

>>84
サンキュ。
よくみたら限定Ｔについてた奴はそもそもＦ3.5だったね。
完全に別物じゃん(藁
因みにそっちのは３群５枚だった。

２割引きでも３万円台後半。
実売３万台前半になるの結構かかるんじゃない？

0086名無しさん脚

02/02/17 00:22ID:VautjOD8

「逆輸入品」というのが出たら、3万円台前半まで行きそう。
円安傾向だから難しいかな？

Mヘキサノンが実売5万円を切っているんだから、LMリングの分とかを
考えると、半段暗いカラースコパーが4万円近くしたら、あまり買い得感は
無いよね。

0087名無しさん脚

02/02/17 00:32ID:hsF40Qbc

>>86
っていうか、３５ｍｍＦ２．５よりなんで高いんだ？
普通同じＦ値だったら、３５ｍｍより５０ｍｍの方が安いのが普通じゃない？

いっきに萎えたかも(藁

0088名無しさん脚

02/02/17 00:37ID:VautjOD8

>>87
ダブルヘリコイドも不要だしね。
でも、レンズの値段ってF値と焦点距離だけでは決まらないものだし、
50mmF2.5はそれだけ高性能なんだろう、と好意的に解釈してみては？

0089名無しさん脚

02/02/17 02:58ID:hsF40Qbc

>>88
っていうか、あの３５ｍｍより高性能である必要はそれほどない(藁

まぁ、見た目は３５ｍｍよりゴージャスかもね。

00901

02/02/17 08:03ID:Z/PGWxve

コシナのHPにR2関連の予告だけ入ってますね。
詳細は20日だって。雑誌発売と合わすわけだ。

http://www.cosina.co.jp/

ちなみに1がR2＋カラスコ50を買うかどうかはまだ未定（ﾜﾗ
欲しいのは欲しいんだけど、ライカ2台とベッサTで間に合っているからなぁ。
50mmも色々持ってるんであえて買う必要が無いんだよねぇ。

00911

02/02/17 08:07ID:Z/PGWxve

>>86
　R2で使う限りはLMリングは一つで足りると言う考えもあるよね。
　R2はフレーム切り替えはR同様の手動だから。
　もっともそれじゃMマウントをLマウントで使うようなもんで寂しいけど。

>>87
　ツノの分高いんじゃない（ﾜﾗ

0092名無しさん脚

02/02/18 10:04ID:KmaPikYI

>84
6群7枚ってガウス型？
元からコシナのレンズ名のつけ方はなってないけど、
オリジナルのスコパーの3群4枚にしてほしかった...
その方がもっと安くなるだろうに。

00931

02/02/19 10:13ID:b2SXkXOV

1は今のところR2は買わない予定。カラスコ50は買うかもしれんが。

R2は嫌なところが2点、金属であることとセルフタイマーが無いこと。
ベッサシリーズはプラであることがいい意味の「軽さ」だったので、
金属になったことは1にとってはマイナス（と言っても大して重くは無いけど）。
あと、セルフって結構使うのよね、俺。
（R2がAEになっていたら買っていたと思うけど）

むしろR2が出ることで安くなるに違いないRを狙っていたりします。
これにカラスコ50で遊ぼうかな～なんて思ってます。

0094名無しさん脚

02/02/19 20:40ID:Lj5nNTNo

疑問？？Ｒは生産中止になるのかな？

もひとつ、なんでベッサＲ２なの、ベッサＭの方がﾖｶｯﾀのに。

0095名無しさん脚

02/02/19 20:59ID:h8GYIMvj

　今日、大阪のカメラ屋で限定Ｔについているヘリア50/3.5が売ってた。
「なんでレンズだけあるの?」って聞いたら、「ものずきなお客さんが居る
もので・・・」って。
　高かったが買ってしまったよ。

0096名無しさん脚

02/02/19 21:03ID:qIBx+7G4

ＲはＲで需要ありそうだからしばらくは続くんじゃねーの？
Ｒ２っていう名前はＲのグレードアップってことなんだろうけど、たしかにちょっと・・・な。

でも折れはアサカメの３月号見て決めた。Ｒ２買うよ。
カラスコ５０も一緒にな。

0097名無しさん脚

02/02/19 21:04ID:PFUH09C3

カラスコ５０は重いので買わないよん。
アルミ製はげしくきぼ～ん。

0098名無しさん脚

02/02/19 23:25ID:iAiAwgFv

>>95
限定四色揃えたけど、ヘリアーは興味ないので全部売ったyo!
ヘリアーとかいったって、トリプレット変型じゃん。

今そのベッサにはウルトラワイドヘリアーとかビゾ２とかが付いてる。

0099名無しさん脚

02/02/19 23:36ID:nOeCuMLM

>>98
あ。僕もたまにTにビゾ2付けて遊んでます。
シャッターのアームはどうしてますか？
私は前の方にだらんとさせて、ダブルレリーズで使ってます。
で、アポランター90mmを無理やり付けて接写したりとか、
（これが結構良い！）オーソドックスにテレエルマーのレンズ
ヘッドにヘリコイド付けて遊んでます。

0100名無しさん脚

02/02/19 23:37ID:b8q6Rj0I

＞ヘリアーとかいったって、トリプレット変型じゃん。

それがヘリアーなのでは？

0101名無しさん脚

02/02/19 23:44ID:z4CQ5Zdg

これから出る新しいレンズはしばらく真鍮製みたいなことが
小林社長のインタビューに書いてあったね！
真鍮マンセー！

0102名無しさん脚

02/02/19 23:52ID:RYcVLcTL

軽いボディに合わせてプラ外装軽量レンズもほしい。

0103名無しさん脚

02/02/19 23:54ID:nOeCuMLM

多分、プラにしたところでかなり量産しなければ、
あまり安くならないと思うけど。
どうなんでしょうね？

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●コシナレンダーレンズスレ ２本目●

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