ニコンの悪さはなんだ？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん脚
02/01/18 20:56ID:RsasPCxy0002１を読まずにｶｷｺ
02/01/18 20:57ID:GmIL+nMU0003名無しさん脚
02/01/18 21:10ID:KCz/C+bcカメラも、国内では評判がよいらしいね。日本人って保守的だから
なぁ(藁
海外じゃもう相手にされてないらしいけどねぇ(爆藁
0004名無しさん脚
02/01/18 21:14ID:DvvrGOoAこれのおかげで F3/T白＋Noct を買わずに済んだ。
でも、かわりに買ったのが紺太。
どっちが良かったのか、トホホ・・・。
0005名無しさん脚
02/01/18 21:18ID:UsMS/l8x0006名無しさん脚
02/01/18 21:46ID:SXzb4TKZＭＦにあった80-200F4 がＡＦでもＥＤレンズで欲しい
0007名無しさん脚
02/01/19 07:58ID:ij0iM/OR0008名無しさん脚
02/01/19 07:59ID:vJGF1ZH40009名無しさん脚
02/01/19 08:45ID:JlMvc9bdＦ１００は割と良くできているようだね。
ＦＭ３Ａかい。あれでニコンの品質を語られてもねえ。
0010名無しさん脚
02/01/19 08:48ID:e/FDboFW肩に下げて歩いてると危ないよ。
0011名無しさん脚
02/01/19 08:59ID:+fPESFO3①ﾚｿﾂﾞの描写が硬い、線が太い。
②時代先読みの悪さ。
③小刻みで渋ちんなモデルチェンジ
以上、苦言を呈してみました。
【付】ＦＭ３Ａくらい、巻き上げレバー角、開かなくてもシャッター切れるように
改良しろよ！邪魔なんだよ！昔のまんまじゃねえかよ！
0012nikon
02/01/19 09:27ID:6sZpSdQZ0013名無しさん脚
02/01/19 09:35ID:bLTBuF9fＦＭ３Ａの弱点は、
① 小刻み巻き上げが出来ない。
② レバーを引き出さないとシャッター切れない。
③ シャッターユニットが交換以外修理不能→ニコンで部品が切れたらお終い。
に集約されると思う。
0014名無しさん脚
02/01/19 10:00ID:6w8iZFwzなんだそんなところだけか・・・
いいじゃん、ｍｆ！
0015名無しさん脚
02/01/20 07:49ID:B6UxfvGAメカシャッター側も交換しかないの？
0016名無しさん脚
02/01/20 08:06ID:D+U6xBZ2キヤノンの軽薄さが出せません。
0017名無しさん脚
02/01/20 08:07ID:jhqFdGnwFM2も縦走りだからユニット交換。修理可能は横走りの一部だけ。
カメラオタクたちの間では、機械シャッターは修理可能という大間違いがコピーアンドペーストで広まっているのう。
0018名無しさん脚
02/01/20 08:09ID:jhqFdGnw45/2.8Pに爪を付けてくれとニコソを小一時間問いつめたい。
0019＞１８
02/01/20 08:14ID:D+U6xBZ20020名無しさん脚
02/01/20 08:18ID:ntOIi8Qp「質感が玩具そのもの」これ。
買ってから文句言うのも何だしＦＭ３Ａスレッドに書くのも
スレ違いな気がするから今まで言わなかったけど。
所有する喜びがなぁ
>>13のような不満はそんなもんだと思って納得するんだけどね。
ま、好きなカメラだよ。
子供が欲しがったら自分のＦＭ３Ａでもあげようかな。
0021名無しさん脚
02/01/20 09:10ID:6TKtLJkRパンピーは一桁の伝説に憧れて玩具のＦＭ３を買う。
0022名無しさん脚
02/01/20 10:13ID:1iRF9WY+もっとも、ＯＭ（合掌）１桁の「ゴリゴリッ」っていう巻き上げはフラッグシップらしくないが（ｗ
所詮ＦＭ／ＦＥ系なんてニコマートじゃないか。「使ってなんぼ」の道具だぜ
基本設計が２０年以上前の「中級」カメラに「所有する喜び」を期待するのはいかがなものか
0023名無しさん脚
02/01/20 10:14ID:qfVJkJQPＦ一桁以外は存在する価値あるのか？
と思ったが
それなりに売れるって事は必要とされているってことで解決だな。
0024名無しさん脚
02/01/20 10:19ID:TmtKPSqc社外品にニッコールの名を使ったのも許せん。
0025名無しさん脚
02/01/20 11:14ID:sqBiDZMjFM3Aより質感は上だと思うが。
FM3Aを触ってガッカリしたんでニコマートELを
修理に出したよ。
0026名無しさん脚
02/01/20 20:33ID:P/ISt0aM何とかして。
0027名無しさん脚
02/01/20 20:44ID:evAc9/Dmあとは日本光学には責任ないがユーザー腐り過ぎ。
0028名無しさん脚
02/01/20 21:11ID:Wl0EQoRLカメラ一台が何ヶ月分の給料かと考えてみそ。
0029名無しさん脚
02/01/20 21:35ID:rJLfpQ1+コシナ製一連の詐称カメラがそのいい例で、あれらに高級感を求める
としたら、あまりにもお間抜け。実用道具はあれで十分なんだよねぇ。
0030名無しさん脚
02/01/20 22:05ID:4X4b9Tooコンタが逆なのだ｡
0031名無しさん脚
02/01/20 22:09ID:3WOsFlK8おれもこの十年、カメラは使い捨てとして扱っている。
長い間使える旗機もいいが安物も十分な機能持っているからな。
ただ、シャッターのキレ感覚が安物は、悪いわ
0032名無しさん脚
02/01/20 22:24ID:r4QmOMPN0033名無しさん脚
02/01/20 22:27ID:rJLfpQ1+使えないんだけど Leica M3 捨てられないの。
00354
02/01/21 00:44ID:+jpGiFS9そうなのか？（ﾆｶﾞﾜﾗ
初めて買うなら兎も角、キヤノンユーザーだったからなぁ。
体が受け付けなかったのよ。
0036カリスマ厨房いつまた帰る
02/01/21 00:47ID:FovfGaq00037名無しさん脚
02/01/21 00:49ID:wOFme+hb0038名無しさん脚
02/01/21 01:02ID:KyxdnetDキャノ のAF 魅力的になってしまった
でも ニコ にはまりつずけているが
でも 最近は キャノのAFにケテーイかなぁ
0039名無しさん脚
02/01/21 12:39ID:73LT7uut0040名無しさん脚
02/01/21 12:43ID:wv/vBnRxニコ爺はキャノレンズが欲っＣ～。
無いものねだりだとわかっていてもねっ！
0041名無しさん脚
02/01/21 13:39ID:DJ4sWT9Wﾍﾟﾝﾀ部のﾆｺﾝのﾛｺﾞがﾌﾟﾗ、見ずらいﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内のｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ表示等々。。。
だから手放した。
F4は外装ﾌﾟﾗで安っぽく、ﾆｺﾝﾛｺﾞやﾀﾞｲﾔﾙ等の数字などがﾌﾟﾘﾝﾄ。。。
これはやっぱ情けない。。。おまけにﾚﾘｰｽﾞのｽﾄﾛｰｸがF3+MD-4、F5に比べると
F4の方は深く、ﾀｲﾑﾗｸﾞを感じる。
だから手放した。
F100は巻き上げとかトロイ。
F5とFM2のみだな。
あと、ﾆｺﾝﾕｰｻﾞｰのｾﾝｽのなさがいやだ。悲しくなってしまう。
なにが「ニコン信者」だ？いつから宗教団体になったのやら。
HPとかも、デザイン性が全くない。。。
ｺﾝﾀとかｷｬﾉﾝﾕｰｻﾞｰってｾﾝｽいいHPだしてるよ。
ﾆｺﾝは軍事用具じゃないんだから。。。
0042ニコ信
02/01/21 14:08ID:t/H+LyAr0043３０代
02/01/21 16:20ID:Y/H8DAHM社員生意気。
三菱系だからね。
0044名無しさん脚
02/01/21 16:38ID:z/R33nH2それなら壊れやすいはず＞ニコソ
0045名無しさん脚
02/01/21 16:50ID:fmi3bneH特に一番ひどかったのは大井町の修理受付だけど。
あれは、ひどかった。
0046名無しさん脚
02/01/21 17:00ID:cIR5CB4/逝くだけでなぜかムカつくキヤノンにくらべれば
だいぶマシだと思うのだけど。
0047名無しさん脚
02/01/21 17:29ID:m9+A3egP2個自慰が典型
0048無しさん脚
02/01/21 17:52ID:PnLGA6bu具体的にどういうふうに悪質なの?
おれは、カメ友とかいないし、カメクラみたいなのにも
入ってないんで、そのへん疎いんだよね。
0049名無しさん脚
02/01/21 18:03ID:6kRaOz4H47じゃないが、少なくともネット上ではどのカメラが一番？
なんて話題には意地っぽくニコンを推して来る人は多い。
しかもキレ安い。
また、ニコンの欠点は痘痕もエクボだが、所有してもない
他社のカメラの欠点を見つけだす能力は天才的。
0050名無しさん脚
02/01/21 19:05ID:c0qP5zYQ話すこと自体、そろそろ飽きないか？
0051名無しさん脚
02/01/21 19:06ID:f0cSFSXE0052赤ギコ市
02/01/22 09:48ID:uhQQ7CqHＭＳ、キャノソみたいにエンジニアが好き勝手して作った物を
平気で売る会社のほうが楽しいと思わんか？
0053名無しさん脚
02/01/22 09:50ID:cD5YHd3r0055名無しさん脚
02/01/22 19:00ID:zEaMZJYi企業としては儲かるようだ。
0056ビル・ゲイシ
02/01/22 19:42ID:u/bIZfu80057ゴン
02/01/22 20:15ID:lcZhn7Wc数直線は向かって右が大きい数字で、左が小さい数字。
ネジなどは、右に回転で締まり、左に回転で緩む。
ニコンのカメラを手にして、レンズを眺めると、
距離も絞り値も（ズームの場合は）画角までもが、
右に小さい数字を、左に大きい数字を配置して違和感あり。
レンズの脱着に関しても、
右に廻して外し、左に廻して着けるのは違和感あり。
それらが決定的にダメ。
ＡＦ機に至っては、バーグラフの＋－までもが
＋____0____－ になってる念の入れように
脱帽すると同時に、不快感を覚えます。
0058名無しさん脚
02/01/22 20:34ID:Uyzupe9b例）ろけ
0060名無しさん脚
02/01/22 22:50ID:xaXZdKlQ下にあって、－○＋型のメーターってあるか？
0061名無しさん脚
02/01/22 22:54ID:1QyQlQOB0062ゴン
02/01/23 06:02ID:ABrDv5k5あー、ごめん。－○＋型のメーターでなくて、
バーグラフを表現したかったのですよ。
+....|....- が適当でしたね。深く反省。
006360
02/01/23 11:02ID:mEzA+5Hrそんなことはないでしょうに。
>>62
それわかります。
ＯＭ－３，４みたいなのが一番見やすいですね。
定点一致＋－５段表示の照明付き。
0064名無しさん脚
02/01/23 12:51ID:khsetxnF使いやすい配置は前からシャッター、ダイヤル、液晶だと思うのだが（キヤノンで特許とってるらしいが）
0065名無しさん脚
02/01/23 12:56ID:45cdW1Ddヴァカなことだ。
ヴァカになれ！！
とことんまでヴァカになれ！！
0066名無しさん脚
02/01/28 01:11ID:f3wjqjLY0067名無しさん脚
02/01/30 21:15ID:XDZRkySR人がいたので、カメラの相談をして、ＮｉｋｏｎＦＭ１０を買ったんです。それで、そのほか使い方も最初は優しく教えてくれていたんですけれど、だんだん本性が見えてきて、
いろいろ脅迫してきて、お金をせびる、１人暮らしだった私の部屋のカギを盗む、私が留守の間に部屋に上がりこんで、部屋を荒らす。
もうどうしていいのかわかりません。精神疾患に追い詰められてしまって。。。
もう、社員の人たちが怖いです。
0068名無しさん脚
02/01/31 09:53ID:ROgiItLY0069名無しさん脚
02/01/31 11:19ID:RsLyV1N5もっと詳しく書いて。
0071ossann
02/01/31 12:04ID:nbavAmS0意外と簡単に壊れるぞ。耐久性が優れているなんザ、神話的なこった
0072名無しさん脚
02/01/31 21:57ID:bLOpa5GS該当社員は、千葉県立東葛飾高校卒業、千葉工業大学第１部工学部精密機械工学科９２年３月卒業。
>>69
70番さんの仰る事が尤もなので、これ以上は申し訳ありません。
警察に被害届を出しました。
0073名無しさん脚
02/01/31 22:42ID:rzHIUqFv0074名無しさん脚
02/01/31 22:46ID:+x67GTJF痛いお灸据えてもらえるぜ
0075名無しさん脚
02/01/31 22:55ID:i8ENEfV5チクるもなにも、本人が被害届をだしたって一点じゃん
他の板では「証拠もないし時効になりました」みたいな事書いてあたけどね
７２は多分、同じ職場か関連した仕事で、虐められたってんじゃないんか？
0077名無しさん脚
02/01/31 23:44ID:aMTugQSB低価格機がさっぱりな所。
コンパクトカメラは売れそうに無いデザインばかりな所。
ＶＲ付きのコンパクトカメラは面白いと思ったけど
続きが出ませんね。
0078名無しさん脚
02/02/01 00:01ID:uKKlUHW5中華、あまりコンパクトじゃ無いのが、
ニコンらしさか？
0079名無しさん脚
02/02/01 00:03ID:8Y/FY7/D何が悪いんだろうか。値段が高いからかな。デジでは健闘しているのに。
0080名無しさん脚
02/02/01 10:48ID:43JOiRnI熊谷ニコンの友人に聞いてみよっと。
つか。ＦＭ１０を買ったことで脅迫されたのか？ワケワカ
本当のこととして、脅迫されるようなネタを持っている方も
どうかと思う今日この頃。
0081ossann
02/02/01 13:34ID:lisb+L4j｢ガンガン使用します」「酷使します」とほざかなくてはならないから疲れるっス
ガンガンつかわんでもええんじゃろに、酷使しなくてもええんじゃろに
>>73 わし ○○の○○屋 天文屋でなくすんまそん
0082名無しさん脚
02/02/01 14:08ID:8Fi8xqLz石橋を叩き過ぎて割ってしまう。
0083名無しさん脚
02/02/01 23:54ID:GNJ8v5IN0084名無しさん脚
02/02/02 00:07ID:3tU3K5440085名無しさん脚
02/02/02 00:15ID:RsW17UAa0086名無しさん脚
02/02/02 00:18ID:3tU3K544最近よく新品を見かけるよ。
0087名無しさん脚
02/02/02 00:21ID:v+AuLu3z0088名無しさん脚
02/02/02 00:23ID:RsW17UAa0089名無しさん脚
02/02/02 00:44ID:bPG+/Ud3レンズの設計思想が古く解像度ばっかりでトータルバランスめちゃくちゃなとこ。
ニコンなとこ。
0090名無しさん脚
02/02/02 00:56ID:Zc5ABoYUニコンをコンタと入れ替えれば意味が解りやすい。
0091名無しさん脚
02/02/02 02:20ID:VtppERqHSSで調整してくれんかなぁ。
0092ギターを持ったカリスマ厨房
02/02/02 02:22ID:JQ5mVV9w0093名無しさん脚
02/02/02 23:39ID:ca6m4jQR0094名無しさん脚
02/02/02 23:47ID:P0MQtIVG0095名無しさん脚
02/02/03 00:08ID:qykF48GSもっと株価維持しないところ
0096名無しさん脚
02/02/03 00:13ID:6xcnh27Kみのぉたの場合は、存続の為の策でしょ？
0097名無しさん脚
02/02/03 00:14ID:RHzt0iNE0098名無しさん脚
02/02/03 00:25ID:6xcnh27K俺の買ったペンタレンズはベトナム製。
新品購入もレンズに指紋付きで萎えた。
ぺんタのＳＳで新品に換えてもらったら
日本製だった、もちろん問題全く無し＞28-70F4
0099名無しさん脚
02/02/05 00:30ID:HD3EPZsx0100名無しさん脚
02/02/06 18:22ID:/34Pi0Ov0101名無しさん脚
02/02/09 23:01ID:OAIZQjRt0102名無しさん脚
02/02/20 09:44ID:pT5Vr75S0103名無しさん脚
02/02/21 11:31ID:6uSmbarKこれで女の子撮る気になれない。
0104名無しさん脚
02/02/21 11:57ID:zWU1jG+p俺は値段と軽さを考えて85mmF1.8D使っているけど、好きだよ、このレンズ。
0105103
02/02/21 13:19ID:HmH6hroQしかし私が撮っているのはプロモデルではなく普通の女の子。
解像度良すぎるレンズでは肌の荒れまで写ってしまうんです。
程良くボケ具合が良く色バランスに優秀なレンズが必要。
ミノルタの１．４Ｇやペンタのスターといろいろ使いましたが、キャノンの１．２Ｌとツァイスの１．４で落ち着きました。
0106名無しさん脚
02/02/21 13:39ID:hO1i/IzHカメラ趣味の主流なんでしょうね。
0107名無しさん脚
02/03/06 16:51ID:SWEFipWb0108名無しさん脚
02/03/07 03:00ID:Qplh4hLs今の状態を直せない所。今の時代、機械の爪で絞り羽閉じてる
場合じゃ無いだろ、
0109名無しさん脚
02/03/07 23:21ID:rD0iBAoe0110名無しさん脚
02/03/11 20:10ID:URmmgnBp>今の時代、機械の爪で絞り羽閉じてる場合じゃ無いだろ、
ｷｬﾉｿの絞り羽根電動駆動より、ﾆｺｿのバネ駆動の方がレスポンスがいいらしいぞ。
0111Mr.ダイオキシン ◆kmNaURZ6
02/03/18 20:15ID:EADxjZosダイヤルとかスイッチとか。
0112名無しさん脚
02/03/18 20:21ID:BzbLdO5H新しくシステム揃えようとしたらメリットは何も無いので
Canonにしました。
ニコンの方がボディもレンズも魅力的なんですけどね。
0113名無しさん脚
02/03/18 20:23ID:JNnEiOVW0114名無しさん脚
02/03/18 20:38ID:/cFJSdRP「Ｎｉｋｏｎみたいな糞カメまだ使ってるの？」とか、
「最高カメラはＮｉｋｏｎなり」とか、
「アンチＮｉｋｏｎっていい人が多いよね」
といった親発言が立てられているんだろうな。
0115名無しさん脚
02/03/18 20:43ID:yFn6R08Nボディは丈夫だが使いやすくはない。
でもニコン以外に使えるカメラがない。
0116名無しさん脚
02/03/18 20:53ID:+tnOdcVn今頃レスするのもなんだがニコンも中国で生産しているのだが・・。
あとタイ。
0117名無しさん脚
02/03/18 21:10ID:iXu6ruvTｷﾔﾉｿも中国じゃなかったっけ？製造は｡
京セラも中国進出中ではなかったかな
結局コンタをヤシカが買ったように､日本のブランドも買われてしまうのかな・・・
0118名無しさん脚
02/03/18 23:29ID:Tv2YTgeo0119名無しさん脚
02/03/18 23:31ID:QYLp+F0F正解
0120名無しさん脚
02/03/18 23:35ID:tiZeXG7Wエルゴノミクス的に最低の普及機。やたら重い高級機。
0121名無しさん脚
02/03/18 23:36ID:lzGFR2uQ漏れもAF機買うならF100が良いなー
F3しか使ってないけどね｡まだ｡
「まだ」っていつまでだーーーー
0122名無しさん脚
02/03/18 23:38ID:JbTUAWOA0124名無しさん脚
02/03/19 00:08ID:TwRSZlgd＞エルゴノミクス的に最低の普及機。やたら重い高級機。
だからＦ１００が最高機なのよん。
ファインダーも視野率９２％の壁を越えたし（笑）
0125名無しさん脚
02/03/19 00:13ID:ZJOcdE5A使いやすいカメラなんだな。使ってるけど。
0126名無しさん脚
02/03/19 00:13ID:o5M8xBfB甘ちゃんは写るんです使っとけやゴラァ！！
0127名無しさん脚
02/03/19 02:27ID:IEpfHF+H0128名無しさん脚
02/03/19 02:29ID:zMQk+V4BF5、F80、FM-3Aのどれかを選ぶのが吉かも。
0129名無しさん脚
02/03/21 21:33ID:ejPcEluPっていうのがあったと思うんだけど。まさか本当だったとは…
俺のF100、電源がOFFにならなくなって修理に出した。
ついでに二絞り程度アンダーに表示される露出計の調整も頼んだ。
しかし今日、修理明細付きで帰ってきたF100は
俺が使っていたF100では無く、別の誰かが使っていた怒中古のF100だった！！
うわさでは聞いていたけど、まさか本当に別の個体に交換されてしまうとは
思わなかったよ…しかもご丁寧に修理明細まで付けてくるとは…
当然「ふざけんな！！」って突っ返して来たけど、かなり頭に来てます。
他にも俺みたいな目にあった奴いない？？
0130名無しさん脚
02/03/21 21:39ID:tw+3Ykzwそれって、ﾋﾟｶﾋﾟｶのｽﾄﾗﾄ友達に貸したら、ヘッド煙草ｺｹﾞｺｹﾞでじんわり
ヤニ黄ばみのブルースギタリスト仕様になって返ってきたようなもん?
0132名無しさん脚
02/03/21 22:23ID:rnIlEiViうざいニコ爺最悪
0133129
02/03/21 22:37ID:x+GRjhJn俺の場合は「自分で付けた傷が無くなっていた」ってとこから
始まったんだけどね。程度も少し悪くなってたけど…
使うたびに綺麗に磨いて収めてたから
自分の不注意で付けた傷くらいは覚えてるよ。
ってか、小さいけど地金が見えちゃうくらいの傷だったんでねぇ…
しかも交換不可能な部分だから決定的でした。
たとえ綺麗になっていたとしても、自分が新品で買ったカメラが
何処の馬の骨かも知らん奴が使っていたカメラに変えられてしまった
事実がムカツクんすよ！！
傷が無くなってようが、外装が綺麗になってようが関係ないんだよね。
0134名無しさん脚
02/03/22 08:27ID:VysH8HAuってふつう修理票に書くよね？＞シリアル
0135名無しさん脚
02/03/22 09:07ID:fLS+68eq0136名無しさん脚
02/03/22 09:15ID:CfX+pZ0zちゃんと書くし､受け取るときも確認するだろ｡普通は｡
0137名無しさん脚
02/03/22 09:19ID:ys/YzPBw0139129
02/03/22 11:13ID:/XaSZAGW当然ニコソのカスタマーサービスに送ったさ！！
修理明細もカスタマーサービスから来てたしねぇ。
それにF100って本体にシリアルが書いてないから
保証書は同じ物でもカメラだけ別の個体にされてる奴は
いるんじゃないかな？？
とりあえず今からサービスに電話してみることにするよ。
そういうこともあるのか。
俺も気を付けよう。
129氏には申し訳ないが、情報サンクス。
ところでF100ってマジでシリアルNoは本体に記載されてないの?
0141129
02/03/22 12:36ID:nEWoc75g「F100はバヨネットの裏側にシリアルが記載されている」との事。
俺のカメラは電源部のカバーを交換したって言ってましたが
なんか取って付けたような対応でした。
確かに傷があったのは電源スイッチの近くで交換したなら無くなって当然の部分
だけど、修理明細にも部品を交換したなんて一切書いてなかったし
何処までホントなのやら…
今現在、手元にカメラが無いから確認しようがないんだけど
これから先使って行く上で不安ですねぇ…
0142カリスマ厨房＠引っ越し中
02/03/22 13:13ID:C1Ze3TDAのボデイを取っ替えなきゃならないんだ？ つーか、誰のと取っ替えたんだ？
たぶん、被害妄想
0143名無しさん脚
02/03/22 14:26ID:rLIBVI+c141では交換したなら無くなって当然の部分とはこれいかに。
129の話が何処までホントなのやら・・・
0145名無しさん脚
02/03/23 22:50ID:xDpBFYfx> 今サービスから連絡があって
> 「F100はバヨネットの裏側にシリアルが記載されている」との事。
> 俺のカメラは電源部のカバーを交換したって言ってましたが
バヨネットのウラにシリアルがあるなんてのは思いっきり大嘘だろ
バヨネットの組み込みなんてはじめの方の筈だから
でもって、シリアル番号の刻印（印刷？）は一番最後の筈。
後はＲＯＭの中に履歴が残ってるかどうかだけじゃないかな？
0146名無しさん脚
02/03/25 22:11ID:SFIZNNFU0148名無しさん脚
02/03/26 11:39ID:XFCofCwK新品交換やったらえぇんちゃう？
得体の知れない中古じゃなければＯＫ。
0149名無しさん脚
02/03/26 11:48ID:uRUxfBQSな話は良く聞くけど仮にボディに欠陥があったとしてもわざわざ中古ボディと交換したりはしないよ。
常識的に考えれば判ること。修理品の発送を取り違えたっていうのなら
可能性は無きにしもあらずだが。(同型機を他の人の元に送ってしまっ
たとか)
0150名無しさん脚
02/03/26 12:05ID:ooGmTVmNTOPカバー交換で帰ってきたんだと思う。マグネシウム合金は地金が出ると腐食
しやすいから。いずれにしても修理預かり票のシリアルと照合してみてくれよ。
あと修理内容の明細もね。以上の点が明確でないなら129はネタ。
0151名無しさん脚
02/03/26 12:35ID:e3Gi9UOuそう、シリアルはそこです。
F90あたりだと底カバーにシリアルあるから、
ぶつけたりするとすぐ交換でシリアル変わりそうだけど。
F100の場合、あそこじゃそう交換することは無いでしょう。
修理伝票よくみなよ。
150の言うように傷ついたトップカバーと同等品になったんじゃないの？
そういえば、漏れのF90Xもトップカバー交換したけど、この部品が新品に見えないような...（ｗ
ありがと。
修理部材って再生品ってコト、多くないですかね。
業界違うけど上場の最大手メーカーも初期不良のモノや
不良の程度のいいものは分解ストックされて修理部材化
してますがね。外装は目立つから普通はやんないけど。
カメラ業界は？
ちゅことで余談なんでsageときます。
0153名無しさん脚
02/03/27 15:16ID:wYJSNp6u残飯は腐ってる可能性があるから使わんよ
定期的に補修用パーツを作ってストックしてるって話だよ
0154名無しさん脚
02/03/29 00:53ID:eyAMczKJ実際異業種だがそういうトラブル多いんだよね（ウチの業界）
特にシリアルが見にくい所だとありそうなハナシだ･･･
0155名無しさん脚
02/03/29 23:56ID:MoTxyw4r0156品川五反田君
02/03/31 11:42ID:em+PMdd0再調整して社販で消化してるんだろか
ニコンの場合どうしてんだろ いつもその事が気になる
板違いの質問で申し訳ないが、誰か知ってるかい
電気屋さんとは違うのかな
0157名無しさん脚
02/03/31 12:05ID:WVCFHEqy中古市場に流してるんじゃないかな？
社販としてやってるのは、一応新品のはず。
しかしニコンの社販は高いので有名だから買うのはごく一部
ヨドバシの方が数段安いからね
0158名無しさん脚
02/03/31 13:36ID:Thftz3cJ不良解析って事でバラバラにされて、写真撮られて、報告書にまとめられて、
原因作った部署の責任者が頭を下げて、おしまいじゃないかなあ？
あ、もちろんバラバラにされたのは最後は産業廃棄物ね。
品物の単価にもよるだろうけど、再調整してもう一度流通のルートに乗せるのは
大昔ならいざ知らず、今どき割りが合わないような気がするけど。
電気屋さんってそういう事してるの？それとも、そんなに不良数が多いの？
0159名無しさん脚
02/03/31 13:43ID:dgxK73Ij再調整なんか効かない部分多いし、そのコストは価格に乗っちゃうし。
パーセンテージとしては0.5%くらい。
0160品川五反田君
02/03/31 14:47ID:LSKdPOfu客は不良品として交換要求を販売店にするし
販売店は文句無にメーカー返品するし
で 外装の不出来程度で廃棄はしませんよね
う～ん ニコンだけに気になるな～
0161名無しさん脚
02/03/31 15:01ID:iRifyO86…→孫請け→下請け→子会社→メーカー→販社→卸→小売店→消費者
ていう流れになると思うんだけど、このルートでメーカー送りになるのは
よっぽどの不良品じゃないんだろうか？
軽度の不良品は、流通の後半で適当に処分されるような気がする。
一度メーカーまで戻っちゃったら、会計処理上いろいろ面倒な気もするし。
0162名無しさん脚
02/03/31 15:04ID:iRifyO86しれっとした顔して在庫に戻すだけです。
もしかして若い方ですか？＞品川五反田クン
0163名無しさん脚
02/03/31 16:33ID:WVCFHEqy最近のは最低でも１０万台作るから、そのうち５００台はそういう奴か？
0164品川五反田君
02/03/31 16:47ID:V0R26Cxa若くないのが辛い・・・・・！
でも本当はかなりの数が戻っている様だが
0165名無しさん脚
02/03/31 21:38ID:0ojanEee俺もそう思っている人の一人です。
私は去年、FM3Aを買ったのですが、当時のシリアルナンバ-は2267**
でした。今年の2月にFM3Aをもう一台買ってシリアルナンバ－を
みたら21****でした。そのとき、初期不良だったので交換してもらったのですが
交換してもたったものも2165**番号のものでした。
また、去年は確かにシリアルナンバ－が見えるように陳列していたのですが
最近は全然見えないよう陳列しているんだよね！
店の名前ははっきりいわないけれど、新宿の量販店だよ。
ということで、かなりの数が戻っていると思う。
0166名無しさん脚
02/03/31 21:56ID:EERlOeu50167名無しさん脚
02/03/31 22:35ID:WVCFHEqyシリアルナンバーは工場出荷時に刻印するんだよ
でもって、一日何百台（ピーク時は１０００台以上）と工場から出荷するんだよ
それから 販社への出荷倉庫に行くわけ。
その後、各地域の販社を通して各小売店に出荷されるわけ
ＦＭ３Ａって、そんなに台数捌ける機種でもないでしょ？
だから、販社同士融通するってこともあるわけ
だからシリアルナンバーが若いものが出たからって、不良品を組み直して再販してるって事にならないの
量販店なら多く仕入れて、各店にばらまくわけだから、
第一、一度売ってしまったモノはシリアル番号が乗った保証書に販売店の印が押してあるでしょ？
ってことは、そのまま再販するって事は出来るわけないでしょ？
保証書だけ作り替えたとしたらそれは一種の詐欺だからね。
そんなリスクを犯してまでやるわきゃないでしょ？
考えりゃ分かることだと思うがなぁ
ところで>>165よ オマエの遭遇した初期不良って一体なんだ？
0168名無しさん脚
02/03/31 23:00ID:vEqrHOYN0169名無しさん脚
02/03/31 23:14ID:r1/p7OX8＞ところで>>165よ オマエの遭遇した初期不良って一体なんだ？
漏れもこっちの方が気になる。
ついでなんで。
工場で工員が１時間働くと、だいたい１～３万円の計算になるって知ってる？
定価１０万の製品で、メーカーの儲けっていくらぐらいだと思う？
量産なら流れ作業で１５秒でできる事を、バラして、直して、組み上げると
どんだけかかると思う？これで「割りに合わない」事がわかってもらえるかな？
「人件費」ってのは意外にかかるんだよ。漏れも仕事で悩みの種なんで。
0170RZスレの人
02/03/31 23:14ID:rBSZCTCgキャノンは箱付きだが保証書に「B級」とスタンプがある
特にヨドとかは五月蝿いから良い物の順に流す。
液晶ディスプレイなんかもきちんとランクがあって
バッタ屋のはドットぬけが有るのが普通だけどヨドで売ってるのは
デフェクトが０かあっても１つ。
返品物を普通に新品として流すのはソニーがよくやる
ヤマギヤの展示品のプロフィールは中身が別物だったしな。
0171名無しさん脚
02/03/31 23:38ID:kQKfy5iI勉強になった。
散歩薄れにも書き込んで。
0172名無しさん脚
02/03/31 23:39ID:UxdnAnOj0173 ◆z/PMXgLI
02/04/01 00:00ID:Frpr0y/cハハッ（ｗ
社販はどこも激高だね。
メーカーが流通で自社もの買うもよくあるコト。
0174ゴン
02/04/01 00:13ID:HgmqxVXv仕事上の付き合いがあるのだけど（工場の保守です）、
製品を買え、ってウルサイのよ。
もちろん、契約切られると怖いから買うけど、
あいつら、標準小売価格で売りつけやがるのよ。
まぁ、ステッパを買え、って言われるよりマシか…。
0175名無しさん脚
02/04/01 00:33ID:6SVVcKcZ0176ゴン
02/04/01 00:56ID:HgmqxVXvあー、ごめん。
オレ、観ヲタだから、ニコン系の社名は
どーだっていいのよ。付き合いあっても。
うそ。
書いてる段階で「栃木」を付け足そうとして、
カーソル位置を間違えた。スマソ。
0177名無しさん脚
02/04/01 01:56ID:9FfFHvWaこんだけ具体的に書いたら、身元が割れのは時間の問題だよ。
子会社の方がそういうのに変に神経質だからな。
今のうちに新しい取引先探しておきな。
0179 ◆z/PMXgLI
02/04/01 02:19ID:Frpr0y/c不良とは関係ないけど。
印付って、売ってるよね。
再流通品はどうやっても無くならない。
0180品川五反田君
02/04/01 09:50ID:buUvKUFP170の >>返品物を普通に新品として流すのはソニーがよくやる>> 発言
大丈夫かな？具体的過ぎる
0181ゴン
02/04/01 10:25ID:HgmqxVXvご心配ありがとう。
部長に怒られる僕の立場から言えば
契約切られるの怖いけど、
連中と付き合うという僕の立場から言えば
契約を切って欲しいのかもしれません。
複雑な乙女心を御理解ください(w
0183名無しさん脚
02/04/02 00:24ID:SiQpVIhb0184RZスレの人
02/04/02 00:29ID:RwiC39C/それより見本のテレビチューンしてあるのはムカつくよな。
でも買うのはソニー（爆
0185名無しさん脚
02/04/02 01:13ID:Gfka7Ez8でも「信者」がダメ。連中のおかげでトータルがマイナス。
「Ｆｕｃｋｉｎ’ｔｏｓｈ」みたいなカメラ。
0186名無しさん脚
02/04/02 01:23ID:F3VIJVdwF一桁シリーズ・・・
F6は今のマウントでいくのだろうか？？
0187名無しさん脚
02/04/02 01:24ID:SiQpVIhb0189品川五反田君
02/04/02 13:03ID:VUwJKt6i時計と同じで機械式で精密な加工された ぶつに カメラとしての魅力を
持っていたけど、エレキの組み込まれたカメラはニコンでなくてもいいやと思う
ロレックスのムーブメントがエレキになったら、カシオで良いと思っちゃうし
でも時計と同じで精密感と精度は昔のものは両立しなかったな
シャッタースピードの精度は上がったけどシャッターダイヤルのなくなった
ニコンのカメラに魅力はないな
大口径のマウントにすればキヤノンと同じレンズが出来るだろうけど
マウントは変えないで欲しいな Ｆ６
肩から下げて重くないカメラをニコンさん作ってくれ
必要以上に重装備のニコンは日本光学とでもして別ブランドにして欲しい
Ｆ６は飛び上がるほどすげーカメラにして欲しい
0190名無しさん脚
02/04/02 21:15ID:Mx/0kIfn0191名無しさん脚
02/04/02 21:18ID:xR4M+l+kニコマートブランドを復活させられればいいのにな
0192名無しさん脚
02/04/02 21:22ID:swNvCtok0193名無しさん脚
02/04/02 22:51ID:HOGzm2XJ0194名無しさん脚
02/04/03 05:44ID:Hv3C6zOjおい！Nikonが早期退職者を募集してるぞ！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1015689365/
レスしといたから読んどきな。早い話が「腐った部分を捨てます」ってこと。
それとも流通に続き経済の解説も必要か？
カメラ以外の事も少しは興味を持った方が、世の中渡っていくには何かと便利だぞ。
0195名無しさん脚
02/04/06 09:36ID:EZkk7MQeいかにもなヲヤヂが「D100はF80ベースだからいらねえ、けどD1高くて買えねえ」
みてーな事を俺と係員に抜かしてた。
「てめーが買うんじゃねえんだから黙ってろよ」って感じだ。
メーカーだってその手のスペックヲタばっか相手にしてるわけじゃねーんだからな。
全く、ニコ爺に限らずカメヲタヲヤヂってのはどうしてこうも自己中なのが多いんだ？
0196名無しさん脚
02/04/06 12:10ID:UbBnv3g3自己中だからカメラの他に楽しみが見出せなかったんじゃないかな。
0198名無しさん脚
02/04/07 22:30ID:3Qz2ZASL流通といえば、某社のピッチの機種交換したのよ。
そしたら、新品のはずが、すでに電話帳データが入ってる。
だんな：090-XXXX-XXXXみたいに。
こりゃどっかの主婦が使ったヤツが返品されてきたやつだなと。
某キャリアの直系ショップだったににやるなぁと。
カメラに関係なくてスマソ。
sageときます。
0199195
02/04/08 06:27ID:P0MIen04っちゅーか俺がニコンの人と話してる時に横から割り込んで来やがったからね、そいつは。
D100触っててスペックに話が及んだ時に
「鉄道とか飛行機とか野球なんか撮ってるけど俺的にはちょうどこれくらいの性能でいい」
ってニコンの人に言ったら横からそのヲヤヂが
「F80ベースだから俺はいらん、けどD1系高くて買えん」みたいな事抜かして
話に割って入ったって感じでさ。
0200T2使い ◆z/PMXgLI
02/04/08 06:43ID:Ktravls5厚顔無恥オヤジは何故か親爺に多し。
反面教師にしよう。
0201名無しさん脚
02/04/08 07:03ID:mSUuuQcW機種交換のときにデータも入れなおしてもらったんじゃないの？
そのときに間違ったデータが入ったと考えるのが普通じゃないかな？
（それはそれで問題だけどさ）
0202名無しさん脚
02/04/08 07:08ID:IBB6DCbBっていう自己中心はニコンにも中年にも限らん。
むしろニコンファンは高くても買うからシステムが継続しているんだよね。
0203198
02/04/08 07:20ID:4xxJo3UKニコンネタじゃないから引っ張る気はなかったが。
漏れデータの書き換え頼んでない。
というか、水没交換だから元のからデータ読み出しできないし。
まぁ裏で別の客のを入れちゃったと考えられないこともないけど、
朝一で言ったからガラガラだったんだよね。
電話帳のデータ全部控え取って、これはいったいどういうことかって
電話で小一時間問いつめたら、店長が菓子折もってあやまりにきたよ。
0204名無しさん脚
02/04/12 08:09ID:d7Cl6bBM0205品川五反田君
02/04/12 10:42ID:S7GlwYtE楽しみにしてる
ホントはニコン大好きなのになんてこった
0206名無しさん脚
02/04/12 23:04ID:EuWAlZk4カメラは悪くないと思うよ。
0207名無しさん脚
02/04/12 23:07ID:7fd1IIyP発売未定の商品まで、カタログに載せるところ。
0208名無しさん脚
02/04/12 23:27ID:lZJ/T2AS機能ならF5ですが手の小さい自分には余る……
0210名無しさん脚
02/04/13 00:51ID:v3fnf4A40211名無しさん脚
02/04/13 01:24ID:GW/bGH6pそんな予算はありませぬ。はふぅ。
0214名無しさん脚
02/04/14 08:20ID:/eWUlcplhttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1015071974/869
0215名無しさん脚
02/04/14 11:48ID:Rja8qMTl0216名無しさん脚
02/04/14 11:55ID:VAdQPmAHキヤノソは今、荒れてるからなあ・・・
0218212
02/04/14 21:41ID:yzdyyOM7歩留まりは日本の方がいいかもしれないが、検査がしっかりしていれば人件費が
安いことは同じコストでの品質にメリットになりうる。
0219名無しさん脚
02/04/14 22:40ID:T/Xmn+OF検査がまともに出来ない人間が検査してるのに、よく不具合がでないもんだ・・・
0220ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ
02/04/14 22:43ID:NLXA4WupＭＦカメラにこだわり続けている点だけでも、過去の栄光にすがろうとしている様に見えてしまう。
0221名無しさん脚
02/04/15 01:18ID:qnCDp395トップかどうか、って一次元的に判断できるモノではないと俺は思う。
MFカメラにこだわるのは（と言うかMFカメラも作り続けている) カメラメーカー
としては一つのスタンスで、俺はそれはそれで良いと思う。コシナもMFにこだわっ
たが逆に評判を良くしたと思う。MFを切り捨てた方がむしろ評判を落とす可能性
があると思う。
ところで「雑誌などはみなニコン派」というのはどういう根拠を持って言っているの？
0222名無しさん脚
02/04/15 02:05ID:D5LszdbXニコンで撮ってるってこと？ それとも雑誌を買う客はニコンユーザーが
多いってこと？
0224名無しさん脚
02/04/15 20:12ID:uiiclsF/ニコヲタがイタいのは今に始まった事じゃねえだろ（ｹﾞﾗ
0225名無しさん脚
02/04/15 20:51ID:VgjKLxXfこいつら何考えてるんだろ。
自分たちの首絞めていることがわからんかな？
0226名無しさん脚
02/04/15 21:12ID:vC4geHX6俺が書いた当人だけど、ちゃんと前後レス読んだ？
PhotoExpoでさわった人からいちいちクールだったかと聞いてまわるｱﾌｫに対して
のレスだよ。ヲタが見栄はるためのカメラじゃないってことなんだが。
それと、俺はニコ爺でないよ。
まだカメラ歴１年半でデジ一眼物色中。
0227名無しさん脚
02/04/15 21:34ID:D2hpT8bJ図星でこんなｽﾚに逃げてきたのか？
0229名無しさん脚
02/04/15 22:30ID:D2hpT8bJ0230名無しさん脚
02/04/16 21:16ID:sI/fNaimふーん．Nikon 関係者はネットに書き込んじゃいけないんだ．
昔はニュースで会社のアドレスとかからもバシバシ意見や情報を書いて
いていろいろ参考になったし助けにもなった時代もあったな．Nikon に
限らずね．読み手も会社のアドレスからでも個人の意見だと理解できる
人間が多かった．今や，二言目には「社員発見」とか社員も個人の意見
を持てるということが理解できない人間が増えたんで，情報を流したり，
中からの意見というのが聞きにくい時代になったね～．
0231225
02/04/16 23:59ID:g3oFI2Le書き込んじゃいけないって書いてあるか？よく読め。ボケ。
社員も個人の意見を持てる、というなら堂々と自分はニコンの社員だということを言えよ。
その上で他社に比べてここがいいとか悪いとか書け。
堂々と言えないなら、結局匿名であることをいいことにデマを流す気の小さいサラリーマンだぜ。
そういう態度がムカツクんだよ。殿様体質にどっぷりつかって、調子こいてるんじゃねえよ。
0232名無しさん脚
02/04/17 00:05ID:a9+nllSvおいおい学生さんよ。就職して、社員規則読んでから同じこと書けるかい？
0233名無しさん脚
02/04/17 08:30ID:+AglQxSkまぁまあ。
ほっとけよ。
こういう奴が荷物がぶつかったくらいでお年寄りをボコッたりするんだからさ。
ムカつく理由もくだらなさすぎ。
相手にしないのが一番。
0234208
02/04/17 18:37ID:+ShIFXQlAFが無いと死なないというか、単に予算と手の大きさの都合です。
F6はもう少し小さいといいなぁ。
0235名無しさん脚
02/04/17 23:35ID:rlw0Cwgn0236名無しさん脚
02/04/17 23:44ID:bM594Ve/せいぜいネットでモデル募集してポートレートを会社の機材で撮ってあとでオナニーするのが
生きがいだな（藁
0239名無しさん脚
02/04/19 06:55ID:hcUGGfISつーか程度がいいと高いのね
新品F5の方がええかなぁ
0241名無しさん脚
02/04/20 02:10ID:tr1osSll２ちゃんやってる暇があったら早く嫁さん候補みつけたら？
年とると不利になるよ（笑）
0242名無しさん脚
02/04/20 03:03ID:wzzodPooクレーム聞き流して「当社ではそういう仕様です」
って居直ってるよね。阿呆餓鬼マイクロソフトの見本だわい。
0243名無しさん脚
02/04/20 03:05ID:wzzodPoo一応は言うんだけど、ニコソは外野の意見を受け容れない。今も昔も。
0244名無しさん脚
02/04/20 03:06ID:wzzodPoo0245葉須木
02/04/20 13:57ID:JYIah2Hnしかしミラーアップ機能がないんだよね、どこ探しても。ないよね？
微妙な撮影の時のブレどうすんだよ。
0246名無しさん脚
02/04/20 14:02ID:w65R7cja0247葉須木
02/04/20 14:10ID:JYIah2HnＦ４とペンタ６４５Ｎで撮影したけど。
ちなみに花と指輪のマクロ商品撮影でした。
0248名無しさん脚
02/04/20 20:31ID:rFibABQJ731 名前：名無しさん脚 投稿日：2002/04/20(土) 18:28 ID:yh0/902R
>>729
商売で写真やってんなら、カタログぐらい把握できるようになれや。
732 名前：名無しさん脚 投稿日：2002/04/20(土) 18:30 ID:3vTzStOX
ペン太６４５Ｎにもミラーアップないだろ。
と突っ込んでみる。
733 名前：名無しさん脚 投稿日：2002/04/20(土) 18:43 ID:vKCndRQI
>>729
で、ミラーアップ無しでぶれてるかい？
漏れmicro105で花とって引き延ばしてもブレは感じないが？
ブツ撮りでそれでも気になるならセルフタイマー併用でいいんじゃないの？
花はともかく指輪なら照明いっぱい使えよ。
ってなぐあいにつっこまれていたが？
0249名無しさん脚
02/04/22 15:11ID:TH3bKG6/ペンタ６４５ＮIIでした。
＞７３３忠告ありがと
色校の時、拡大率によるがブレは認められるね。
照明いっぱい使えば良いって問題でもないだろ。
ようするにＦ１００クラスにはミラーアップつけといてね！高いんだから！
そうすりゃもっと高いＦ５買う必要性はないから！って話でした。
って反論してましたが・・・
0250名無しさん脚
02/04/22 17:37ID:/+zWLYpk0251名無しさん脚
02/04/22 17:41ID:7QSY8icEアサカメのメーカーに聞く質問も、揚げ足取りばかりでひどいぞ。
0252名無しさん脚
02/05/20 22:48ID:zQtYsnVMマットでのピント合わせはミノのアキュートマットには遠く及ばないね。
0253名無しさん脚
02/06/18 03:59ID:kY1t5xXO0254名無しさん脚
02/06/18 04:00ID:kY1t5xXO0255名無レさん脚
02/06/22 04:19ID:kJTjIUH8特にAiニッコール（いわゆる金物）時代の大口径がひどかった。
35/1.4とか105/1.8とか300/2.8とかね。
あー、なんか思い出したくもないよ。
0256名無しさん脚
02/06/22 04:43ID:SH6SZLitAi-sニッコール？
0257名無レさん脚
02/06/22 13:55ID:kJTjIUH80258(・∀・)
02/06/22 14:08ID:1cCpg6P8保つのと同時に球面収差を急激に過剰補正にするんでし
たっけ？？
0259名無しさん脚
02/06/22 19:01ID:HgdUIXsLＦ５だって、Ｆ１００だって、
デジカメ戦略の先行作業といえなくもないし。
0260名無レさん脚
02/07/08 00:36ID:awfABOGq社外品の一部の小型ストロボをつけると、
勝手に後幕シンクロになる。
でもよく考えたらF、F2、F3とクリップオンストロボ関係は常に「変」だった。
「スピードライト」（変な名前）ユーザ以外にとっては。
0261名無しさん脚
02/08/01 19:58ID:Vswn/eNGヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！
「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/
ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/
0262名無しさん脚
02/08/06 17:55ID:B2mgbCh2勿論前者２点は時代なりの良さだけど。Ｆ以降はノクトも含めそれ程いいとは思わない。
0263ＦＡ慢性
02/08/06 23:18ID:QDITo4ckニコンで一番よいレンズは２４－８５のＧレンズですよ。
Ｆマウントの呪縛を解き放って、次はＧマウントに進化します。
0264名無しさん脚
02/08/06 23:19ID:hWmPvCdX0265ＦＡ慢性
02/08/06 23:20ID:QDITo4ck0266名無しさん脚
02/08/06 23:30ID:K02xCBIfと言ってみるテスト
0267名無しさん脚
02/08/13 02:38ID:RJBzGcu6最近のニコンAF機のデザインについて発言させていただきます。
まずF5を頂点とした高級機ははっきりいっていずれもとても
かっこ悪いです。街中でF5、F100を持ったユーザーとすれ違っても
全く羨ましさを感じません。
なぜあのように不恰好な黒い塊をもって悦にいってるのか理解しかねます。
全くデザインに知性を感じないのです。
F5、F100とも、あのペンタ部は黒いジャガイモそのものです。
とにかく、デザインをなんとかして欲しい。
デザイン不在の大メーカー、レンズとかフードとかいろいろ言いたいこと
はありますが、このままでは危うしニコン。
Gレンズをはじめ、気持ちはとっくにニコンから離れましたが、長年使った
思い込みもあり、あえていいます。この板を見にくることもめっきりへりました。
この板の人たち、フレフレニコンはやめて言いたいこと言ったほうが
いいんじゃないですか？
このままでいいんですか？ほんとに？
0268ＦＡ慢性
02/08/13 06:22ID:n2JeNzrp＞このままでは危うしニコン。
ＭＦレンズの廃止、全レンズＧレンズ化、廉価レンズはＯＥＭによる多品種化、開発速度の迅速化が企業収益増加への道だー。
こわー^^;
0269名無しさん脚
02/08/13 08:18ID:IHjAt3GG>16年生
1916年生まれ？昭和16年？
デザインに関してはFもF2もF3も発売当時は叩かれた。
今でもF3はデザインが嫌いっていう人もいる。
20年後にF5がどう思われるかだよね。
ニコンに望むことは、
一部のオタクの意見にとらわれて道を誤らないこと。
0270名無しさん脚
02/08/13 08:37ID:adduDWNHと、言ってみるテスト。
0271名無しさん脚
02/08/13 08:46ID:0ijvCaS6デザインの批判をするヤシ＝一部のヲタ
0272名無しさん脚
02/08/13 08:47ID:6ljw3EiOニコンは12日、今年6月に発売したデジタルカメラ
ＣＯＯＬＰＩＸ（クールピクス）２０００」に不具合があり、
これまでに販売した約9万台すべてを回収し、新品と無償交換
すると発表した。
電池を入れる部分の形状不良により電池がショートし、電池の
ふたが変形する不具合が見つかった。電池が高熱を持つため、
火災につながる可能性もあるという。日本国内での事故は
見つかっていないが、6月末に香港などで14件の不具合が
報告されている。回収する約9万台のうち半数の約4万5000台
が日本国内で販売された。
ニコンは、6日にコンパクトカメラでフィルムが送れなかったり
する不具合が発生し、無償修理すると発表したばかり。
問い合わせは、フリーダイヤル（０１２０）００７０１２。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020812AT3KI053212082002.html
0273名無しさん脚
02/08/13 09:19ID:jCt1UpIC20年後にデザインがどう思われるかだよね、
なんて意見する貴殿はそーとーに、その「一部の意見」だよ…
ひねくれ過ぎてやしないか？
0274名無しさん脚
02/08/13 09:40ID:f0aKWxOx0275名無しさん脚
02/08/13 09:45ID:vHmxR+2Q水玉ではなく、桃です。
0276名無しさん脚
02/08/13 10:43ID:IZf65dL0キヤノソの土俵で勝負しちゃイカン！だろ･･
技術力でキヤノソに負けてる以上、高級感で勝負するしかないのに･･
AF-S28-200f2.8、80-200ｆ2.8以降のレンヅはシグマ以下･･
ﾎﾞﾃﾞｰはF601・F4以降はﾁﾝかす以下･･
ふぅ・・・・・・・・・・・・・・・・ぅ
0277名無しさん脚
02/08/13 14:23ID:m9kB+23fミノォタのα７バグ事件より早い発表は好感が持てますな ｷｯﾊﾟﾘ
0278名無しさん脚
02/08/13 15:47ID:OEFfcVx20279名無しさん脚
02/08/13 17:54ID:XSG2NbAh「ミノオタよりマシ！！」
0280名無しさん脚
02/08/13 19:58ID:FkvYyy/L誰も指摘しないけれども、某大手パソコン通信とのマルチポストですよね。
不慣れなのかな。身元が分かるし増してやこんな挑発的な文章はやめた方がいいよ。
0281ＦＡ慢性
02/08/13 23:17ID:UgZ8HCHiニコンのどのレンズが、シグマのどのレンズ以下なのかはっきりさせてくれ！
AF-S28-200f2.8なんてレンズが出たら、多少画質が悪くても買うぞ！！
0283名無しさん脚
02/08/14 03:31ID:SYBteniq向こう覗いてる奴がこっちにコピぺしてるんでないかい？
書き込みの時間差からそう思えるけど。
まぁ、本人がマルチポストしてようと、漏れには関係ないけどさ。(w
0284名無しさん脚
02/08/14 09:58ID:6oxn1qkIあっちはここほどの匿名性は無いからね。
コピペでしょ。
0285名無しさん脚
02/08/16 01:05ID:T/qzsCjq0286名無しさん脚
02/08/17 08:08ID:gBOV/40g最初は廉価版のズームだけかと思っていたが、 AiSでも同じだと知ってあきれた。
ひどすぎる。
それから、Ｆ4クラスのＦ値一定ズームが ほとんど存在しないことにも失望した。
例えばペンタには現行のFAになってからも 20-35mm/F4や28-70mm/F4
などあったし、 AやMの代には24-50mm/F4、24-35mm/F3.5 などがあった。
ミノルタも意外に豊富で、αになってからも 24-50mm/F4、35-70mm/F4、
70-210mm/F4 などがあったし、その前のMDの代では 24-35mm/F3.5、
35-70mm/F3.5、70-210mmF4、 75-200mm/F4.5などがあった。
しかしニコンにはＦ値一定のズームレンズが どういうわけか過去も含めて
ほとんど存在しない。 （ただしF2.8の大口径ズームは除く）
現行のF5、F100、F80の代になるまではレンズ側 でしか絞りを設定できなかった
（ボディー側に絞りを制御する電子ダイヤルが存在しなかった）
にもかかわらず、F2.8の大口径以外には F値一定ズームが存在しないとは
どういうことか？
単体露出計を使ってのマニュアル露出が非常にやりにくくて不愉快だ！
これは写りをうんぬん云う以前の問題！
「単体露出計なんか使うな！！ニコン御自慢の3Dマルチパターン測光に従え！」
とでも 言いたいのか？
0287286=287
02/08/17 08:09ID:gBOV/40g電子ダイヤルで絞りを設定するカメラであれば、F値は開放でしか変動しない
から問題ない。
例えばEOSやαの24-85mm/F3.5-4.5をF8でズーミング してもF8のままだ。
しかし、ニコンの場合は現行のF5、F100、F80以外はF値が変動する。
だからこそニコンはEOSやαよりもF値一定ズームをより 多くラインナップ
しておくのが筋なのに（特に低倍率ズーム） このあり様はなんたることだ！！
ニコンに激しく失望した。
0288名無しさん脚
02/08/17 08:12ID:Tl3jkeay俺はそれで満足だよ。
0289名無しさん脚
02/08/17 08:17ID:tGAS2SPNF100買えば良いのだろう？何が問題なのだ？
0290286=287
02/08/17 08:26ID:gBOV/40gニコン党はそれまで一体どうしていたというんだ！！
ニコン党といえば最も写真通で、単体露出計を使った
マニュアル撮影を最も多用するイメージがあるが。
誰も不満は言わなかったのかね？
F2.8の大口径ズームを買わないユーザーは相手にしない
という商法か？
それともズームは邪道という思想がニコン党にはあった
とでもいうのか？
それにしても半絞りにはクリックくらい欲しいところだ。
0291名無しさん脚
02/08/17 08:45ID:py8xWufs>それともズームは邪道という思想がニコン党にはあった
>とでもいうのか？
国産ズームはニコソが最初（１９５９年、８５～２５０ｍｍ）
なのに、皆さんご存知のやうに、今じゃすっかりズーム後進国・・・
何故でしょう？？
0292名無しさん脚
02/08/17 09:40ID:ScpAiJvL0293ＦＡ慢性
02/08/17 09:49ID:wXRr5Afu>電子ダイヤルで絞りを設定するカメラであれば、F値は開放でしか変動しない
>から問題ない。
これからはＧレンズ化されていくので問題ないですね(>_<)
もうＦ４一定の高画質ズームは作らないでしょう。
それより、広角側をＦ２．８にしてしまうのが販売上吉だと思います。
２４－８５／２．８－４が高画質かどうかは別にして^^;
0294名無しさん脚
02/08/17 10:18ID:ScpAiJvL0295名無しさん脚
02/08/17 10:34ID:EAfKV6xc1/3絞りにクリックつけたら、半絞りがやりにくくなるだけだろ。
通しでf4なんて中途半端だからいらないよ。
そんなものだすなら広角側を少しでも明るくしてもらったほうが
撮れるものは増えるだろ。
0296名無しさん脚
02/08/17 14:42ID:C+U0zI1s>通しでf4なんて中途半端だからいらないよ。
>そんなものだすなら広角側を少しでも明るくしてもらったほうが
>撮れるものは増えるだろ。
ニコンの歴史は昨日今日はじまったわけではない。
F5、F100、F80の代からの新しいユーザーよりも
それ以前の絞りリングの代のユーザーの方が
はるかに多いはずだ。
その大半のユーザーにとっては、広角が明るいこと
よりもズーミングでF値が変わらないことのの方が
メリットが大きいとは思わないのか？
多少のズーミングによるF値の変動は無視しても
構わないが、ワイド端からテレ端までズーミング
すると2/3段から1段もF値が変化する。
内蔵TTLによるAEならそれでもかまわないかもしれないが、
単体の露出計は使いにくいこと甚だしい！！！
>半絞りにクリックつけたら、1/3絞りがやりにくくなるだけだろ。
>1/3絞りにクリックつけたら、半絞りがやりにくくなるだけだろ。
個人的には1/2段にクリックがあったほうが1/3段もやりやすいと思うが。
1/2段よりも若干開けたら1/3段、逆に若干絞ったら2/3段。
1/2段のクリックは1/3段での絞りのコントロールの目安にもなると思う。
0297名無しさん脚
02/08/17 15:23ID:1BnjehM6報道向けの解像度優先設計だから、繊細な表現を求める
ゲージュツ家のためのレンズではない。
0298名無しさん脚
02/08/17 15:36ID:XxrfHONc0299名無しさん脚
02/08/17 16:24ID:LkFWkB8T0300名無しさん脚
02/08/17 16:32ID:s/4N4K4/0301名無しさん脚
02/08/17 16:34ID:PAVDrOEYどうだ解ったか！
フハッハッハッ！
0302名無しさん脚
02/08/17 16:36ID:SjP3x5FvそんなあーたにＦＭ１０
0303301
02/08/17 16:37ID:PAVDrOEYピカイチが欲しいぞよ！
フハッハッハッ！
0304名無しさん脚
02/08/17 18:27ID:K8FdOyK30305名無しさん脚
02/08/17 22:51ID:y9ay9/9iニコンを使うヤシの気がしれん
0306名無しさん脚
02/08/18 05:15ID:HocBx8Dqニコンなんか使うヤシの気がしれん
0307名無しさん脚
02/08/18 17:29ID:2wmWTvnGニコンなんか使うヤシの気がしれん!!!
0308ニコソヲタ
02/08/18 17:57ID:OuhVhukzエフ産とエフⅣ、それに古いＥL2使って升が何か？
0309名無しさん脚
02/08/18 17:59ID:oB8u+nuz0310名無しさん脚
02/08/18 18:08ID:zMml3Ua9キャノンだめ
ニコンだめ
ミノルタだめ
ペンタックスならいいわけ？
0311名無しさん脚
02/08/18 18:23ID:uVt8suUh先日店でEOS-1v触れたのだが、あのレリーズショックはマジですか！？
入門用カメラと変わらん。
俺が触ったやつは不具合でもあったんだろうか。
あぁ、ニコンの悪いとこですね。
俺の持ってるシステムに限れば、重過ぎ！
0313311
02/08/18 18:58ID:adciqBSYそりは、レリーズのことですか？重さのことですか？？
0314名無しさん脚
02/08/18 20:28ID:JrsDiSod素人さんならともかく、今時ペンタはね～よな！
ＬＸも無くなったし・・
まさかＭＺ－Ｓ？？
0315名無しさん脚
02/08/18 20:51ID:JrsDiSod６４５は最高だよ、ペンタは！！
0316名無しさん脚
02/08/18 20:55ID:wE+ZJ+SI0317名無しさん脚
02/08/18 20:57ID:habOXqIDわりいぁな。メインZ-1Pだよ。オレ。
0318名無レさん脚
02/08/19 01:12ID:+yQOROEJ0319an artist
02/08/19 02:05ID:sayh5encそれは応用的性能の面であり、スピードである。
しかし、絶対的に判断するならばMF重視のニコンの姿勢は評価できる。
MF重視だからと言って時代に遅れているわけでもなくてデジタル一眼も
十分に開発している。ニッコールレンズの互換性に関しても評価できる。
あとはデザインだとかシャッター音だとか感覚が合うか合わないかである。
ここでもうひとつ。私たちのカメラに対する印象、つまり高級なメカニカルさ
をもっとも忠実に再現しているのはニコンである。
0320名無しさん脚
02/08/19 03:06ID:TTeBDmTeライカに決まっておろう。
0321名無しさん脚
02/08/19 07:21ID:yZJ3Hd9Lニコン操作性悪すぎ！
信じられん！
0322名無しさん脚
02/08/19 10:05ID:QRMTG3to0323名無しさん脚
02/08/19 10:23ID:nWN1S0De0324名無しさん脚
02/08/19 10:30ID:3AMARq5gというか、普通はそうでない場合が多い。
0325名無しさん脚
02/08/19 10:49ID:IzQDe6/lというか、普通はそうである場合が多い。
0326名無しさん脚
02/08/19 11:09ID:2ePCj17Z> ニコンの悪いところはキャノンと比べると顕著になる。
> それは応用的性能の面であり、スピードである。
？現場では、新品電池入れたF5の方がEOS-1vより早いよ！
0327名無しさん脚
02/08/19 11:24ID:nWN1S0Deオマエらもう好みでｶｷｺしてんだろ
単なるイメージだろ？妄想なんだろ？
キャノンとニコン両方持ってるけどどっちもいいカメラじゃんか
●ミノルタはよく故障する家電一眼<２>●
▼キャノンは故障だらけの欠陥一眼▼
ニコンの悪さはなんだ？
この辺のスレ住人は脳内所有の妄想君
リアル所有はFinePix
0328コギャルとHな出会い
02/08/19 11:27ID:QLB6FXinヌキヌキ部屋へ
女子高生とHな出会い
0329名無しさん脚
02/08/19 12:53ID:wsm4SaUAF90以前の機種はかなり操作性最悪。
ボディーが丈夫なことは評価するが。
0330名無しさん脚
02/08/19 13:07ID:9lRjtBynニコンの操作性すら悪いなら、何を使って写真取る？大判やハッセルを使って
ごらんよ。操作性を選択肢にするなら、トリッキリコニカしかないぜ。シャッター
押せば、スルスルとボディのどっかからプリントが出て来るのがイイのかな？
まともにレスすれば、確かに重さが第一でしょ。あとは不満なんてないよ。
0331名無しさん脚
02/08/19 13:13ID:nWN1S0Deいいんだよ。３２１は脳内所有なんだから。
0332名無しさん脚
02/08/19 13:18ID:wsm4SaUA>>331
Z-1Pだ。
同じ絞りリング系なら、F90やF-801よりもはるかに操作性がよい。
EOS-1もニコンよりは操作性はよい。
ニコンなんて馬鹿馬鹿しい！！！
0333名無しさん脚
02/08/19 13:20ID:nWN1S0De使ってねぇくせして文句言うなよ
馬鹿なんじゃない？
0334名無しさん脚
02/08/19 13:21ID:wsm4SaUA使ったことはあるんだよ、ボケ！
ていうか持っていたこともある
0335名無しさん脚
02/08/19 13:26ID:nWN1S0De0336名無しさん脚
02/08/19 13:40ID:wsm4SaUAお前は知能指数が７０前後みたいだから、操作系の欠点も
わからないみたいだな。
無意味にボタンも多いし、防塵防滴の観点からみても
最悪なんだよ。
まあ、お前は家の中でカメラ磨いている馬鹿だから
関係ないだろうがよ（プラスティックで出来たカメラ
なんか磨いてんじゃねーよ）
0338名無しさん脚
02/08/19 14:00ID:iHOLnQT5つべこべ言うならＦでも使ってろよ
お前にはこれでもボタン類が多すぎて、使いこなせねーとは思うがな
0339名無しさん脚
02/08/19 14:02ID:2pOGUuXi>ごらんよ。操作性を選択肢にするなら、トリッキリコニカしかないぜ。シャッター
>押せば、スルスルとボディのどっかからプリントが出て来るのがイイのかな？
あーあ。もうだめぽ
0340名無しさん脚
02/08/19 14:14ID:nWN1S0De腹いせにニコン叩きしている
0341名無しさん脚
02/08/19 14:55ID:1z1QBS1sニコンは高級機しか真面目に作らないよ。
0342名無しさん脚
02/08/19 15:22ID:6MJktke40343名無しさん脚
02/08/19 15:30ID:nWN1S0De0344名無しさん脚
02/08/19 15:49ID:QvCgpVMV誰もZ-1Pが防塵防滴のJIS規格の認定を受けている
なんて言ってねーよ。
ただ、F90、F-801系よりは確実に上だろうがな。
だいたい軍艦部左側のクローバー配置の４つボタンは
どういうつもりだよ。
押したら隙間だらけだ。
その上、機能の数だけボタンを備えている合理性の無さ
のために、ボタンの数がやたらと多い（１つのボタンに
複数の機能を集約すると覚えられない知的障害児向き）。
１つのボタンの隙間が多い＆ボタンの数が多い（軍艦部の
右にもあるぞ）じゃどうしようもない。
しかも、ボタンの真下に水に一番弱いフレキを何の工夫も
なしに置いてやがる↓
http://www.nikken-techno.co.jp/oh.html
普通、もっとフレキ基盤の集積度を上げるとか、グリップ部等
のカメラのより内部にはフレキを分散するとか工夫をするのに。
EOSでさえそうしてある。
もう、設計が最悪だよ。
0345名無しさん脚
02/08/19 15:50ID:QvCgpVMVhttp://www.nikken-techno.co.jp/oh.html
0346名無しさん脚
02/08/19 15:51ID:3AMARq5gttp://camera-toybox.com/sub2010a.htm
0347名無しさん脚
02/08/19 16:01ID:nWN1S0Deそうかな。
いちいちジョグダイヤル回したりするより
よっぽど使いやすいと思うんだけど。
それと、防滴の点ならEOSもよくないよ。
ちょっと濡れた手でダイヤル回してたら２，３クリックに
１回しか反応しなくなった。
扱いが悪けりゃ何だって駄目
そもそもZ1-Pってどんなカメラなのかもシラネーし
興味無ぇから批判すら出来ね
0348名無しさん脚
02/08/19 16:03ID:nWN1S0De普段マニュアルとか補正とか使わない
馬鹿チョンオンリーで使うのか？
0349名無しさん脚
02/08/19 16:54ID:JUzRfeCl0350名無しさん脚
02/08/19 17:33ID:amQf8Wh8Z-1Pはマニュアルが超楽なんだよ。
ニコンはF90Xより前のボディーだと中間シャッターが使えない。
そのくせボディーはF値を保てない＆ズームは大口径以外は
F値の変動する糞ズームばっかり。使えね～
それからヘリコイドの回転角がちょっと安いものだと異常に小さい。
ヨドバシで28-105を触ってみたが、最短撮影距離と無限大との間
の回転角が30度くらいしかなかった。
言っておくが、28-105は高級品でこそないが、かといって28-80
ほどの安物じゃないぞ。24-85も回転角が異常に小さかった。
もうマニュアルフォーカスはするな、と言っているようなもの。
正直に言ってギザギザピントリングよりもよっぽどたちが悪い
と思ったね。
おまけにF90以前はF値を一定に保てないにもかかわらず
中間シャッターが切れないからマニュアル露出も困難。
世間のイメージとは裏腹にオートでしか使えないと思ったね。
F5、F100になってからようやく良くなったが、遅せ～よ！
他社はとっくにやっているよ。
0351名無しさん脚
02/08/19 17:49ID:nWN1S0Deまぁ何というかだ
漏れもその辺が嫌でEOS買ったのでぐうの音も出ないね
F2使うことが多いのでEOSは出番少ないんだけどさ。
ほんとの事言うとさ、昔なけなしの金でF-501買ったんだけどさ
AF遅すぎてさ
失望してさ
今はAFには興味無いので高級機も普及機もニコンもキャノンもミノもペンタも
同じにしか見えないのよ
でもEOSは使いにくいよ
それでも好きだからいいんだよ
F2は使いやすくて好き
ボタンも何もねーもん
0352名無しさん脚
02/08/20 04:41ID:sU4PSfpW0353名無しさん脚
02/08/20 09:50ID:Y8mzsBg0F90以前の機種なら潔く単焦点で行った方がいい。
0354名無しさん脚
02/08/20 22:38ID:+7XV/kRXなぜ？
0355名無しさん脚
02/08/20 22:57ID:WctWR/TdF値がズーミングにより変動するため単体露出計を使っての
マニュアル露出による撮影がやりづらいから。
したがってカメラ内蔵露出計によるAE露出なら関係無し。
0356名無しさん脚
02/08/20 23:11ID:7nLHa604マニュアルで撮ろうとするだけで高くついたもんだ。
ま、廉価ズームでは味わえない世界を知ることが出来たからいいんだけどね、財布がさ。。。
0357354
02/08/20 23:18ID:+7XV/kRXスタジオとかならまだしも、ズーム持ち出す様な撮影だったら内蔵の方が便利な場合が多いかと？
F値変動がネックならボディじゃなくレンズの問題。
0358356
02/08/20 23:21ID:7nLHa604つかみにくくって、、、単焦点に変えてから上達が早くなったよ。
もっともそんなことしなくても、上手くなる人は上手くなるんだろうけど。
0359356
02/08/20 23:21ID:7nLHa604まぁそういうこと。
0360名無しさん脚
02/08/20 23:48ID:yuTAGGZOF値を一定に保てないという点においてボディ側の問題でもある。
F5以降の機種なら絞りリングをAにしてボディー側の電子ダイヤルで
絞りを設定すれば、αやEOSやZ-1系みたいに開放以外は常にF値一定だ。
（例えば24-85mm/F3.5-4.5をF8でズーミングしてもF8のまま）
いずれにしてもAEを使う分には特に問題無いと思う。
F値がズーミングによって2/3～1段程度かわったところで
被写界深度は大して変わらないからボケ具合も大して変わらない。
0361名無しさん脚
02/08/20 23:57ID:yuTAGGZO旧機種だとズーミングによるF値変動がうざい。
AEだと、例えば絞り優先ならF値の変動をボディーが
シャッター速度の調整によってキャンセルしてくれるので
特に問題はない。
でも、私はスナップでも単体露出計を使う方なので
F値の変動はうざい（内蔵はネガやお気楽撮影のときに使う）。
そういう人はF5、F100、F80を使うのがいいと思う。
0362名無しさん脚
02/08/22 09:50ID:D8PIWCkY0363名無しさん脚
02/08/22 14:57ID:MBnOTV6Yあなたのような方が何故ズームレンズ使うの？
そういう自己矛盾に気付く方が先だよ。
0364名無しさん脚
02/08/22 15:20ID:5S+Qkvvh不便なものは不便でしょうに。
0365３６１
02/08/22 16:27ID:mv63v95L基本的にはワイド端で使うのですが、
たまに寄りたくても寄れない場合もあって、
そういうときにはズームで引きつけられると
非常に助かるのです。
レンズ交換なんかしていたらシャッターチャンスを
逃してしまいます。
また、街角や路地を撮るときにもズームは便利。
至近距離の人、物などが被写体のときは自分の足で
フレーミングを整えることができても、街角や路地など
画面全体が被写体の場合は、自分の足でちょっとや
そっと動いたくらいではなかなか思うようなフレーミングは
得られません。
そんなときにズームを使うと撮影効率が格段に上がります。
0366３６１
02/08/22 16:32ID:mv63v95L多いような気がします。
逆にニコン、オリンパス、ヤシコンはズームに対して
否定的なのか、F値一定ズームはほとんどありません。
私は24-35mm/F3.5や24-50mm/F4あたりが一番使いやすいです。
0367名無しさん脚
02/08/22 19:46ID:yvfb2uqJおしえてPlease！！>361
あと、描画のことを考えるなら、F値にこだわるよりも開放からどれだけ絞るかを考えた方がよろしいかと。
0368名無しさん脚
02/08/23 00:39ID:AOcmzlV9MF使えばいいと思う
0369361
02/08/23 01:05ID:TBNFIw8L撮影するしないに依らず測光しています。
ですから、シャッターチャンスの遭遇した場合には
ピントを合わせてシャッターを押すのみです。
測光はその光線状況の空間に自分が入った時点で
既に済ませているので。
たとえば、空の下からガード下とか屋内に移動したら
撮影するしないに依らずとりあえず単体露出計で測光。
そしてカメラの設定を改める。
（大抵、絞りで調節。シャッター速度は固定）
あるいは太陽が雲に隠れたり、逆に太陽が現れたり等
天候が変化した場合にも測光します。
逆に同じ光線状況の場所内では同じ設定で撮りつづけます。
AEはフレーミングを少し変えるだけで露出が敏感に
変化するので好きではないのです。
ただ、夕暮れ時など時間の経過につれて時々刻々と暗く
なるような場合には、同じ空間にいても定期的に
例えば10分ごととかに測光してカメラの設定を改めます。
いずれにしても撮影時に測光するのではなくて、撮影と
測光は別々に行っています。
測光はあらかじめ済ませています。
0370361
02/08/23 01:07ID:TBNFIw8LMF使っていたってF値変動はウザイですよ。
ていうか私はMF機を使っていることが多いです。
0371361
02/08/23 01:11ID:TBNFIw8Lピントも合わせないことも多いです。
ピントリングを2～3メートルの目盛に合わせて固定です。
0372名無しさん脚
02/08/23 01:26ID:AOcmzlV9俺はズームって殆ど使わないから詳しくはわかんないんだけどね
369の撮り方は俺も一緒かな。俺はf値固定で撮るけど
角度とかコントラスト考えて絞り±１段動かしたり…
0373名無しさん脚
02/08/23 01:29ID:/SJTtQ+r半段とか一段ほどの絞り変動にのみ異様にこだわるってのも不思議だ。
かつて、その撮影スタイルの蘊蓄を傾けていたら、
「そのズームレンズ、実はF値が変動するって知ってる？」
とか指摘されて、ｶﾞｰｰｰｰ（ﾟДﾟ;）ｰｰｰｰﾝ! ときたことないですか？
0374名無しさん脚
02/08/23 01:44ID:AOcmzlV9折れは拘ってないからね。
露出３段くらいずれてても
ラチチュードを信じてるから（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!
0375361
02/08/23 02:19ID:TBNFIw8L露出をぴったり合わせることにはあまりこだわりは無いほうで、
プラマイ0.5段程度のズレは全然気にしませんが、
その代わり、フレーミングの変化による露出の変化は非常に
嫌いです。
つまり、露出のズレ自体は多少あっても構わないが、ズレ幅は
同じシチュエーションでは一定であって欲しいということです。
露出のズレ自体はスキャン後のレタッチの段階で直しますが、
同じシチュエーションにもかかわらず露出が安定していないのは
嫌ですね。
「F値一定のズームでも実はF値は変動している」という話は
聞いたことはありますが、どうなんでしょうかね？
0376361
02/08/23 02:22ID:TBNFIw8Lネガなら私も同じですが、ポジではそんなわけにはいかないと思います。
ネガのときにはマニュアル露出ではなくAEで露出補正を+1.5段あたりに
固定します。
ネガはオーバー側のラティテュードが広いので。
0377名無しさん脚
02/08/23 13:01ID:hyMAK43G読んでいて、どうも良くわからないんだけど、貴方はメインは
モノクロフイルム主体のスナップ撮影をしているの？
それと、単体露出計は反射光式（スポットメーター？）？
入射光式？
反射光式で測っているのであれば、１８％の標準反射板を
ちゃんと持っているのかな？
＞同じシチュエーションにもかかわらず露出が安定していないのは
＞嫌ですね。
カメラが正常であれば、同じシチュエーションで、AEでも露出は
そんなに大幅には変化しないと思うが。
＞「F値一定のズームでも実はF値は変動している」という話は
＞聞いたことはありますが、どうなんでしょうかね？
厳密に言ったら、単焦点レンズであっても、被写体までの撮影距離に
よって変化するよ。
それにF値固定のズームでも開放から1段絞ったくらいまでは、
中央部と周辺部では光量が違う。F値固定のズームを開放にして
青空を撮影したら、周辺光量の落ち込みにぞっとすると思うよ。
（俺の結論）
今の時代で、スナップでシャッターチャンス、決定的瞬間（ブレッソン
の言葉だっけ・・？）を生かすことを最優先にしたかったら、難しいこと
考えないでAEで撮影するのが一番。
0378名無しさん脚
02/08/23 14:12ID:1u1YNlBz露出計は入射光式です。
ミノルタのオートメーターです。
オートメーターを使うのはポジのときです。
ネガのときは内蔵露出計によるAEで、+1.5～2段のゲタを履かせます。
カメラ内蔵の反射光式は、特に分割測光はフレーミングに対して
ものすごく敏感であるように思います。
中央重点でも感度分布によってはちょっとフレーミングを変えただけで
思わぬ露出の変化が見られることがあります。
また、露出補正量をいくらにするかいつも頭を悩まされます。
オートメーター等の反射光式露出計で受光部の白球を空に向けるのが
一番簡単で撮影に専念できて私の性には合っているように思います。
自分の位置での光線状況と被写体（街角、路地など）の光線状況は
9割以上の確率で等しいので、自分の立ち位置で受光部を上に向けて
測光すれば9割以上の確率で当たります。
例外は自分が空の下にいて、被写体がひさしの下にいるような場合で、
そういう場合は受光部を半分手でさえぎって、被写体の光線状況を
再現するようにしています。
でも、そういうことはめったにしません。
（ちなみにポジの際に、色補正フィルターは使用していません。
カラーバランスはフォトショップで直しています）
0379名無しさん脚
02/08/23 16:59ID:WdoQLcC4書き忘れていましたが、カメラ内臓の反射光式露出計は
フレーミングの他に色にも大きく影響を受けます。
ですから、自分のデータベースを持っていないと
結果が予想しにくいです。
個人的には入射光式（オートメーターの類）の方が
結果が予想しやすいので、ポジのときはもっぱら
単体の入射光式を使っています。
0380367
02/08/25 00:23ID:BL+MLIvQ0381名無レさん脚
02/08/26 01:10ID:qkqExG4p0383名無しさん脚
02/08/26 10:20ID:VoIZozan影響を受けるのは、色よりもその被写体の反射率です。
（黒っぽい暗いものか、白っぽい明るいものか）
だから、１８％の標準反射板をその被写体のところへおいて
反射光式露出計で測定すれば、入射光式で測ったのと、
同じになります。
色による影響は多少はあるのは、わかりますが、それを考慮した
ニコンF5のRGB測光をF4と比較して使っても、通常のスナップ撮影
ではわかるような差は出てきません。（雪とか、あるいは真っ黒な
バックで撮影とかは別として・・でも、そんなのは自分で補正できる）
ぼくは、スナップ撮影で、露出にこだわるのならば、
スポット測光モードにして、その測った部分の反射率を判断して、
+/-補正した方がずっと効率的だと思うよ。
（入射光式は、ゴッセンとセコニックを持っているけど、
落ち着いた静物撮影しか、使わない）
0384３７９
02/08/26 10:35ID:GvCJ9i+Q「露出における色の影響＝反射率による影響」です。
同じ意味です。
何で色の違いが露出に影響を与えるかというと、色によって
反射率が異なるからです。
0385名無しさん脚
02/08/26 12:26ID:apMGnu8S動いてる物を撮るのなら一発勝負だけど、そうでなかったら内蔵露出計で露出
補正＋オートブラケットを使って３コマ程度連写したらどれか当りがでると思
うけど。
ハイライトとシャドウの輝度差の大きいときは５コマくらい切ったら当りが出
ると思うけど、フィルム代、現像代が一気に倍増するよ。笑
0386名無しさん脚
02/09/22 22:45ID:LAGb0vEj0387Mr.ダイオキシン ◆kmNaURZ6
02/09/23 11:26ID:fQ0Ab0J30388名無レさん脚
02/09/25 04:04ID:cThjoEki0389名無しさん脚
02/09/25 04:33ID:eocoBJCyキヤノンの場合は、超音波モーターとか手ぶれ補正機構とか非球面レンズとか数えればきりが無いほど他社でも採用されていると思うんだけど。
別にキヤノンをひいきしている訳でもなんでもないんで、これこそは、っていうのがあれば教えて頂戴。
0390名無しさん脚
02/09/25 05:21ID:r2X15KWYんなわけない。
まあ、そういうデタラメな理解の仕方でも影響はないとは思うが。
まさか「黒色は反射率が低いでしょ」とか言わないよね（ｗ
0391名無しさん脚
02/09/25 05:41ID:5imMssJhそれ全部キヤノンじゃありません（ｗ
0392名無しさん脚
02/09/25 07:27ID:ds8YBzCTVRの方がISより出現が早いはず。
しかもニコンは無謀にもコンパクトカメラまでVRにしてみた。
0393名無しさん脚
02/09/25 07:52ID:g3r2/j1sすごくいっぱいあるだろ。
１つの新技術に数十以上の特許が関連しているから
そういうのの交換(クロスライセンス)しあってやりくりしている。
0394名無しさん脚
02/09/25 12:08ID:Gj+67kqN遅レス、スマン
頑丈ということならニコノスＶがあるが？
あれで脳天殴られたら死ぬぞ！
しかし血が飛び散っても大丈夫
完全防水だからな
※Ｏリングの破損に注意
0395名無しさん脚
02/09/25 12:14ID:rVVSdIDzなんかキヤノンが最初のようなイメージを植え付けるんだよなぁ。
それにしても389勉強不足。
0396名無しさん脚
02/09/25 12:26ID:Oc110QgEキヤノンF-1以降、すべからくニコンのパクリだろう。
かろうじてキヤノンオリジナルって、とろけたデザインくらいか？
0397名無しさん脚
02/09/25 12:51ID:iHBCZikH0398389
02/09/25 12:55ID:wRd0in0h危うくキヤノンに洗脳されかけておりました。勉強します。
0399名無レさん脚
02/09/25 19:03ID:cThjoEkiああﾋﾞｸｰﾘした
0401名無しさん脚
02/09/25 20:36ID:K6jmdhtl0402名無しさん脚
02/09/25 20:36ID:G+m4pujT0403名無レさん脚
02/09/26 02:10ID:/QuUaHsA0405名無しさん脚
02/09/26 03:31ID:CvRKEDiX> 一眼レフの骨格を作ったのはFなんだから、
断じて否！！
そりゃ、ボディの外側は作ったかも知れないが、例えばクイックリターンミラー一つ見てもパクリ。
歴史的に見て、他社が開発した技術を上手に消化して高精度に仕上げるのが上手なだけ。それが「軍需品」好みのクロウトに受けただけでしょう。Nikonにオリジナリティがあるなどというのは幻想。
Nikonの名誉のために書きました。
0406名無レさん脚
02/09/28 04:52ID:0EFO5ldDそーいやニコノスも原型はカリプソだったね
RSはココム規制品だ（懐ｼ 中身はF601
0407名無しさん脚
02/09/28 05:37ID:P5nN1ZuK0408名無しさん脚
02/09/28 06:31ID:tpywykOk期限切れてたから、保証書持ってかなかったのが逆に良かったみたい。
さらに引き取りに行くとき、
遅れると電話を入れたら閉店を10分待っててくれた。
ニコンのサポートは態度が悪いと聞いてたが、
初心者の俺にあそこまでやさしいのちょっとビックリした。
そういう俺はコンタに乗り換えたけど。
0409名無しさん脚
02/09/28 08:49ID:XnG5vQeNネタ？サポセンって･･･（W
0410名無レさん脚
02/10/01 11:43ID:QXuLWxAYナチだろうが
修理代をまけてくれるのはいい所だ
0411名無しさん脚
02/10/01 11:46ID:wu0l/NOu0412名無しさん脚
02/10/01 11:49ID:8xY2GuG6リコール隠しに、おめでてえな。
04132チャンネルで超有名
02/10/01 11:49ID:QjbzlBH5女子中高生とHな出会い
ロリロリ児童とHな？
2チャンネルで超有名
0414名無しさん脚
02/10/01 11:51ID:KXY9E8k20415名無しさん脚
02/10/01 11:52ID:8xY2GuG60416
02/10/01 14:05ID:ksqfvqxfヒヨワな僕チャンには使えない
ジムでマッチョになってからどうぞ
それまでシグマで我慢してなさい
0417名無しさん脚
02/10/01 14:12ID:8xY2GuG60418名無しさん脚
02/10/01 14:30ID:ksqfvqxfＮｉｋｏｎの悪さっていうより
高級・高性能志向の連中が陥りがちなことに
重さによるフットワークの鈍さがあると思う
一つ一つは大した事ない思っても、いざカメラバッグに機材たくさんつめて
出かけるとなると鬱になるんだよなあ・・・
歩いて移動するときなんか、今度近所のディスカウントでＷズームセットのＵを
買っておこうかなあって気分になるもんな
0419名無しさん脚
02/10/01 21:22ID:sULWBdzm漏れは腰痛持ちなんであまり重くしたくないから。
0420名無しさん脚
02/10/01 23:13ID:Tydyr2QV80-200が重いのでタムロン70-300買うてもた。
あまりにも廉かったし。税別10,400円。(新品･トダカメラ)
安っぽい質感とファインダーの暗さはウツだが、
チッちゃくて軽いからお散歩にもなかなか良い。
ズーム買うなら安物は止めとけ、って言いつづけてた手前
周囲の人には内緒にしとこう。
0421408
02/10/04 01:40ID:RW627SFmサポセン→サービスセンター
でいいのかな？
0422名無しさん脚
02/10/06 00:18ID:7AMs/Dslでいいのかな？
ニコンのフルサイズデジカメはまだか、、、。
と余命いくばくも無い師匠が嘆いています！
お願いです、どうか二コ（省略されました。続きを読）
0423振り回される男
02/10/06 08:05ID:4VpNhqOU何か新しい物を買おうとするといつも「可能ですがそれはこーして頂いてあーして頂いて」
うーん。
EOSでスイスイやっている同僚に「キャノンなんてカメラじゃねえ」と言いながらも、
コイツ自由でいいなあと思っていたりする。俺「どうせ壊れやすいんだろ？」、同僚「８年目
だけど今のところ大丈夫だよ」
８年かあ。俺は「こーして頂いてあーして頂いて」が原因で10年で二回買いかえるはめに。
会社のレンズボックスに並んでいるレンズを眺めて思った。どうして最近のニコンはチャチで
こんなにくびれているのだろう。そう思いながらもそのくびれにエロティシズムを感じている
おバカな俺。
デジ一眼をと思いサービスセンターで説明を受ける。「あっそれはこーして頂いてあーして頂いて・・・」
またあのトラウマが。今度は稟議書になんて書こうか。
0424振り回される男
02/10/06 08:09ID:4VpNhqOUうちの会社もそれほど余裕があるわけではないので、そろそろはっきりした答えを
0427名無しさん脚
02/10/10 19:17ID:9xPac7eH狂信的にニコンは世界一と思っていること。
でもレンズにはドイツにコンプレックスを持っている。
時計もそうか。スイスにはぜったい勝てないしね。
これじゃ日本人の悪いところになってしまった。スマソ。
ついでにあげ～ちゃうよ。
0428名無しさん脚
02/10/10 21:09ID:44AqEBikそれはＦＭ３AをＦＥ３Mにしなかったこと
それにＮｉｋｏｎの字を斜体にしてしまったこと
0429名無しさん脚
02/10/10 21:27ID:z84oH5Bf0430名無しさん脚
02/10/10 21:30ID:44AqEBikＡⅰ－Ｓ レンズには愛が感じられるが？
0431名無しさん脚
02/10/10 22:01ID:uSw4mNiG0432FA慢性
02/10/10 22:04ID:Km7fPvGX0433名無しさん脚
02/10/10 22:05ID:AGwPC/um0434FA慢性
02/10/10 22:06ID:Km7fPvGX0435名無しさん脚
02/10/10 23:04ID:Rc/o8yCm今世紀の機械式一眼って
FM3Aしかないじゃないか！！
と、ぬるい突っ込みを入れてみる。
0436名無レさん脚
02/10/17 11:21ID:OGV4F2GRこれはカメラマンへのプレゼントだ
と言い切るところかな
ユーザにとっては有難い会社だ
買ったことはないがリストラ期待銘柄だそうで（株
0437名無しさん脚
02/10/17 11:24ID:bkmwyDsw17-35買ったけど埃というかゴミみたいなのが思いっきり
混入してて痛い目にあった
0438名無しさん脚
02/10/17 11:32ID:zrOYsOQCEOS1vHSから乗り換えてみたら、握り具合がいまいちしっくりしない。
漏れは特に手が大きいわけではないのだが、レリーズボタンの位置が近すぎて
人差し指が余る。また、手のひらの下部で縦位置レリーズを押してしまう。
縦位置グリップにしてもあまりに中途半端。馴れの問題もあるだろうが、ひそかに
カスタマイズを考えている。
0439名無しさん脚
02/10/17 11:45ID:lhUb4HoG殆どレンズメーカー製のノリだし。
0440名無しさん脚
02/10/17 17:11ID:Uu7yEf12縦位置レリーズロックを削るとか
0441名無しさん脚
02/10/17 17:38ID:2+9OswHF>慣れの問題もあるだろうが、
その通りだと思う。さらに、>>440もいってるが、個人差が。
手の大きさ、指の長さ、手の癖、そして慣れだと。
0442名無しさん脚
02/10/17 21:26ID:Jc3SK3lW要らんっていう判断？斜め方向がﾎｽｨって人たくさんいると思うんだけど
0443名無しさん脚
02/10/17 21:37ID:v8SjLM3V0444名無しさん脚
02/10/19 08:54ID:V627I3yo同じ５点でも、コンタのような配置がいいね。
0445名無しさん脚
02/10/20 10:32ID:XCk6mGBHレンズについては、EFマンセー記事が多い気がする。
EFを使ったことはないが、NIKONが劣ってるようには思えないが・・・・。
皆の考えや如何に。
0447名無しさん脚
02/10/20 13:10ID:RGzWTZAP0448名無しさん脚
02/10/20 13:10ID:RGzWTZAP0449名無しさん脚
02/10/20 13:40ID:qu7KNA2m0450名無しさん脚
02/10/20 16:02ID:bwp8MdNQ0451名無レさん脚
02/10/21 01:59ID:1LV1ej6b0452名無しさん脚
02/10/21 23:24ID:goNs5P7Lキャノンとかぶら下げてるのは何かオタク臭い。プロでもないのにでかくてごついフラッグシップや１００をぶら下げるのも何か変だ。
ニコンの中級機は、特にFM3A等は自己主張の少ない、無味無臭の機械感が良い。
0453名無しさん脚
02/10/22 01:34ID:ZYxd9ikN食うべし。てか株上がれ。
0456名無しさん脚
02/10/22 09:57ID:iVEZQdYR埃だゴミだっていろいろ入ってるんじゃネーノ？ｗ
0457名無レさん脚
02/10/28 20:12ID:ZSXtFY8dマイクロニッコールってやっぱり変な名前
0458■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/28 20:14ID:rQisPnh3■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
0459名無しさん脚
02/10/28 21:58ID:N3XsEAif> マイクロニッコールってやっぱり変な名前
なんで？
小さなものを拡大するレンズを「マクロ」って呼ぶ神経のほうが信じられない。
（俺だって世間にあわせて「マクロ」と言うこともあるけどさ）
0460名無しさん脚
02/10/28 22:17ID:m0vxlfohmi･cro‐ /mkro｜‐kr/ [連結形] ｢小…｣｢微…｣; 【電】 ｢100 万分の 1…｣の意
どっちで言っても、体をあらわす名前としては言葉足らずなきがするな。
博学な人補完キボンヌ。
0461名無しさん脚
02/10/28 22:34ID:xecpPKjh近接時の解像度が高く、各収差が小さいのが強み。
マクロと称しているレンズで球面収差が大きいのが結構あるよね。
平面なんて出ないやつ。
0462名無レさん脚
02/10/28 22:53ID:ZSXtFY8d小穴教授の有名なハナシだよね
それに由来する自信のあるレンズ、という意味合いなんだろうが
マイクロフィルム用のレンズでは立体物は撮らない
写真用のレンズとは用途が違うのにナゼ
というハナシね ちょとクドイケド
ズームのオマケ機能をマイクロ域って云うヒトいるかな
クローすアップ機能かな（藁
やはり社製英語にちかいのではと
0463ベンゼン中尉 ◆zydmbsoahk
02/10/28 23:24ID:yNosZaDO俺はコンパクトカメラを買うときに､店員からニコンはいいですよ。と奨められて買ったものだったが。
現在ニコンに欲しいと思うモデルはない。
0464名無しさん脚
02/10/28 23:28ID:uvoTg9pY今は一眼デジにチカラ入れてるだろうけど、ＭＦ販売してＡＦ入門機作り始めて、
コンパクトデジは手抜きらしいし、、Ｎｉｋｏｎのコンパクトのいい評判そいえば聞いた事無い。
ビッグミニ、２８、３５Ｔｉとかはウケいいらしいけどｗ
0465名無しさん脚
02/10/28 23:29ID:pPJEFIR6で、どういうのが欲しいの？
0466名無しさん脚
02/10/28 23:31ID:yCsKbnjGビッグミニはコニカだろ。
ニコンはニコンミニ（ＡＦ６００）。
0467名無レさん脚
02/10/29 00:55ID:Kckfe2YM0469■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/29 01:25ID:mjMs8hcJ■ カメ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
****
0470ぺんたん
02/10/29 02:23ID:LaQJd+pgニコンの方には親近感を感じるよ。
0471名無レさん脚
02/10/29 23:23ID:Bc3CEsbq体温計ほどの量でもないんだろケド ゴホゴホ
0472名無しさん脚
02/10/30 20:40ID:3gmBlDgqとりあえず、20万円用意できそうです。
主に撮るのは、ライブ舞台、散歩、模型のジオラマなどのブツ撮りです。
とりあえず、Ｆ８０あたりがいいかななんて思ってます。
中古でもかまいません。
色々とカメラ、レンズについて購入アドバイス願えたら、と思います。
レンズは単焦点中心で、ズームは標準を１本でいいかなあと思ってます。
このスレでの質問って変かなあ。
0473非Ai名無しさん
02/10/30 22:00ID:FooWMwyS散歩用に
24mmF2.8D 35,000
35mmF2 30,000
ジオラマに（どんなジオラマかしらねーが）
Micro60mmF2.8 38,500
ライブ舞台に（どんなライブかしらねーが）
ED70-300mmF4-5.6D 37,000
でわざわざ新品で揃えても187,500円
0474名無しさん脚
02/10/30 22:07ID:lSxnyZjj0475名無しさん脚
02/10/30 22:35ID:3gmBlDgqん～、
ライブ用（友人のバンドや、演劇の舞台）に明るい中望遠レンズが１本欲しいすね。
中望遠の85㎜f1.8って、写りはいいのでしょうか？
35㎜f2と、Micro60㎜f2.8は押さえておこうと思います。
特に60㎜なんて、ペンタにはない焦点距離ですし。
ニコンのレンズは全体的にカリッとシャープって聞いてますが、
どうなんでしょうか？
0476非Ai名無しさん
02/10/30 23:15ID:FooWMwyS75-300mmの代わりに80-200mmF2.8もあるな
直進式の中古なら3万円台で買える
0477名無しさん脚
02/10/30 23:27ID:T6YY2Snpこのあたりのスペックなら軽いし、設計にムリがないので、期待してますです。
ペンタでは現行では大口径のf1.4しかなくて、
77㎜になっちゃうんですよね。でも高いし。
80-200㎜ｆ2.8が３万円台で！
それ逝こうかなあ。おいしすぎです。
ニコンはレンヅが豊富でいいなあ。
0478名無しさん脚
02/10/30 23:37ID:xz7Y/asN> ニコンはレンヅが豊富でいいなあ。
おもろい。
ずっとニコン使い続けてる俺は、ペンタの単焦点レンズがよさげに思っとる。
隣の芝生は青く見えるぞなもし。
0479名無しさん脚
02/10/30 23:44ID:7TmcNQHrぶっちゃけ、高価なものだったっらしいのですが、
いくらくらいするものなのでしょう？
カメラの知識が０なのでどなたか教えて下さい。
0480名無しさん脚
02/10/30 23:48ID:qey0T19I0481名無しさん脚
02/10/30 23:52ID:GhgFWLmSFEは安いよ、美品でボディーだけで２万円程度じゃない？
0482名無しさん脚
02/10/31 01:26ID:wbnMn80Jそうですね、隣りの芝生は青く見えます。なかには灰色の芝生に見える庭もありますが（藁
ニコンはボディが頑丈そうなのが何よりです。
ボディはデータ写し込みがあるＦ８０ｓが候補です。
それに中古も豊富でタマ数が揃っているし。
ペンタは確かに単焦点はなかなかだと思います。
ほとんど現行ではハズレはないと言ってもいいかもしれません（淘汰されたともいうか）。
でも、ＡＦは同じ焦点距離で異なるＦ値のレンズがほとんどないんですよ。
あるのは50㎜標準くらいかな？
外観もかっこ悪すぎ（藁
これからニッコールレンズスレで勉強します。
0483名無しさん脚
02/10/31 06:25ID:0izoSevT> でも、ＡＦは同じ焦点距離で異なるＦ値のレンズがほとんどないんですよ。
悲しいかな、それはニコンもまったく同じじゃん。
0484名無しさん脚
02/10/31 10:23ID:5nMQSRJSペンタは、シフトやマクロを除くと、50㎜と300㎜です。
ニコン、それにＭＦレンヅは各種揃っている。
しかし、なんで標準系のズームはごろごろあるんだろ？
0485■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/31 10:25ID:yV6H0m0L■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
AF-S Zoom Nikkor ED 28-70mm F2.8D
AF Zoom Nikkor 28-80mm F3.3-5.6G
AF Zoom Nikkor 28-100mm F3.5-5.6G
AF Zoom Nikkor 28-105mm F3.5-4.5D
AF Zoom Nikkor 28-200mm F3.5-5.6D
AF Zoom Nikkor 35-70mm F2.8D
以上がニコンの分類によるものだが、50mmを含む画角のレンズを、
すべて「標準ズーム」とかんがえれば・・・。
AF Zoom Nikkor 24-50mm F3.3-4.5D
AF-S Zoom Nikkor 24-85mm F3.5-4.5G
AF Zoom Nikkor 24-85mm F2.8-4D
AF Zoom Nikkor 24-120mm F3.5-5.6D
更にマニュアルの
Ai Zoom Nikkor 28-85mm F3.5-4.5S
Ai Zoom Nikkor 35-70mm F3.3-4.5S
Ai Zoom Nikkor 35-200mm F3.5-4.5S
確かに多すぎ鴨
0487名無しさん脚
02/10/31 21:48ID:f0H7rMIPでもニコンも多いけど、ペンタは広角-中望遠で10本！
しかもワイド側が28㎜ばかりだ！
FA24-90mm F3.5-4.5AL IF
FA28-70mm F2.8AL
FA28-70mm F4AL
FA28-80mm F3.5-5.6
FA28-90mm F3.5-5.6
FA28-105mm F3.2-4.5AL IF
FA28-105mm F4-5.6IF
FA28-105mm F4-5.6
FA28-200mm F3.8-5.6AL IF
FA35-80mm F4-5.6
これはマニュアルだが、
A35-80mm F4-5.6
0488名無しさん脚
02/10/31 21:57ID:f0H7rMIPほとんどのレンズメーカーが出している標準ズームと同じスペックのレンズを
ラインに揃えているのかな。
しかしムダだぁ！
0489名無しさん脚
02/10/31 22:47ID:99dYOKbg>FA28-80mm F3.5-5.6
>FA28-105mm F4-5.6IF
>FA28-105mm F4-5.6
>FA35-80mm F4-5.6
あたりは、事実上ディスコンだろうな。
0490名無しさん脚
02/10/31 23:09ID:GSom5vJ0> ニコンは28㎜、85㎜もあるんじゃない。
> ペンタは、シフトやマクロを除くと、50㎜と300㎜です。
ニコンユーザーの俺が言うのも何だけど、
ニコンの28mm、85mmは完全に重なってるけど、24mmから85mmまで並べると、
24mm、28mm、28mm、35mm、50mm、50mm、60mm（マクロ）、85mm、85mmじゃん。
ペンタは確か、
24mm、28mm、28mm（ソフト）、31mm、35mm、43mm、50mm、50mm、50mm（マクロ）、77mm、85mm、85mm（ソフト）
だぜ？
そのうち、24mm、28mm/2.8、31mm、35mm、43mm、77mmあたりはペンタのほうが良さげ、もしくはペンタにしか無いレンズだと思うけど？ どうよ？
0491名無しさん脚
02/10/31 23:45ID:f0H7rMIPそーいや85㎜Ｆ1.4も、
ニコンはペンタの出来が良いので、研究してどうのこうのという話を聞いた。
ニコンの悪さスレの方は、冷静なんだな。
でもニコンには、中級クラスでＦ80やＦＭ３Ａなんていいボディがあるし……。
0492名無しさん脚
02/11/01 00:37ID:mJSYRWK3> でもニコンには、中級クラスでＦ80やＦＭ３Ａなんていいボディがあるし……。
そうですね。ボディはニコンのほうがいいですね。
あとは、AF-Sでのフルタイムマニュアルもペンタではできないしね。
0493名無しさん脚
02/11/02 00:25ID:ZxHKywNBなんですか、それは？
0494名無しさん脚
02/11/02 00:35ID:QmnUDeajフルタイムマニュアルフォーカスって知らない？
いつでもどこでもMFできるってことだけど。
0495名無しさん脚
02/11/02 00:40ID:ZxHKywNB0496■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/11/02 00:56ID:RsiZA4NQ■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
0498名無しさん脚
02/11/02 10:05ID:6LbQ7MSB0499名無しさん脚
02/11/02 11:29ID:5fwEX2H0ニコン・キャノンはボディ・レンズどんどん使ってるけどマグネってめちゃめちゃ腐食に弱い素材でしょ？
表面処理でゴマしてるけど一度腐食し始めたらもうだめなんじゃない？
0500名無しさん脚
02/11/02 11:32ID:rPF0xh3o0501非Ai名無しさん
02/11/02 11:45ID:2Q2ygfxj軽くて頑丈というより軽い割に頑丈という程度。
0502名無しさん脚
02/11/02 11:49ID:Wr43NZeq前から気になっていましたが、AF-SだとAF駆動中にMF介入できますが、
USMだとピンが合って駆動が止まってからの介入でしたっけ？
USMでAF-Sみたいなことをやると壊れちゃいますかね？
0503名無しさん脚
02/11/02 17:46ID:46IS4aEK壊れはしないがMF介入してもAFが動き続けるから意味はない
0504名無レさん脚
02/11/17 02:39ID:X8OQxcGM天下のニコンも最初（除F3AF）は酷かったね
0505名無しさん脚
02/11/18 05:45ID:27603vYp0506名無レさん脚
02/11/30 00:19ID:u1OLwKZD50/2.8ってなんだよ 55/2.8だろｳﾞｫｹｯ!
誰も突っ込んでくれないので自作自演
0507名無しさん脚
02/11/30 17:23ID:gzt9c+5Jめちゃくちゃ多いね、それでいてパーフェクトなものが無いので
結局 標準ズームを２つ買っちゃったりする
たとえば AF-S Zoom Nikkor ED ２４-１０５mm F2.8Dなんてもんがあれば
あとはいらない！？
と言うよりニコンはもう終わってます。技術もないが金はもっとない
もう ライカやコンタみたいにコレクションメーカーなってます。
だってＳ３みたいなカメラしかつくれないじゃん！
0508名無しさん脚
02/12/01 06:19ID:/wq3uBHa0509名無しさん脚
02/12/01 12:16ID:iPg72kNMサービスセンターの態度は、自分の態度が鏡に映ったものであることも多いよ。
0510名無しさん脚
02/12/01 12:48ID:OioURCx6＞もう ライカやコンタみたいにコレクションメーカーなってます。
コレクションしたくなるほど、物としての魅力感じないなあ。
少なくとも現行のプラボディのカメラ・レンズは。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています