フォクトレンダー古品収集スレ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん脚
02/01/11 15:53ID:e6r9KhuEコシナレンダーはごめんこうむります。
うちの愛機はVitoCとCLです。40歳、いまだに現役。惚れ惚れする画質です。
0002わけも分からずｶｷｺ
02/01/11 17:51ID:Gpgn/aAc0003名無しさん脚
02/01/12 00:21ID:CA8CsW+cビッテサっとかよさげなんだけど何だか使いにくそうなイメージが・・
あと、個人的にはベッサ２が欲しいのだけれどヘリア付きはとっても高くて手が出ません(TT)
0004名無しさん脚
02/01/12 00:45ID:EhV+EBOW相場はいかほど？
0005名無しさん脚
02/01/12 00:56ID:bbuHI/+0の違いをダレか教えてください。
0006帰ってきたカリスマ厨房(ﾎﾝﾓﾉ
02/01/12 05:08ID:3CQ4cenZhttp://www.plusfoto.de/voigtlaender.nsf/pages/produkte?OpenDocument&Start=1&Count=1500&Expand=6
ついでにフィルムもどーでっか？
http://www.plusfoto.de/voigtlaender.nsf/f1e0cb2aaa802137c1256727007722b7/8a3a9471dc30aea3c1256a5c00505c74?OpenDocument
お呼びでない、こりゃまた失礼しましたぁ!!
0007VITO B
02/01/12 10:02ID:NgnBxdOGこの前新宿カメラのＫむらで見つけて見せてもらったんだけど
当然といえば当然のごとく、像はずれまくりでした。
修理して使っている方とかいましたら、どこでいくらくらい
でしたか？情報きぼんぬ。
0008キングジョー
02/01/12 17:36ID:W2EHx9dUいま、あんまり高くない（日本人が円安で少ない）からおすすめ。
壊れる壊れるってゆーけど今動いてたらイーじゃんって軽い気持ちで使ってる。
パステル調でシャープな写りの不思議なぜプトンはイイ！。値ごろは5万円くらいかな
00093
02/01/12 18:43ID:CA8CsW+c状態によって差はあるのだろうけど見回した感じでは12～15万円ってところ。
Ｒチナハウスじゃ21万円の値札がついてた・・(TT)
>5
こちらに多少詳しく載ってるです。
http://www.cosmonet.org/camera/index.html
0010名無しさん脚
02/01/12 19:11ID:RuOXHpZI0011クレイジーゴン
02/01/12 19:19ID:W2EHx9dUヴィテッサは見た目ほど扱いづらくないよ。
レンズシャッター機に慣れてたらすぐに馴染むよ。
逆光に弱いから、ウルトロン付きはフードが必需品。
リアラみたいな軟調のカラーネガで気軽にスナップって感じの使い方が気に入ってる。
これもeBayだと3万円くらい。
0012名無しさん脚
02/01/12 19:29ID:0qMaGkbZ高くないし。
0013名無しさん脚
02/01/13 14:03ID:fpnUNs/sたしかにいい！
あれってヘリア付きのってあるんだっけ？
0014名無しさん脚
02/01/13 17:45ID:qM5qCyNqなにこのカメラ？名前はフォクトレンダーだけど...
ドイツでしか売ってないの？
0015帰ってきたカリスマ厨房(ﾎﾝﾓﾉ
02/01/13 17:52ID:0x7xwdcQこっから入るともっと見られまふ。デジカメもあるよ
0016名無しさん脚
02/01/13 18:06ID:ALVlWi8qこのフォクトレンダーって何者なんでしょうね？
商標はこしなにうっぱらったのかと思ってたんだけど・・
よそにも使わしてるのかな？
0017名無しさん脚
02/01/13 18:09ID:P5pzAxjT南北アメリカ大陸はコシナで、ヨーロッパは別の会社だったはず。
0018名無しさん脚
02/01/13 18:31ID://SuLOc/0019名無しさん脚
02/01/13 18:46ID:b1tyKPVFでもいいカメラだったよナー。2がほしい。
0020名無しさん脚
02/01/15 01:28ID:YSS0AYFY0021名無しさん脚
02/01/15 17:51ID:355rBygvなかなかいいのが見つからない。速写ケースはめんどくさいし・・・。
今のところ、マミヤ645（旧モデル）の金具だけ使ってるけど・・・。
みんなどうしてるんだろ？
0022名無しさん脚
02/01/15 17:57ID:s5wVraKuレザークラフト屋にケース造ってもらってます。
0023名無しさん脚
02/01/15 18:01ID:355rBygvそれはすごい。結構高く付くんじゃない？
0024名無しさん脚
02/01/15 18:03ID:AjuJCaG6お幾らかかるのかしら？
0025名無しさん脚
02/01/15 18:11ID:355rBygvある程度厚みの少ないのじゃないと貼り皮が傷むし、何より抜けるんだよな・・。
0026名無しさん脚
02/01/15 18:15ID:aeyMFXGvコシナレンダーで復活してないLANTHARとか。
（うわさではローライでいうTRIOTAR（３群３枚）、つまり安物ときいてますが）
0027名無しさん脚
02/01/15 18:28ID:acgg1xX4フォクトレンダー距離計は３本持ってるがみんな二重像のズレはないよ。
縦ズレは調整できないが、無限遠のズレは距離計円盤中央のネジを回すと
簡単に調節できます。単独距離計としては使いやすい部類に入ると思う。
塗装が弱いのが弱点。
>>24
皮ケースのオーダーメイドは１万円弱で可能。ストラップアイレットのな
い古いカメラ持っているひとはここに相談してみよう。
http://www.camera-hirano.jp/
002822
02/01/15 18:58ID:z7i8N3lpでした。
参考の為にペンタックスの純正皮ケースも一緒に置いて来ました。
皮は端切れのように売っていてかなり安いもんです。殆ど製縫料ですね。
これで彫刻など入れてもらうとかなり高価になるようです。
ただ、風合の良い皮は良くなめしてあるので柔らかくなりやすい
ので器用な人は自分でプラ板等の芯を入れてベルベット等
内張すれば完全なハードケースになると思います。
>>27 専門店があったのですね、、、（鬱
>>26確かにビトーCDなんか安いですね。私は結構好きなんですが。
0029名無しさん脚
02/01/15 19:19ID:acgg1xX4だとゴロゴロした感じになります。一度お店でサンプルを見てから注文して
くださいね。ビトーＢなんかはもしかするとまだ在庫があるかも知れません。
00307
02/01/15 22:59ID:YSS0AYFY地図（新宿）にビトーＢケース美品あったなー。
たしか28000円也。買いですか？
0032名無しさん脚
02/01/16 07:37ID:uncDgi/oうぅ、中古カメラ市でビトー買うときって、
ケースの有無は価格にはほとんど関係ないよね。
俺ならもう少し出してケース付きＯＨ済みのを買っちゃう(^o^;)
0033１
02/01/16 09:45ID:Mi5NLRrl0034名無しさん脚
02/01/16 09:52ID:Mi5NLRrl0035名無しさん脚
02/01/16 12:40ID:asVHwIL+>コシナレンダーで復活してないLANTHARとか。
抜けがよくて色なんかもノリノリに乗りますよん。結構よいレンズと思う。
ただピントはスコパー程じゃなくて、チョイほにゃんとした感じかな。
格付けって何？ABC評価とか数字で５段階評価とか？なら無理じゃ。
0036よいこの格付け表
02/01/16 13:31ID:m+z8kOG8スコパレックス スコープの王様、つまり覗きの王様田代まさしみたいに強いぞ！
ウルトロン ウルトラマンみたいに強いぞ！
ゼプトン ゼットンみたいにウルトラマンより強いぞ！
ウルトラマチック ゼプトン付けると超最強だぞ！でも３分経つとゼンマイが爆発するぞ！
スコパゴン そんな怪獣しらないぞ！
00371
02/01/16 18:11ID:aeTUEj54この時代のでは珍しいかの
あげ
0038名無しさん脚
02/01/17 12:37ID:tNLMrf2Uそれともゴッセンの安いのにアクセサリーシュー用の
アダプターをつけるべきか？
0039名無しさん脚
02/01/17 13:05ID:30U4InEbゴッセンの安いのにショートストラップつけて
ポケットに放り込んどくというのはどう？
0040名無しさん脚
02/01/17 18:17ID:BS98wE29んだよなー、いくらハイテクったって、４０何歳のビトーＣにＬＥＤ露出計はなぁ。
やっぱりプクプク・セレンの針追いだっちゃ。
00417
02/01/18 00:50ID:xcqnoSJyでも、ボディ単体で程度のいいもの選んだら、ケースなしになっちゃったんだYO！
鬱氏。
004240
02/01/19 09:56ID:I0Qeuhqh絞りを絞りまくって被写界深度をちょっとでも大きくしてフラッシュを焚くと
綺麗に写ったし、色黒の嫁はんも美白になった。これって邪道ですか。
0043名無しさん脚
02/01/19 10:32ID:C2w9UVZA>これって邪道ですか。
え～、まさか！
考え方はいろいろでしょうけれど、好みや状況によって、
周囲に迷惑にならず、かつ撮影者が良いと思う使い方を
していればそれで良いんではないでしょうか。
私はそう思いま～す。
･･･閃光電球のフラッシュ･ガンを使うのもカワイイんで
すけどねぇ。でもビトー級の機体だと、ウチにある東芝
の折りたたみ傘の奴でも大きすぎる感じかなー。ちいさ
めの箱型の奴が欲しいです。私も。
･･･でも閃光電球、発光時間が長くて総光量が大きいか
ら近接で人物撮ると相手の目がくらんじゃう。あと手ごろ
な小型球（AG-1あたり）の入手が難しいのも難点ですか。
ま、どのみちシャレにしかならんのですけどね(^^;)
004442
02/01/20 07:40ID:oi9HqB7l4000円でTELEX（made in Germanyだそうで）のアクセサリーシューマウントの距離計を
買いました。ちょい暗くて見づらいのです。でも、これで、我がVitoＣ、ローライ35、ミノックス35で
撮った写真が随分シャープになると期待してます（結果はまだです）。
0045名無しさん脚
02/01/20 10:18ID:a97feyeFまあいいけど。
004642
02/01/20 10:23ID:oi9HqB7lしかし漏れは強度の乱視なんだよなぁ。。。横あわせで、横は合うんだけど、
縦は合わない。縦をあわせようとするとカメラが上を向く…
やはり漏れにはオートフォーカスでしょうか？（でなきゃやはり目測か）
0047名無しさん脚
02/01/20 10:50ID:TZt3xAXbビトローナを買いましょう。
フラッシュ焚いても誰も邪道だと言えません(^_^)
0048４６
02/01/20 12:23ID:oi9HqB7lそうそう、５０mmランター搭載のＣシリーズで、露出計内蔵でファインダー内の円形の中に赤と緑が行ったり来たりする（全部緑になればOK??）のは、
型って何でしたっけ？ 昨日美品を見たのですが、50mmLANTHARはもう持ってるしなぁと思って買わなかったんですが、買ったほうがよかったか･･･
１万円でした。
0049名無しさん脚
02/01/20 13:07ID:MMtUPrxyビトローナはオリジナルのままではまず光らないらしいです(^^;)
以前は「写るんです！」のコンデンサーと発光管を移植して直し
てた様です。でも写るんですも型変わってたりしますし、今は
どうなのか存じません。
>露出計内蔵でファインダー内の円形の中に赤と緑が行ったり
>来たりする（全部緑になればOK??）のは、
わあ！面白いですね(^_^)
Ｃシリーズで露出計内蔵だとＣＬとかＣＬＲとかだと思うのです
が、でもそれにもマイナーチェンジ機種がある様だし、更に似た
様な形でビトーオートマチックだとかオートマチックIIだとか
ビトーＤなんとかだとかビトレットなんとかだとかいっぱい
いっぱいあってわたしにはよく判らないですm(__)m
ダイナマチックってのがＡＥなんでしたっけか。この辺りの機種
も体系づけた記事を見た覚えがないのですが、どなたかに整理、
ご教示ねがえないでしょうかねぇ。
005048
02/01/20 16:39ID:GRjaIgWU光に向けて露出を開放していくと、ファインダー内の上に表示された緑と赤のお月さんが、三日月→半月→満月みたいな感じで緑が大きくなるんです。満月で止めちゃったけど、
露出オーバーのときは逆にまた赤いほうが反対側から満ちてくるのかなぁ。気になるー！ あしたまた逝こう（あればいいのに）。
005148
02/01/20 18:44ID:GRjaIgWUVitoCの（というか他のVitoシリーズもそうだろう）、フィルム巻き戻し部分に絵で書かれてある、室内、室外、白黒、って
どうやってあわせるんですか。ローライ３５とかなら、ちゃんと回転盤をいじることで調整できるのに。
0052名無しさん脚
02/01/22 23:23ID:OuLC86dtビトーｃ 11000円。漏れはもう持ってるので誰か逝かないか。
0053名無しさん脚
02/01/23 04:43ID:bPzXp+wc>>51 気になってたけど、知らん。スマソ。
0054名無しさん脚
02/01/24 05:50ID:RwwBqqGO0055名無しさん脚
02/01/24 09:57ID:URrXOeDfおおぉっ！
ビトー・オートマチックなんですか！
ありがとうございますm(__)m
しかしお話を読んでいるだけでも可愛いっ
あまりにも可愛すぎるっ！
じ、実物が見たいぜいぃぃぃぃぃっ!!!!!
0056名無しさん脚
02/01/25 23:37ID:9tVMKcaHhttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5885756
00577
02/01/26 00:30ID:Hi3VMav7これ、程度よいですよね。
相場が実はよくわかってないんですが
いかほどなら買いかと…。
0058名無しさん脚
02/01/26 02:08ID:GYC+RYWA銀座あたりだと１５０００～１８０００円くらい？
でも、カメラの方もフィート表示なの？
0059名無しさん脚
02/01/27 01:55ID:fNNXFjfg今回はやめました。
0060名無しさん脚
02/01/27 16:16ID:DS72hA5h写りはどんな感じなんでしょ。ウェブで見る作例って、どれもどうも
ピンとこなくて。（甘い感じがする）
レチナのクセノン（２でも２．８でも。ピント面がきりっと立つ感じがする）
と比べて、実際のとこ、どうなんでしょ。
「同じくらいイイ！」
って誰かが言ってくれたら、ビトマチック逝ってきます。
0061名無しさん脚
02/01/27 19:23ID:dgLUFTN+特にビトマチックCSに付いている最後期のスコパーは、とても
良いと思います。
発色が独特のクセが有ってパステル調の物を写すと、非常に
キレイな色が出ます。子供の頬の色なども可愛らしく写ります。
ただしクセノンのような密度感とか線の細さみたいなものは、あ
んまり感じないですね。モノクロだとあんまし味が無いかもしれ
ません。
ビトマチックのB以降はケースがないと携行性が悪いので、ケ
ース付きのを捜しましょう。あと、シャッター関係はそれほど頑
丈ではないので、修理のできる店が望ましいと思います。
0062名無しさん脚
02/01/27 23:18ID:ci/KVMWZあの頃のプロンターはセルフタイマーがトラブルを起こしやすいので、
使わないようにしていれば、だいたい大丈夫と言われました。（某カメラ
店で）
006360
02/01/28 10:58ID:1lIXTCo1ご教示ありがとうございます！
ううむ、実はモノクロで使おうと思っていたので、ちょっと考えてしまいますが、
やっぱりカラースコパーだけに、カラーで使うのがよいようですね。
セルフはまず使わないので、これで心おきなくビトマチックに逝けます。
はやくあのファインダーで写真撮りたい
0064sage
02/01/29 11:54ID:1FpomKUz「コシナレンダーはごめんこうむります」ってどういうこと？と
ずっと悩んでいた私は逝ってよしでしょうか。
006564
02/01/29 11:58ID:1FpomKUz0066名無しさん脚
02/01/29 12:19ID:ojd9oDzLクラシック入門者、フォクトレンダーデビューなら
カラスコ付きのビトマチック2aはお奨めですね。
安いのでついつい買っちまう。かれこれ8台買ってるよ。アホかな？
0067名無しさん脚
02/01/29 12:46ID:ranamww6カッコイイのは確かにIIaだけど、IIbやIICSでは駄目なの？
0068名無しさん脚
02/01/29 12:50ID:ojd9oDzLちょっと高いし。
006968
02/01/29 13:00ID:ojd9oDzLファインダーの構造が複雑になってるんでバル切れしてるのが多いんだ。
だから、ファインダーのコンディションが選ぶ時の決め手になる。
「選び放題」のIIaがお奨めなのはそんな理由。
0070名無しさん脚
02/01/29 17:01ID:7syyNNiy1万円以下で出てました。レンズはスコパーだったっけ？
そこそこ綺麗でした。あれは売れたのだろうか？
00711
02/01/29 18:25ID:6OnkMsMj>あの頃のプロンターはセルフタイマーがトラブルを起こしやすいので、
わが Vito C のセルフタイマーは現役で頑張っております！
0072名無しさん脚
02/01/29 18:33ID:ojd9oDzLイイよ。殆どの修理屋さんでメンテ可能。料金もたいてい1万円まで。
激安でスローシャッター不良は「ラッキー�」ってどんどん買おう！
0073名無しさん脚
02/01/30 22:04ID:Z+Gnb5ku何回かシャッター切ってみると、切れないことがたまに
有るので判る。
あ、巻き上げ時には必ずテストフィルム入れた状態で
すること。空で巻いてもシャッターがチャージされないし、
指でスプロケットぐりぐりしてると、壊れちゃうよ。
0074名無しさん脚
02/02/02 01:56ID:U1aFast50075名無しさん脚
02/02/02 06:36ID:Yk3Nnoe30076１
02/02/02 19:16ID:6GkyduKFたれぞ知るらん 持つ喜びを
あげ
0077名無しさん脚
02/02/02 20:22ID:29cWbV6EVasker？はやっぱりだめですか？
0078名無しさん脚
02/02/02 21:01ID:nnAoJKJ10079名無しさん脚
02/02/03 16:02ID:X1eglX8S見つけたら連絡されたし。
0080なんでもいい
02/02/03 17:39ID:hdUWcrGC0081名無しさん脚
02/02/03 21:21ID:vupwFyuWっていうか尾藤って書くとハテルさんみたいじゃないか。
008277
02/02/03 22:21ID:MZKF6v280083名無しさん脚
02/02/04 00:57ID:CHbW2A/xVito Cシリーズのことか？
0084名無しさん脚
02/02/04 03:07ID:SR4IL/lz008579
02/02/04 07:11ID:DKxFPURRWithカラースコパーがあるようです。
0086名無しさん脚
02/02/05 00:36ID:q2eDVl6NＣ使ってもあまりうれしくないよ。確かに値段はいくらか
安いだろうけどさ。
0087名無しさん脚
02/02/05 02:08ID:sT7fLgoD0088名無しさん脚
02/02/05 06:33ID:89LM6pZoいいショットが得られない、もったいないって書いてあったけど本当？
008988
02/02/05 11:03ID:RN+adWzl0090名無しさん脚
02/02/05 22:35ID:AG75aoQUなによ、設計ミスって。
0091名無しさん脚
02/02/06 01:26ID:8ULSXfrG0092名無しさん脚
02/02/06 13:22ID:ToDe7Hq2漏れの読んだ本はアマゾンで買ったんだけど、執筆者はレチナファンみたい。
そういえば、ビテッサ35000円、ちょっとサビがあって、低速シャッター不良（羽が錆付いてる？）なんだけど、
買いですか？ ケース付。レンズはカラースコパー。
0093名無しさん脚
02/02/06 13:55ID:CR0nF2Olあのｵﾔｼﾞは確かに博識だけど、思い込みも激しいから、鵜呑みに
しすぎるのはどうかと。評価も偏っていて、そこが面白いと言えば
そうなんだが、ﾁｮｰﾄｸみたいなもんで。
0094名無しさん脚
02/02/19 09:22ID:8mqdZrQVそれまでの１mものと描写は違うのだろうか？
気になる。欲しー。でも高いー(^o^;)
0095名無しさん脚
02/02/24 20:29ID:t2UL4vnZYes it is.
0096名無しさん脚
02/02/25 07:13ID:FZw5gJFrローライのOEMっていわれりゃ返す言葉もございませんが。
0097名無しさん脚
02/02/25 08:21ID:nmgai2Ed0098名無しさん脚
02/02/25 12:07ID:6t7nCbLOＭＲ-9の大量消費に耐える覚悟が必要。
0099名無しさん脚
02/02/25 17:12ID:JXi7MC8+そうなんスよねぇ。今はまだストックしてあるけど、やっぱアダプター買おうかなぁ。
今アダプターってどんくらいするんだろう。3kとかだときついな。
010098
02/02/25 17:20ID:6t7nCbLO改造するかな？関東のアダプター4コ買う人は漢。（いねーよ）
0101名無しさん脚
02/02/26 13:33ID:QpplMFSp関東のっていくらしたっけ・・・（検索）・・・2900円！？
洒落にならんが、どうしようもなくなったらこれ買わなきゃ仕方ないか（嘆息）。
0102名無しさん脚
02/02/26 13:38ID:OqsWjsLNhttp://www.mediajoy.com/mjc/Weincell_denchi/index.html
0103名無しさん脚
02/02/26 18:13ID:zwxf3Rkpう～む、安くはないね。取り寄せるのも手間だし。
でもありがとう。参考にします。
0104VF101
02/03/01 16:50ID:Z+xx6dxq今どきのコントラスト強めのネガフィルムと組み合わせると、発色も今どき風。
当然というか、意外にというか、コンタックスＴやローライ35に傾向の近い仕上がり。
遜色はないな。強い逆光だとコントラストが落ちるのも同様。
ただ、レリーズ時には手ぶれに注意。
0105名無しさん脚
02/03/03 16:00ID:05JgmVIQ0106名無しさん脚
02/03/03 23:43ID:YGcWbR1kあのへんはフォクトとは認め難いし、ロライ３５の系列と
しても悲しいものがある。
でもまあ、なんとなく引かれちゃう気分はわかる！
0107名無しさん脚
02/03/04 00:21ID:xFgmWSJvレンズ構成もF値も違うよ
0108名無しさん脚
02/03/04 00:25ID:86oGkCYk確かにフォクトならではってのは無いような気がしますね～
関係はなくても今のコシナレンダーの方が独自色という点でフォクトっぽいと思う。
0109名無しさん脚
02/03/04 00:30ID:8aPlVxW9丸出しで、フォクトレンダーっぽいとは到底認められない
感じがするよ、おれは。
0110名無しさん脚
02/03/04 00:36ID:O/xRl1XAいいじゃん、別に。ブランドネーム買って、社内デザインチームに
自信無いからデザイン外注だしてポルシェデザインとかいって大々
的に売り出したカメラメーカだってある。
0111名無しさん脚
02/03/04 00:39ID:8aPlVxW9あれはブランド買っただけじゃなくて、一応まともな
純正仕様のレンズがついているからなあ
0112名無しさん脚
02/03/04 00:44ID:j/JMkmJd0113名無しさん脚
02/03/04 03:37ID:LMUTvJIWVITO B
最強。
0114名無しさん脚
02/03/04 22:11ID:r6dZsMV1コシナレンダーに「独自色がある」とはいっても、その「独自」性はあくまで「今この時代にレンジファインダー」てとこにあるので、フォクトレンダーが持っていた「独自色」とはやはり同列には語れないのではないだろうか。
まあ私もあれはあれで好きだけども、やっぱり別物じゃないかなぁ。
0115名無しさん脚
02/03/04 23:00ID:GaCNoAuEあれをドイツの旧フクトレンダーと混同してる人がいたら
それこそ異常だと思うけど。
0116名無しさん脚
02/03/05 18:50ID:ttif3p7Xがあるので大変だ。ステレオフレクトスコープ以降のカメラはフォクトレン
ダー製と認めないという原理主義者が出てきそう（笑）
漏れもシェリング社時代以降ののものしか知りませんが、ツァイス資本が入
る前後で製品がまったく違いますから。これは混同している人がいたら異常。
会社整理されるまでは、ツァイスグループのＢ級品メーカーだったからね。
ビトレットとかコロラなんて、まっこと東独製みたいな安カメラだと思うよ。
0117名無しさん脚
02/03/07 19:27ID:qejgNoU1Ｍ42スレッドマウントのブラックのイカレックスＳと50/1.8ウルトロンのセットが
たまらなく気に入ってる。zeiss ikon-voigtlanderのロゴも哀愁たっぷり。
メチャクチャに使いにくいが、撮れる写真が気に入ってるんでレンズ増殖計画中。
不人気で安いみたいだし。オススメは？
0118名無しさん脚
02/03/07 20:34ID:xP2GG1YR0119名無しさん脚
02/03/07 20:37ID:iL0dmQxbステレオフレクトスコープ＞ステレフレクトスコープ
ツァイス資本が入った後でも、ウルトラマチックなんていう
面白いカメラを開発しているんだよね
イカレックスのレンズなら、ﾔﾊﾟｰﾘ25mmだよな（藁
0120名無しさん脚
02/03/07 23:18ID:R2uiowkeレンズでもええで～
0121名無しさん脚
02/03/07 23:37ID:kDe/9autヴィテッサ。
ウルトラマチック。
プロミネント３５も許す。
0122名無しさん脚
02/03/07 23:47ID:QlM6Lkeg0123120
02/03/08 01:59ID:aJHbDBMf個人的には煙突ビテッサでしょうか？
でもベッサ２－ビトー２のデザインは美しくていいですね。
機構的には面白みがないかも知れないけど・・(^^;
0124名無しさん脚
02/03/08 02:39ID:HtmoYEVWでもAPSはいつまで持つのか、ちょっと不安。（ｗ
0125名無しさん脚
02/03/08 09:35ID:kOECVbCOhttp://www.cosmonet.org/camera/sperb.htm
フォクトレンダーの体質すべてがここに凝縮されている。「器用貧乏」
0126名無しさん脚
02/03/11 02:12ID:6zM9OVUu0127体験談です
02/03/11 09:04ID:B59RXlNyフィルム２本通して売っぱらった。
銀座のＧ１店で購入。試写すると円形の光しか写っていない。
なんとカラスコの最後部レンズが１枚欠損していた。
チェックもせずに買った私も若かったが、老舗が聞いてあきれたものだった。
むろん交換。硬めの描写がよかったが、なぜか神経に引っかかる、気に障るカメラだった。
Ｂ型の左利きの方々には合うのかも。
代わりにコンテッサを愛用。
これがまことに愛着のわくカメラで数回修理調整しながら多用している。
確かにビテとは違ってコンテッサはまっとうなデザインだから街中で下げていても
変態を咎めるようなきつい視線を感じることはない。
さて昨年、少しやつれたBessamatic dlxを購入、
これは使いにくいがなかなか味わいのあるカメラだ。
ゼプトンの描写もなかなか。ちなみにe-bayにて１万７千円だった。
0128名無しさん脚
02/03/11 21:06ID:xsvgIu1Y0129名無しさん脚
02/03/11 21:20ID:/X08RlCFｦｲｦｲ(w
0130名無しさん脚
02/03/12 00:15ID:xL9Rz4wkコンパクトだけどデリケートだし、観音を開いたりするので
速射性は無いし。
0131名無しさん脚
02/03/12 22:21ID:Bzte2MuM0132名無しさん脚
02/03/13 00:39ID:8chT/22Q晴海通り？だっけ３強とかＵツキとかある通りに引っ越してほしい。
0133若造
02/03/13 01:28ID:i3Nh22i9安もん探しにいろいろ調べていたら
びとBのコロンとした形が目に入った。
そんでほしくなった。
中古屋を回った。
12000円を見つけた。
委託品で、感度表示（？）がこすれて消えていた。
ちょっとあやしい。
次の店で23000円があった。
低速粘りの記載。
うーん、、、。
なやむなやむ。
帰宅。
２chに訪問。
あれ、びとBについてはあんまり書かれてないのね。
よくないのかなあ。
またなやむなやむ。
だれかたすけて。
びとBのことよく知らないもんで。
0134名無しさん脚
02/03/13 08:39ID:hyYxl1OM3.5スコパーはカチンと写る。
大窓のはファインダーが感動的だし、小窓のはコンパクトで良い。
ただ、二万出すもんじゃない。
0135若造
02/03/13 10:35ID:CFYE63QQスコパーは良さそうですね。
２万は高いのですね。
あぶないあぶない、衝動買いしなくて良かったです。
でも、目測は自信がないです。
あーやっぱりあきらめようかなー。
0136名無しさん脚
02/03/13 12:25ID:cJnusoYFそんな貴方にビトマチック2a。安い、可愛い、良く写る。
ﾃﾞﾓ､ﾁｮﾄｵﾓｲﾖ｡
0137若造
02/03/13 12:42ID:CFYE63QQちょっと見てみましたけど、
確かにずんぐりむっくりでかわいいですね。
でもご指摘のようにちょっと重そうですね。
小型軽量好みの私では稼働率が落ちそう。
使ってあげないとカメラちゃんもかわいそうだし、、、
とりあえず実物を見に行こうかな。
0138名無しさん脚
02/03/13 13:46ID:cJnusoYF手にしたときの密度感やテイストはビトＢとオンナジ。十分コンパクトだよ。
結構、共通の部品も使われてる。違いは2.8のレンズと距離計と露出計の追加ぐらい。
ファインダーのバル切れと、スローの粘りがチェックポイント。
店頭で3万円～4万円、eBayで送料込み2万円くらいが値ごろ。
新品みたいにキレイなのも結構手にはいりやすいけど、
たまに見かけるｆ2のレンズつきはすごく高い。
0139名無しさん脚
02/03/13 14:27ID:cJnusoYFhttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1339059734
フード付きでケースも奇麗。
0140若造
02/03/13 15:46ID:CFYE63QQ古いカメラは、オークションでは不安なので店頭で探してみます。
チェックポイントありがとうございます。
f2.8はｸﾞｯｰ
ﾌｰﾄﾞﾊﾌﾞｻｲｸ
0141名無しさん脚
02/03/13 16:22ID:cJnusoYF大阪がホームグラウンドだったら、第3ビルのカメプラの委託のぞいてみては？
数に波はあるけど常時並んでるよ。
0142若造
02/03/13 17:51ID:CFYE63QQ今から行って来ます。
0143若造
02/03/14 10:19ID:4LRyrORd2aはf2\60,000のみでした。（た、高い）
そのほかの機種は比較的そろっていましたが、
2a,f2.8の在庫はありませんでした。
ざんねん、、、。
まーのんびりさがしてみます。
0144名無しさん脚
02/03/14 11:29ID:1AYMsBKn大丸の直後だからなぁ・・。時期が悪かったか・・・。
不安もあるだろうけどオレの実感じゃeBayはルールが厳しいのでわりと信用できる。
アメリカはフォクトレンダー安いし。
かれこれ30台ほど買ったけど、トラブルは1件（保険の適用で返金された）だけ。
「難アリ」を安く落札して日本でOHってのもイイよ。
今、少しドルが安くなってるから悪くないかも。良いのが見つかるといいね。
0145名無しさん脚
02/03/14 23:11ID:siD2mMGl銀座の相場は７～９万円くらいです
0146名無しさん脚
02/03/14 23:52ID:me8IWkcY少し前は3～4万ぐらいだったような。。。買っときゃﾖｶﾀよー（；´Д｀）
0147名無しさん脚
02/03/15 01:09ID:KP0NH52W0148名無しさん脚
02/03/15 01:10ID:87cu7Uya0149147
02/03/15 02:32ID:KP0NH52W0150名無しさん脚
02/03/15 02:40ID:87cu7Uyaいいんじゃない。
最新型の中判と比べちゃ見劣りするけど、35mm判のつもりで使うなら
まずまず今でも納得できる画質。
0151名無しさん脚
02/03/15 07:52ID:uqvUeX95それはウルトロン付でしょ。
スコパー付だと5万を超えることはないと思うよ。
0152若造
02/03/15 10:05ID:1hjwBVWI2a,f2逝こうかなあー。
0153147
02/03/15 11:55ID:KP0NH52W中判なのにとっても小型なのがいいなぁと。。
バスカーがどうなのかよくわからないんですがいくつかHPを見て
スコパー付きに逝こうかとオモてます。
0154名無しさん脚
02/03/15 12:25ID:3IqJpGPA信じている人ならばペルケオは薦められない。
スコパーとはいえ、そんなにシャープじゃないよ。
あと、フォクトレンデルに対し「凝りに凝ったメカ」を求める人にもペルケオは
薦められない。
少々アラはあるけど、6x6だから安物の35よりかは良く写る。これでいいのだ、
という割り切りができるのなら、けっこういい線行くカメラだと思う。
0155名無しさん脚
02/03/15 14:17ID:T7UAp6a6フォクトレンダー中判は趣味のカメラだ。ペルケオの解像度は決して誉められる
ものではないぞ。
0156名無しさん脚
02/03/15 14:59ID:+xCS+uDj2年ほど前にウルトロン付きを買ったけど、半年くらい探し回ったよ。
大阪で偶然見つけて思い切って買ったんだけど88000円だった。
程度がよけりゃ6万円は決して高くない。
スコパーよりも若干柔らかくて独特の写真が撮れる。
60年代のカラーに対応したコーティングなので、ビテッサのウルトロンよりも
発色は鮮やかだね。
0157147
02/03/15 21:08ID:tYokQ2mNありがとね。
ローライ持ってるんだけどクラシック中判って良いなぁって。
ただかさばるのでコンパクトな中判ということでペルケオ（もしくはベッサ66）
に目をつけたのです。
ただタマもあんまり見ないので気長に探したいと思います。
どもどもです。
0158名無しさん脚
02/03/15 23:08ID:ta1oFrFUカラースコパーは、焦点距離が長い方がシャープだ。
５０ミリよりは、６×６用の８０ミリ方が線が細くて切れ味がいい。
ただしペルケオは１の方が無難。２は巻き止め機構のせいでフィルム
にテンションをかけにくいので、フィルム面の安定にイマイチ不安
がある。
さらに６×９用の１０５ミリになると、死ぬほどシャープ。あの
切れ味はなかなか爽快。
0159名無しさん脚
02/04/02 01:24ID:62yxnAXO思わぬところにあったではないか。フジフィルムのフィルムキャップがそのまま
レンズキャップになるよん！
0160名無しさん脚
02/04/02 22:01ID:3LPJgpTX俺もコダックのフィルムキャップをシグネット35のレンズキャップにつかってるよ(^^)
0161名無しさん脚
02/04/24 19:51ID:EtgJ0w270162名無しさん脚
02/04/25 20:25ID:rJAabEOyカビ痕ありのＢ級品らしいが１マンは安いか
0163名無しさん脚
02/04/26 20:10ID:fpE+/KfU0164名無しさん脚
02/04/28 01:40ID:BtbsPZ1q0165名無しさん脚
02/04/28 21:59ID:ElWH4XEF0166164
02/04/29 01:11ID:AWuR/fUR同じ値段のレチナIｂと迷ってるアルヨ。
来月のバイト代１万円上乗せで、３４０００円のビテッサＴ完動、
カラースコパー５０ｍｍＦ２．８を狙う手もアル。
観音開きじゃないビテッサ、どうかなぁ。
0167名無しさん脚
02/04/29 21:57ID:4PqMduNQ飾るならビテッサ
安心して使えるのはレチナ１ｂ
0168名無しさん脚
02/05/19 01:43ID:nvfv4T+I0169名無しさん脚
02/05/19 03:15ID:U+DWOgCW買いでしょうか?｡そのほかは全く問題ないそうだ｡
上の方のﾚｽにｼｬｯﾀｰのﾒﾝﾃは大きな所だったら､大抵のｶﾒﾗ屋でOKみたいな
事書いてる人がいたけど｡本当に直るんかいな?｡
確かに綺麗そうな品物だけど･････
0170名無しさん脚
02/05/19 19:39ID:blvffS7Qプロンターシャッターは低速が粘りやすいけど、これは持病みたいなもん。
ポピュラーな機械なのでメンテを受け付けてるとこは多いよ。
私は大抵1万円以下でやってもらってる。
メンテして合計3万円以下のカメラとして考えると満足度は大きいよ。
直らないのは（いくらでもお金をかけりゃ直るけど）ファインダーブロックの
バル切れと距離計の破損。プリズム棒が折れたりする場合もある。
二重像が薄くて測距が困難な機体も多いので注意。
0171169
02/05/19 21:29ID:U+DWOgCWレスサンクスです｡
件の品物は､それ以外は全く問題ないそうだから･･･う～ん
入札してしまおうかな?｡
もう一つ､便乗質問してしまいますが､ⅡaとⅡbのどちらかを購入
して実用機に使うとすると､やはり故障するのはⅡbの方が確率
的に高いのですかね?｡まあ､それを言ってしまえば､ただのⅡを
買えば一番いいのでしょうが･････｡
0172170
02/05/19 22:01ID:blvffS7Qごめんなさい、機種依存文字が化けて（当方ﾏｶｰです）読めないんですが、
文脈から言って2a、2bでよろしいでしょうか？
「故障の確率」に限って言えばどっちも古いので条件は一緒です。
工作精度も違いはないと思います。
ただ、2ｂはファインダーからシャッター速度、絞り値を直読するために
構造が複雑（ミラー蒸着、張りあわせが追加）になっており、将来的に
不具合が生じる可能性が高いとも言えます。
写りには影響しないと言ってもねぇ・・。
私は結局どっちも買っちゃいましたが・・・。
0173169
02/05/20 01:35ID:+MVn0GAjレスありがとうございました｡文字化けスマソ｡
その通りの機種についての質問でした｡
結局､どちらを買っても運･不運の問題なんですね､今となっては｡
よ～し2a買ってしまおうかな?｡
参考になりました｡どうもです！
0174名無しさん脚
02/05/26 23:55ID:yz25EPtkビトーＢの蛇腹版。
でもピントは前玉回転なのかな？
0175名無しさん脚
02/05/27 00:11ID:KrNPkmyH>リバーサル・ネガの現像を自分でやりたいんですが
あら探しするようだけど
”リバーサルフィルム＆ネガフィルムの現像”
の間違いですよね?
0176良いｶﾒﾗなんだけど･･･
02/06/01 21:30ID:8WNC+KaN安心していて今日現品到着｡早速中身確認したけど､ﾋﾟﾝﾄのｽﾞﾚ無しって所が無限で
ｽﾞﾚてる&ｾﾚﾝ露出計も元気って所が殆ど動かず･････｡
まあ､本体自身は本当に美品で､付属のｹｰｽなどもまるで新品みたいだから
何とか直して使いたいと思ってます｡
でも､ﾋﾞﾄﾏﾃｨｯｸの修理なんかｷﾀﾑﾗなんかでも受け付けてくれるかな?｡
こちら田舎で都内まで行くのはかったるい･･･鬱
0177名無しさん脚
02/06/01 22:24ID:h67R6tRu0178名無しさん脚
02/06/03 10:51ID:p2KjkHGzおおー、コンパクトで（・∀・）ｲｲ!!
メッキビカビカでｽﾝﾊﾞﾗｼｲ。
プロントだからスローないけど、目測機にスローなんて要らん。
でも、フイルム入れずに巻き上げてもシャッターが切れないから、始めﾁｮﾄﾋﾞﾋﾞﾀﾖ。
0179名無しさん脚
02/06/03 19:11ID:f8RFKJ9o記述内容との食い違いは明らかに返品対象。
どうしても自分が所有しておきたかったら、修理代の負担をしてもらう
交渉をしてみるのも吉。（見積もりを取って突きつける）
少なくとも値切る権利くらいはあると思う。
0180名無しさん脚
02/06/04 00:39ID:8lZw2dkn昨日ｷﾀﾑﾗへ行って修理見積り依頼｡2万は最低でも覚悟して！と
言われたよ｡3万以内に収まるくらいなら､まあ美品だから
直して持っておこうと思ってるが､最悪5万以上もかかるなら
返品しようと思ってます｡向うも返品を受け付けるとは言ってるので
さっき前述(4～5万以上の)修理代がかかる場合には返品させてくれ
ってﾒｰﾙ送ったところ｡
見積もりに2週間くらいはかかるから､その期間がどーのとかｺﾞﾈられたら
ｽｯﾊﾟﾘと現状で返品する積りっす！
現品ついてピントと露出計のｸﾚｰﾑつけたら､｢自宅から発送する前に確認
した時は無限で二重像は合っていた､露出計は元気に振れていた､決して
騙す積りではありませんでした｣などとﾒｰﾙが入ってきたよ｡ｵｲｵｲ！って
思ったけどね｡
並みのｶﾒﾗならさっさと返品してるんだが･････ﾋﾞﾄﾏﾃｨｯｸに惚れた弱み･･･
更に鬱です
0181179
02/06/04 12:41ID:6dMo3cfMややこしいことになっちゃったね。しかも惚れちゃったか・・・。
本来なら返品してまた探せばイイやってなもんだけど。面倒みてやるかい？
ま、露出計は元気に動いてたとしても、もともとリバーサルを撮れるような
精度は無いから諦めるとして、問題は距離計。無限の調整だけだと比較的簡単に
直るから、修理代の最低2万円てのはチと辛いな。いっちょDIYやってみる？
ネジ3本外せばトップカバーはすんなり外れるから（3本目は巻き上げレバーの
影になってる）、距離計のアジャストネジは簡単に見つけられる。
見て構造が理解できるようなら、調整は簡単。
後は無限遠に近い目標物と1メートルの被写体を見比べてじわじわと追い込んで行くだけ。
ほぼ使えるようになる。
ただ怖いのはズレが大きくて、二重像が動かない場合。
明らかにプリズムが破損してるので調整ではどうにもならない。素直に返品しよう。
二重像の縦ズレも調整は素人では不可能だと思っておいたほうがいい。
0182179
02/06/04 12:55ID:6dMo3cfM181は相手が確信犯で、泣き寝入りを覚悟した場合のことね。
あくまでもあなたには責任がないことを主張して
修理代を請求するなり、修理そのものを出品者にやってもらうなりするのが筋。
修理が上手に出来る環境が整ってる出品者であれば、
責任持ってやってもらうのが理想的。いくらかかろうが知ったこっちゃないしね。
0183名無しさん脚
02/06/04 15:08ID:LtYkFEUM0184名無しさん脚
02/06/04 22:16ID:GGwGSCy/返品受けてもらえるならその方が吉。騙された！と煮詰まらずに、何か別のものを買おう。
ｺｺ18000円でペルケオ出てるにょ。
http://plaza26.mbn.or.jp/~fujiocamera/perkeo.jpg
ちょっと前にビトーもランターとカラスコ付きがあったよ。
0185名無しさん脚
02/06/05 00:47ID:owUSxW+kシンクロ接点つきだけど、アクセサリーシューが無い。
どうしよう。
0186176
02/06/05 06:53ID:nujc9ZIUご親切なｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます｡とりあえずﾒｰﾙのやり取りでだけど
出品者と見積もり後の金額によっては返品ってことで約束取り付けました｡
多分､来週中には見積もり出ると思うんで､その金額によってです｡
市価相場と照らしてみて､返品かどうか決めますです｡
0187176
02/06/05 07:08ID:nujc9ZIUすみません｡レスサンクスです｡とりあえず186の状況になってますんで
見積もり出てからｼﾞｯｸﾘ考えます｡
0188179
02/06/05 11:28ID:diGxfsmV状況が好転するといいね。
調子が良くてキレイなビトマチックは持っていて楽しいよ。
私の感覚で言わせてもらえれば、古いカメラで遊ぶ趣味としては
肩肘張らずに楽しめる素晴らしい一台だと思っています。
写して良し、眺めて良し、値段も手ごろ・・・。
コアなファンの方からは異論もあるでしょうが、
戦後フォクトレンダーのエッセンスを感じる最後の力作だと思っています。
0189176
02/06/05 12:57ID:ej6JdakOありがとさん。初めてﾋﾞﾄﾏﾃｨｯｸって言うか､ﾌｫｸﾄﾚﾝﾀﾞｰの製品を手にしたんだけど
仕上げがいいし､質感もﾊﾞｯﾁﾘって感じです｡
俺自身はあくまで実用機に使いたいんです｡やはりﾃﾞｼﾞｶﾒなどと違い､写真を撮ってる
てのが実感出来る機体･･･で結局ｸﾗｶﾒに来てしまったのですがね｡
0190名無しさん脚
02/06/05 16:43ID:diGxfsmVウルトラマチックが好きです。それもセレンメーターの1型。
付いてるゼプトンもすごく気に入ってるし。
独特の「げぱしょっ！」っていうシャッター音もシビレます。
「壊れたら直せないよ」と脅されていますが、壊れるまで精一杯つかってやろうと
思ってます。もう50本くらいは無事に通しました。今でもドキドキです。
ファンの方います？交換レンズが気になります。
0191名無しさん脚
02/06/06 07:01ID:xCLf17sH見かけると３台目が欲しくなってしまい、ウズウズする自分を
一生懸命に抑えます。バカですね（w
レンズはゼプトンの他は、３５mm、９０mmの使用頻度が高いです。
かちっと写る３５。ネットリと写る９０という感じでしょうか。
ウルトラマチック対応交換レンズは、さすがにゼプトンほどに
スッキリとさり気無く写るレンズは他に無いとは思うものの、
どのレンズも良い個性を持っていて撮るのが楽しいですね。
修理についても日々進歩している様で、某有名店お弟子さんなど
完全に治せる、と断言してましたよ。ただ手間がたいへんなので
修理代が高くついてしまうのはいたしかたない様ですが。
0192176
02/06/13 22:15ID:PdBw3Sb/もう一軒くらい修理屋さん当たろうかと思ったけど､そんな宙ぶらりんで
手元に置いて置く訳にも行かず､返品する事にしました｡
こっちも落札してるし､しかも品物を10日以上こちらに留めて置いたわけ
だから､約2万数千円の落札金のうちの2万だけ返してくれればいいから
と伝えたのですが､全額返金との事になりました｡
で､実は先月からもう4回ほど回転寿司になってるﾋﾞﾄﾏﾃｨｯｸⅡがありまして
出品者も以前､落札した事がある人だったので､品物もOKだろうと思いまして
開始価格落札は堅いと思いつつ昨日の夜入札！
本日のAM11:53終了で私のモノだなあ｡｡｡｡と思い安心しきってました所
見事に28,500円でAM11:53入札の転売屋と思しき奴にさらわれました(大泣)｡
まあ､会議出ていたものでﾌｫﾛｰが出来なかったんですが､何も4回転してたモノ
を今更持っていかなくたっていいのにと思いました｡
まだ数点ｵｰｸｼｮﾝにﾋﾞﾄﾏﾃｨｯｸが出ていますが､値段の点と状態から入札する気に
ならない機体です｡
今回はｵｰｸｼｮﾝはｽｯﾊﾟﾘと諦めて､明後日､横浜のﾄﾞｲﾂ製ｸﾗｶﾒ専門店を見てまいります｡
ﾋﾞﾄﾏﾃｨｯｸⅡｶﾗｽｺ付のOH済完動品が32,000円で数台有るとの事で｡
今度は完全なものを確実にGetしたいと思いまして･･････｡
以上､結果報告＆後日談でした｡
0193名無しさん脚
02/06/14 01:13ID:RJSmAdi+0194179
02/06/14 13:46ID:IKVdVO94くじけずに良い機体に巡り合って下さい。
関西方面でお探しでしたら多少情報は持っているのですが・・・。
良い報告を期待してます。
0195名無しさん脚
02/06/14 21:00ID:S9JDOzWR具合の悪いものが多いとはいえ、さすがに･･･
「普通はつぶれている」とは言えないと思うのですが(^^;)
年月を経ているものだけに、できれば整備済みを手に入れたいところですよね。
0196名無しさん脚
02/06/14 23:43ID:JhxAtsdwじつは、Vito B、アグフアカラート４、それとバルダのスーパーバルディナ（チンどう）を
持っていまして、いずれもプロンターSVS。Ｖがまともなのは、なんと、各誌で｢メッキが悪い｣
と悪評の、実際一番見掛けも一番悪いバルダです。と、思ってたら、アグフアのＶが今日動きました。
いつもは｢ジー｣という音が１秒ほどで止まり、その後うんとも寸とも言わなくなるのに、
少し軽く振ってみると、復活したんです。その後順調。ワールドカップのご利益か？
0197176
02/06/15 00:38ID:0kyehEkJ暖かいお言葉ありがとうです！｡あせらず探してみます｡
また何か有ったら相談乗ってくださいね｡
いい機体手に入れたらまた報告しますので宜しく｡
ttp://www.arsenal-photo.com/index.htm こんなのも見つけましたけど
いくらドイツからでもﾁﾄ不安かな？｡いくつかありますけどねー｡
憧れのﾍﾞｻﾏﾃｨｯｸもありますけどﾌｫｸﾄ初心者には危険ですよね｡
0198名無しさん脚
02/06/15 01:27ID:7WNa0uP9そこはボリスの店だろー。
まあ、いいけどさあ、一種の賭けだと思うよ。
・字がおそろしく下手なので、荷物が届くかどうか心配
・在庫管理がいい加減なので、品切れだと思ったらや
っぱり有りました、とか言って、随分経ってから送っ
てきたりする
・そもそも店主が発狂気味
0199176
02/06/15 01:33ID:0kyehEkJなるほど､であなたは買ったことがあるみたいですが､品物はどうでした？
ちゃんとﾐﾝﾄはﾐﾝﾄでしたか？
0200名無しさん脚
02/06/15 01:34ID:DviL13fB／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様が200get。
0201名無しさん脚
02/06/15 01:48ID:7WNa0uP9海外にしては品物はきれいだと思う。
海外発注慣れしているならば、トライするのもいいと思うが、
そもそも向こうもマトモな英語が書けないくらいだから、トラ
ブルになると始末におえないよ。短気（躁鬱なのかも）だし。
１年くらい前まで、ビトマチック系のの在庫を相当抱えていて、
今あるのはそのときの残りだから、そういう意味でもよく注意し
た方がいいと思う。
0202176
02/06/15 02:34ID:0kyehEkJあらら､そうでしたか｡パッと見ではなかなかよさげだし
値段も発送料入れてもかなり安い気がしたのですが｡
ﾁﾄ危険の匂いがしますな｡私も語学はｻﾊﾟｰﾘなんで････｡
レス感謝です｡
0203名無しさん脚
02/06/16 23:46ID:HaGhHjmF中古品を見ると、結構バルサムはがれって言うのか、ぼろぼろにめくれたファインダーを見かける。
0204名無しさん脚
02/06/19 02:08ID:K6yK6dyEVito B > BESSA-R
カラースコパーの写りに関して。
0205名無しさん脚
02/06/19 02:13ID:awT0Rpwq0206名無しさん脚
02/06/19 06:28ID:84rAH+5rｼｭﾀｲﾝﾊｲﾙとかｶｰﾙ･ﾂｱｲｽへの委託生産品？
0207名無しさん脚
02/06/19 13:48ID:ZLuG0WnWブラウンシュバイクで内製してたみたい。
カールツアイスに株式譲渡してイカレックスなんぞのテッサーを生産してたり
するくらいだからレンズのラインはそれ以前から自前だったんじゃないかな？
0208名無しさん脚
02/06/19 20:49ID:5qtKly5O0209名無しさん脚
02/06/19 22:59ID:84rAH+5r内製品なんだ!?レスありがとう｡あんないいレンズ作れた会社が
今やブランド名しか残ってないってのは非情な話だなーってつくづく
思います｡仕方がないとは言えね･････｡
皆さん！お持ちのｵﾘｼﾞﾅﾙﾌｫｸﾄﾚﾝﾀﾞｰを大事に使ってあげましょう！
0210名無しさん脚
02/06/19 23:20ID:jM7jiMQzあれを、Ｚｅｉｓｓと呼ばなくちゃいけないのが残念。
0211名無しさん脚
02/06/20 02:17ID:imzs3+/vｸﾗｶﾒとして人気あるんだろうか？｡
0212名無しさん脚
02/06/20 13:00ID:F2I9eK8sﾋﾞﾄﾏﾃｨｯｸの鏡胴の下に付いてる角はなんの為にあるんですか？｡ASA設定時のﾛｯｸ解除
用って聞いたんですが､漏れのⅡbは押しても何しても動かないんですが?････｡
0213名無しさん脚
02/06/20 14:43ID:yLWKLQB6角を押しながらASA設定のリング（薄いので回しにくい）を回してみても
だめですか？シャッタースピードのリングと別になってるので
それと解りにくいのですが・・・。
もう一つ、セルフタイマーのレバーも紛らわしいですね。
0214名無しさん脚
02/06/20 15:24ID:yLWKLQB6ヤフに程度の良いビトマチックを2台出してみました。
良かったら検討してみて下さい。＜179
宣伝みたいでごめんなさい＞all
0215名無しさん脚
02/06/20 15:52ID:yLWKLQB6「クラシック」ではないけど、ポピュラーなカメラとして
人気があったようです。ドイツ国内ではクラシック専門のショップよりも
蚤の市なんかでよく見かけます。
機種によってはものすごい数を生産していたみたいですね。
ビトマチック2なんてのは日本で言うところのキャノネットぐらいでしょうか？
0216212
02/06/20 16:32ID:F2I9eK8s角を押しながらですか？やってみます(といっても今会社なんで家帰ってから)｡
ASAﾘﾝｸﾞの横にあるｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞの薄いﾚﾊﾞｰ見たいな奴はASA設定には関係が
ないんでしょうか？｡結構ﾃﾞﾘｹｰﾄなｶﾒﾗって聞いてるんで万一無理して壊したら
ｲﾔなんで････厨な質問ですみません｡
0217213
02/06/20 17:39ID:yLWKLQB6まず、213を訂正。
×シャッタースピードのリング
○絞りのリング
ローレットが二重に切ってあるでしょ。ストッパーを押して解除すると
それが別々に動くはずなんです。私も今仕事場なんで手元に実機がありません。
説明がいいかげんだと申し訳ないので確認できたらまたレスしますね。
0218名無しさん脚
02/06/20 22:14ID:imzs3+/vただいま帰宅してﾋﾞﾄﾏﾃｨｯｸ触っていました｡そして･････
おお！分かりました！ｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞがｽﾄｯﾊﾟｰ解除のﾚﾊﾞｰなんですね｡
ASA感度表示窓にﾌｨﾙﾑ感度の数字が来ればいいんですよね？｡
実は昨日ﾋﾞﾄﾏﾃｨｯｸを初めて手にしたばかりなんです･････｡
入手する以前にﾈｯﾄでレンズ部のあごにある角状の突起がASA感度
調整リングのｽﾄｯﾊﾟｰ解除だと呼んだ記憶があったもので､それが
そういうものだと思い込んでおりました｡
ご丁寧なレス心から感謝いたします｡
でも･････ﾚﾝｽﾞ部のあごの部分の尖ったツノは何のためなんでしょうね？｡
0219名無しさん＠お～いお茶
02/06/20 22:33ID:U+qzWEIqするための角のことかな?
0220名無しさん脚
02/06/20 23:57ID:imzs3+/v0221名無しさん＠お～いお茶
02/06/21 00:29ID:pv9nsCkYカメラ全体がおじぎして不安定だし見栄えがよくない。
ちなみに、VITESSAシリーズ等には折り畳みのツノ(というか脚)がついています。
0222名無しさん脚
02/06/21 00:33ID:6kOdTmHZ鏡胴が真鍮でできててレンズ先端がすごく重いから
フィルターやフードを付けたとき
前に倒れないように支えになってるんだよ。
コンタックスやコンテッサなんかにも付いてるね。
0224176
02/06/21 01:05ID:5ZSwofvSううっ！実は知人から譲り受けてしまいました｡作動状態は
分かっていたし､冗談で売れって言ったら本当に売ってくれたので･･･｡
しかしご出品の機体は綺麗ですね｡csいいけど財布がきついって
話が･･･｡
まだﾌｨﾙﾑ一本撮りきっていないんで写りは確認していませんがね｡
思い切ってもう1台いっちゃおうかな？しばし悩まさせていただきます｡
しかしcsは高値落札の気配濃厚ですね｡
ご親切にありがとうです｡ひょっとしたらｵｰｸｼｮﾝ上で質問させて
頂くかも知れないんで､その時は宜しくお願いします｡
0225179
02/06/21 03:40ID:cE9tcZURご無理なさらず、じっくり考えてみてくださいね。
ひやかしでも結構ですので何なりとご質問下さい。
0226176
02/06/21 08:01ID:5ZSwofvSありがとうございます｡
いや､毎日欠かさずｵｰｸｼｮﾝのﾁｪｯｸはしていますんで･････そうしょっちゅう
出てくる機体じゃないからすぐに分かりました｡他に%%と頭についてる
機体も出品されて回転寿司になっていますが､開始価格高すぎて･･･｡
0227名無しさん脚
02/06/21 14:29ID:KOsjqduTあんた、写真上手いね。
0228名無しさん脚
02/06/21 15:18ID:XsYdLoYqﾋﾞﾄﾏﾃｨｯｸのﾒｯｷが禿げ上がるほど同意！｡
しかし奇麗な物だね｡悩んでるよ､､､俺
0229179
02/06/21 19:34ID:3FXAdFK2あのゴロリとしたビトマチックって、手に取って見ないと、
なかなか良さが伝わりにくいんだよねー。
値段も安いし、珍しくもないし。案外可愛いんだけどなぁ。
自分だけが気に入ってりゃいいはずなんだけど、
いろんな人に解ってもらいたくて頑張って撮影したよ・・・
って、これじゃ布教活動みたいだな。ｗ
0230名無しさん脚
02/06/24 05:02ID:aegupeiA0231176
02/06/24 09:42ID:OCRAG6FI昨日､入手したﾋﾞﾄﾏﾃｨｯｸⅡaの試写が上がってきたよ｡露出計の指示通りに撮って
見たんだけど､概ねOKかなって感じです｡ただ天気が悪かったせいもあってか
それとも俺の腕のせいだか分からないけど､ﾜｵｰ！って程の描写力を味わえませんでした｡
なんとなくｿﾌﾄな写りって感じたんだけど､これってｶﾗｽｺの特性なのかな？｡それとも
個体の差なのか､ﾋﾞﾄﾏﾃｨｯｸ初体験の俺にはまだ分かりかねてるって状態です｡
でもﾋﾞﾄに完全にはまりました｡
P.S
csは非常に魅力ですねー(はぁと
0232名無しさん脚
02/06/25 19:53ID:2Gq6TvaIこのカメラは形状から来るホールディングの不安定さが
数少ない欠点の一つだと言われています。
慣れてくると解決するのですが、手ぶれには細心の注意が必要です。
なるべくカメラの底を支えてレリーズのストロークを打ち消すと
多少のブレ対策になります。
軟調だけどシャープなカラスコのすんばらすい描写に
是非ともたどり着いて下さい。
0233176
02/06/25 22:59ID:GC4auh0yアドバイスサンクス！精進します｡
0234名無しさん脚
02/06/26 14:57ID:UHed4XLK仲間外れでつか？
0235名無しさん脚
02/06/26 15:20ID:u5UW1EEyいえいえ､どうぞ語って下さいまし！
0236234
02/06/26 16:56ID:UHed4XLK最近、eBaYで見かけて、気になってるんです。
このボディはスペックから見て、日本製のOEMでしょうか？
レンズはトキナー製のと、シンガポールローライ製のがあるみたいなんですが、
イカレックスやVSL-1の時代のとは別物と考えたほうがいいんでしょうか？
0237名無しさん脚
02/06/26 20:04ID:baxgl/lr軍艦部のﾒｯｷなんかはずいぶん手抜きされてるような感じがするし
ｼｬｯﾀｰも1/125までしかない様に見えるけど･･･？｡でも北斗連打ーのｶﾒﾗだし
希少品って事は確かだけどね｡
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e9703153
0238名無しさん＠お～いお茶
02/06/26 21:34ID:GW6ZafzQドイツ設計。ダイヤルでマニュアル16秒が使えたりシャッター半押しで
AELできるのは日本のカメラにはないんじゃない?
レンズについては多くを語れないのでパス。別物なのは確か。
0239名無しさん脚
02/06/27 00:36ID:ghMJ1mRb思い切って行ってみたら？｡ﾌｫｸﾄﾌｧﾝなら持っていてもいいんじゃないかな？｡
ただどうせ買うならｵｰｸｼｮﾝよりは､モノ確かめてから購入したいよね｡
そうそう見つからないﾀﾏだとは思うけど｡俺もVSLは好きっす！
出物あれば手に入れたいよ
0240名無しさん脚
02/06/27 00:50ID:lEEVS9byかけてあったシャレ？
0241234
02/06/27 13:45ID:tUIlh2ml＞ドイツ設計。ってのは意外でした。
マウントがローライＳＬなら何かとややこしいレンズが手にはいりそうですねぇ。
ちょっと変わったカッコも気に入ってるし、いっちょいっとこかな。
シルバーの方がカコイイよね。
0242名無しさん脚
02/06/30 00:56ID:/FW4i2uFランターは、、、、３枚玉の中でもあんまりお勧めできません。
ビトレットも、日本のカメラとの廉価競争のために出たような（ビトー以下の）品だし。
とはいえ、ストロボつきのビトローナの値段が高いことを考えると、写りはともかく、
希少性だけで値段が上がって行くのかな？
0243名無しさん脚
02/07/01 07:50ID:04tTfBGeﾚｽｻﾝｷｭｰ！
ﾋﾞﾄﾚｯﾄは希少性以外には見るべきものが無い!ってことですね？｡
確かにいかにも廉価版って感じですね｡
0244名無しさん脚
02/07/01 13:37ID:piEolTh2あと、故障しても直らないことも覚悟の上で。
動いていたら、動いている間のお楽しみってことですね。
ボディやレンズはここ詳しい。
http://www.cameraguild.co.jp/voigtlander/vsl/vsl_index.htm
0245名無しさん脚
02/07/01 13:50ID:fse4Wj6i参考になりました。有難うございます。本も買ってみようかな�。
0246名無しさん脚
02/07/02 00:58ID:cOi4VWoF距離指標が狂ってるってことだったんだけど修理するといくらくらいかかるんだろう？
まだ実は迷っていたりする。
0247名無しさん脚
02/07/02 22:04ID:xbOouVSKﾌｧｲﾝﾀﾞｰ覗きながら操作してると､真ん中辺で引っかかる事が多い｡
軽く軍艦部を指ではじいたりすると､ﾊﾟﾁｯ!て感じで､本来あるべき位置に
戻るんです｡
これってOHしたほうがいいのかな？｡それともこのまま使い続けてOK？｡
どなたか教えてくだされたく｡
0248名無しさん脚
02/07/03 11:53ID:0lWOGJBc指示針（ただの電流計）は、密封されたプラのケースに入ってるから
分解は難しい。部品があれば露出計ごと交換、
あるいは振り回して自然治癒を促すしかないだろうなぁ。
追針（先っちょに穴の開いた方）はむき出しだから、
掃除や注油で物理的に引っ掛かりを取り除くことはできると思います。
トップカバーを開けるのは簡単だから、一度中を観察してみるといいよ。
原因が簡単なものなら自分でなおしてしまおう。
ただし、ネジの素材が柔らか（真鍮）いんで、
精密ドライバーはあまり安物を使っちゃだめだよ。
0249247
02/07/05 00:17ID:LyIpQ0jiご伝授有り難う｡だけど自信無いから御店屋さんに出す事にしますた｡
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰのO／Hもしたかったんでついでにって感じっす！
0250名無しさん脚
02/07/05 01:14ID:SU81YOC9ファインダーって、ガラスブロックの塊だから、掃除する所は
距離連動の可動レンズくらいしかないと思う。
見えが悪いのを直すには、ミラー蒸着し直すしかないと思われ。
0251名無しさん脚
02/07/08 01:37ID:sNEwJGgH0252名無しさん脚
02/07/24 00:09ID:Ol6wHRnl0253名無しさん脚
02/07/26 01:14ID:ZAYArgihﾋﾞﾄﾛｰﾅを買おうか、思案中。
0254名無しさん脚
02/07/26 20:25ID:Kzc8aNflhttp://www.arsenal-photo.com/cgi-bin/shopj.pl?f=NR&c=908485&t=temartic
0255名無しさん脚
02/07/26 20:28ID:Kzc8aNfl何処まで上がらずにいけるか楽しみ。
0256名無しさん脚
02/07/27 21:03ID:V8m3dsr/昨日、別のを発注した。
今回の入荷品は割りと安いかもね。
0257名無しさん脚
02/07/27 21:14ID:as8qO9Ha0259名無しさん脚
02/08/02 14:43ID:gthFDuazチコイのほしいのだけども。
0260名無しさん脚
02/08/03 08:24ID:x3Sz2Tgk0261名無しさん脚
02/08/07 20:19ID:gn2WkoC7sage
しかし欲しいカメラ減ってきた。今欲しいのはプロミネント用の
スコパー3.5と、デッケル最終期のスコパーX。
0262名無しさん脚
02/08/13 03:01ID:Z5Hp2VvR0263名無しさん脚
02/08/13 22:48ID:QziWvKm/3.5スコ。
0264名無しさん脚
02/08/21 00:23ID:6/49sFI1むちゃくちゃいい。
0265名無しさん脚
02/08/23 21:44ID:nAHGg67X0266名無しさん脚
02/08/25 01:44ID:fEFIgtTGヤフ臆より安いぞ。もういっかい出してくれー。
0267名無しさん脚
02/08/25 02:23ID:+pP7XYE9ｆｔ表示なのですが、目盛３．３がｍになってないようなので、ウチに張ってる
「目測養成ワイヤー」←0.5ｍずつ指標をつけてある紐…を撮影してチェクした
ところ、何と目盛４．３ずつがｍ単位になっている模様。目盛の打ち間違い？
写りの方は大満足なので、目盛４．３ごとに印つけて使ってます。
0268名無しさん脚
02/08/29 00:06ID:gcnj194L被写界深度が深いので助けられてます。
0269名無しさん脚
02/08/31 00:30ID:u0wZGX2Dスメ８、よく写りますか？
あたしゃ、スメハチに、コシナの露出計つけてます。（よく露出がはずれるので。しきもうかしら）
0270名無しさん脚
02/08/31 01:25ID:Do7KmwIS左下のほうのピントが多少甘いですが、これは多分ボディ全体が歪んでる所為…。
でも、ヘリコイドのｍ表示は合ってます（笑）
明るいところしか撮らないので、露出計は使ってません。
0271名無しさん脚
02/08/31 01:28ID:6JSuh3sT圧板をチェックすべし。
0272名無しさん脚
02/08/31 01:47ID:Do7KmwISもしや圧版も歪んでたり…（今ポジ在中で）
ボディが歪んでるのはマジです。目で見てレンズが傾いてる（笑）
0273名無しさん脚
02/08/31 23:50ID:cQo0GyTDスメハチ、ウチでは夜の室内カメラです（ミノックスの外部調光ストロボで）。
１/250で同調してくれるんで子供や猫のすばやい動きもＯＫだし、朝200⇒Ｆ８なんで、せまい室内ほぼパンフォーカスだし。
ソ連製カメラ話でスマソ。
0274名無しさん脚
02/09/04 08:57ID:gNnu4tFyかわいいです、重いけど～～。
0275名無しさん脚
02/09/04 13:36ID:NAoB/eozなんの数値なんでしょうか。
ご存知のかたいらっしゃいますか？
0276名無しさん脚
02/09/04 15:50ID:L2WDLAZsISO表示に統一されるまではASAと並記されていました。
現在は無視しても大丈夫です。
0278名無しさん脚
02/09/17 23:44ID:Ba+k5eHbほしいな。マウントは共通でいいから。
0279名無しさん脚
02/09/18 08:46ID:E0rbgnw+使ってるかた、います？
なんかさげたときバランスが悪そうに思えるのですが・・・。
0280名無しさん脚
02/09/18 11:44ID:QyUviJs8古い型の645用金具を偶然見つけて使っています。（少し小ぶり）
具合悪くは無いんですが、ボディのキズ対策が必要。
ある方向に力がかかったときテコになって
ボディ側のアイレットが抜けそうなので心配。
ペンタＬＸのじゃ付かないかなぁ？試した人いる？
0282名無しさん脚
02/10/03 18:14ID:IBjH5gyy欲しかったんだ～。
で、試し撮り。
目測なのにフィート表示のみ！。（買うときには気づかなかった。）
動くものは無理だにゃぁ。（泣）
メートル表示のはあるんだろうか？
0283名無しさん脚
02/10/04 01:23ID:Sgitzj6Tなっちゃったね。sage
0284名無しさん脚
02/10/07 22:14ID:+EFAtdaX0285名無しさん脚
02/10/07 22:22ID:pxGPtl6X遅レスだけど。
ISO表示はASA/DINの併記だぞ
100/21 400/27 800/30 …
これが正式なISO表示なんですが。
0286名無しさん脚
02/10/10 00:40ID:JYKbU426のぞくと、シャッターの開口部が完全に開いてなくて星型に開いて見えます。
これって、こういうものなのでしょうか?
0287286
02/10/10 16:31ID:8CHy2bil軽くさわったところ完全に開くようになりました。このままでは不安なので
注油してやりたいんですけど何かおすすめのものはありますか?
0288名無しさん脚
02/10/10 21:35ID:YIdMci6tどんなにさらさらの油でも、そのうち絶対に悪化します。
むしろどこかに油がついているなどして抵抗が大きくなって
現在の状況になっていると想像されます。シンナーなんか
で羽根を洗うと良いのですが、これも素人はやらないほう
が良いです。
0289286
02/10/10 23:52ID:JYKbU426とりあえずはこのまま使ってみて、再発するようでしたらレ○ナハウス辺りに
お願いしてみます。
0290名無しさん脚
02/10/10 23:58ID:cMNBRb97アグファのゾラゴン付き美品が３マン５千円であるんです。
好みだと思うが、ゾラゴンのほうがシャープネス・発色ともにいいという人が多い。
23000円の差は大きいぞ。どっちにすべ－
0291名無しさん脚
02/10/12 00:51ID:jYaBul/kソラゴンを買って、余った金でカラースコパー付きのビトーIIでも買えば?
0292名無しさん脚
02/10/12 01:00ID:3PMWErMl余った金でジュピター８Ｍ（ゾナー）付きキエフ４を買えば、
50ｍｍＦ２を二つ持てるぞよのう･･･それでなお釣か。
0293名無しさん脚
02/10/19 01:12ID:vqMsq2gWえらいお買い得価格だと思ってみせてもらったら派手なバル切れ。
ちょっと怖くて手が出せなかった。なかなか美味い話はないよね。
DAT落ちまでまだ間があるので sage
0294名無しさん脚
02/10/20 02:06ID:GkxIJcxj赤窓に蓋が無いのにビクーリ
畳むとデジカメサイズ；スゴーイ
明日試写でつ。光漏れありませんやうに…
0295名無しさん脚
02/10/25 15:22ID:3whYfcM+早速試し撮り。時々、目測ピント合わせを忘れて鬱。
カラスコは、フード付けてるのに逆光だと盛大にフレアが出る。
でも、順光だととても（・∀・）ｲｲ!!
0296名無しさん脚
02/10/26 02:06ID:L4FLj8oS0297■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/26 02:08ID:QHdj34cq▼
▼ 重大かつ緊急性のある情報です。
▼ すべてのスレへのコピペにご協力ください。
▼
▼ アンデパンダン写真館がある日突然、
▼ 一部のIPを表示する可能性を表明しています。
▼ これには過去の投稿分も含まれる可能性があります。
▼ 詳しくはリンク先スレをご覧ください
▼
▼▼緊急▼トップリンクの貼り板がIP強制表示
▼ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
▼
▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼
0298名無しさん脚
02/10/26 10:54ID:EN2pOt3m0299294
02/10/27 01:12ID:dAj/+kty戦前スコパーは癖球と聞いていたのでちょっと心配でしたが、
カラーリバーサルでも綺麗に上がって来たので大満足…！！
ところが…画面右上からきれーに矩形の光線引きが下に向かって
少女マンガの場面転換コマかっ！ていう風にカットイン（泣笑）。
どうやらフィルム送り側で、巻きが離れかけてる辺りの模様。
早速ヒンジ周りをモルトで対策しましたがはてさて…？
0300名無しさん脚
02/10/31 01:43ID:Q2avr45a0301名無しさん脚
02/10/31 11:09ID:T3GNlVtKすすす凄い！！！
0302294
02/11/01 00:10ID:sKLT5x/v0303名無しさん脚
02/11/01 01:37ID:YQHteNgzhttp://cgi.compuserve.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1392745608
どうあがいても手がでない...
0305名無しさん脚
02/11/02 01:25ID:Ecy2Ie9/0306名無しさん脚
02/11/02 02:41ID:Jj6TrBpXごいす！
うぷしてけれ～うぷしてけれ～
0307ﾎﾛｺﾞﾝ
02/11/02 03:34ID:PSURL4K+私それのレンズだけゲトして4X5で写してみましたが、
イメージサークルでかくてきっちり4X5カバーしてましたよ。
6X9ならすごい写りのはず。
ｲﾊﾟｲ撮ってください。
0308ｶﾗｽｺ
02/11/02 09:23ID:1zoBCp7L付いてますが､あれって何のために付いてるかご存知の方いらっし
ゃいますか？｡
押し込んでも､ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内の露出針が左に振れるだけなんですが･･････｡
ひょっとしてﾊﾞｯﾃﾘｰﾁｪｯｶｰなんでしょうか？｡
0309ダイナロン
02/11/02 11:49ID:u25LR0/z出してたとして､そこそこの値段で手に入るもんですか？
0310名無しさん脚
02/11/02 12:47ID:S+QT5lacバッテリーチェッカーです。
>>309
出してました。4x5は当然8x10も大量に出していました。
っていうかユニバーサルヘリアーといえば8x10の名玉
のひとつ。
150mm前後のヘリアならば、シャッターつきで5万円前
後で手に入ります。スコパーなら2万円くらいから。
アポランターだと10万円くらいからになりますね。
ただ、アポランターはまともすぎて面白くない、という人
もいるようです。
0311ｶﾗｽｺ
02/11/02 13:03ID:1zoBCp7L有り難うございます｡単なるﾊﾞｯﾃﾘｰﾁｪｯｶｰだったんですね｡
購入してからお散歩ｶﾒﾗに愛用しているんですがその点だけが
分からずにいました｡購入したｶﾒﾗ屋のｵﾔｼﾞさんも､知らなかったんですわ｡
疑問氷解ｻﾝｸｽ！
0312■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/11/02 13:35ID:RsiZA4NQ■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
0314名無しさん脚
02/11/03 00:39ID:3fhzkHeN0315名無しさん脚
02/11/03 12:56ID:syQwC5G3いい書籍orWEBPAGEってありますか？
0316ﾎﾛｺﾞﾝ
02/11/04 03:44ID:yxoaz24P大昔のリンホフのカタログに「こんなんありまっせ」程度には載っていましたが、
値段さえ分かりませんでした。
私も大判用フォクトレンダー情報知りたいです。
0317名無しさん脚
02/11/12 10:59ID:IC3LPPhC0318名無しさん脚
02/11/24 05:09ID:FOBiUVla0319名無しさん脚
02/11/25 00:51ID:hAyCQ6d6私も興味あるのですが・・・
0320ﾎﾛｺﾞﾝ
02/11/25 05:20ID:c6sTo8zaの309に紹介されてる店、すごいもんばっかりうっとる。
XPがとらぶってコピペできんので、誰か晒してｷﾎﾞﾝﾇ
0321ﾎﾛｺﾞﾝ
02/11/26 01:37ID:6o61JaQqコピペできました。
この店にアポランターとか売ってるんで、
値段の参考にはなるかと。
店自体の評判はいまいちのようですが。
0322名無しさん脚
02/12/03 19:22ID:O5AFw4Tl0323名無しさん脚
02/12/04 15:08ID:DjvhCaqo0324ルミエール
02/12/04 15:32ID:wFdX6T0j全部ではありませんが、ふるいレンズとカメラに関する最上の資料です。
大判用の昔のフォクトレンダーも広告のページに詳しい内容がイラスト入りで
掲載されていますのでお役にたてるかもしれません。
御来店いただければコピーしてさしあげますよ。
0325名無しさん脚
02/12/04 16:00ID:Kc9m/v69距離計ですがこれって使いやすいですか？
ＬマウントにＭ42を付けた時使いたいんですが・・・
すみません教えてください。
0326名無しさん脚
02/12/04 16:38ID:QqoYNGBqフィート表示なのでそれさえ我慢できれば良いんでないかい？
あと、外見では調整が難しそうな気がするが・・
0327325
02/12/04 18:10ID:Kc9m/v69中古相場何ぼぐらいなんですか？よろしくお願いします。
0328名無しさん脚
02/12/04 21:08ID:WEmUElEF物にもよると思うけど並品で￥15Ｋくらいでないかい？
それくらいでカメラクラシックに出てるの見たことあるよん。
0329名無しさん脚
02/12/05 13:55ID:oOdd65auありがとうございます。ーん15Ｋとは考えちゃうな！
ＣＯＳＩＮＡで作って売らないかな・・・
0330名無しさん脚
02/12/13 23:40ID:xDEWQRHW手立てはないで消化？｡2絞りくらい感度が落ちてるのよ｡
0331名無しさん脚
02/12/14 23:53ID:3LdttNN80332名無しさん脚
02/12/16 23:05ID:XvHe8zGr写り。色乗りもいいし。ボディーも造りも頑丈みたい。
0333名無しさん脚
02/12/17 01:49ID:vrqwEOqRベッサとかビトーとか・・
といいつつフォクトレンダーならでは複雑系な機種にも惹かれるんですけどね(^^;
0334名無しさん脚
02/12/17 15:11ID:wuCLEpPSあのシャープで繊細な写りに惚れた。
0335名無しさん脚
02/12/17 18:11ID:mkWaGQjcつけられるマウントアダプターってあるの？
0336名無しさん脚
02/12/17 18:33ID:+PiP0VJCをつくづくと感じる｡
ところで皆さん､ｺｼﾅのﾌｫｸﾄﾚﾝﾀﾞｰ乗っ取り(は言いすぎだけど)は
どう思いますか？｡確かにいい製品かもしれないけど､ｺｼﾅ製ｳﾙﾄﾛﾝとか
ﾍﾞｯｻとか･･･私しゃ､どうも違和感があって仕方ないんですが｡
0337名無しさん脚
02/12/21 07:31ID:mQoR74FW0338名無しさん脚
02/12/21 08:17ID:qrbypA1P製品に問題がなくても、敬意なくそのブランドを名乗るコシナの無神経さに反感を覚える。
自社商品のイメージアップに利用したつもりだろうが、
単に歴史のあるブランド名を辱めただけに終わってる印象。
0339名無しさん脚
02/12/21 10:26ID:mQoR74FW全く胴衣！だからｺｼﾅの製品はいいものがあるって知ってても
買う気が起きない｡無理矢理ﾍﾞｯｻとかｳﾙﾄﾛﾝとか名乗るんじゃなくて
堂々と自社ﾌﾞﾗﾝﾄﾞで勝負すりゃいいんだと思ふ｡
一時期に国産車で流行った｢ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ･ﾊﾞｲ･ﾛｰﾀｽ｣とか｢ｼｬﾚｰﾄﾞ･ﾃﾞﾄﾏｿ｣とか
そんなﾚﾍﾞﾙのﾈｰﾐﾝｸﾞだと思うよ｡
しかも今度は｢ﾛｰﾗｲ｣だっけ？､ﾍﾞｯｻｼﾘｰｽﾞをOEM始めたね｡そこまでやるなら
思い切って社名を｢ﾌｫｸﾄﾚﾝﾀﾞｰ･ｺｼﾅ｣とか改名しちまえば良いのにと思うわ｡
まあ人それぞれの考えなんで､ｺｼﾅﾌｧﾝのあなた､許してくんなまし｡
0340名無しさん脚
02/12/21 10:56ID:qrbypA1Pオフィス・ヘリアーの「フォクトレンダー」っていう本の中に
「フォクトレンダーはどこまでがフォクトレンダーなのか？」という文章があるんだけど、
なかなか面白い考察だと思うので、ご一読あれ。
0342名無しさん脚
02/12/22 02:03ID:upT+fwjhフィルム室の仕上げが結晶焼き付け塗装だったり、
メーター枠への明かり取りなどお金をかけたカメラだよね。
シャッターの音の小ささやミラーショックの少なさなど
かなりお気に入りでふ。
0343名無しさん脚
02/12/22 11:49ID:rGaMl06Hいやになって手離してしまった＞VSL-1
レンズだけ手元に残した。(笑)
0344名無しさん脚
02/12/22 22:20ID:xV79v94g露出計なんかは｡342さん大事にしてあげて下さいね｡
0345名無しさん脚
02/12/25 17:10ID:XRkrktuA0346名無しさん脚
02/12/25 17:11ID:XRkrktuA0347名無しさん脚
02/12/25 17:20ID:TLX5ab2Tおれもかなりのお気になもんで、
ジャンクを見つけては買うようにしています。
凝縮感の無いけど（笑）、けっこう堅実な作りしてるみたいなんで、
とんでもない故障は少ないみたいね。
0348名無しさん脚
02/12/26 14:36ID:tCpUjlaX0349名無しさん脚
02/12/27 23:54ID:k6NlYJDZ同じみたいだね。古亀屋でみると、SL35のほうがいい値段ついてるが。
0350名無しさん脚
02/12/28 00:00ID:Nf1e9mPJやっぱり壊れやすいって先入観がそうさせてるんでつか？｡
世間的に､ﾌｫｸﾄはﾚﾝｽﾞよし､仕上げよしってｲﾒｰｼﾞありますが､壊れやすい
ってｲﾒｰｼﾞまた強い気がするんですが｡
0351名無しさん脚
02/12/28 00:49ID:XuJ0dvAiフォクトレンダーが壊れやすいイメージって機構に凝りすぎた故、
壊れたら直しにくい、ということからきているらしいが…。
VSL1って機構的には凝ったモンでもないし、おれはもう何年と使ってるが、
そんなに大事にしているわけでもないけど、壊れたこと無いよ。
おそらくちょっとやそっとじゃ壊れないよ。
見た目はいかにもドイツのカメラ（ｗというかんじでおれは好きです。
カラーウルトロンもいいレンズだしね！
0352名無しさん脚
02/12/28 13:57ID:Nf1e9mPJ俺はVSL1は壊れたら直せない(露出計とか)って聞きました｡欲しいんだけど
そのことで二の足踏んでます｡知人に言わせればﾎﾞﾃﾞｨｰ無くても
ｶﾗｰｳﾙﾄﾛﾝだけでも残れば良いんだ､なんて言っていますが｡
お持ちの機体は露出計とかも完動なんですか？｡
0353351
02/12/28 16:11ID:lPhPw8Qm常用してるのとあわせて２台所有してますが、
どちらの露出計もちゃんと動いています。
二つとも同じ条件で同じ値を示すので、
感度に狂いがあるという感じはしません。
露出計などが壊れやすい云々ですが、
無意識的に手荒に扱ったりもするけど、それでいかれた、
という経験がないもんで、なんともいえません…。
自分的には「かなり壊れにくいカメラ」という印象です。
値段的にもそんな高いものではないし、なんといっても
カッコイイカメラなので、１台もってても損はないと思いますよ。
難点かと思われるのは、そのでかくさと重さですが、
そのおかげでホールド感はいいし、遅いシャッターを切っても
手ぶれしづらいです。
あとカラーウルトロンを開放測光で使えるのは
こいつらのシリーズとイカレクスなどだけですので、
そこに利点を見いだすなら、やはり買いだと思います。
それもM42マウントのほうね。
0354名無しさん脚
02/12/28 22:21ID:Nf1e9mPJ私も買うならM42の方､本体が逝ってしまってもﾚﾝｽﾞが生きるからと
言われました｡ﾌｫｸﾄが好きでﾚﾝｼﾞﾌｧｲﾝﾀﾞｰは数台所有していますが､
例の故障云々でVSL1は欲しいと思いながら買えずに今に至ってしまい
ました(上に書きましたが)｡
運も有りますが､要するに手にとって程度の良い物を選べば､そんなに
心配する必要は無い､と言うことですね｡新年の目標に決めます｡
ご丁寧なﾚｽ感謝いたします｡
0355351
02/12/29 00:15ID:GfgLj+Rqどういたしまして。
ちゃんとしたものに出会えればいいですね。
難点をもうひとつ。VSL1ってクロームとブラックがあるけど、
ブラックの方、塗装はあまりよくないみたいです。
とはいっても、そんなにすぐに地金が出てくるわけでもないけど。
でも、とにかくこれを手に入れると、ウルトロン、カラーウルトロン、
スコパレックスなどなど銘玉といわれているレンズがいろいろ使えるので、
M42のベース機としてはおすすめです。
0356名無しさん
03/01/02 19:59ID:r6muFlgaΛ＿Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
0357山崎渉
03/01/07 02:28ID:5YwEcPul0358名無しさん脚
03/01/09 12:39ID:f8xGqn/eこのコピペなぜか結構な頻度でずれてるな。
コピペならそれくらい直してからにしる。
それができんくらいなら、最初からするな、アフォが。
0359名無しさん脚
03/01/10 12:40ID:916LfmVb0360山崎渉
03/01/18 08:26ID:uD+BzkzK0361名無しさん脚
03/01/20 16:34ID:q6V1UEIx0362名無しさん脚
03/01/20 16:43ID:+tI7F8Yg意外に安いと思ったら相手がコンタックスマウントとは．．．
0363名無しさん脚
03/01/20 18:20ID:HPlUj8oB本物ﾚﾝﾀﾞｰの名機を復刻製造してくれないかなあ｡
大昔代表ﾍﾞｯｻ､黄金期代表煙突ｳﾞｨﾃｯｻ､ﾌﾟﾛﾐﾈﾝﾄ､晩期代表ﾋﾞﾄﾏﾃｨｯｸⅡｼﾘｰｽﾞ
ついでにお得意のOEM技術を生かしてVSL復刻ｷﾎﾞｰﾝ！
もちろんﾏｳﾝﾄも当時のまんまでね｡ｾﾚﾝ露出計は世故肉辺りからの技術供与
って事で･･･｡
0364bloom
03/01/20 18:22ID:GrkF4ACIhttp://www.agemasukudasai.com/bloom/
0365名無しさん脚
03/01/20 21:30ID:PeSaXL8h金具だけ使います、、、、、、、
0366名無しさん脚
03/01/21 09:25ID:JZOcl+L1つーか､ｸﾗｶﾒのｹｰｽって､ｹｰｽがあってもｽﾄﾗｯﾌﾟが切れていたり
切れ掛かっていたりするのが多いよなぁ｡なんとかｹｰｽを生かそうと
思っても､同じ色のｽﾄﾗｯﾌﾟ探すのに一苦労･･･｡
結局ｴﾂﾐとかの汎用ｽﾄﾗｯﾌﾟでごまかしちゃう｡w
昔の､金具にぐるっと回して鼓型のﾋﾟﾝ様の金具で､切れ込みに留める
ﾀｲﾌﾟのｽﾄﾗｯﾌﾟが汎用品で出てればいいんだけど｡出来れば革製でね｡
0367名無しさん脚
03/01/21 14:03ID:ssYBNO/y旧製品も修理受付だって。
ttp://www.cosina.co.jp/s-room/
0368名無しさん脚
03/01/21 18:32ID:Z5GTrNRL浅草っていうからもしかしてと思ったら、やっぱり早田さんなのね。
ttp://www.hayatacamera.co.jp/
0369名無しさん脚
03/01/21 18:42ID:QAV/KiWyビトーＢ、ＢＬ、ＢＲの本体両脇のポッチに嵌めるのだ。
http://fps01.plala.or.jp/~famil/voigtlander_vito.htm
一部の好事家には周知の事実だが、ハッセルブラッドのストラップが使えるのだよ。
http://www.geocities.com/f4sakusha/z_nematunensi.htm
0370名無しさん脚
03/01/21 19:22ID:x8Km3p9uビトマチック２ａなんかだと、付いてるモデルとついてないモデルがあるよ。
フォクトレンダーものをそんなに持ってないからその他は良く知らないけど。
因みに俺のはついてない。
しかも純正ケースって２つに分かれないから、不便だね。
下の部分だけ作ってもらおうかなと検討中
0371名無しさん脚
03/01/21 21:55ID:QAV/KiWyここで作ってくれるよ。9800円だが、もう一ランク高級な「ミシン目つき特製ストラップ」
仕様のほうが満足度は高い。贔屓にしているのでよろしく。
http://www.camera-hirano.jp/
0372名無しさん脚
03/01/21 22:41ID:JZOcl+L1あら､本当につくんでつね｡情報ｻﾝｸｽ！
>>370
漏れのⅡaは付いてます｡なけなしの金叩いて買ったⅡbとⅡcsは
付いていませんが･･･｡
ところで､せっかくの371さんのﾚｽを差し置いて失礼だけど､純正ｹｰｽって
上下に分かれませんか？｡漏れのは3つとも分割可能ですよ｡
上下の分割部がﾋｮｳﾀﾝ型(上蓋)の金具に､下蓋部の突起を引っ掛けて
下方向にｶﾁｯって引っ張れば連結OKってのですが｡
0373名無しさん脚
03/01/21 23:01ID:QAV/KiWyいちばん腹立つのは、そのうえ吊りひもがハンドバックみたいに短いやつ。
0374名無しさん脚
03/01/21 23:16ID:JZOcl+L1それって上の(?)部分のﾋﾓが欠品しているんじゃ？｡ﾎﾞﾙｼｰのｹｰｽなんかでも
ﾊﾝﾄﾞﾊﾞｯｸになってる奴良く見ますね｡
0375370
03/01/22 20:28ID:GwcfvgSeレスどうもです。9800円か～検討してみます。やっぱり使いやすさには替えられませんしね。
>>372
私のは外れないんですよ…なんだか連結部がゴムで出来てて、かぶせたりしやすいんですが、取れるほうが良いですね。
>>373
そうでしたか、私はフォクトレンダーは（って蛇腹除いて2つだけですが）どちらも外れない仕様でした。とりあえずハンドバック状態じゃないだけよさそうですが…
0376名無しさん脚
03/01/22 22:57ID:3qJplTbO思い切って中古屋を巡ってみて､ｵﾘｼﾞﾅﾙのｹｰｽ(分割可能ﾀｲﾌﾟ)買っちゃったら？
ﾌｫｸﾄの社名が剥がれてしまってる奴なら､10Kの予算で見ておけば買えるでしょ｡
そのまま使うも良し､下ｹｰｽだけ使うも良し｡
ﾔﾌｵｸでも､時々ﾋﾞﾄﾏﾃｨｯｸ用ｹｰｽの出品あるよね｡
0378名無しさん脚
03/01/22 23:53ID:3qJplTbOいえ､どういた｡
漏れはケースにカメラを入れておかないと気がすまない厨なんでふ｡w
横浜の十○屋にビトマチッックのケースがいくつか在庫有ったよ｡ただし
去年の10月頃の話だから､今は判らないけどね｡
0379370
03/01/24 03:51ID:Xxco6zATどうも有難う。でも横浜は遠いのでちょっと探してみます。
カメラ持っていって、ケースつきのヴィトーなんかを見てみます。
あうのかどうか知らないですが…
でも、ペルケオ２が欲しかったり…困った話です
0380名無しさん脚
03/01/24 14:19ID:eBLcIOJL適当なケースが見つかればいいですね｡ヴィトーさんのケースは
どうでしょうね？ブラウンのスーパーパクゼッテのケースは
サイズがピタリ合う､とか言うのは聞いた事ありますが｡もっとも
ブラウンのケースを探す方が大変でしょうが･･･｡w
なにか他機種で代用が出来る事わかったら､また教えて下さいね｡
0381名無しさん脚
03/01/29 02:15ID:hPhUYzreちょっとうれしかったよ。
0382370
03/01/29 11:05ID:A2EKnu65そうなんですよね ブラウンのスーパーパクセッテの後期型？
というか露出計付のほうって後姿がまったくフォクトレンダーなんですよね
巻き上げクランクも一緒だし。
まあそれはさておき、下だけつかえればいいかなと思ってヴィトーでもいけるかなと
>>381
どんな記事？ちょっと教えてくださいな
0383381
03/01/29 11:59ID:jXI8lVgsすんません。
「写真工業」でした。
HPはこちら→http://www.shashinkogyo.co.jp/sk-teiki/teikitop.html
0385名無しさん脚
03/01/31 10:01ID:kf9tVEJ0そう､確かスーパーパクゼッテⅢだったっけ？｡後姿がクリソツだね｡
実は欲しいんですが､個体の少なさと故障が多い(って話)と言うことで
二の足踏んでます｡
0386名無しさん脚
03/01/31 11:40ID:OGFK+isuもちろん、コシレンではなく、古品のほうですが。
スパーブは、ちょっと高いし、でも、ブリラントは、目測だし。
しかも、あんまり見かけないし。（オークションは怖いので）
0387名無しさん脚
03/01/31 12:33ID:mf3Re8dwベルクハイルとかアーバスのヘリアは、そんなに高くない。
9x12とかいうとフィルムないのよ！
それでフィルムのあるベッサIIは、たかいのね。
0388名無しさん脚
03/01/31 22:13ID:+COApCyFいちいちホルダー嵌めるのはめんどくさいけど、操作感、
雰囲気は格別よ。
あとはヴィルタス。目測だけど645だから何とかなる。
0389名無しさん脚
03/01/31 23:13ID:6UtiZ5Unベッサ２よりは大分安いと思うよ
0390名無しさん脚
03/02/01 09:45ID:A47RBokGbessaRFのヘリア付は最近高いような気がするよ(見た奴がたまたまかも)。
あと、お値ごろなのはブリラントでつかね?
0391名無しさん脚
03/02/01 13:11ID:IXTfrcRJあと10年くらいするとﾍﾞｯｻのﾎﾞﾃﾞｨｰ流用して｢ﾊﾟｰﾙⅡ｣､ﾚﾝｽﾞは｢ﾍｷｻﾉﾝ｣とか発売
されたりしてな｡w
ﾍﾞｯｻの兄弟機でﾛｰﾗｲ35も出た事だし･････｡
0392名無しさん脚
03/02/02 00:08ID:4wkqSBdw0393名無しさん脚
03/02/02 00:41ID:ydfsWm6Sコダックのメダリストについてるエクターがそうだという噂を聞いたことあるでつ。
蛇腹でなくてスマソ。
0394名無しさん脚
03/02/03 11:14ID:qZ3X9PXJやっぱり、お手ごろなのは、ブリラントでつね。フォーカシングタイプもあるし。
（ファインダー中心部のみマット面になってる。）レモソにあったよ。
ところで、
そのレモソのブリラントには、「光学式露出計」なるものがついてたけど
なんでつか、あれは？ご存知の方教えてくださいm(..)m...
>>393
評判はよさそうだけれど、６２０フィルムという罠…
0395名無しさん脚
03/02/04 04:31ID:m21kbnr4同じかどうか解らんが、プロミネントの光学露出計の説明があるよ。
ttp://www.cosmonet.org/camera/prom.htm
0396名無しさん脚
03/02/04 16:31ID:ljiseV34雰囲気がぜんぜんちがうぞ
0397名無しさん脚
03/02/04 20:33ID:nH3Codc9メダリスト１はフィルム室削って１２０仕様にしてくれる業者があるらしいぞ。
0398名無しさん脚
03/02/04 20:38ID:asVbqiK5394さんじゃないけど､その業者の詳細教えて下さい｡
ﾒﾀﾞﾘｽﾄ欲しいんだけど､例の巻き直しがどうも気が進まなくて買ってないんです｡
ところでⅡは120改造が出来ないのでしたっけ？､肉厚が薄すぎて｡
0399397
03/02/04 23:56ID:nH3Codc9日本の業者ではないんですが、250ドルでやってくれるみたいです
（以前は180ドルと書いてあったような・・？）
http://www.essexcamera.com/
参考になりましたでしょうか？
0400398
03/02/06 00:56ID:+HP2mzfIレスさんくす｡遅いレスですんまそです｡
250ドルって事は約30K程なんですね｡けっこう高いなあ｡
やはり練習重ねて120→620巻き替えしたほうがいいみたいでつね｡
0401名無しさん脚
03/02/13 08:57ID:dPxKr17qレンズを自分でクリーニングする自信がないので
フィルターをつけたいと思っているのですが
どのタイプが（ネジとかスプリングとか・・・）
つけられるんでしょうか？
ご存知のかた、教えていただけると助かります。
0402名無しさん脚
03/02/13 09:18ID:aE8Mze2w0403名無しさん脚
03/02/13 19:45ID:FhZ4SNSxお使いのビトマティックが2か2aなら402さんが言ってる通り
32mmｶﾌﾞｾで逝けますよ｡
ただし､32mmは現行品じゃカタログに多分無いと思いますよ｡
フォクト純正なら､今は在庫ないみたいですがカメラ･クラシックさんで
よく売っています｡一度聞かれたらいかがですか？｡
ttp://www.hobbyworld.co.jp/cgi-bin/hobby/bag.cgi?c=sl&m=voigtlander&b=&set=35102633
0404名無しさん脚
03/02/13 22:59ID:aE8Mze2wＵＶモノコートで2500円、納期10日とありまつ。
0405401
03/02/13 23:10ID:MSpxmWgBありがとうございました。
いろいろ探してみます。
お店の情報もありがとうございました！
0406401
03/02/13 23:12ID:MSpxmWgB404さんもありがとうございました！
0407名無しさん脚
03/02/15 00:57ID:3lJFVzib遅レスだがわかってよかったね｡
おいらもお陰でケンコーならまだ入手出来るって
分かったし｡
さあ､寒さにも負けずビトマティックで撮りまくろう！
フォクトレンダー(コシナ除く)マンセー！
0408名無しさん脚
03/02/15 01:07ID:rDhlJ76P「Ｋ－３２」ってのがそうだ。
0409名無しさん脚
03/02/15 12:50ID:x+Fa6TKE程度のいいノクトン付きプロミネントが消えてゆく。
ボディだけごろごろされても困るんだけど。
0410401
03/02/15 14:16ID:k0R5X7rU昨日カメラ屋で注文してきました。
今はラインが混んでるとかで3週間ほどかかるらしいです。
やっぱりフィルターがあると安心してガンガン連れ出せますよね。
待ち遠しいです。
0411名無しさん脚
03/02/15 16:18ID:G950XRMYプロミネントアダプタ、もう発売してます? 買わねば。
ところで素朴な疑問なんですが、プロミネント用アダプタってどこの製品でも 50mm のみ
対応じゃないですか。プロミネントの場合どのレンズでもヘリコイドの繰り出し量が同じになるように
作られているとどこかで読んだ覚えがあります。素人考えだとスコパロンもディナロンも距離計が
ちゃんと連動するんではないかと思ってしまうんですが、やじゃりダメなんでしょうか。
50mm しか持ってないんで他のレンズの仕組みはまったく理解してないんですけど。
0412名無しさん脚
03/02/15 18:29ID:6UfJC7i20413411
03/02/15 21:37ID:G950XRMY0414名無しさん脚
03/02/16 00:53ID:z5ek9tsK0415名無しさん脚
03/02/16 03:45ID:4jG+ETQ7きな臭くなってきたなぁ。ノクトンは。
0416名無しさん脚
03/02/20 04:26ID:ivBbZEB2ああほしいなあ、ついでにカラースコパーもほしいなあ…
スコパーとはやっぱ違うんだろうなあ…
0417名無しさん脚
03/02/20 04:27ID:ivBbZEB2失礼
0418名無しさん脚
03/02/20 12:25ID:q0w7+pq0カラーが付くと途端に高いんできらい！きらい！だいっきらいよ～！
0419名無しさん脚
03/02/23 18:39ID:WDbKSDrB0420名無しさん脚
03/02/23 22:05ID:McC3Kgj7コシナレンダーを除いたら
ペルケオ２ と ペルケオEにも付いてた気がする
0421名無しさん脚
03/02/23 22:56ID:EdOphWgX0422名無しさん脚
03/03/01 01:25ID:d7rb29M50423名無しさん脚
03/03/02 12:14ID:B5Y8HeNm小さい割に重量があってびつくり。
0424名無しさん脚
03/03/04 22:56ID:nlJHB3dKおめ～！｢｡露出計は動いてますか？｡
誰でも最初に手にすると､あのズッシリには驚くよね｡
でもズッシリ＝精密感つーか､これぞフォクトレンダー！みたいな
感覚がするんでつ＞漏れ
0425名無しさん脚
03/03/05 05:16ID:bY0ylnYo0426名無しさん脚
03/03/05 05:32ID:6WjplQcL∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！こんなのを発見シマスタ！
／ / ｜
/ /| / ＼ http://saitama.gasuki.com/tochigi/
＿＿| | .| | ＼
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
0427名無しさん脚
03/03/09 23:53ID:NAA7zjtGとうとうノクトン付きのプロミネントⅡを購入してしまいました。玉は非常に
綺麗で￥９５ｋ也。今日も試写に行ってきましたが、ここ何週間とは裏腹に
天気が良すぎて、1/500迄では期待の開放が使えない罠。でも上がりが楽しみ。
0428名無しさん脚
03/03/10 05:47ID:DR/J7OIHケース付きじゃないと漏れは買わない値段だけど。
0429名無しさん脚
03/03/10 10:42ID:GKW09Hl/（もっとも本体はストラップ用のアイレットが無いタイプだったので、
それが付いていなかったら絶対的に困っていた処ですが）
0430名無しさん脚
03/03/10 11:56ID:fDZst6jf0431427=429
03/03/11 00:05ID:bygz7RPzちゃんと機能しています。
持ってみて驚いたのですが、接眼レンズに眼玉をくっ付けて周囲をグルグル
見ると、なんと等倍の３５ｍｍフレームも（一応）描かれているんですよ。
0432名無しさん脚
03/03/11 00:09ID:u+5ENwL4やるのも楽しいよ。
まあでも交換レンズはほとんど使わん。ノクトン専用ボディ。
0433名無しさん脚
03/03/11 00:17ID:bygz7RPzフィルター径は何なんですかね？
前玉が結構出ているみたいだけど、どうしてます？
レンズキャップは？
教へて教へてで失礼ですが。
0434名無しさん脚
03/03/11 01:21ID:u+5ENwL4ステップアップリングで嵌まるのがあるはず。
ええと忘れた(笑)。４７だったかなあ。４９だったかなあ。
あんまりないサイズなんだけど、アカサカカメラで教え
てもらった。忘れてりゃ世話ないが。(笑)
0435名無しさん脚
03/03/11 01:34ID:bygz7RPzまずは懇ろなるレスに篤く御礼をば申し上げ御座候。
0436名無しさん脚
03/03/11 20:18ID:TpGNqir10437名無しさん脚
03/03/12 00:14ID:2dfiWI51（別冊StereoSound『ヴィンテージカメラセレクション』田村彰英の1枚）
「このカメラほど愛好家を狂わすカメラはない。なぜなら扱い難いボディ
と宝石のような最高の描写をするノクトンの、アンバランスな存在が心を
締めつけるからである。開放時のフレアーの素晴らしさと絞ったときの優
しさはライカ、コンタックスのレンズを超える。」
添えられた尾道？スナップの開放描写がまた
（・∀・）ｲｲ!! でした
0438名無しさん脚
03/03/12 03:19ID:xZnEpjms0439名無しさん脚
03/03/12 09:01ID:N9o3xhnDご使用中の方レスきぼん！
0440名無しさん脚
03/03/12 12:28ID:468x3aXYキチンと戻さないと、巻き上げ不能になる
ピント調整＝＞ファインダー見ながら左上ダイアルを回せるか？
巻き戻し＝＞
左上ダイアルのどこか触るとべいーんと立ち上がる巻き戻しつまみを回す。
ライカの常識が通用しない。
そのためにマウント・アダプターがでるくらいの代物
0441名無しさん脚
03/03/12 15:48ID:evePU+vm古いレンズシャッター機は大同小異。
0442名無しさん脚
03/03/12 18:37ID:Q/vqQv0i0443名無しさん脚
03/03/12 19:17ID:Q/vqQv0i一応調べたら45→46のステップアップリングがぴったり嵌まることが
判明。ステップアップリングは、うちにあったのはどうも特製（？）みた
いでメーカー名無し。アカサカで買ったのかもしれない。
したがって内側のミゾは45。頑張ってステップアップリング探して下
さい。
46に変換してしまえば、フィルターもキャップもすぐに見つかるはず。
0444名無しさん脚
03/03/12 23:45ID:xZnEpjmsイカフレックスのフィルターアダプターとか。（ｗ
0445名無しさん脚
03/03/12 23:49ID:TSAnEhZx色バランスは悪いし、フレアひどいし、あまり名玉とは
いいがたい……
0447439
03/03/13 00:04ID:fqMLnsSdレスさんくす｡う～んフォクトレンダーの面目躍如でつな｡欲しくなって
きますた｡
自分はビトマティックⅡbとべッサマティックしか持ってませんが
ビトマは1年間で2度も入院しますた｡幸い軽症で済んで､元気に
社会復帰はしてますが｡
巻上げする時､シャッタースピード設定する時､巻き戻しする時････
今壊れるんじゃないのか？という刹那感が堪らんでふ｡w
とか言いつつ上がってきた写真見るたびに､もう1台逝こうか､､などと
思ってしまうのでつけどね｡
0448名無しさん脚
03/03/13 00:21ID:foiDM17rまたわざわざ調べてくれて、どうも有り難う。
こんどアカサカにも行ってみます。
多分前玉のコーティングはヤワそうだから、
何か付けとくに越したことないような気がす
るので。
>>445
最新のアポなんとかやEDなんとかや非球面
なんとかでは得られないものを求めて此処
に来ている様な気がしますがね。
確かに純光学性能では大したことは無いで
しょう。けど「表現」に使えると感じてい
る人が結構いるのでは？
0449445
03/03/13 00:37ID:k0oKKGqy気にならんよ。高島鎮男なんか絶賛してるけど、写真を見ると
モノクロで１６くらいまで絞って「とてもシャープだ」なんて
書いてるから笑ってしまう。そこまで絞ってシャープにならな
かったら、単にダメレンズだよ。
ノクトンよりずっと前に開発されたゾナーの１．５の方が
シャープだし、味もあって、それこそ「表現」に使えると思う。
0450445
03/03/13 00:39ID:k0oKKGqy最後に作られた頃のものは規格が変わっているらしいから、一応現物
合わせして買った方がよいかと。
0451名無しさん脚
03/03/13 01:38ID:JknOb4160452名無しさん脚
03/03/13 01:56ID:eBI0wyeZ0453名無しさん脚
03/03/13 01:58ID:skxLrqOiぐっと時代が下ってるんで、かなり現代的な印象。
ビトマチックのウルトロン（６０年代）辺りとそっくりで、
コントラストが低めだけどニュートラルなカラーバランスと繊細な階調表現が魅力。
ウルトロンのバックフォーカスを一眼レフ用に補正した設計だから似ていて当然なんだけど、
アダプター経由で現代の一眼レフボディで楽しめるのは嬉しいね。
後期型の６０センチまで近接できるタイプで、バル切れのない個体を見つけるのは
多少時間がかかるかも。ボディごと買った方が手っ取り早いと思います。
フード・フィルターは５２ミリのネジだから、純正にこだわらなければ、まず困ることはありません。
0454453
03/03/13 02:03ID:skxLrqOiあくまでも個人的な印象で、『比較的』と追加して読んで下さいね。念のため。
0455名無しさん脚
03/03/13 08:08ID:CXqaGnyb田村先生には恨みはないが、ちょっと最近のブームは要注意だよ。
アルパもＭ４２系レンズの高騰も元凶はココだと言ってはばからない。
他にも山崎ズマールとか雑誌もネタがないから載せてしまうしキリがない、
0456名無しさん脚
03/03/13 09:19ID:fqMLnsSdどの辺りのカラスコまでがトロニエ博士設計のオリジナルなんですか？｡
教えて君でスンマソですけど･･･｡
0457名無しさん脚
03/03/13 09:32ID:skxLrqOiカラースコパーと名前が付いてるものは最後までオリジナル設計じゃないかな。
ツァイスに吸収された後の普及機でテッサーと名前の付いたスコパーもあるし、
ローライが販売したスコパーが実はシンガポールテッサーだったりするから
一概には言えないんだけど、レンジファインダー機のスコパーは変更されてないと思うよ。
0458名無しさん脚
03/03/13 11:47ID:Cr1QxtZgトロニエがフォクトレンダーに居たのは50年代だけだって
どこかの本に書いてなかったか？
0459山崎渉
03/03/13 12:23ID:cewgEp0E0460名無しさん脚
03/03/13 17:38ID:A+Rf5d360461名無しさん脚
03/03/13 18:57ID:fqMLnsSdレスさんくす｡50年代までって事は､少なくともビトーとビトマティック
べッサマティクあたりのカラスコは､まあトロニエが関わっていたと
して考えていいわけですね｡
ありがとうございました｡
0462名無しさん脚
03/03/13 23:06ID:ynY4DH3Pビトー、ビテッサ、プロミネントくらいなら確かだろうけど。
0463名無しさん脚
03/03/14 01:19ID:Y5A50HLIやっぱりただのスコパーっしょ。
0464名無しさん脚
03/03/14 23:36ID:OEVtM04l2､3人はパッと思いつくんだけどフォクトレンダーじゃトロニエしか
思い浮かばない｡
やはり例の本を購入しなきゃ逝かんか？｡w
0465名無しさん脚
03/03/14 23:45ID:J+5BBHnsいえるのかね？
戦前のライカのレンズには、あまり大した性能の
ものはないと思うが。
0466名無しさん脚
03/03/15 11:13ID:1UwruCi+ヘリア作ったハーティングもいれてくれ～
0467名無しさん脚
03/03/15 13:17ID:9w/5CNQ4｢フォクトレンダーじゃトロニエとハーティングしか
思い浮かばない｣
遅まきながら入れまいた｡
つか､知らんかったスンマソ｡w
0468名無しさん脚
03/03/15 15:12ID:YGNPI+Oz0469名無しさん脚
03/03/17 01:35ID:xBWbzNHQ外観やや汚れ、レンズきれい、シャッター感動のようで。
0470名無しさん脚
03/03/17 02:01ID:1EOpmfQ8感動してるとこスマソ
0472名無しさん脚
03/03/17 13:25ID:aDcs4VDnビトーと思えば大きいけれど、畳めるプロミネントだと思えばコンパクトだし(w
0473名無しさん脚
03/03/18 06:22ID:Q7xyhRip0474名無しさん脚
03/03/18 10:42ID:rCSD1GKTビトマチックのもイイ。
0475名無しさん脚
03/03/18 22:54ID:nA7OVOwc0476名無しさん脚
03/03/29 22:36ID:LvKeDgX70477名無しさん脚
03/03/29 22:41ID:QhdMDK8mさながら親亀小亀孫亀でカワイイ(^_^)
0478名無しさん脚
03/03/29 22:50ID:LvKeDgX7同じＶからはじまっている単語で、
なぜヒトは「フォクトレンダー」というのに
「フィトー」でなく「ビトー」と呼ぶのでしょう？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0479名無しさん脚
03/03/29 22:58ID:LvKeDgX7念のため。おいも「フィトマチック」とか
「フィテッサ」とかは口にしてみてヘンと思ふ
0480名無しさん脚
03/03/29 23:05ID:yt94RYpp言い換えられた例もあるなー。
たしかにゾナーとは言うがソナーとは言わないもんなあ。
0481名無しさん脚
03/03/29 23:12ID:JmEvRlt+（または使ってる）人いますか？
ミラーと干渉するという話を聞いたのですが、実際はどうなの？
0482名無しさん脚
03/03/29 23:30ID:kk8j/SPwＭ４２／ニコンのアダプターってレンズ付きの奴でしょ？
ミラーよりも前にアダプタ－のレンズに当たって装着できない様な気がしたんだけど、
私もためしてみたのが随分と昔のことで、よく覚えてないなぁ･･･(^^;)
0483名無しさん脚
03/03/29 23:37ID:JmEvRlt+0485名無しさん脚
03/03/30 19:07ID:SCKQn9Ze個体によってミラーと干渉するものもある。
シュナイダー系は全滅みたいね。
0486名無しさん脚
03/03/31 00:30ID:rHibZ2XKうーん、固体によってですか。
実際に試してみないと干渉するかどうか分からないというのも
怖いですね。ミラー１枚ダメにする覚悟でエイヤとやるしかない
のかな。
シュナイダー系が全滅となると、デッケル/ニコンアダプターは
あまり意味がない気もしてきたけど…
でも、ニコンにセプトンは魅力的だしなぁ。うーん。
0487名無しさん脚
03/03/31 21:12ID:F6iq80f10488名無しさん脚
03/03/31 22:15ID:m2irR7Gjスレ違いな質問で恐縮ですが､エレフォトってまだ健在ですか？｡
先日HP見たら閉鎖されてましたし････｡
0489名無しさん脚
03/03/31 22:48ID:sbcvoInl4月30日に再開予定ってあるからつぶれてはいないんじゃない？
0490名無しさん脚
03/03/31 23:59ID:enKpcPFCアグハ！
というような印象があるなあ。＞エレホト
中古カメラ市などでよく見かけた、色黒だけど美人系のお姉さんは元気だろうか
0491名無しさん脚
03/04/01 00:15ID:Mg/beWVIFG20 と ゼプトン,の組み合わせは問題ないです。
F2 はミラーが当たりました。やはりミラーの大きさが問題かと思います。
試すときは、まずバルブでミラーを上げてからレンズを装着した後にミラーを
戻すことをお勧めします。こうするとミラーの裏の植毛部分がレンズにあたる
のでミラーを傷つける危険は少ないです。
0492486
03/04/02 12:31ID:ZSnRj8BE近接セプトン＋FAはミラーが当たってダメでした（泣。
F2、F3はFAよりさらにミラーが長そうなので、試してません。
FAだと10mまで繰り出せば問題ないみたいなので、ポートレート
限定で使おうかと…
一応ご報告まで。
0493491
03/04/03 01:47ID:9FsM9L2xもしかして背中を押してしまったのならごめんなさいです...
でも FG20 であれば、マウントアダプタより安く手に入るんで
奥の手の解決策として検討されては?
0494486
03/04/03 02:42ID:a1vzrk21いえいえ、だめもとと思って買いましたのでご心配なく。
風景を撮るようなレンズでもないので、近接だけでも十分ですし。
たしかにFG20を安く買うのも手かもしれませんね。
あと、似たようなので、瞬間絞込測光のFGも便利でいいかも。ミラーが干渉しなければ、ですが。
それと、安いといえば、コシナ製のFM10あたりもＯＫそうな気がします。
ニコンネームだからって、ミラーの長さまで変えてるとは思えないし。
0495名無しさん脚
03/04/03 23:56ID:LT6rCFmH付を見ました。(Ⅱaではない）シャッターもプロンター500SLK-Vです。
一瞬2個1?(本体+軍艦)かなと思いましたが、それでは距離計や露出計の連動が
うまく取れない(レンズが違えば回転角も違うですよね?)はずと感じました。
こんな機種、発売されたのでしょうか?ちなみに本体に吊金具が無く、セルフレバー
が鏡胴下にあるものでした。手持ちの本等に記載がありません。
ご存知の方、いらしたら是非教えて下さい！
0496名無しさん脚
03/04/10 15:44ID:4Y1Hvp3A文脈から言って２（当方マカーでして、機種依存文字が化けてます）のウルトロン付き
ですよね。残念ながら、その機体はたぶん、2aウルトロン付（後期）のトップカバーを
２のものに交換したものではないでしょうか？
あくまでも推測ですが、その理由を述べますと、
時系列上は２から２aにモデルチェンジした後もしばらくウルトロン付きは存在せず、2b、3bへの
モデルチェンジ前（ストラップのアイレットが無くなるマイナーチェンジ頃）に出現してます。
間に合わせのモデルだったらしく、絞りとシャッタースピードの組み合わせに制限があるなど、
（シャッターユニットの構造上、最小絞りで最高速の組み合わせができない）内部構造は共通部分が多いみたいなので、
うまくすれば前板ごとレンズの換装はできなくもないのでしょうが、あまり現実的ではありませんね。
余談ですが、３b（これは全数ウルトロン付き）の立ち上がり次期に、２bの名前でウルトロンの付いた機体が
少数出回ったとの話を聞いたことがありますが、私は実機を確認できていません。
0497名無しさん脚
03/04/11 09:02ID:M0i4UyVF先ずは、機種依存文字で「2」を使ってしまい失礼しました。
御教示ありがとうございます。やはり｢2｣のUltronなど無かったのですね。
スッキリしました。
｢最小絞りで最高速の組み合わせができない｣との事ですが、これは2aUltron付が
｢B｣だと｢開放｣に出来ない状況の事でしょうか。｢500｣で｢F22｣には、出来たと思いま
したが・。
数の出ているカメラですから、部品寄せ集めで出来上がっている個体も結構あるかも
しれませんね。
情報ありがとうございました。
0498山崎渉
03/04/17 10:09ID:WQJmzeiw0499名無しさん脚
03/04/19 12:19ID:qpwR60Sd0500山崎渉
03/04/20 04:51ID:yOQw526S（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0501名無しさん脚
03/05/01 22:53ID:ehyC1eY0確かにプロミネントにノクトンが付いているのは少なくなったね～。
あぁ先に買っておいて良かった。
0502名無しさん脚
03/05/02 00:37ID:WGec0lcMノクトン・ウルトロンのコンタックスマウントも探せばあるある。
0503名無しさん脚
03/05/05 21:25ID:GTQcrnSG（距離計は余計だったかなあ。）
カメラを隠して持って歩く必要が無いときには、ローライ３５より
こっちの方が使用感が良い。っていうかストレスが少ない。
0504名無しさん脚
03/05/06 00:35ID:I/u/eKgx漏れはペルケオで使ってます。
0505名無しさん脚
03/05/07 22:22ID:8bQ3TG3Cペルケオいいよね。
ペルケオ２欲しいけどけっこう高いのよこれが・・(^^;
0506名無しさん脚
03/05/17 19:08ID:yphpskb80507山崎渉
03/05/22 00:39ID:k0/G5JXg0508名無しさん脚
03/05/28 01:19ID:xNubxwmI0509山崎渉
03/05/28 15:05ID:SHcn00wgﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0510名無しさん脚
03/05/30 03:19ID:uposVYOU→ttp://www.famil-online-home.com/interest.htm
もしかして超有名だったりする？やぱーし･･･
0511名無しさん脚
03/06/10 06:15ID:RU9QEvw9ピカピカメッキの曲面ボディが好き。
0512_
03/06/10 06:36ID:663KtXXc0513名無しさん脚
03/06/10 12:32ID:shdJjs47フォクトレンダーのギラギラメッキいいーーーーーーーー！
0514名無しさん脚
03/06/13 00:37ID:X/wIuRxmシャッターなども調子良く、露出計も単体とAF一眼レフの二つと大体一緒の数値を示すほど良好。
レンズも綺麗な物でした。早速試し撮りに行く予定です。
安い良い買い物したよ。
0515名無しさん脚
03/06/13 08:26ID:0vxwtcFUオメデトンあげ。
0516名無しさん脚
03/06/13 23:10ID:U9UtJsxyおめでとさん。
レンズはなんですか？
ウルトラマチックとかかっこいいんだけど壊れそうで恐くて手が出せんです。弱気でスマソ（--）
0517514
03/06/14 00:16ID:FT7yiNOHこれで50ドルとは凄く安かった！ 明日晴れれば試し撮りの予定です。
0518名無しさん脚
03/06/14 01:36ID:Y3A3mFlJ0519名無しさん脚
03/06/23 17:26ID:63sYn21R0520名無しさん脚
03/06/26 02:00ID:g2yDmGeoシャッタ－チャ－ジ棒は上げぱなし、観音開きも開けたままで使っている。
スプリングカメラだから一度畳むと再展開するときに、
いちいち丁寧に手で押さえ添える必要があって面倒。
だから、できるだけ開いた状態にしている。
0521名無しさん脚
03/06/29 00:58ID:9v3GUtNfどうみても壊れそうに思うけど、シャッターの不調とか、蛇腹の劣化とかいった
常識的な不具合以外に、その特殊な構造のせいで壊れてる機体はあまり無いように思う。
0522１
03/06/30 23:55ID:TGTW4P36フレーミングとフォーカシングは出来るんですけど、なぜか陰毛のようなものが、
露出計の針状態。それにダニかミジンコのようなものの死骸と。（ミジンコなわけないか）
人に｢撮ってくれ｣といえないでーす。
0523名無しさん脚
03/07/01 00:09ID:mtBDKf3a転げ出てくる。
劣化していた場合は諦めるしかない
0524名無しさん脚
03/07/01 22:39ID:THk3PeNm陰毛の生えたベッサマチック・・・萌える～ってことないか(^^;
0525山崎 渉
03/07/15 12:48ID:r+qkVrRf__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0526名無しさん脚
03/07/19 02:34ID:NTtwlNti0527名無しさん脚
03/08/03 12:51ID:2EMHX/6qttp://res9.7777.net/bbs/itasaku/20030803124514.1.JPG
これが頻発するようなら当然返品なんだけれども、
たまたまこの１コマだけならば、使っている内にシャッターの調子が
自然に戻る事も結構多いし、迷うなあ……
0528名無しさん脚
03/08/11 13:03ID:vLAEBTZL0529名無しさん脚
03/08/12 21:57ID:SKhzuOwzうぅッ暑苦しいい～！
0530名無しさん脚
03/08/12 22:46ID:dPHYPqrG0531名無しさん脚
03/08/16 00:25ID:dySIW/ii0532名無しさん脚
03/08/16 00:37ID:a6WfWj9W0533名無しさん脚
03/08/17 22:09ID:11g4XQ910535５３３
03/08/18 17:23ID:QYTl4/HL親切にありがとう。
中古カメラ店の通販でビトマチック２を買いました！
まだ手元にないですが、非常に楽しみです。
初めてのクラシックカメラなんですが、取り扱いの注意点はありますか？
フィルムを入れないとシャッターが切れないくらいの知識しかありません。
実用で長く使うつもりなので、何か手入れのコツがあったら教えてください。
0536名無しさん脚
03/08/18 17:49ID:yeP7Q5il購入おめでとうございます。
私が購入したとき、取り扱いの注意として言われたのは、
1.フィルムを巻き上げた後はシャッタースピードを変えてはいけない
2.フィルムを入れずに空巻上げやシャッターを切ることはしてはいけない
3.巻き上げレバーは「パシャーン」と戻さずにそっと戻してあげて
4.オイルが偏るのを避けるため、週に一度は動かしてあげて
5.最高速シャッターは使わないほうがカメラに優しい
ということでした。特に1.は大切らしいです（カメラが壊れてしまうから）
あとは普通のカメラと同じように、
湿気や保管場所などに気をつけてあげてください。
可愛いカメラですよ。大切にしてあげてくださいね。
0537536
03/08/18 17:56ID:yeP7Q5il0538５３３
03/08/18 22:50ID:1PvCwpIx参考になります。
シャッターをチャージしたあとは、スピードは変えてはいけないとはよく聞きますね。
確か、ビトマチックは絞りとシャッター速度が連動するんでしたっけ？
撮影寸前まで、フィルム巻上げはしないほうがいいのでしょうか？
使う前に勉強になるHPなどはご存知ないですか？
質問ばかりですいません。
0539名無しさん脚
03/08/19 00:07ID:oe7PairO大丈夫にした時代のものだから、最高速を変えても全然構わない
のでは？
変えてマズイのは、露出計が連動する以前の時代のシャッターだと
思ったが。
0540536
03/08/19 09:45ID:/9kbLZvJすみません。私は以前教えてもらったことを書いただけなんで。
でも、実際そういうふうに使ってきて何の支障も起きていないんで、
ここに書かせてもらいました。
シャッター速度を巻き上げ後に変更して大丈夫なら
それはそれでとても使いやすいのですが、
私は怖くて試したことはありません。
>>533
ということですので、参考程度にしておいてください。
すみません。
私は撮る直前に巻き上げる癖をつけてしまったので
今となってはあまり不自由もないんですけどね。
HPはグーグルで探してみてください。
いくつかあったと思いますから。
0541５３３
03/08/19 21:37ID:/6vesuY6重いと聞いていましたが、自分には程よい重量感です。
コロコロしたボディと金属の質感がとてもいい感じです。
早く試し撮りしたいです！
外観を一通りチェックしたところ、絞り羽に油が浮いてました。
作動には影響がなさそうですが、これはいつか直したほうがいいのでしょうか？
あと、ファインダーを覗くとピーっとキズが入ってました。
角度を変えるとチラリと現れるくらいですが。
こういうキズも修理出来るものなのでしょうか？
>>540
検索してみました。
いろんなHPがあって興味深いですね。
自分はこのスレで質問してもいいのでしょうか？
教えて君と呼ばれそう・・・
0542名無しさん脚
03/08/20 00:04ID:h9/Zt1LGバルナックライカのようなダイヤル回転式のフォーカル
プレーンのこと。
レンズシャッターは原則として、後から変えてもＯＫです。
（ただし、ゆっくり動かした方が無難）
例外はシャッター速度が等間隔になっていない時代の
レンズシャッター（戦後すぐ頃まで）の最高速。
最高速を出すために、巻き上げ動作を利用してもう１本
バネをチャージしているので、必ず巻き上げ前に
セットする必要がある。
これも、シャッター速度が等間隔になった際に改良され
たので、自由に動かせるようになった。ビトマ２は、これ
に該当する。
0543名無しさん脚
03/08/20 02:05ID:fuPQLt0Y>巻き上げた後でシャッター速度を変えてマズイのは、
巻き上げた後でしかシャッター速度を変えられないのは、
の間違いだ。ｽﾏｿ
レンズシャッターは原則として、いつ変えても構わない。
0545533
03/08/22 20:20ID:rN0WigVJ内蔵露出計も正常、なかなかの描写ですね。
発色も極めて自然、と言うよりいささか素っ気無い感じもしますが・・・
低速シャッターは、けっこう手ブレが起きやすいと思いました。
まだまだ修行が足りないようです。
これから可愛がりつつ使っていきたいと思います。
ところで、ビトマチック２っていつ作られたんですか？
だいたい１９６０年前後でしょうか？
誰か教えてください。
0547名無しさん脚
03/08/27 22:59ID:rSvhg9zQ予算の関係で全てカラスコ付きなんですが､いくら見ても見飽きない
可愛いスタイル､綺麗な仕上げにゾッコンです(かなり自己満足ですが)｡
他人から見ると､同じカメラ集めてどこが面白いと言われてますが･･･｡
写りももちろんいいのですが､庭の木陰の椅子の上に置いたビトマティック
のメッキに､木漏れ日がキラキラ反射するのを眺めては悦に入ってます｡w
傍から見たら､かなりあぶない人と思われているかも
0548名無しさん脚
03/08/29 12:10ID:fk94GaVBずいぶんハマってますね。
愚問ですが、どれがお気に入りですか？
もし良ければ、機種ごとの特徴やメンテのポイントを教えてくれると助かります。
0549名無しさん脚
03/08/29 20:36ID:3qXhOT9mハイはまってます｡w
お気に入りですか？｡正直I､Ⅱ､Ⅱaの形よりもⅡb以降の
ちょっと近代的？になったスタイルの方が好きです｡
特にⅡcsが露出計も電池式になっているし､幸い私の持っている
機体は露出値がネガではほぼ完璧なので一番愛用しています｡
ⅡとⅡbは若干感度が落ちているのですが､ASAで調整可能｡ⅠとⅡa､
Ⅱcs(前述ですが)は露出計がほぼ完璧です｡
ご存知Ⅱ､Ⅱaは露出針がファインダー内で確認できるか出来ないかの
違い､ⅡbとⅡcsは露出計がセレンか電池カかの違いですので特徴を
いえるかどうか？｡レンズも全てカラスコですし｡Ⅰは目測が苦手なので
ほとんど使いません｡w
メンテのポイントというのは特にフォクトだからってことは無いと
思いますが､①絶対にフィルム送りギアを指でまわして空シャッターを
切らない｡ ②巻き上げレバーを戻すときはなるべくソフトに戻す｡決して
勢い良くパチーン！とやらない事･･･
この二つをタブーとして教わりました｡
自分は空シャッター用としてダイソーフィルムを2本ほど用意してます｡
真冬はシャッターが固まりやすいので､週一くらいで空シャッター切ってます｡
0550名無しさん脚
03/08/29 21:11ID:jbLi6Rboこの時代のプロンターシャッターの弱点だそうです。
0551名無しさん脚
03/08/29 21:51ID:zoV7xTP2ビトマチックはカワイイ奴なので、しまい込むよりも使ってやりたいですね。
首から下げると、振り子みたいにブラブラするのが弱点でしょうか（ｗ
タスキ掛けのほうがいいのかな。
0552名無しさん脚
03/08/30 06:36ID:3xh7JDCT最高速シャッターもあんまり使わない方がいいと､一回ⅡaをOHに
出した際､修理屋さんに言われました｡半信半疑なんですが､
デリケートな機種って事は良く認識してるので万が一を考え
守っています｡
＞ビトマチックはカワイイ奴
激しく胴衣です｡ゴロンとしててキラキラしてて小っちゃくて･･･
それなのに鏡胴部のメカっぽくってかっこいい事｡
確かに小さくても重いからブラブラしてしまいますね｡私の場合は
撮影中は首から､それ以外は肩から提げてるかタスキ掛けしています｡
運良くⅡaとⅡcsを買ったときにケースが付いてましたので､それぞれ
のタイプで相互使用してます｡ちなみにあの時代のドイツカメラに
特有の､正面から見ると犬の顔のような､ドイツ軍のヘルメットのような
造形のケースも結構好きです｡w
0553名無しさん脚
03/08/30 18:39ID:cLEIIcxoケースに入れて使ってるんだけど、それでもブレちゃう。
俺の腕じゃ３０分の１でもきついです。
何かコツでもあるのかな・・・
生レンズじゃ不安な時用に、フィルターを買おうと思ってます。
カラスコに合うデザインのフィルターって知ってますか？
0554名無しさん脚
03/08/30 20:26ID:3xh7JDCT確かにホールド性は良くないですね｡特にⅡb以降のシャッターボタン
が前面に移動したタイプは｡
でも通常の軍艦部にあるⅡ､Ⅱaは特にブレはそんなに気になりません｡
自分は手が小さめだからかな？｡
＞カラスコに合うデザインのフィルターって知ってますか？
これはデザイン云々よりもあればラッキーって感じじゃ有りませんか？｡
オリジナルのフォクト製のは見つけたとしてもかなり高いですよね｡
0555名無しさん脚
03/08/30 22:24ID:QNx9I5ed自分のはビトマチック２ですが、レリーズが重い気がします。
シャッターの落ちる瞬間が手ごたえあるのでブレるような・・・
それとも、こんなものなのかな？
フィルターはケンコーなどの汎用品でいいと思ってるんです。
銀色でなんとなく似てればいいか、ぐらいの感覚で。
カメラ量販店で相談してきます。
0556名無しさん脚
03/08/31 01:38ID:k+1366A1２２ミリかぶせ式フィルタ－でグッドです。ともにスカイライト（コ－テッド）
ですが色は黒っぽい半光沢です。二年前カメラのきむらでとりよせてもらいました。
この上にオリジナルフ－ドもとりつけられます。
それにしてもこのカメラは素晴らしいです。オ－バ－ホ－ルを頼んだＮ井さんも
誉めてました。強いて希望をあげればシンクロコンパ－シャッタ－だったらという
ことですか。ちなみにカネヨのクリンボ－イという洗浄剤でクロ－ム部分をふくと
素晴らしく美しくなります。
0557名無しさん脚
03/08/31 18:26ID:FtjsWYzc私のはⅡaですが､逆にOHに出したせいかレリーズが全くスムーズに
なりました｡指にかかる抵抗はレリーズの瞬間まで変わらず､キャシャ！
ってな感じで切れます｡
Ⅱbなどは右の手のひらでボディーを保持しつつ､同じ手の指で指でレリーズ
しなければいけないせいか､気を抜くとすぐブレちゃいますね｡
>>556
フードはオリジナルは高かったので､バルダ製の使ってます｡
同じ店でフォクト製6K､バルダ製2.5Kでした｡
ちゃんと機能すれば善いか？って感じで｡
フォクトファンならあくまでオリジナル逝くべきだったかな？｡w
0558556
03/08/31 23:19ID:wR7/nRqAレスありがとうございます。バルダ製で充分じゃないですか。実をいうと私は
オリジナルをなくすと大変なのでワルツ製をいつもつけているんです。
0559名無しさん脚
03/08/31 23:51ID:XobFfH26逆光のときのハレが気になるので、自分も探してみようかな。
カブセ式フィルターでもフードは付くんですか？
フードってねじ込み式だから、カブセ式だと干渉して付かないと思ってました。
0560556
03/09/01 00:10ID:4c2vK0y3違うと思います。というとかなりいい加減ですが 半逆光や夏の快晴時には絶対
効果があるはずです。それとこのカメラには黒でも銀でもフ－ドがとても似合うと
思ってます。かぶせフィルタ－はかぶせフ－ドがしっかりつくようになっています。
0561名無しさん脚
03/09/01 00:24ID:TqXAgY/r無印とaはかぶせ。
0562名無しさん脚
03/09/01 01:13ID:ZM3GPYWHこちらこそレスありがとうです｡
そうですよね｡6Kだろうが2.5Kだろうが､ちゃんと機能すればいいのですからね｡
ところでワルツにも適合するフードがあるとは知りませんでした｡
>>559
オリジナルのフードなら青山のカメラ･クラ○○○に比較的良く置いてありますね｡
ただ少し高いのが難点ですが･･･｡
0563名無しさん脚
03/09/01 01:17ID:TqXAgY/rあたりに時々安く転がってる
0564556
03/09/01 01:55ID:4c2vK0y3ワルツのほかにツバサという全く同じ形のフ－ドも持っています。多分昭和２０年代
スプリングカメラで同じ規格があったのでは。
>563
お お 貴重な情報ありがとうございます。
0565名無しさん脚
03/09/01 01:58ID:TqXAgY/rアクセサリーをかなり並べてるから、そん時にまとめて
見ると楽かも。
たしか今月じゃなかった？カメラ市。
0566556
03/09/01 02:10ID:4c2vK0y30567名無しさん脚
03/09/03 16:54ID:MbfjbYPdフードって格好いいと思いません？｡
まるで昔の機関銃の銃口みたい｡
現代のチューリップみたいなのはどうも････････萎える｡
0568名無しさん脚
03/09/03 20:12ID:PqCm/pCk２２ｍｍはどこでも作ってないそうです。
やっぱりカブセ式しか使えないのかな？
でも、見た目が激しく悪いくないですか・・・
0569名無しさん脚
03/09/03 23:10ID:7SYQFSjgセレン露出計の通りに写してみたら露出もばっちりでカラスコ５０ｍの描写にウットリ。
ゼプトンとやらはもっと良いんでしょうね。でも高い・・・
次はスコパレックス３５ｍとダイナレックス９０が欲しい。
0570名無しさん脚
03/09/05 12:34ID:fGVOkoMi0571名無しさん脚
03/09/05 17:12ID:hVPwGhYC購入オメ！漏れもベッサマチック欲しいんだけど､なかなか買えないで
今日に至ってます｡
ちなみに569さんはカメラ屋さんで購入？､オークション？｡
いくら位で買ったのか､良かったら教えてください｡
0572名無しさん脚
03/09/05 19:19ID:DGNku1eS0573名無しさん脚
03/09/05 19:46ID:KOdtDK97安かったね、おめだとさん。
0574569
03/09/05 21:50ID:y3+h4tbTイーベイオークションでアメリカのカメラ屋から50ドルで買いました。
送料など全て込みで1万円で納まったよ。
今スーパーダイナレックス135mmで安いのが有るんで監視中です。
0575556
03/09/05 23:25ID:RodVcdua見た目は決して悪くないと思います。私見ですがむしろオリジナルよりかっこいいと
思います。ちなみにワルツはパシフィックリムカメラで３ドル、ツバサはイ－ベイで
ジャンクレンズに紛れ込んでいたものです。
う－ん フィルタ－はないですか。でも根気よくネットや専門店を探せばきっと
見つかると思われ。
0576571
03/09/05 23:30ID:hVPwGhYC安い！E湾でつか！当たれば上物をｹﾞﾄ出来るんでつね｡
参考にさせてもらいまっせ｡
スーパーダイナレクスを目出たくｹﾞﾄ出来たら､またご報告宜しくです｡
0577569
03/09/05 23:49ID:y3+h4tbTデラックスでない方ならカラスコ付きで４０ドルで落ちてたんでさらにお買い得感有りますよ。
バルサム切れゼプトン５０mmが５０ドル程で落ちてたけどちょっと怖いんでパスしました。
まともな物なら１２０ドルほどしてますね。
でもカラスコはビトーに付いてるのが最高なんだとか。
これも気になるな。。
フォクトレンダーやアグファは実力の割りに安いんでほんとにお買い得です。
0578名無しさん脚
03/09/06 00:06ID:YLuSOEWSレスさんくすです｡ほんと安いですね｡120ドルでも
まだ安いですね｡
アグフアは日本でも多少割安感はありますが､フォクトレンダーの
高い事高い事！まともに店で買えば､まあ3万～5万円代は覚悟しないと
いけませんものね｡
0579名無しさん脚
03/09/15 02:55ID:FxmEROyLフォクトも高いのは一部で大勢はお値ごろだと思うけどねぇ･･
ところでスーパーベッサ探してますけどあんまりないね。
0580名無しさん脚
03/09/15 08:22ID:z8+HvivL絞りとピントの調整リングの間のリングのf値の刻印はなんの為に付いているのでしょうか？
何となく露出補正用ではないかと推測しましたが使い方はｻｯﾊﾟﾘです。
それとシャッタースピードがBより先(緑色の4、8、15、30、60)へ行かないんですがこれは故障ですか？
0581名無しさん脚
03/09/15 22:50ID:O7IOi0nj前者は被写界深度表示、後者は長時間露光時の目安
0582名無しさん脚
03/09/28 03:00ID:E3CwpnsW,,,,.,.,,,,
ﾐ・д・ﾐ ＜ほっしゅほっしゅ！
""""
0583名無しさん脚
03/10/08 23:39ID:i92xw8jQさすが２ちゃん！
僕のもってるのはローライ・シンガポール製の
ＶＦ１０１にすぎませんから、たいしたことは言えなんだけど
あれのレンズは確かによかったです。
コシナ・フォクトレンダーも名前を残してくれたって
いう意味ではうれしいけど、出してる商品はもう一つおとなし
めな感じですよね。
個人的にはビテッサやビトーを芸大生かなんかにみせて
超モダンにリ・デザインしたデジカメがでれば買うんですけど...
0584名無しさん脚
03/10/11 15:14ID:PnUyu9cI0585名無しさん脚
03/10/12 00:41ID:qYvd7Lh80586名無しさん脚
03/10/12 01:21ID:awGpv06W0587名無しさん脚
03/10/17 19:36ID:Shrig+F10588名無しさん脚
03/11/05 16:02ID:bljYO3IZ一緒のレンズ2本はいい状態なのですが、せっかくなのでボディーも
使ってあげたいと思っています。
どこかで修理できるのでしょうか？
コシナレンダーのベッサフレックスを新品で買おうかとも思っていたのですが、
手に取ってみるとVSL1はなかなか魅力的です
0589名無しさん脚
03/11/05 18:06ID:Mu6vTT+STMはM42マウントカメラの名機のひとつだと思う。
あんまり使いやすいんで、おれも3台持ってる。
暗部の描写がとにかく素晴らしいカラーウルトロンも名レンズだと思う。
横浜中華街の十字屋持ってってみたら？
ジャーマンカメラに強いよ。
あとはあんまりお薦めしないが、浅草のじいさんの店かだな。
0590名無しさん脚
03/11/06 00:07ID:PJCtA25p古いフォクトレンダーの修理も受け付けているはずだが。
0591名無しさん脚
03/11/06 01:17ID:c96phmzRがっしりした、でもどこか抜けてる部分もあるような、あまり鋭利な感じがしないところが気に入ってます。
欠点といえば、電池室の蓋がこれ以上ない、ってくらい貧弱なところ。
ブラックペイントが安っぽくて弱い。くらいですかねぇ。
視野率を云々するようなカメラでもないし・・・。
レンズはイカレックス用の50/1.8と35/2.8を組み合わせるのがお気に入り。
オフィス某の受け売りですが。
ところでVSL-2はなかなか見かけませんね。
0592588
03/11/06 16:28ID:0XX02PD4VSL1ですが、巻き上げてもシャッターがチャージされず当然ミラーも上がらず
シャッターも開かないという症状でした。
ダメ元でボディーの下蓋をあけて、１つだけ動きが悪い部品のところにベンジンを垂らしたら、
なーんと使えるようになってしまいました。
露出計は死んでますが、機械式シャッターは生きていました。うれしい、、、
シャッタースピードも大丈夫そうです。とりあえずはこの状態で試写してみます。
あとはファインダーの清掃をしたいですね
0593名無しさん脚
03/11/18 13:22ID:olw0pnau0594名無しさん脚
03/11/23 09:03ID:kg2Lmn/r0595名無しさん脚
03/11/23 18:41ID:r9AIajt1やはり流通の多いアメリカ（ebay）で探すのが妥当でしょう。
VSLと兄弟機になりますが、イカレックスＳのTMも良いですね。
ヘンテコな斜めスプリットには閉口しますが。
ツアイス銘の凹ウルトロンともどもフォクトレンダーで製造された一眼レフですから、
ツアイスイコン/フォクトレンダーのダブルネームも趣があります。
0596名無しさん脚
03/11/24 02:19ID:gDboDMiMIcarexは見たことないけど、もっとヘンテコなの？
レチナレフも斜めスプリットだったし、ヨーロッパでは普通なのかも
とりあえず名前はVSLのほうがいいな
以下レックスってかっこ悪すぎる
0597名無しさん脚
03/11/24 09:40ID:nWHV7YOwコタツの中に掘り込んでおいたら頗る快調。
分かり易くて良いw
0598名無しさん脚
03/11/24 10:02ID:cG6w6MSC0599名無しさん脚
03/11/24 12:55ID:Z2PIU7D+同じくコタツの中か､温風ヒーターの前においておくと
軽く復活します｡
フィルム装填しないと空シャッター切れないのが､ちょっと
億劫ですな｡w
0600名無しさん脚
03/12/03 02:06ID:Sq7BiHEFところで
カメクラにヘリア105/4.5の記事載ってたね。
比較試写ではもう一方の方のレンズ(名前忘れた)に負けてたような気がしたのは漏れだけか？
0601名無しさん脚
03/12/20 20:57ID:9szKynK/大体、相場ってあるんですか？
大阪、梅田の中古カメラ屋を覗いてみたのですが玉が無い・・・・・
ヤフオクでさがしたほうがいいのかな？
0602名無しさん脚
03/12/22 08:41ID:Fbl/CoN/最近はヤフでも出品が少なくなりましたね､ビトマチック｡
いちばんタマがあるのは､aかbになってしまうと思いますが
カラスコ付なら3万～で考えれば大体OKではないかと(店売り)｡
露出計が逝ってる奴なら1万台からもありますね｡
ヤフに出てくる奴も､完動でケース付でも最近は1万台で落ちるブツも
有りますね｡
こまめにヤフチェックしていると､ポツポツ出品有りますよ｡
0603名無しさん脚
03/12/22 12:49ID:xaW149rfきくやに3台カメクラに1台出ていますね。
相場的には１～３万と言うとこでしょうか？
ビカビカのメッキがいいですよね(^^;
0604名無しさん脚
03/12/22 14:08ID:Fbl/CoN/ドイツ工芸技術の流れをくむ云々､なんて言いたくなります｡w
コシナも名前だけじゃなく､"仕上げ技術"もフォクトレンダーに
なって欲しいです｡
0605601
03/12/22 21:20ID:I/Xlr6mNレスありがとやす。
とりあえず、はまり始めの小手調べにＶＩＴＯ Ｂを購入しました。
やばい・・・はまってる・・・・。
0606601
03/12/22 21:28ID:I/Xlr6mNところで、皆さんは距離計無しのカメラ使う時、レンジファインダーとか使ってますか？
それとも、絞り気味で大体で・・・・って感じなんでしょうか？
とりあえず、購入したＶＩＴＯ Ｂはフォルムが気に入ってるのでレンジファインダーを載せるのは少々抵抗があるんですよね。
必須ならやむなしってとこなんですがね。
ご教授願います。
0607名無しさん脚
03/12/22 22:33ID:Fbl/CoN/日中晴天下なら絞っちゃうから､目測でもそんな気にしなくてOKですよ｡
漏れの目測カメラはシレッテなんですが､絵文字入りのゾーンフォーカスっぽく
なってるから使い易いってことはありますが｡
0608601
03/12/23 23:42ID:yZdPGsG0目測がかなり不安だったもんで…
レスサンクスです。
ところで、フィルムの相性の良し悪しとかあるんですかね？ＩＳＯ数値とか…
やっぱり、好みで使い分けるって感じですかね。
せっかく、気に入ったカメラなのでずーっと使いとおしてやりたいんでちょっとでも、良い様にしたいんですよ。
レンズに傷かつかないようにフィルターとかも欲しいなぁ。
0609名無しさん脚
03/12/26 18:40ID:+Iqp8Eswでも、私のは「ズレ」ていません。これって壊れているんですかね。ローライ製なので、このスレでもあまり
登場していないようなので、ちと気が引けますが、どなたかお助けを。
0610名無しさん脚
03/12/26 19:22ID:PmMd0EPKしばらく前に手離したけど。
絞りの形がいまいちだけど、気軽でいいカメラだったよ。
0611名無しさん脚
03/12/26 20:54ID:6djIH18Zフィルムの相性は全く主観の問題じゃ有りませんか？
ビトマティック2bを愛用してますが､コダックのフィルムがいちばん
合うような感じです｡もちろんこれも個人的な感想です｡
色々と各メーカーのを使ってみて､いちばん気に入った写真が
撮れたのが､あなたのカメラと相性が良いフィルムでは？
フィルターは過去レスに確かありますよね｡ケンコーかどこかで
使えるフィルターがあったと思います｡
0612名無しさん脚
03/12/26 22:32ID:erFK22MNですね。とんだ杞憂でした。確かにお気楽なカメラです。しばらく持ち歩きのメインに
なりそうです。
0613名無しさん脚
03/12/26 22:50ID:/X4U4tRU相当いい。
シャープなのは当然として、立体感がとびぬけて
いい感じがする。
0614名無しさん脚
03/12/26 23:02ID:6djIH18Z大きさといい､スタイルといい､良いお散歩カメラですよね｡
>>613
VF101って､ツアイスS310と姉妹機でしたよね？
0616名無しさん脚
03/12/26 23:26ID:6djIH18Zああそうでした｡距離計付きですからS312の方が近いですね｡
写りはやはり同じ傾向ですか？
0617名無しさん脚
03/12/26 23:42ID:xcQyTZl8なんか、はっきりしない感じ。
カメラの出来ばえも、写りも、ＶＦ１０１の方が
いいんじゃないかな？
0618609
03/12/27 10:20ID:pN6R+Di4やはり少し短いような気がして。でも、ＶＦ１０１にちょうど良いものはなかなかありませんね。
年賀状も書き上げたことだし、ゆっくりカメラ屋行脚してきます。
0619hokuto ◆tr.t4dJfuU
04/01/07 02:08ID:AUfK1isb0620601
04/01/07 22:27ID:amLDwh7Z24枚鳥2本。
ほぼ全域でアンダー。ＡＦに慣れすぎだ。情けねぇ・・・・鬱だ
ただ、晴天下で撮った植物の色は驚くほど鮮やかでした。
隅の暗さもほとんど気にならなかったし・・・・空に向けたときは若干気になったけど。
これからも、お散歩の友になりそうです。
0621名無しさん脚
04/01/12 14:42ID:/Be0DcTY私も最近フォクトレンダーが気になって、ビトーBとビトマチックⅡ購入してしまいました。
今まではニコンのマニュアル機で撮影していたのですが、
ふと違った撮影もいいかなっと思ったのがきっかけです。
まだ届いてないのですが、わくわくしています。
0622601
04/01/12 15:55ID:uuY1btAaＶＩＴＯ Ｂしか私は購入してませんが、なんか良いですよ～。
なんていうか超アナログって感じが好きです。電池無くても使えるし。
ちょっと、飽きてもちゃんとおいとけば１０年後にまた遊べそうですし。
今は、毎日持ち歩いてます。
今日も、１本撮ってしまいました。
はまること間違いなし＾＾
0623hokuto ◆tr.t4dJfuU
04/01/14 23:22ID:jYNa1jCY0624名無しさん脚
04/01/15 08:56ID:G6oN0yK60625名無しさん脚
04/01/15 11:35ID:gLIuUTYG個人的にはビトマチックを推したいなー｡
ビトーさんのコンパクトさも捨てがたいけど､やはり距離計が
有った方が便利でつよ｡
セレンが生きてるならネガで充分に使えるし､2a以降なら
1/500まで有るシャッターも魅力的｡
これまた個人的ですが､ビトマチックならa以降の方がファ
インダー内で露出指針が確認(b～ならシャッター･絞り値も
確認ｵｹｰ!)出来るので便利でつ｡
買う時はプリズムの劣化を確認してから買いましょう｡
二重像が薄いからといって､自動車用フィルムをミラーに
貼るなどという裏技が使えない構造でつ｡
0626601
04/01/15 22:47ID:tZHM2JyAビトＢにイピョーウ！
私はヴィトマチは持ってないので、持ってるひいき目でビトＢです。
めっちゃコンパクトですよ。
最初は露出とかわからなかったけど、だんだん上手くなっていけるような気がするんです。
距離も絞れば何とかなるし。何とかねｗ
ヴィトマチも欲しいんですがね。
0627名無しさん脚
04/01/15 22:49ID:OycwKc0j特に、あのボディ内部の遮光板が。
0628名無しさん脚
04/01/15 23:02ID:gLIuUTYGなきゃ､順光とそんなに変わらぬ写りしてくれますよ｡
0629624
04/01/16 17:31ID:RraLjsKlブラブラして決めてきます。菊屋辺りが玉数多いのかな…。
0630名無しさん脚
04/01/16 17:48ID:kqMkEyIXあの小ささに萌え。距離計や露出計も壊れる心配もない。
ビトーBに１票
但し、数は少ないがｶﾗｰｽｺパー50mmf2.8や大型のファインダーの
ものは写りと見た目がそれぞれイマイチ。
ビトーBならカラースコパー50mmf3.5の小型のもの（一番多い）が
お勧め。
0631名無しさん脚
04/01/16 22:45ID:gyw3+Ktq0632名無しさん脚
04/01/17 09:04ID:nCUnsO7n悩むことありますよ｡
630氏の言ってる目的だったら目測もいいけど､例えばお子さんを
スナップするとか失敗できない写真とか撮るなら､やはり距離計付き
が便利｡大きさだってビトマチックでも充分小さいですよ(重いけど)｡
てなわけでビトマチックに一票入れます｡
あっ､それと2b以降はストラップ金具が付いて無いんで､できれば
ケース付を探すのが吉｡なんせ小さいから､うっかり地面へ･････
なんて事故が起きたら泣くに泣けません｡
0633名無しさん脚
04/01/17 19:39ID:Tw3IdNI6驚くほど良く写ります。 目測での打率が高いのでお気に入りです。
0634名無しさん脚
04/01/18 09:57ID:HABopldQ使ってます｡
目測初体験の機種でしたが大きな失敗無く使えています｡日中使う分には
f5.6～f16辺りまでで使うので､そう神経質にならなくても写真は撮れますよ｡
624氏もマニュアルカメラ初体験って方じゃないんでしょうから､予算とスタイル
で購入決めてしまってもいいんじゃないですか？
P.S
フォクトのレンズ群には劣るかもしれませんが､アグフアのレンズも良く写りますよ｡
これまたスレ違いですけど･････｡w
0635624
04/01/18 22:41ID:04bPGEq7結局、決められずに帰ってきてしまいました（泣）。尾藤Ｂさんの方は価格的に折り合いがついたのですが、
尾藤真知子さんは少々、お高いですね。もう少し金額的に折り合いがつけば、真知子さんにいったのですが…。
オクなどの様子も見ながら、今しばらく真知子さんを柱にＢさんに流す展開でいきたいと思います。
0636名無しさん脚
04/01/18 23:53ID:WemnRHe5ストラップが付けられないが、レンズをしまえば上着のポケットに入る。
内臓露出計に頼ると脳内露出計の精度がいつまでたっても上がらないので必要無い。
0637名無しさん脚
04/01/19 08:13ID:E28zpRDUビトマチックも一時に比べて､かなり相場が下がってますけどね｡
ヤフにもちょくちょく出てくるので､ヲッチされてるといいでしょう｡
ただし上レスの方にも出てますが､ファインダー劣化には気をつけて｡
いい機体が手に入る事を祈ってます｡
0638名無しさん脚
04/01/23 15:59ID:YKU0EHV2どこにもネジがなくて困っております。
距離計のミラーが外れて軍艦内でｶﾗｶﾗいってます。
0639名無しさん脚
04/01/23 16:03ID:6TB361sf罠がいっぱいありそうじゃありませんか？
0640638
04/01/23 23:58ID:YKU0EHV2裏蓋開けて下から覗くとネジが２本。
うち１本は隠れた場所にあるので見つけるまで苦労しました。
これで軍艦が外れますが、
観音開きをあらかじめ開けておいた方が
すんなり開くようです。
ただ、閉じる時が大変だった！
腕が４本欲しいと思った。マジで！
うっかりするとワッシャーやらバネやらがポロポロ落ちてきます。
バランスを上手く取りながらそ～っと閉じます。
まぁ、面倒なので落ちてくる部品は糊で仮止めしちゃいましたけど。
カラカラ言っていた部品はミラーではなくプリズム？レンズ？みたいでした。
結構外れやすい部品のようなのでご参考までに。
0641名無しさん脚
04/01/29 21:51ID:N+b0hJb9北斗関係では唯一好きなとこだったのですが。
0642名無しさん脚
04/02/01 00:03ID:L0e8c0r8http://www.cameraguild.jp/voigtlander/
0643名無しさん脚
04/02/01 12:20ID:DWe9asPI0644名無しさん脚
04/02/02 16:10ID:Egkvcweh以前ＡＧＦＡのＩｓｏｌｅｔｔｅを使ってたことがあって、今は
手放してしまったんだけど、懲りずにまた目測中判蛇腹カメラを
買ってしまったよ。
今度はフィート表示。どうなることやら・・・・
0645624
04/02/08 21:35ID:NnIQvuGMクラフトマンの精神がムンムンする独特の機能といい、メッキの美しさといい、これまでに経験したことのないカメラです。さらに写りもいいときたもんだ。
とにかく楽しいカメラです。これまでＭＦ一眼が中心だったので、重さも大して感じません。夜な夜なメッキを眺めてニヤニヤしています。みなさん貴重なアドバイスありがとうございました。
0646名無しさん脚
04/02/08 21:44ID:otNMsJZthttp://homepage3.nifty.com/gos/
0647名無しさん脚
04/02/08 22:32ID:8z+8+rfpむぉ！ついに買いますたか？おめです｡
ええでしょー？ええでしょう？キレイでしょ？巻き上げもクリクリッって
楽しいでしょ？真性北斗の楽しみにドプーリ浸ってくださいねー｡
0648名無しさん脚
04/02/09 19:47ID:1uMmT6ZXササキバラ・ゴウも全く別件で名前を知っていた。
イメージが一致しないなあ。
0649名無しさん脚
04/02/14 13:33ID:jaiU23Gf0650名無しさん脚
04/02/14 20:32ID:ccZdf3+z50mmにして、目測でもピンボケのない、被写界深度の深いいいレンズ！
再度奪回作戦始めようかと。今度は小窓で良いかな。
でも携帯便利さでVitoⅡにしようか、ああどうしよう。
0652名無しさん脚
04/02/16 23:47ID:Z4SFXDLkレンズの横にあるV,X,Mって何に使うんですか？
0653名無しさん脚
04/02/17 00:26ID:BRuIKkF4X 接点をストロボ用に切り換え
M 接点をフラッシュガン用に切り換え
セルフタイマーでフラッシュ使いたい時どうすればいいかは
おれも知らない
0654649
04/02/17 10:48ID:+VBUmRUCありがとうございます。早速、覗いてみました。でも、あの価格は相場なんだろうか？もうちょっと探してみまーす。
>>652
私はセルフタイマーは使わない方がいい、と教わって以来（実際、使う機会もない）、ずっと「Ｘ」にしっぱなしです。下手にいじるとトラブルのもとかと思いまして。
0655名無しさん脚
04/02/17 16:05ID:6036KitR時々は動かさないと良く無いよ｡
0657名無しさん脚
04/02/26 07:35ID:/qkcKFKF0658名無しさん脚
04/02/26 19:14ID:zSpDXT6uどこかいい店を紹介してください。
0659名無しさん脚
04/02/26 21:33ID:ODsPbP8g0660名無しさん脚
04/02/26 23:27ID:J4ism7+E修理受け付けるはず。
0661名無しさん脚
04/02/28 05:55ID:10jTkX380662名無しさん脚
04/03/01 18:17ID:rJZCa6oh何に使うのでしょうか？
0663名無しさん脚
04/03/04 00:00ID:NTQsw03i0664名無しさん脚
04/03/04 00:14ID:Flb2yV4G絞りの数値によって、ピント合わせ不要で
撮れる範囲が決まる。
取説見ると書いてあるよ。ｗ
0665名無しさん脚
04/03/04 01:23ID:AG0nZzR0すまん､取り説持ってない｡
お手数だけど､かいつまんで○ ▽範囲云々の説明を
書き込んで頂けないだろうか？
0666664
04/03/04 01:30ID:ULrZWxOR○(10m)、F16、5m～∞
0667名無しさん脚
04/03/04 07:54ID:AG0nZzR0ありがとうございます｡心より感謝！
0668名無しさん脚
04/03/07 11:12ID:vh2GjoQ/作ってくれる店知りませんか？
0669名無しさん脚
04/03/08 10:02ID:w6UIDBzD0670名無しさん脚
04/03/09 16:22ID:EsmzWrHZ近所のカメラ屋になかったぽ。
0671名無しさん脚
04/03/10 14:05ID:Ho6xij88大窓は人気がないそうで・・・
小窓は10k位高かったです。
ちなみに銀座の委託品で大窓18kありました。
0672名無しさん脚
04/03/11 14:13ID:4fqTuHeG0673名無しさん脚
04/03/12 23:46ID:E0HuPbMx0674名無しさん脚
04/03/13 01:01ID:VFOPov7t0675名無しさん脚
04/03/13 18:40ID:LmLq3biHシャッターはPRONTOとあるだけで、SVSとは書いてない・・
フイルム感度はマイナスネジにあわせるだけでいいんですか。
0676名無しさん脚
04/03/13 20:19ID:aTnRu6le0677名無しさん脚
04/03/14 13:52ID:W4Fdbuuwとか言う私はガチガチのオールド北斗ファンでして。
現在は
①ベルクハイル（ヘリアー）
②ヴィルタス（スコパー）
③ビトーIII(ウルトロン）
④ビトマティックIIa（ウルトロン）
里子に出したのが
⑤ペルケオ（ベスト半裁）（スコパー）
⑥ベッサII（カラーヘリアー）
⑦ビトーII（カラースコパー）
⑧ブリリアント（アナグスチグマットスコパー……だと思った）
⑨ビテッサ（ウルトロン）
里子に出した物も、別に嫌いになったわけじゃなくて予算の関係で。
もう完全な物欲沼にはまる親父状態。だはだは( ^ ^ ;
35mmだとビトーIIの軽快さが好きでした。ビトーIIIは格好が好きだけど
ウルトロンの開放ではピント合わせが辛いです。ビテッサはファインダーが
曇っていたので使えなかったけど、観音開きが大好きでした。
今はビトマティックIIaが一番のお気に入りです。
等倍ファインダーにキラキラ輝くブライトフレームが素敵です。
北斗だなぁと感心するのが露出計の表示をプリズム使ってファインダー内でも
見られることです。
これがIIｂになると更に進化して、シャッター表示もプリズムでファインダー
内に導いてるんですよね。最初はプリズムが欠けてると思って良く見ると
その仕掛けに驚きました。
ベッサIIは、機会があればまた欲しい。あはは( ^ ^ ;
0678名無しさん脚
04/03/14 17:23ID:lNx2/TNbわおっ！あなたは神だ｡
わたしゃ､同じくフォクト好きの一員ですが古いのは高価だったり
不安だったりで手が出せません｡
ビトマティックⅡaと同じくbを持ってます｡プロミネントとブリリアント
(ただしフォーカシングブリリアントが)が欲しいと思い立って､早2年･･･
いまだ夢は叶ってません｡
だってプロミネントは相変わらず高いし､ブリリアントは､かなりくたびれた
目測のしか無いんですもん｡w
0679675
04/03/14 19:07ID:B0cf2Bxnサンクスです。
やっぱりマニュアル機撮影は難しいですね・・
おまけに絵の1/3程度がブレて（コマのダブリ？）しまってます。
フイルム巻上げの時、最後まで（180度まわす）きちんと回すクセを
付けまいとイカンと思いましたが、これが原因ですかねー？？？
0680675
04/03/15 17:55ID:orwpM590数枚あります。撮り始めてからしばらくは巻き上げが180度だったのですが、途中
から180度の3/4程度しか巻上げレバーが回らなくなりましたが、その状態では
コマのダブりがなくちゃんと写ってるのです。
巻き上げレバーは正常ではどうなるのか教えてください!!!
0681名無しさん脚
04/03/15 23:04ID:Oh6f3y6p巻き上げスプールはクラッチが入っていないので、巻き上げ側が巻き太るに従ってレバー
の巻き上げ角は少しずつ少なくなっていく。送り量は常に同じだから。
我が家のVITO Bもコマ重なりの持病があるので、使うに使えず、売るに売れず。どうした
もんか。
0682名無しさん脚
04/03/15 23:49ID:XA5o6Unmどもども。
むしろ古いほうが、凝った仕掛けがない分壊れにくいと思います。
北斗というと戦後がポピュラーですが、戦前の北斗は高級カメラメーカー
でした。ヴィルタスにしてもセミ判でもプレス板金じゃなくてダイキャスト
ボディだし、花弁状のノブや猫足のスタンドなど惚れ惚れする造りです。
ベルクハイルデラックスはハンドカメラでもツァイスのマキシマーより
各部の造りが断然素晴らしい（操作性も良いですよー）( ^ ^ ;
プロミは戦前、戦後どちらでしょうか？
私は戦前の花魁プロミが欲しいです。( ^ ^ ;)＼☆無理
でも本当に欲しいのはアルピンステレオパノラミック( ^ ^ ;)＼不可能
0683675
04/03/16 16:25ID:ZnfJBH2+昨夜はアクセス禁止とかでレスできませんでした。
おおぅ、メカニックなお答え。レス感謝感激雨霰です。
他のお人はどうですか!!
これはVITOではよくあるんでしょうか。非常に困りものです。
経年劣化？個体差？
オークションで買いましたが返品しようかどうか悩みます。
0684名無しさん脚
04/03/17 00:59ID:1Ea9wrsZちゃんとした個体だったらコマだぶりなんて問題は起きません。
（コシナのベッサじゃないんだからさ）
たぶん故障品でしょう。
0685名無しさん脚
04/03/20 18:18ID:lP+EXrjK0686名無しさん脚
04/03/21 09:35ID:YtoPLJAZ使用されてる部品精度などは比べ物にはならんよ｡
独マンセーと言われても事実は動かん｡
ただその複雑な機構ととコスト無視の設計思想が
企業としての寿命を縮める原因にはなっているが｡
684の言うとおり､整備してあれば充分に機能するはず｡
某メーカーのカメラじゃ､20年前の機体でも元気な個体が
どのくらい残っているか分からんよ｡
40年以上前じゃ･････まだ会社創立されてないか？
0687名無しさん脚
04/03/21 12:29ID:V/NA5YNY0688675
04/03/21 14:15ID:6OmL9GeNよかったのか・・
出品者はこころよく返品に応じてくれますたけど。
0689名無しさん脚
04/03/21 17:30ID:YtoPLJAZなにはともあれ円満解決オメ｡
でもこれが契機でフォクトから遠ざかるとかは
ならないようにね｡
次は良い機体が入手できるように祈ってまつ｡
0690675
04/03/21 17:55ID:VvRA2t7Aよい機体という意味では、カメラ屋で保証付きを買うのが
がいいかと思いましたね。高いけど（2～3マソ？）ね。
0691名無しさん脚
04/03/21 19:51ID:n9HljZ75> メルセデスとスズキを比べてドイツまんせーしても説得力ないが。
>
いいとこシトロエンだろ(w
0692687
04/03/21 22:57ID:V/NA5YNYメルセデスは言い過ぎだったけど、シトロエンはフランスだぞw
0693名無しさん脚
04/03/21 23:15ID:n9HljZ75独者はMB､BM,VW,AU､Porしか知らんのよ・・
0694名無しさん脚
04/03/22 10:12ID:eGMnPAogｲｲｶﾝｼﾞ。
0695名無しさん脚
04/03/22 20:22ID:W9mbTiP9（M42イカレックス用と、ベッサマチック用）持ってます。
が、
二本とも中玉に曇りが出てしまいました。
修理に出しても取れませんでした。
これは、曇り易いレンズなんですか？
写りには満足してたのに残念です。
0696名無しさん脚
04/03/28 16:04ID:eVbNrytP＞メルセデスとスズキを比べてドイツまんせーしても説得力ないが。
ちょっと違うんじゃない？スズキはメルセデスブランドの車出してないし。
0697名無しさん脚
04/03/30 00:46ID:ada72F4g目を覚ませ！
0698名無しさん脚
04/04/10 02:33ID:rz769x8a0699名無しさん脚
04/04/10 12:02ID:+w5gSEU+企業としての格的には妥当な例えだろ｡惜しむらくは､方や滅亡して
しまってはいるが｡
>>697
お前はスレタイだけ読んでここへ来たな？
1を読んで巣に戻れよ｡
0700名無しさん脚
04/04/16 00:44ID:9UpJAhiU漏れもベルクハイルほすい。
ブローニー判つかえるロールフィルムホルダがあるって本当でつか？
0701名無しさん脚
04/04/16 23:38ID:hILEwxx0マメに探せば結構あるよ。値段は1万～2万くらいかな。
プラウベルのが結構品質が良い。
ベルクハイルと組み合わせて使ったりすると、便利。
Vagのスコパー、古風に写って良いよ。
シャープだけど、色味がめちゃくちゃ渋い。
0702名無しさん脚
04/04/17 02:25ID:OFHe/QvXサンクス。
スコパーとヘリアとコリネア付、全部ほしいけど、
ベルクハイルって意外と高価なんスよね。
つうか、市場であまり見かけない。ほしいなあ。
0703名無しさん脚
04/04/17 19:01ID:I/QNSyCx撮り比べた人いる?
乾燥キボンヌ。
0704名無しさん脚
04/04/17 19:12ID:yw5icOPvっていうかコリネア以外は安いだろ。５万くらいで買えたよ。
スコパーはもちろん、ヘリアも結構コントラストが強め。
ヘリアはいろいろ構成があるので、一概には言えないと思
うけど、個人的には大判用のヘリアとは随分違う印象を持
ってる。
0705名無しさん脚
04/04/17 23:16ID:FDZBdKGp両方持ってる人の乾草ｲﾎﾞﾝﾇ。
0706名無しさん脚
04/04/22 22:21ID:2B6nf3rI相場はお幾らくらいなもんでしょうか？あと、どの辺の店で売ってます？
よろしくお願いします。
0707名無しさん脚
04/04/24 00:14ID:m4+1wmDu年に一度くらいは見かける。
0708名無しさん脚
04/05/03 00:52ID:6TnvscNw0709名無しさん脚
04/05/08 16:38ID:HKYwOxRQ実はおととい某店でみかけて「ふぅん、Sマウントね・・」と
スルーしたんですが、あとで気がついたら聞いたことがない・・
あわてて電話したんだけど売れてた^^;
コンタックスマウントでも相当珍しいと思うけど、ほんとに
Sマウントなら・・とおもうと眠れないよ・・・
0710名無しさん脚
04/05/09 00:40ID:gkZpGjHFレンズをあつらえらけりゃならんのだ？
と考えればすぐわかる。
0712709
04/05/10 11:56ID:VtHoUfNWだしょ。だからスルーしたんだけど・・。やっぱ手にとって確認すべきだった。
見ただけじゃわからないかもしれんけど。
>711
ウルトロンでした。ノクトンよりスマートでオール・クロームでし。
0713名無しさん脚
04/05/12 23:37ID:WLFr6pCmカラースコパーは本当に良い色出します!
0714名無しさん脚
04/05/19 11:58ID:73jKwUKh同じ独のブラウンのカラレッテ向けだと、
スコパレックス35-F3.4がスコパレットの名前で供給されてる。
性能はまんまスコパレックスと同じ。
レンズマウトはデッケルマウントだから他のカメラに付くかもしれないが恐いからやって無い。
0715名無しさん脚
04/06/02 13:20ID:ml6UwbL/VITORET LR
レンズがCOLOR-LANTHAR 2.8/50mm
こういうカメラを買いましたが、ぐぐっても情報が見当たりません。
あまり話題にならないものなんでしょうか。
レストアしてみようかと思ってるんですが。
0716名無しさん脚
04/06/02 20:58ID:bbq0WBZUよく写りそうなカメラだけど、蛇腹とか付いていないからあまり人気ないのでは？
0717名無しさん脚
04/06/07 17:21ID:HVIwkZ2d委託販売で買ったVITO C・・・
直前までミノックスと迷ったけれど、かわいさに負けて買ったVITO C・・・
次の日から旅行で、旅先でパシャパシャ。楽しかったよ。
でも現像したら、ほとんど撮れてなかったよ！
しかも帰ってきたら委託販売の返品期限切れてたよ！
仕方ないから修理だしたよ！
そしたら修理不能で帰ってきたよ ｡* ﾟ + ｡･ﾟ･｡･ヽ(*´∀`)ﾉ
はぁ・・・どうするかね。この子は。
ttp://www2.saganet.ne.jp/hidehito/vito/vito_c.htm
0718名無しさん脚
04/06/07 17:23ID:HVIwkZ2d最後のURLはネットで探したVITO Cの画像です。
書き込みとは関係ないです。紛らわしくてごめんなさい。
0720名無しさん脚
04/06/28 18:18ID:BZXWtlZVカラースコパー５０／２．８
付です。
しっかし絞りとシャッターが同時に動くのは使いづらいのおおお
露出計は昼間外で使う分には正確だが、室内ではだめやな
暗いと使用不可なんかあ？？？
0721名無しさん脚
04/06/29 11:53ID:4+XFANdy最短撮影距離 0.4ｍ http://www.u-cam.net/
0722名無しさん脚
04/06/29 13:43ID:persujnN撮影距離の短い後期型？
0723名無しさん脚
04/06/29 13:50ID:1eD8/fUf信じがたいね・・・
中判用のでかいレンズシャッター使えば最強のレンズシャッター１眼ができそうやなあ・・・
ローライ用なら１／１０００まで使えるしいい♪
まあ、もすこしサイズ落として１／２０００なんてできたらなおよいが・・・
いまさらレンズシャッターの利点なんてほとんどないからどこも作らんだろうが・・・
0724名無しさん脚
04/07/03 13:35ID:OCmaKSv90725名無しさん脚
04/07/03 22:01ID:ZPBPIMdCスパーブはメカニックの点でも、ヘリアーの写りでもすごい楽しいカメラですね。
>>723
一眼レフと思うからそう感じるので、レンジファインダーと思えば
最短が0.6mのカラスコも0.4mのスコパレックスも短いほうですよ。
リングをかますか、フォカールを着けるかで近距離は我慢我慢。
フォカール使うなら、フードはねじ込みよりかぶせのほうが便利ですよ。
0726名無しさん脚
04/07/04 08:15ID:NNkXK6eoおれのカラスコ、最短１ｍなんですけど・・・
0727名無しさん脚
04/07/04 13:28ID:Mr7qKWvF0728725
04/07/05 20:14ID:Dio5zuLMそれは前期型ですよ。後期型になると最短が短くなります。
（セプトン、カラスコ、スコパレックス、スコパゴンの３レンズ）
ヘリコイドを回す部分の縁の形状の違いを考えると前期型にも２種類あります。
以上は、ベッサマチック用の話です。ヴィテッサT、プロミネントを
入れると、カラスコの種類ももっとふえます。
0729名無しさん脚
04/07/06 00:44ID:IKg5MdK9スコパー?ヘリアー?
0730名無しさん脚
04/07/07 19:14ID:XGVVtBxK0731名無しさん脚
04/07/07 20:16ID:459/aSEp0732725
04/07/08 21:05ID:Qbpi9arQフォーマットの問題もあるので、一概には言えないです。
135判の場合は、私ならカラスコかスコパレックスの最短が短いやつですね。
セプトンやスコパゴンも勿論良いのだけれど、コストパフォーマンスを考えると…
あと、ノクトンは未体験なので分からないです。
ウルトロンはイカレックス用の凹しかしらないけど、セプトンより
コントラストが高い感じがします。
中判の場合、
有名なのはアポランサーですが、これも未体験。
スコパーも渋くて良いです。（というか欠点は見当たらないけれど）
でも、私はヘリアーが一番好きですね。メカニックの面白さではスパーブが楽しいですが、
コンディションが難しいのが多いでしょうね。コストパフォーマンスを考えるとブリヤントで十分ですね。
フィルターが収納できるのも便利ですし、目測じゃなくてフォーカシングできるタイプとなると
スパーブより大分お徳ですね。（普通は空中像だけで常にピントが合っている状態ですが、物に
よっては、スクリーンの中央部にマット面があってピントが合わせられるのがあります。）
0733名無しさん脚
04/07/08 21:23ID:8HUKoH8oフォーカシング･ブリアントが欲しくてずっと探してますが
なかなか良い状態のものと巡り合いません｡
ブリアントもいいかなって思いますけど､どうしても目測って
点が引っかかってしまいます｡
0734733
04/07/09 18:17ID:d0EUAmbL私のブリヤント（フォーカシング＆ヘリアー）は以前、レモン社で買いました。
値段、コンディション等、まあまあでした。こまめに見ると見つかるかもしれませんよ。
0735名無しさん脚
04/07/10 17:33ID:Fj8RACDi最短撮影距離 0.4ｍ \35,000
http://www.u-cam.net/
0736名無しさん脚
04/07/17 16:42ID:YAZLGHB9レチナスレでハケーンしたのですが、
＞ヘリゴンネタで盛り上がっているので、追加を。
＞レモンに出てたヘリゴンを見てみたら、メーカー識別爪が削ってあった。
＞説明に、というか、表示には何も書いてなかったけど、ベッサマチックとかを
＞メインにしてる人には便利かもしれない。レチナから外れてすみませんsage
これも銘玉に入れるのは…
ベッサマティック互換というだけではダメ？
0737名無しさん脚
04/07/20 10:17ID:azk75fyG一応旧フォクトレンダ－設計レンズだと思って買った。
0738名無しさん脚
04/07/21 23:19ID:bTbZVKUy0739名無しさん脚
04/07/22 20:54ID:gP2zh10Bスレ違いですよ！とはいえ、ヘリゴンはフォクトレンダーとは違う
素晴らしさがありますよね。ベッサマティックの近接タイプのレンズ
よりも、探すのは大変ですしね。
>>737
マウントはもしかしてQBMですか？と、すると、ボディーはローライSLですか？
そうだとすると、レンズはともかくボディーの安定性が恐いですね。
0740名無しさん脚
04/07/28 05:49ID:JmBvJ9Xvウルトラマチックに付けたら作動したので便利してる。
0741名無しさん脚
04/07/28 07:08ID:/+u8cajf出てくる感じがたまらない。ファインダ－も素晴らしいね。2aのほうはチントブル－
でキャノン７に近いかな。それと既レスだけど内面反射があの内懐のおかげで
少ないからリバ－サルがとても美しい。今年の連休はスカ－ラを初めて使って
みたけどほんとよかった。箱根の旧街道の木々がまるで昭和２０年代の日本映画の
ように写った。来年は嵯峨野を撮りたくなった。とても贅沢で心が豊かになる
カメラです。
0742名無しさん脚
04/07/28 11:44ID:em/IrevRここにもビトファンな人が･･････嬉しっ！ 私は同じくビト2aと2bを
使っています｡
さんざん言い尽くされていますが､あの仕上げ､重量感､スタイル､描写力･･･
どれを取っても貶すところが無いですね｡壊れやすいって言っても､キチンと
整備してあれば普通に使えますし(まっ､毎回使う時､多少はﾄﾞｷﾄﾞｷしますが)｡w
とにかく見て良し･触って良し･撮って良しの素晴らしいカメラだと思います｡
0743741
04/07/29 01:44ID:BZUcShqdです。ちなみに個人的にはテッサ－より好きです。
0744名無しさん脚
04/08/04 01:49ID:qaAtYLw1前から河がめくれ上がってきになってたんで、思い切って緑色のトカゲ皮に張り替え
ました。裏打ちには三角コ－ナ－用の薄い和紙を使い彫刻刀で丹念にカット。
カメラ下部の複雑な部分はあらかじめオリジナルをエンピツでなぞってコピ－。
２時間くらいでできあがり。手前味噌ですがｲｲ 嬉し涙。シャイニングクロ－ムと
黄緑色のトカゲ（本物）皮のコンビが素晴らしい。またまた愛着が。
ちなみに吊り金具を三脚穴に付けて長いストラップで型にかけてます。
0745名無しさん脚
04/08/04 01:52ID:qaAtYLw1肩に掛け
の間違えです。
0746名無しさん脚
04/08/18 13:00ID:14b5MF6/フォクター付きのベッサ６６と思われるカメラが
１万円で売られているのを見つけたのですが、
このフォクターという３枚玉の写りはよく撮れるのでしょうか？
北斗のカメラってだけで買いたい気持ちがあるのですが、
あまり情報の無いレンズ付きなのであと１歩踏み出せません。
えろい人教えて下さい。
0747名無しさん脚
04/08/19 22:10ID:kGsRmTQo135判よりは階調が出易いかと思います。ヘリアーと比べれば当然見劣りはしますが、味のある写りですよ。
0748名無しさん脚
04/08/20 01:08ID:n8yA+sYN0749名無しさん脚
04/08/20 01:26ID:UX5ABbybオメ！
一時に比べれば安くなったような気もしないでもないけどまだまだ高価なカメラだからねぇ・・
大事にしてくらはいな。
0751746
04/08/21 01:19ID:v1pr3KKm本当ならペルケオとかについているスコパーとかへリアを狙えばいいんでしょうけど、
なぜが戦前に普及版として作られたというフォクターに魅かれるんです。
ひねくれてますかね（ｗ
今度もう一度カメラ屋に行ってご対面してきます。
0752名無しさん脚
04/08/21 01:21ID:KOceHZ42なんだんだこれw
0753名無しさん脚
04/08/27 04:26ID:pqEXglhT0754名無しさん脚
04/08/27 11:12ID:H2abhpdr最初の型で、何にも付いていない一番シンプルなタイプです。
程度はよく、ケース付３万円でした。もちろん即決で買いました。
今でも時々引っ張り出して撮りますが、スタイリングとウルトロンの描写の良さは格別ですね。
フォクトレンダーと言えば、まずこのカメラのことを語りたくなります。
0755名無しさん脚
04/08/27 22:30ID:pqEXglhTスコパゴン40mmF2レンズもピントが深くて、階調豊富なエエレンズ。
0756名無しさん脚
04/08/28 19:50ID:qFvaJ0usウルトラマチックには大口径のゼプトンをつけて愛用している。
何と言っても、シャッターレリーズ時のノイズと衝撃がたまらない。
スタイリングも最高で、大好きなカメラだ。
0757名無しさん脚
04/08/29 12:49ID:fEJM20Mjダイキャストボディやチェーンを使ったセルフエレクト機構に
飛び出し時の負圧防止穴など、メカ的にも北斗らしさ満載ですが
ノブやボタンのひとつひとつにまで細かい装飾が施されたところが
いかにも高級カメラメーカー（もっとも当時はカメラ自体が贅沢品でしたが）の
こだわりらしくて、ただただ感激。
実用なら戦後の北斗製品の方が優秀だし程度も良い物が手に入りますが
クラカメ親父としてはどーしても欲しかったのよプロミ。お馬鹿さん( ^ ^ ;
0758名無しさん脚
04/08/29 16:02ID:FtlX8GG6プロミネント６９ってもしかして花魁ですか？
かっちょい～♪
個人的には独創的な北斗の設計に惹かれながら
実際に手にするのはベッサなどの（どっちかというと）
普通のカメラに走ってしまいます･･･(^^;
0759名無しさん脚
04/08/29 22:46ID:mcG5vZYAプロミネントはイコンタ以前のレンズボードを引き出すカメラが基なので
どちらが合理的かと考えればイコンタタイプの勝ちなんですが
ボタンを押してムクムクと蛇腹が起き上がるイコンタ系より
前板がバタンと倒れて、レンズがシュっと出てくるプロミは格好良いです。
これ見ているだけでお酒が進む( ¨ )＼☆事はありません
畳んだ時に前蓋が盛上がらずフラットになるのも嬉しい。って馬鹿ですねぇ( ^ ^ ;
ベッサとお使いとの事ですが、このシリーズも実用ではプロミより良いですよね。
私も小型のベッサ66かカラスコ付きのベッサIIが欲しいです。
0760１
04/08/29 23:21ID:hucMjfnP蛇腹を折りたたむとレチナよりもずいぶん平坦に。
純正アクセサリシューつき、コンパーラピッド最速500つき。
カラースコパーは50／3.5、目測ですが被写界深度が深いのでピンボケなしです。
神戸の高架下商店街で18KのVito IIa（ビトマⅡaではない）を末ﾚ撃したのですｂｪ、
こっｂｿはシャッターｂｪプロンターSで最速300。
ファインダーの見えと巻き上げ巻き戻しはビトーBに近いⅡaがいいなと
思いましたが、やはりシャッター性能で決めました。
このころのカメラにしては珍しく重量500ｇを切っています。
う、美しい…
0761名無しさん脚
04/08/30 00:14ID:CjXS3PWGわれも以前使っていました。
前板を開けた状態で置いても前に傾かずボディの底も傷つかないように
前板とボディの３点で支えるなどの気配りが嬉しい（違ったかにゃ）。
戦後の北斗は固定のコッテリ系と蛇腹のスッキリ系になりましたが
シンプルで美しいデザインですよね＞ビトーII
うーむむ、また欲しくなってきた。
0762名無しさん脚
04/08/30 11:14ID:4elGJfzM最近のフィルムの品質とあの丁寧に作られたレンズの
コラボレーションで初めてなせたことだと思う。
50～60年代の人は気の毒だけど今のようなすばらしい
プリントには遭遇できなかったんじゃないかと。
0763名無しさん脚
04/08/30 13:16ID:gWQKJPBYだって比較するもの（最近の良いフィルム）が無かったんだもの。
0764名無しさん脚
04/08/30 13:24ID:gWQKJPBYこのあたりの写りに匹敵するレンズは、当時も今も少ないと思う。
ライカは”味”のある写りをすることもあるけど、いつでも全てが良いとは限らない。
最近のライカレンズはそれ程ライカらしくなくてカリカリしてるし
コシナのレンズはやはり薄っぺらく写るのは否定出来ない。
カラースコパーやウルトロンに匹敵するレンズは今のところ無いと思う。
ただ俺の持ってるVitessaのカラスコはかなりシャープすぎてカリカリ感を感じる。
0765名無しさん脚
04/08/30 22:33ID:4elGJfzM結構ソフトな写りです。悪く言えばシャープさがあまりない。シャープネスで言えばカラスコ＞ウルトロンですね。
コントラストは両方ありますが。
0766名無しさん脚
04/09/02 20:39ID:LmH/3rL2ビトーⅢは寿命が短かったと聞くが。
0767名無しさん脚
04/09/03 00:58ID:aMdYmMFHかつてビテッサを持ってました。今はビトーIIIとビトマチックです。
操作性はビテッサです。ビトーは巻上とシャッターセットが別ですから。
逆にビトーの方が故障しにくいとも言えそうですね。
ビトーが残ったのはベッサの流れを汲むデザインが好きだからでした。
両者ともファインダーが小さいので、開放での歩留まりは悪く
ピンを外すことが多かったです。
蛇腹に拘らなければビトマチックのファインダーが大きくて光学的にも
北斗らしい凝った造りでお薦めですが。
私のカメラに限ってかもしれませんが、レンズはコーティングが違ってました。
ビトーは淡いブルーでビテッサとビトマチックはもう少し現代風というか
（うーん、上手く言えない）。
写りの差は解りませんでした。
0768名無しさん脚
04/09/03 01:54ID:Sx2a24ZIう－ん スコパゴン40mmF2ですか。宝物ですな．．．．．。
羨ましい。
0769766
04/09/03 23:28ID:cV8xgIQXビトーⅢ、シャッターチャージに手間がかかって
遊びガイがありそうですね。
ビトマチックは気づきませんでした。
ビトーB大窓を持っているので、
確かにあの大窓は距離あわせにはよさそうです。
問題は露出計です。付いていないほうが故障の心配がなく
好きなんですが。
それと値段的にはビトーⅢが一番高い。
ビテッサより約１万円高いようです。果たしてそれに値するか。
0770eeldog
04/09/06 18:33ID:rkiN2arCで、教えて君で申し訳ないのですが、フィルター径はどうなるのでしょうか。
過去レス読んだけど、いまひとつはっきり分からんです。
かぶせ式の32mmでしょうか。
フィルターおよびキャップ、フードを何とかしたいのですが、
かぶせ式やら、ねじ込み式やらあって、どれを買えばいいのか分かりません。
よろしくお願いします。
ちなみに私のケースもハンドバック式の短いストラップで使いにくいです。
改造しようかな。
0771名無しさん脚
04/09/06 19:10ID:+NezY2qH0772名無しさん脚
04/09/07 10:51ID:OrR3E9KW当方、ビトーBLを所有。フィルターはカブセの32mmです。
純正のはなかなか見つからないので、
ケンコーの小口径サイズフィルター K32（特注）を利用するのが良いかも。
キャップはフジのフィルムケースの蓋がジャスト・サイズ！
透明キャップという見た目があんまり良くないと気になるのでしたら、
コダックのフィルムケースの蓋（黒）の内側のバリを削って
フジの蓋と瞬間接着剤で合体すれば、幾らかはマシになります。
フードはレチナ用で32mm径の使えるサイズがあったような。
0773770
04/09/07 12:27ID:IWxpMKZ0昨日、ためしにオリンパスワイドのフード（32φ）をつけたらぴったりでした。
ねじで締めるので、絞りを操作するときも楽です。
お金がないのでフィルターは追々考えます。
キャップですが、フジのケースのふたははまりませんでした。
なんか、勘違いしているのかな、おれ。
いつもはジャンクをあさっているのですが、
今回は浅草のH店で買いました。ちゃんとしたのが買えてうれしい。
最初はvito2を検討していたのですが、ご主人と話しながらvitoBにしました。
試写を見ないと分からないけれど、いい買い物できたかな。
0774名無しさん脚
04/09/08 01:28ID:Fyk7GwDs戦前のvoigtarと戦後５０年代までのvaskarじゃどっちが良い写りをするのでしょうか？
私的にはカラーじゃvaskar、
モノクロじゃコーティングされてない分voigtarだと思ってます。
皆さんはどうご覧になりますか？
0775名無しさん脚
04/09/18 19:47:10ID:N0J170MQ0776名無しさん脚
04/09/18 20:07:06ID:CfQzBJYa0777名無しさん脚
04/09/18 23:42:09ID:ikb99w2+いや、voigtarをカラーフィルムに対応させるために
コーティングしたものがvaskarだ、と聞いたもので、
じゃあモノクロ撮影専用で使うならvoigtarでもいいかな、と思ったのです。
コーティングされてない分カラーの色再現では劣っても
モノクロでは素直な階調が出る、という気がしたので・・・（全て脳内検証）。
0778７４６
04/09/23 00:03:05ID:i2mJZoO1で、この度voigtar付きのベッサ６６を買ってしまいました。
戦前の北斗のトリプレットについては結局良いのか良くないのか確信は持てませんでしたが、
それでも欲しい気持ちはあったので買うことにしたのです。
で、実際に手にしてみると、とても戦前の普及機とは思えないほどの頑丈さにびっくりです。
また、皮や部品は５０年前からやってきたとは思えないほどに輝いてます。
蛇腹を伸ばしてレンズを出した状態で置いてみると、小兵でシンプルな外観ながら精悍さが漂ってきます（ベタほめ失礼）。
シャッターはＴ、Ｂ、５０、１００、１７５以外のスローは粘って動きませんが、
中判で手持ち撮影するのならスローシャッターはあまり使わないので良しとしました。
ただ、惜しむらくはシャッターレリーズレバーとシャッターを繋ぐパーツの一つが錆びていた事です。
これからの５０年のためにもいつかばらして錆を落としてあげたいです。
先日早速モノクロフィルムを入れて撮影してきました。
voigtarがどんな写りを見せてくれるのか楽しみです。
0779名無しさん脚
04/09/23 18:49:26ID:GIDvN634オメ！
Bessa66ですか！
わたしもBessa66持ってます。
幸いシャッターは快調なんですが、時々光線漏れするので困ったもんですが，，、
あまりにいいのでBessa46にも手を出してしまいました(^^;
レンズはヘリヤー（６６）とスコパー(46)なんですがフォイターは持ってないので
興味深深です。
試写したら是非アップしてくださいな(^^)
0780名無しさん脚
04/10/01 00:52:39ID:uwDbdCvXフィルムが横送りなのは知ってましたが、
巻上げがレバーで横巻きなのを初めて知ってびっくりしました。
しかも赤窓がボディ横についてて見難そうだし。
いくらローライの意匠に触れないためとはいえ、
そこまでするかフォクトレンダー！って感じですね。
それにしても使いにくそう・・・
でもなんか使ってみたくなりました（ｗ
0781名無しさん脚
04/10/02 04:02:23ID:3LjwAXnm旧北斗趣味て、｢技術が空回りした阿呆の子ほど、抱き締めてあげたい。｣てトコロがある。
0782名無しさん脚
04/10/02 10:13:16ID:8VHnNuhlでもレンズが良いのは折り紙つき、
だから「あなたは本当は出来るのよ！」
みたいな意識があるかも（ｗ
0783名無しさん脚
04/10/08 16:07:56ID:o/C7wAiP逝ってしまおうかな～。
0784名無しさん脚
04/10/08 17:49:11ID:AfEp8Yilお勧めはしないよ。 やめとけ。
0785名無しさん脚
04/10/12 02:29:30ID:32KEtQGy0786名無しさん脚
04/10/17 08:19:26ID:guDkF3+1マウントのアダプタ－でデジ一眼遊びができるのは強み。
0787名無しさん脚
04/10/17 21:04:04ID:FAf9+++V「ツァイスイコン古品収集スレ 」を立てたくなったｗ
0788名無しさん脚
04/10/18 02:10:06ID:ED5UB7Tv0789名無しさん脚
04/10/18 02:32:08ID:WyG3xb8H古品系と旧フォクトレンダ－＆ツァイス系はかなり指向が違うメカだよ。
古品レンダ－系は、ライカやヘキサ－よりも
遥かに堅実なメカニズムが正直面白く無いんだ。
面白メカの宝庫、旧フォクトレンダ－と姿勢が違い過ぎだ罠。
ツァイスも旧コンタやレックスのシャッタ－みたいに、
凝った造りに金を懸けた割りに信頼性の低いシャッタ－なんかに萌えるんだが。
0790名無しさん脚
04/10/18 16:40:19ID:7QahsUWA今のコシナは良くも悪くも大量生産の工業製品って感じですね
旧フォクト＆ツァイスは、カメラが貴重品で職人が作る芸術品だった時代から
カメラを作っているためか、コストや信頼性よりも技術力をアピールするため
のような個性的なカメラが多いですね
でも、60年代になってカメラが大衆化してコストで勝負しないといけないのに、
コストの悪そうな数多くの種類をラインナップして、結果的には会社の首を
絞めたような気がしました
ツァイスイコンの1961年のカタログ
ttp://www.marriottworld.com/advertising/zeiss_ikon_1961/index_page.htm
VITOのカタログ
http://www.marriottworld.com/advertising/misc_1961/index_page.htm
これみると、どう違うのか分からないカメラがなんでこんなにあるんだ？って思った
でも、そんなカメラをいろいろと集めるが好きですねw
0791名無しさん脚
04/10/19 19:05:49ID:qgXEPZXP0794名無しさん脚
04/10/26 00:44:46ID:iFhtoLVY一眼というと、ベッサ（ウルトラ）マチックくらいしかないみたいですが、
これとレチナフレックスなどのレンズは互換性があって自由に使えるんでしょうか？
あと、上の方に、アダプターで最近のカメラに装着できるとありますが、
レンズシャッターであっても問題ないものなのでしょうか？
0795名無しさん脚
04/10/26 03:34:24ID:v5gEA/JF｢レンズシャッタ－｣といっても、
レンズシャッタ－メ－カ－の作った｢円形に開閉するフォ－カルプレ－ンシャッタ－｣だよ。
ハッセルみたいにレンズにシャッタ－が組み込んである訳では無い。
特色は1/500でフラッシュが使える事と。
｢デッケルマウント｣というシャッタ－会社のコンパ－が提案した｢共通マウント｣の存在。
旧フォクトレンダ－だけ出なく独コダックのレチナフレックスなんかも採用していた。
デッケルマウント→M42とか、デッケルマウント→ニコンFのアダプタ－が存在。
0796名無しさん脚
04/10/26 03:40:55ID:iFhtoLVYということは、一般的なレンズと同じものなんですね。
てっきりハッセルみたいなのを想像してました。
となると、ますます欲しくなってきました。
0797795/補足
04/10/26 10:20:40ID:v5gEA/JFすまん、補足するとM42マウント同様｢デッケルマウント機｣にも｢メ－カ－各の設定の違い｣が存在する。
レチナフレックスのレンズは｢固定ピン｣の位置が、
旧フォクトのウルトラマチックとは異なるから｢改造版｣じゃないと付けられないヨ。
だだし｢固定ピン｣を削った｢改造版レンズ｣は結構出回ってる。
ここいらの話はM42マウント機の｢交換性｣と似ている。
0798名無しさん脚
04/10/26 23:21:56ID:Mzmsp2Ovデッケルマウント同士で使い放題とはならないわけですか。
ちなみに、アダプター経由で使う場合は問題ないと考えていいのでしょうか？
0799●hanpen● ◆hVR/d8X1wY
04/10/27 23:34:44ID:NSU1arKLただ、ビテッサＴ用等絞り周りが違う使用のレンズ（スコパレット・ダイナレット）等は無理と思われ。
0800名無しさん脚
04/10/28 23:06:07ID:NlK1umotアダプター経由でない場合、
どのメーカーであっても純正のカメラには純正のレンズしか付かない、
という理解でいいのでしょうか？
0801●hanpen● ◆hVR/d8X1wY
04/10/28 23:28:00ID:EggE06giフォクト→フォクト、シュナイダー＆ローデン→レチナが基本でしょうか。
シュタインハイル製もおそらくレチナ用と思うのですが、なにぶんタマを持ってません。
教えてエライ人、という状態ですが当方の経験上ですと
フォクトレンダー
ボディ：ベッサマチック系＆ウルトラマチック
レンズ：フォクトレンダー製
ボディ：ビテッサＴ
レンズ：フォクトレンダー製ビテッサＴ用（名前が「～レット」ｏｒＴ用カラスコ）
レチナ
ボディ：レチナ３Ｓ
レンズ：シュナイダーｏｒローデン（ｏｒシュタインハイル？）で連動カム付き（最短距離が標準～広角において０．９止まりかそれより長い）
ボディ：レチナレフ（除く初代＝レチナ３ｃ＆レチナ３Ｃ互換の香具師）
レンズ：シュナイダーｏｒローデン（ｏｒシュタインハイル？）カムの有無問わず
デッケルマウントアダプタ
今は無きレチナハウス発・エレフォト製共にどのメーカー製のレンズでも適合。
ただしエレフォト製の最大開口はＦ２、望月のオッサンの亡霊はＦ１．９まで開く。
レンズのロックもハウス発のが確実。
ボディがイロカその他は知らんけど、ローデンとかはイロカ銘入りレンズ有り。
0802名無しさん脚
04/10/29 00:22:25ID:BaV7YWSpよくわかりました。
詳しい解説ありがとうございました。
0803７７８
04/11/06 19:34:44ID:c5BVzc+k遅ればせながら、voigtar８０ｍｍの実写結果を報告いたします。
残念ながらスキャナ持ってないのでお見せすることは出来ませんが。
最初にモノクロで、手ブレを恐れて絞りを開き気味で撮ったのですが、
シャープとは言えないまでもコントラスト、ボケとも味があり、
印象に残る写りを見せてくれました。
で、次にカラーネガで前回と同じように開放付近で撮ったのですが、
どうせボケボケ貧弱描写だろうとたかをくくりながらラボから帰ってきたプリントを見ると、
え・・・・・・？
いい・・・・・・（はーと）
って感じなんです（ｗ
さすがにくっきりしっかりなシャープさは無く、周辺光量落ちもありますが、
ピントの合わせた部分は決してボケボケとはいえない鋭い描写をみせ、
背景のボケもキレイで、色再現もコントラストも良く、
全体的に温かみのある描写を見せてくれました
（わかりにくいけど、感覚的には「温かみ」としか言えないんです（ｗ）。
見た瞬間何かフィルターでもつけたかなと思ったけど、
第一フィルターなんてイエローとＰＬとＵＶしか持ってないし
こんな写りになるフィルターなんて持って無いし。
最初ベッサ６６はモノクロ専用にするつもりで買いましたが、
カラーでも充分楽しませてくれる良いカメラです。
0804名無しさん脚
04/11/07 01:46:23ID:pXYTcSPH0805名無しさん脚
04/11/10 19:46:21ID:2Z8oIaJw0806名無しさん脚
04/11/15 10:35:08ID:8ID/3yw7ちなみに２型の方です。
大きく見やすいファインダーに惚れ惚れ。
カラスコの写りはどんな具合かな～。
楽しみです（＾＾）Ｖ。
0807名無しさん脚
04/11/18 00:43:28ID:fFAPeXb5等倍でブライトフレームもその名の通りのキラキラなフレームで最高。
0808名無しさん脚
04/11/21 18:01:24ID:guEEQCgVレポまだ～？age
ttp://homepage3.nifty.com/L6STEEL/sakusaku/cameralink.htm
0809名無しさん脚
04/11/28 21:30:47ID:hFFc7LOk正直、今高い金出して買うほどのレンズじゃないんだろうか、っていうイメージありますが、
どんな感じですか？
ゼプトンならでは！っていう長所と短所を聞いてみたいです。
0810名無しさん脚
04/11/28 23:26:05ID:+LYG5lHw写りがいいとは聞いたことあるけど。。。
バックフォーカス稼ぐために凹レンズを強引に割り込ませたウルトロンって趣きで、
後玉口径やシャッター形式よる制限・弊害もあり。。。
あまりいいイメージがないなあ、と、使ったことがない者の感想でした。。。
実際のところどんなんでしょ？
0811名無しさん脚
04/11/29 22:46:54ID:jh0Koa5mhttp://mentai.peko.2ch.net/camera/kako/997/997124357.html
＞ゼプトンは確かにリッチな色を出しやすい。ただ、
＞ゼプトンってピントのヤマが低くて（背後のボケ
＞が小さい）、同じマウントのクセノンよりも前玉
＞が大きいので、あまり良い設計だと思わない。
＞褒める人が多いのは、実写以外の情報が影響して
＞いると感じている。
とあった。
他にも、作例をのせているサイトで、
「収差などの甘さを味と呼んで持ち上げているのでは？」
というような発言もあった。
私は持っていないので何とも言えないけど、
古いレンズは希少価値などから性能以上に伝説化されているという（要は否定的な）イメージがあるのだけど、
実際のところどうだろう？
ゼプトン肯定派からの反論はないものか。
0812名無しさん脚
04/11/29 23:51:20ID:/Ac9E1/Hそれがいいことなのか悪いことなのかは別として、収差がそれなりに残ってるってことかな。
0813名無しさん脚
04/12/08 13:27:38ID:j8bgFo/iみたいな話もカメラレビュ－誌で読んだ事あるし。
デッケルマウントに合わせて大口径にならなかった、だけ。
0814名無しさん脚
04/12/08 20:09:16ID:y9vOFgqIで、どういいの？
感想希望
やしかコンタクス用プラナーのルーツとはしらなんだ
構成図みてみよう
0815名無しさん脚
04/12/08 20:37:39ID:TQ8/7JEg６６一眼レフ用Planar80/2.8にそっくりだお。
0816名無しさん脚
04/12/11 23:21:45ID:mE9QXrSIアノ記事は記憶あるけどヤシコンはセプトンに手を加えた
ウルトロンの改良型て話だったような。
この話はどっかのサイトでも見た記憶があるけど、
ツァイスレンズて必ずしも社内純生じゃ無いよね。
吸収した会社の技術は使って当然だし。
0817名無しさん脚
04/12/12 10:49:23ID:g4OdLC76パ－マテ－プで固定してるけど接着した方がイイかも。
0818806
04/12/12 13:47:56ID:b46X5Mxv尾藤真知子さんカラスコ使用レポでーす。
色の乗りがイイですね～。
あと、逆光にも強い！
でも、正直なところとしては、風景はちょっと苦手な感じかな。
近景もしくは人物のほうが得意みたい。
全体的には満足な写りでした。
0819名無しさん脚
04/12/15 00:16:24ID:dlO7q9Z3レンズの値段はともかく、アダプターが高くてゲンナリ。
他にデッケルのレンズ買う気もないし、ゼプトン専用でこの値段だからなあ。
ま、それはいいとして、言われてたようにピントが激わかりにくい。
けど、それって悪いことかな？
個人的にはボケが綺麗と感じた。
木の枝がごちゃごちゃした背景とかも撮ったけど、二線ボケも特に見られなかった。
ただし、逆光に激弱で、描写が気に入っただけにこれは残念。
あと、確かにカッチリとした写りではないので、最近は流行らないのかも？
0820名無しさん脚
04/12/18 16:34:06ID:gyM3epSeセプトン50をウルトラマチックCSに付けると、
ファインダ－倍率1倍でピント合わせ易い訳だが。
0822820：
04/12/26 07:08:25ID:I49L8I92暗い時の点光源では滲みもあるし、ゴ－ストも出るが醜い現れ方はしない。
昼間でも暗いところは潰れはしない。
紅葉した森では、潰れずに木の葉を再現する。
カリカリ描写はしないがボケかたはキレイな方だと思う。
解像力では新しい設計のレンズに負けないと思う。
あと樽型の歪曲が若干目立つかも。
0823名無しさん脚
04/12/27 00:19:50ID:Rs6B9P3Gウルトロン（ビテッサやプロミネ、ビトマチとかの）は使ったことありますか？
ウルトロンと比べてどうでしょ？
ビトマチのウルトロンはボケがかなり汚いと感じます。
0825名無しさん脚
04/12/31 01:33:04ID:jYbNEUOF大学に合格したお祝いに、前から欲しかったヴィテッサＬを購入したのですが、保管方法がわからずに困っています。
自分が今やっているのは、普段はカメラは机の引き出しの中に寝かせて入れておいて、天気のいい日はレンズの中に日をあてるようにしているという感じです。
0826名無しさん脚
04/12/31 01:44:55ID:BZ8IjT1W貴兄の部屋が湿気の少ない環境ならそれでいいんじゃないか？
でも机の引き出しはあんまり･･･｡
金が有るなら防湿庫買う手も有るけど･･･｡
漏れは扉付本棚の一区画を密閉状態に目張りして､乾燥剤と
湿気取りを入れて保管庫代わりに使ってまつ｡
0827名無しさん脚
04/12/31 22:29:40ID:JZCCamsEヨドバシで買った防湿材入りタッパに入れてます
でも普通に使っているのなら、普通は黴が生えたりはしないので
気にしなくても大丈夫では？
0828名無しさん脚
05/01/08 00:25:12ID:HEBr3GW9Perkeo II には
(1) Compur Rapid や Synchro Compur 付きのモデルはあるのか？
(2) それらに組み合わされるレンズには Color Skopar 80/3.5 以外にもあるのか？
ご存知の方いらっしゃいましたら教えて頂ければ幸いです。
0829名無しさん脚
05/01/08 01:39:51ID:pGCYloeCペルケオいいよね。
うろ覚えで申し訳ないけど、
シャッターはシンクロコンパー（B,１～1/５００）
レンズはカラースコパー 80/3.5
の1モデルではないかと。
もしかしたらレンズは3枚玉の物(バスカーとか)があるかも？
0830829
05/01/08 01:44:14ID:pGCYloeC0831名無しさん脚
05/01/09 04:19:23ID:GhjLKmeGああ、どうしようどうしよう
0833●hanpen● ◆hVR/d8X1wY
05/01/09 15:38:49ID:cckEP6grPERKEO1
赤窓式・二重露光防止あり。
初期はヴァスカー4.5/80(または75) & Pronto
後にシャッターがVario･Prontor-S･Prontor-SV･Prontor-SVS等との組み合わせ。
その後スコパー3.5/80 & Prontor-S･Prontor-SV･Prontor-SVS等との組み合わせも出たそうな。。
PERKEO2
巻き止め装置・カウンターが追加。
レンズはスコパー3.5/80(または75) & Compur-Rapid。
シャッターは他にProntor-S･Prontor-SVS･Synchro-Compur等。
PERKEO(E)
PERKEO1をベースに距離計追加。
レンズはスコパー3.5/80 & Prontor-SVS。
またはヴァスカー4.5/80 & Pronto･Prontor-S。
0834828
05/01/09 21:48:29ID:Qzqbto5HPerkeo IIについて質問した 828 です。
今日Synchro Compur付きのPerkeo IIに出会ってしまったので思わず衝動買いしてしまいました(^^;
レンズはColor Skopar 3.5/80です。レンズフードもありました。
(ケースが無かったのが残念ですが…)
6x6の中判カメラがレチナ並に小さいって凄いことですよね。
測距が目測ですが、フィルム送りが赤窓式ではなく自動巻き止めなため、
安心して高感度フィルムが使えるので、プロビア400Fでも入れて絞り込んで
スナップに使ってやろうと目論んでます。
どうもありがとうございました。
0835●hanpen● ◆hVR/d8X1wY
05/01/09 21:53:03ID:+WvG9OOMおめでとさ～ん♪
自分もペルケオみたいな畳める６６が欲しいとこなんす、お値段はいかほどでしたか？
一眼・二眼はあるんですが蛇腹やマミヤ６みたいなのはまだ揃ってなくて。
0836名無しさん脚
05/01/10 09:57:17ID:OyI/k8+Q0837名無しさん脚
05/01/10 11:19:05ID:+7Axr5Hv欲しい。。。
0838迷える羊
05/01/10 19:34:21ID:I4ruk02N何たって軽い！
猫写は絞れば良し。
0839名無しさん脚
05/01/10 19:46:03ID:4uCFA9gZレンズが何かは見えなかったけど
0840828
05/01/10 20:49:26ID:wfD8N+ieケースいいなー。欲しい(w
0841●hanpen● ◆hVR/d8X1wY
05/01/10 21:10:46ID:Kz2vBDDO0842828
05/01/10 21:25:24ID:wfD8N+ie距離計で測距して、レンズの焦点をその距離にあわせる、っていう使い方ですよね。
だから個人的には巻き止めが自動な分Perkeo IIの方がいいかな、と思ってます。
いざとなればアクセサリーシューに外付けの単独距離計をつけて使うという事もできますしね。
0843名無しさん脚
05/01/10 21:45:36ID:f/cCfUgJ偶然ですが、私も先日Perkeo II買っちゃいました。
お店にはEもあったんですが、
１２コマ巻き上げてそのうち何コマ距離計使うかな？と考えたら
巻き上げが簡便＆赤窓を閉じたままに出来るIIがよいかな、と。
それと価格的にもII+距離計の方がEより安かったので。
ものはまだ手元に無いのですが、来るのが楽しみです。
0844名無しさん脚
05/01/11 23:38:52ID:Qf9FHifzお勧め＆さけたほうが良いモデルはありますか？（壊れ安い、修理が困難など）
現在BESSA２を使用していますが、普段持ち歩き用にもう一回り小さな
６Ｘ６かセミ判のが欲しいと思っています。
物によっては修理が難しいと言う話を聴いた事があり
詳しい方のアドバイスを賜りたく。
よろしくお願いします。
0845名無しさん脚
05/01/13 17:41:26ID:82n2fcaM専門学校で使っていたのですが、金欠のため手放そうと思っています。
状態のほうは、気にならない程度の傷が少しありますが、蛇腹もしっかりしていて外観はきれいです。
セレン露出計、距離計窓、ファインダー、フィルムカウンターもちゃんと作動します。
レンズはカラスコです。
画像をＵＰして説明したかったのですが、やり方がわからなくてすいません。
すいませんが、どなたかＵＰの方法を教えてくれませんか？
0846名無しさん脚
05/01/14 22:53:51ID:Qj8Oft1obessa2いいすね。
bessa2のサブ機ならやっぱ上でも出てたペルケオなんていいでないでしょうか？
機構も凝ってないし、シャッターは一流だし、レンズもいい。
他メーカーのなら(スーパー)イコンタかセミパールあたりが無難ではないかと。
0847名無しさん脚
05/01/21 11:56:52ID:r4iZPeQUhttp://www5e.biglobe.ne.jp/~clenssic/lensplanarultron.html
0848844
05/01/22 01:35:15ID:7ZOs1saEhttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e41923023
0849名無しさん脚
05/01/22 21:20:17ID:I84VVuBefeet表示とmeter表示の２種類あることをすっかり忘れてた。
カメラがmeter表示なのにfeet表示の距離計をゲット。
コンディションが最高なだけに余計悩ましい…。
0852永六輔
05/01/23 09:54:48ID:7vs2VmO/0853名無しさん脚
05/01/23 14:32:13ID:7csCiQsy0854カメラを持って
05/01/24 22:58:15ID:ozhjLbFD知らない街を歩いてみたいどこか遠くへ行きたい知らない海をながめていたいどこか遠くへ行きたい
遠い街 遠い海夢はるか 一人旅
愛する人とめぐり逢いたいどこか遠くへ行きたい
愛し合い 信じ合いいつの日か 幸せを
愛する人とめぐり逢いたいどこか遠くへ行きたい
0855844
05/01/24 23:08:58ID:nQHLxRUQ何処に行きたいですか？
0856名無しさん脚
05/01/24 23:24:44ID:HsOwyrseそんなもんか？
0857844
05/01/25 00:09:27ID:h7QQwul+ベルグハイル持って春のアルプスとかもいいかも。
0858名無しさん脚
05/01/25 16:51:48ID:VtIQEE9SL、VM、SC、SLマウント全部アリで。
0860迷える羊
05/01/27 16:59:09ID:YFmTtRsb本日テストプリントが出て来たが上出来です。
底のクラッチボタンを押しても、フィルムの巻き戻しが上手く出来ず
ダークバックのお世話に成りました。
最後の巻上げ時、プランジャーを途中で止めると巻き戻しが効かなく
成る何て話しは聞いたこと有りますか?
やっぱり壊れて居るのかな・・
0861名無しさん脚
05/01/29 00:09:27ID:ON0Pyxbdビテッサてちと恐いのでビトマチック＆ウルトロンで使ってるけど、
本とはレンズはビテッサの方が上なのかな？
0862迷える羊
05/01/29 18:36:43ID:ugIGQF7Vしたような感じですか・・
色はカラスコ(VITO2)の方が良いかな？
今度RVP使ってチェックしてみます。
0863名無しさん脚
05/01/30 01:13:04ID:O+Ce7aFKVSL1は持っているけど、シンガポール製なので
ようやく西ドイツ製のファクトレンダーを手にしました
また、このスレに遊びにきます
0864名無しさん脚
05/01/30 01:18:19ID:125SmMZbヤフオクはちょっと…
0866名無しさん脚
05/01/30 20:05:50ID:P6lRikqWなかなか店主が良さそうな人なんで、ついついビオマチックIIa買っちゃった。
まあ、その店はここでは有名な十字屋なんだけど、クラカメ興味なかったから知らなかったのよ。
なんか感じいいね。この店。
帰りに名前を知ってた大貫も発見したんで寄ったけど、カメラ屋でタバコふかすな爺ども。ｗ
0868名無しさん脚
05/01/31 07:53:52ID:hp6fkDri0870866
05/01/31 17:25:47ID:3NMtK5dIコマ間が異常に狭いんで巻き上げ不良かと思ったら、コマがやたらデカイんだね。ホロゴン並。
クラカメって、こんなものかい？
0871●hanpen● ◆hVR/d8X1wY
05/01/31 21:42:52ID:6ZaTg5Iqビトマチックはまだ使ったことがありませんが、コマがデカイってのはあります。
ウチにあるアグファのジレッテというクラカメがありますが、こいつは横方向にコマ
がでかく、しかも横の端がギザギザになります。
まぁ焼きやスキャンの枠に画像が収まってりゃ無問題かと。
まぁ故障から珍仕様まで、古いカメラは色々あるみたいです。
0872866
05/01/31 22:17:29ID:3NMtK5dIコマがでかいのはそーゆーものだと納得しました。
0873●hanpen● ◆hVR/d8X1wY
05/01/31 22:23:32ID:6ZaTg5Iq0874名無しさん脚
05/01/31 22:36:15ID:lwQp7Ny90875名無しさん脚
05/02/03 13:52:08ID:nU1D9J2U0876名無しさん脚
05/02/17 00:09:48ID:wEzI2fXG安くヴィテッサ売ってるとこないかな～
0877名無しさん脚
05/02/17 00:16:47ID:06wX+ANd目測なのかな？ググッても500の情報は全く無しorz
0878名無しさん脚
05/02/17 00:32:03ID:wEzI2fXGこれはZEISSに吸収された後に出したやつかな?
0879名無しさん脚
05/02/17 05:51:50ID:BV67Z+ouツァイスに吸収されたあとで出たバカ○○○カメラだよ。
なぜか、正面に木目を印刷したパネルが貼ってあった記憶がある。
以前買おうと思って手にした事があるけどAE機構が壊れていたな。
0880名無しさん脚
05/02/17 17:12:39ID:EOwj+Ehzちなみにこれだと、AEではなく、絞りとシャッタースピードはマニュアル、露出は追針式だった。
0881名無しさん脚
05/02/17 17:22:57ID:OjEl6HBK0882名無しさん脚
05/02/19 08:13:22ID:DyyujXFs0883名無しさん脚
05/02/20 15:42:38ID:z2tZif6Z0884名無しさん脚
05/02/23 20:22:10ID:VfVaRmhI0885名無しさん脚
05/02/24 11:05:30ID:3P9RhySZ0886名無しさん脚
05/02/24 17:58:58ID:jam7TaJH0887名無しさん脚
05/02/24 20:11:59ID:orm7TXhkコシナもこの名前にすりゃよかったのに。
http://www.cameraguild.jp/voigtlander/vsl/vitoflex_e.jpg
0888名無しさん脚
05/02/25 22:36:00ID:o+hbeaIaこれはシンガポール製だろ？
コシナレンダーと大差ない気がする…
やっぱりドイツ製がフォクトレンダーだと思うわ
0889名無しさん脚
05/02/26 00:00:15ID:djWE2ScB0890名無しさん脚
05/03/02 22:24:06ID:gRaCXp9kメタルシャッタ－とかAEとかイカレックシリ－ズのレンズやボディとか。
旧フォクトレンダ－やシュナイダ－でレンズの設計してた「トロニエ」も
ロ－ライと共同でレンズのAI設計の研究をやったり。
0891名無しさん脚
05/03/03 19:25:26ID:NvycG09X0892名無しさん脚
05/03/03 20:11:07ID:83NsXdpd0893名無しさん脚
05/03/03 20:26:55ID:Gy7v45Do0894名無しさん脚
05/03/03 22:04:45ID:piPjXQ1Bレンズナンバーは距離計連動ライカ発売以前のものなので改造品ですね。(･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ
出所はアーセナルあたりかな？
0895名無しさん脚
05/03/06 11:10:04ID:n5xYguHf0896名無しさん脚
05/03/06 12:14:22ID:vvuJpFDhセイコーになってるみたいなものか。
古品・ブラウンシュバイク工場とかなってて、そこで古品の偽レンダーシリーズ
が生産されてるとか言うなら偽ベッサの1台くらいは買うけどな。ｗ
0897名無しさん脚
05/03/06 14:09:08ID:a+TSiSixヤシカは京セラだよ
0898名無しさん脚
05/03/06 14:45:08ID:n5xYguHf0899名無しさん脚
05/03/06 23:25:00ID:4JTOitMj0900名無しさん脚
05/03/06 23:54:27ID:MnDAywUr0901名無しさん脚
05/03/07 00:55:22ID:u+ka0Ji50902名無しさん脚
05/03/07 01:00:52ID:u+ka0Ji5出来ないって言ったら、母音を英語にしたときみたいに「ゴェルツ」と言えといわれた。
しかも「ゴェ」を早口で… orz
0903名無しさん脚
05/03/07 01:40:13ID:Pu+yg+n7石川ゴェ門
0904名無しさん脚
05/03/07 14:37:25ID:i6Qa1y5e0905名無しさん脚
05/03/13 14:14:04ID:Q6wrpwqs程度は８０点ぐらいだが、レンズにくもりとカビ、レンズ／シャッターユニットがうつむき加減で狂っている。
それでも、オリジナルの革製組み紐が残っていたので気に入った。
オートコリメータを持っているので、スペーサを入れ込んで調整したらちゃんとピントが来た。
レンズもクリーニングしたらピカピカになり、傷もほとんどなかった。
モノクロで試写し、自分でプリントしたところ、惚れ惚れするような写りだった。
スコパーはテッサー型だからレンズは悪いはずがない。
姿も古典的で高雅で、なかなか美しい。特に七宝焼きのエンブレムが効いている。
なお、起立させたときにスルスルと出てきて軟着陸、と聞いていたが、
実際には普通のスプリングカメラと大差なかった。
0906名無しさん脚
05/03/13 14:43:39ID:bcqrppMY0907名無しさん脚
05/03/13 14:52:44ID:Q6wrpwqs動いてるんだなー、これが。
どうやってパララックスを補正しているのか、
革を剥がしてメカを見てみたい気もする。
0908名無しさん脚
05/03/13 20:31:44ID:jXqvpdMKオメ！革ケース付き？海外のあのお店のかな？
0909名無しさん脚
05/03/13 20:37:36ID:Q6wrpwqsども！
ケースはありません。入手先は仙台の中古市。
0910名無しさん脚
05/03/13 21:34:16ID:Q6wrpwqs知ってる人は教えてちょーだい。
0911名無しさん脚
05/03/13 22:05:47ID:PbDZK0Gz0912名無しさん脚
05/03/13 22:56:46ID:98XO/5cShttp://www.cosmonet.org/camera/prom.htm
0913名無しさん脚
05/03/13 23:00:32ID:98XO/5cS0914名無しさん脚
05/03/13 23:05:12ID:qzhapPVcビルタスは距離ダイヤルに連動したアームがファインダーの下まで伸びてて
ファインダー下のアームを前後させているまでは確認できます。
前後運動が上下運動に変えられて、ファインダーマスクを動かしているように
見えますが（違うかな？）。
69プロミは実用機にならんこともないですが、やはりコレクターアイテムと
言うべきカメラです。メカニズム的にはチェーン駆動とか倍率の高い距離計とか
負圧防止穴に光学式露出計と見所満載ですが、距離計が汚れている物が多いし
程度が悪くてもBessaIIより高いうえに、美品は見るケースも少ないです。
自分は3姉妹を集めたくてビルタス、ペルケオと手に入れて69プロミは
買えないなぁと諦めペルケオを手放してしばらくしたらジャンクのプロミが
転がり込んできました。
まぁ使えなくても良いから欲しかったというのが正直なところです。
ビルタスはファインダーの場所がとても良くて、横位置撮影がしやすいので
実用になります（実際使っています）が、69プロミは手にとってイコンタ系
とは違う凝った造りと仕上げの素晴らしさに感動するだけで充分かと。
0915名無しさん脚
05/03/13 23:08:24ID:Q6wrpwqsありがとうございました。
>>913はすごく面白かったです。
やっぱりプロミネントは魅力的ですね。
0916名無しさん脚
05/03/13 23:18:14ID:Q6wrpwqsていねいなお知らせありがとうございました。
なるほど、まさに愛玩用カメラですね。
今回ヴィルトゥスのメンテをやってわかりましたが、
前板を倒してもロックがかからない。
また、レンズ／シャッターユニットもしっかり固定されないのでクビがグラグラする。
やはり、機構的にはイコンタ系の方が優れていますね。
ヴィルトゥスは立派に実用できましたが、それよりもカメラそのものの魅力を楽しんでいます。
なお、室内で三脚に載せ、距離を正確に合わせて絞り開放で撮った写真もピントはちゃんと来ていました。
屋外スナップはＦ９とか１２まで絞ったので、ピント良く写って当然ですね。
0917名無しさん脚
05/03/16 11:41:35ID:t6IVU+Fuここにも粘着棄恥害発見。
0918名無しさん脚
05/03/16 11:55:59ID:5MDFCmwn事情は良く分からんが、３日前のレスにageでこんな反応するのもかなりの粘着ではあるまいか
0919名無しさん脚
05/03/16 12:14:17ID:I2QD2Eyjですが、ウチには鳥籠型ダイヤル機としてビルタス、プロミネント、イーノスII
それにベッサがあります。
鳥籠型ダイヤルが付属したベッサを間違えてイーノスIIとして売っているケー
スがeBayなどで見受けられますが、レンズのフロントエレメントを回転ヘリコ
イドに入れているものはベッサなので注意が必要。
0920名無しさん脚
2005/03/28(月) 14:00:05ID:YCWxz9Lrプロミネント（旧）は相変わらず高いねー。
漏れなんかヤフオクから相場の何分の１かで買えたから良かったけど、
あの相場ではとても手が出ない。
0921名無しさん脚
2005/03/29(火) 16:39:20ID:PKkb8Agkシャッターが不調で修理に出そうと思っています。
何処か良い修理屋さんがあれば教えて下さい。
0922名無しさん脚
2005/03/29(火) 16:42:50ID:WIrfBa1h0923名無しさん脚
2005/03/29(火) 16:49:14ID:q7SPZjbF0925名無しさん脚
写暦17/04/01(金) 17:20:48ID:oaGcf6+/0926●hanpen● ◆hVR/d8X1wY
写暦17/04/01(金) 22:36:44ID:qhd+1EsH0927名無しさん脚
写暦17年,2005/04/02(土) 19:17:14ID:h6LM2Pyq0928名無しさん脚
2005/04/15(金) 02:33:45ID:0OzhkRFO絵の曲がりも最近のコンデジのズ－ムとかわらんじゃん。
0929名無しさん脚
2005/04/15(金) 11:27:15ID:ReeKdZWy0930名無しさん脚
2005/04/18(月) 21:25:47ID:DcGrGgLO内容や写り、作りの良さを考えるとこれかなと思ったんですが。eBayや日本の
店頭でも良いんだけど、海外通販で購入。全速完動。メーター完動。距離計が
わずかに薄いようだけど支障ないレベルとか。ミント-。＄95。届かないうちは
何とも言えないんですが、海外だとこの辺が相場でしょうか。また書き込みます。
0931名無しさん脚
2005/04/23(土) 21:14:40ID:Ny8d00Bu距離計がわずかに薄いとは当たってますが、まあ、ああいうもんなんでしょう。
しかしIIaのファインダー内の追針は、そのままトップカバーの露出計が投影
されているようですが・・・どういう仕組みなんでしょう。いじくると面白い
カメラです。みなさん、お書きの通りでした。もしや、誰かが書かれてるかも
しれませんが、フジのパトローネケースの蓋が、丁度、レンズカバーになります。
あ、それと私のは、ストラップ止めるための本体の「はと目」が付いてなかった。
ケース無いし、三脚穴にストラップを付けるしか無さそうです。
0932名無しさん脚
2005/05/22(日) 05:31:49ID:KWH3QYvFttp://photos.yahoo.co.jp/swedensthlm
0934932
2005/05/22(日) 16:31:41ID:KWH3QYvF0935名無しさん脚
2005/05/29(日) 21:10:10ID:VDLQVyFf0936名無しさん脚
2005/05/29(日) 23:41:26ID:szhlBRTrF1,4にひかれてしまって、ほんとは35mmほしかった。
0937名無しさん脚
2005/05/30(月) 17:40:46ID:7iKNy+Pz基地外
0938名無しさん脚
2005/06/01(水) 17:09:09ID:j7PETvOo横に露出計の窓が飛び出ているけど、シャッター切るたびに指の腹が
そこに触れる。で、カメラは古いもんだから、あの窓が外れるんだ。
どうも、糊付けされているだけのようだね。トップカバー外すの自信
ないから、お世話になっている業者さんにやってもらった。現在、延長
レリーズの先をほどいて、足を足そうと思っている。少なからず
いるんじゃない？同様の経験した人。
0939名無しさん脚
2005/06/06(月) 16:06:51ID:XzczRPiSトップカバーはあっけなく開けられるよ。ネジ３本。それだけ。
ただ、そこから先は何一つ手をつけようという気にもならないけど。笑
0940名無しさん脚
2005/06/09(木) 19:35:00ID:ziuDEFncVoigtlander 2.8/28 Skoparex with Minolta MD mount
これってやっぱりコシナレンダーですか？
0941ジュラ10
2005/06/09(木) 20:19:41ID:Urq/B9se0942名無しさん脚
2005/06/09(木) 20:54:43ID:iukY2FK8売り払った後、ドイツのカメラ屋が勝手に作っていた時代のものだろ？
日本製だとは思うが、もはやトキナー製かどうかも不明。
0943名無しさん脚
2005/06/09(木) 20:56:21ID:iukY2FK80944名無しさん脚
2005/06/09(木) 21:01:43ID:ziuDEFncありがとう
ローライが売り払った後で、コシナが絡む以前のものですね
>943
おお本当だ、パチモンじゃねーかｗｗｗｗｗ
0945名無しさん脚
2005/06/09(木) 21:16:25ID:iukY2FK8パチモンじゃなくて、一応正規ブランド品だとは思う。
0946●hanpen● ◆hVR/d8X1wY
2005/06/09(木) 23:09:54ID:rmZ8HLp9確かに。>スコパレット
ベッサマチック等やＭ４２マウントの奴がスコパレックスでしたな。
ビテッサ用のを始めて見た時は確かにパチもんかと思いますが、
装着する様を見せられて納得でした。
0947名無しさん脚
2005/06/10(金) 23:54:14ID:XAHi1hyL氏ね
0949安部氏
2005/06/11(土) 22:21:49ID:ecANlqPz北斗連打
アホらし。
0950名無しさん脚
2005/06/25(土) 23:17:06ID:lpi/brVK0951名無しさん脚
2005/07/08(金) 19:35:51ID:SyaOvoRr0952名無しさん脚
2005/07/08(金) 19:42:45ID:w+j5raFMセレン光式露出計も生きてます。これだけでバッテリーレス
写真撮れます。画質も素晴らしい。出来上がった写真からは
50年前のカメラである事は絶対に分かりません。
造りも良いし最高ですね。
0953名無しさん脚
2005/07/08(金) 22:52:27ID:+iTPtkeIちがうと思う
ビテッサのスコパーは良すぎるのだと思う
0954名無しさん脚
2005/07/09(土) 05:56:26ID:yXsQDDYe0955名無しさん脚
2005/07/09(土) 07:08:22ID:XqNF4xIL汚れの種類にもよるが、修理すれば大体取れると思う。
>>953
ビテッサの写りが良いのは、蛇腹を使っていて内面反射が少ないからだと思われ。
0956名無しさん脚
2005/07/09(土) 07:28:46ID:uw74O0sQ目をファインダーから離すと見える黒い汚れです（ちょうど金網越しに撮影する
ときに近くの金網が見えなくなるような感じで汚れが見えない）
0958名無しさん脚
2005/07/09(土) 21:09:57ID:XqNF4xILそれは>>957さんが指摘しているプリズムのメッキ劣化です。
メッキを剥がして再メッキしてくれる修理方法もあるので、
訳知りのカメラ店に相談してみては？
0959956
2005/07/09(土) 22:25:13ID:uw74O0sQありがとうございます。結構大変そうなんですね…
カラスコ付き・ケース付き23Kなんで、リーズナブルなんだと
割り切ります。修理代のほうが高そう…
0960名無しさん脚
2005/07/11(月) 10:28:23ID:s5SJSbgo距離あわせ、巻上げがプロミネントよりはるかに軽くてびっくり！
案外使いやすそう。
0961名無しさん脚
2005/07/11(月) 21:17:54ID:mILJPGBq目測式ということもあり、正直な所、実用性は当てにしていなかったのですが、
今日あがってきた写真を見て驚きました。
予想よりもずっと色鮮やかでキリッとした写りでした。
ピントも意外と外していません。
旧フォクトレンダーの実力に恐れ入る思いです。
いずれ、速写ケースでもあつらえてやろうと思います。
0962１
2005/07/12(火) 15:34:13ID:h7GFju3C露出計で測ったらカリカリのピントが来ます。
だから目測で少々アバウトでもOK。
大事にしてやってください！
ケースはKメラS活舎にあるかもしれません。
0963名無しさん脚
2005/07/12(火) 15:47:08ID:MwLwpCoWを所有してますが、画像のシャープさではVOIGTLANDERの方に
軍配が上がります。まぁ解放値（V3,5/F2,8）が違うので
フェアな比較ではありませんが…。FOCAにはFOCAの良さがあり、
夕暮れ時とかハッとするような良い描写をする事があり、
それぞれに可愛いところがあり、両方ともお気に入りです。
0964１
2005/07/14(木) 17:29:07ID:BRB6H5qLFOCAはPf2B持ってたんですけど、金欠で里子に出してしまいました。
ビテッサTはベッサマチックと迷った挙句、結局デッケルマウントで汎用性が
あるということでベッサマチックにしてしまったんですよ。
レンズはカラスコ2.8なんで一緒ですよね。なんかビテッサTも欲しくなってきたぞ。
0965名無しさん脚
2005/07/14(木) 20:50:24ID:HNmVlawE俺もPF2B持っているけど、独特の柔らかい写りで気に入っているよ
フランスレンズは根本的に目指しているものが違う気がする、、、
そういえば、focaスレってもう亡くなったのね
0966１
2005/07/15(金) 22:06:16ID:8mtroDnqフォカの接点、普通のドイツ接点と違うっちゃよ（石巻弁）。
0967961
2005/07/16(土) 17:19:56ID:yznQqEID正直、本体よりも高価なケースになってしまいましたが、
（カメラの）男前が上がったし、何より使いやすいのでOKです。
この大雑把さも散歩のお供に適任ですね。
0968名無しさん脚
2005/07/19(火) 05:56:33ID:g1oxNvtkもしよろしければ、各部の動作や機能をご教授願えませんでしょうか。
なかなか詳しく書かれたホームページが見つからないのです……。
0969名無しさん脚
2005/07/19(火) 20:11:57ID:YcARcslo大変大雑把ですが
レンズ鏡胴部
前からピント、絞り、シャッタースピード調節リング
ライトバリュー式ですので絞りとスピードは連動します。
組み合わせ（ライトバリュー）を変えるときは左手側の金具を押しながら回す。
シャッターチャージした後にシャッタースピードを変えないようにしましょう。
フィルムカウンターは逆算式。フィルムの枚数によって自分で合わせる。
VXMのスイッチはそれぞれセルフタイマー、ストロボ、フラッシュガン切替
軍艦部
巻き戻しノブは下の金具を引くとポップアップします。
ノブはフィルムの種類をセットできますが、単なるメモです。
フィルムを入れていない状態ではシャッターチャージはできません。
ファインダーには測距に関する機能はありません。目測でGO!
底板部
レバーを起こし、ひねると底蓋が開き、裏蓋を開けることができる。
フィルムのセットについては普通のマニュアルカメラと同じ。
撮影が終わったら巻き戻しノブを出し、ガリガリ巻き上げます。
私の機体では途中で引っかかることがありますが、騙し騙しやればなんとかなるかと。
慣れてしまえば実にあっさりした操作系です。
0970名無しさん脚
2005/07/20(水) 02:37:41ID:FGJsBMKA大雑把などと、とんでもない。
知りたかったことが全てわかりました。
特に、VXMのスイッチが何かわからず途方にくれておりましたので……。
本当に有難うございます。
早速、週末あたり持ち出してみようと思います。
0971名無しさん脚
2005/07/22(金) 22:53:08ID:o5iLzgUn0972名無しさん脚
2005/07/23(土) 11:03:34ID:dgyvBsm70973名無しさん脚
2005/07/23(土) 19:38:49ID:XPA1s6FAウルトラマチック怖くて買えんです。
ベッサマチックでさえ36本フィルムで途中で動くなるのに。
0974９７１
2005/07/24(日) 10:04:29ID:1A9uNMQmなんでか、Vにして巻き戻しノブをバチンと落とすと動くようになる。
でももう２４枚鳥専用にしてます。
0975名無しさん脚
2005/07/24(日) 10:57:09ID:WS4eZNAtかなりマニアックな機種まで網羅されていたので残念。
0977名無しさん脚
2005/07/25(月) 02:11:32ID:iDMZnhrr0978名無しさん脚
2005/07/25(月) 22:40:49ID:o1jBBkJS0979名無しさん脚
2005/07/25(月) 23:15:58ID:XtISwqKrそのHPのURLをお教えください。
0981979
2005/07/26(火) 12:18:08ID:MGOAIxfoサンクス！
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