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シグマカメラってどうですか

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0001ズームマン

02/01/05 11:28ID:knhf+Aww

子供生まれるんで奥様が１眼レフを買いなさいなどとほざきまして、
ニコンU、αスイートⅡなどの奥様カメラを思考中、
ｼｸﾞﾏSA-7がとても安いことを発見し、それにしようと思ったのですが
どうでしょうかね？
操作が少し奥様には難しそうだし、後は買ってやるつもりないんで
耐久性も気になります。
いろいろ教えてください

0159名無しさん脚

02/02/14 22:50ID:LA8ovMQJ

>>131
http://www.dpreview.com/news/0202/02021104sigmads9.asp

Expected price US$3,000
だとよ。

0160名無しさん脚

02/02/14 22:58ID:YrlgKExy

実売十五万か。

0161名無しさん脚

02/02/14 22:59ID:W8Hqm2/G

>>158
魚眼って言っても、デジになったら魚眼にならないね。
つか、銀塩とデジを両立するには1.7倍ってのは差がありすぎるよね。

0162名無しさん脚

02/02/14 23:02ID:eG/1WP+N

180°でなくても、魚眼は魚眼なんだがね。

0163名無しさん脚

02/02/14 23:03ID:RAvbCW2A

シグマの魚眼って、１６か１７？
１．７掛けで２８くらいだとすると、ペンタの魚眼ズームの
端と一緒。
多分大丈夫だと思う。

0164名無しさん脚

02/02/14 23:06ID:W8Hqm2/G

>>162
まあ、魚眼の定義にもよるがな。
今思ったんだけど、8mmを買うと、銀塩では円形魚眼でデジでは
ちょっとトリミングして対角魚眼として使えそうだね。

0165名無しさん脚

02/02/14 23:12ID:eG/1WP+N

>>164
蛇足だが、画角だけでもなく焦点距離でもなく、魚眼は描写が魚眼なんだよ。

0166名無しさん脚

02/02/14 23:14ID:sw3QCXSR

どっかで魚眼に関するテキストを読んだけど、どこか忘れた。

0167名無しさん脚

02/02/15 02:42ID:MBPkOmZz

1.7倍っつうか。Σなんだから、、、
これ専用レンズを買って、カッターで表示を削って
35mm換算の焦点距離を書いておく。

0168名無しさん脚

02/02/15 02:46ID:MBPkOmZz

お、17～35mmなんていい感じじゃん。
28～60mm相当でしょ？

あとこれに28-70mmの適当なヅームを加えれば完璧よ。

0169名無しさん脚

02/02/15 03:49ID:68YUro0q

魚眼はタル型の湾曲収差を
補正してないから魚眼なんだよ。
全周魚眼・対角線魚眼って意味じゃ
そのどちらの魚眼じゃなくなっちゃうけどね・・。

って、どうでもいいか、そんなこと。

0170名無しさん脚

02/02/15 04:13ID:9pfCaZUi

ノンノンノンノンノン！
魚が水中から上を見上げた時に、
水面上の１８０度の範囲（つまり全ての方向）の物が見えるので
魚眼と名付けられている。
つまり、収差でなく、画角が定義なのです。
しかし、レンズ自体に１８０の視野を切り取る性能があれば、魚眼レンズなので
トリミングされて画角がちいさくなっても、魚眼レンズは魚眼レンズ。
言葉の問題だが、大切な事だろ。

0171名無しさん脚

02/02/15 05:15ID:8tPAYLHv

今度のデジタルのやつは良さそうだな。

0172名無しさん脚

02/02/15 08:08ID:A9JBU5YS

画角でも、歪曲でもなく、射影の問題＞魚眼。
大きな画角も歪曲も、その結果。
ただ、なぜ射影方法を変えるのかといえば、
大きな画角を実現するためだけど。

0173名無しさん脚

02/02/15 08:18ID:c6r4Ftbh

ここが参考になるんじゃないか。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/n06j.htm

0174名無しさん脚

02/02/15 09:45ID:RLGxoQHh

魚になったことないから知らん

0175名無しさん脚

02/02/15 11:07ID:dMbttyTN

魚眼レンズはもともと学術目的の全周魚眼が最初。
ペンタックスが対角線魚眼なるものを開発して特殊効果の一般レンズとなる。
その後さらにペンタックスが魚眼ズームなるものを開発したために
画角が180°以下でも魚眼と呼ばれるようになる。

結論：魚眼の定義はペンタが変える。

0176名無しさん脚

02/02/15 11:15ID:YgGzk3zJ

魚眼ズームってもともと
プロクサーレンズの一バリエーションとして
ケンコーから出てたよね、
良心的だったのは、カタログに擬似魚眼効果とちゃんと書かれていたこと。

0177名無しさん脚

02/02/15 11:17ID:HO4dc+6B

なにかにつけてペンタックス・ペンタックスか．．．．

しかし、昔の勢いは何処にいったんだろう．．．．

0178名無しさん脚

02/02/15 11:42ID:02YWqhbF

ペンタのフロンティア・パイオニア精神はツグマが引継ぎ継承いたします。

0179名無しさん脚

02/02/15 14:37ID:68YUro0q

>>176
そういやニコンのおもしろレンズ工房の
ぎょぎょっと20(20mm f8)も画角がたりない(153度)から
>まるで対角線魚眼レンズであるかのようなディストーションのデフォルメ効果が(以下略)
>※通常の魚眼レンズとは異なります。
って、いってましたね。
(ペンタのアレのせいか、最近は対角線魚眼と言っている文献もありますが(^^;) )

射影ですが、魚眼といわれるものにはいろいろ射影方法があるみたいですね。
（等射影、正射影、等立体角射影 etc.）
射影方法　即　魚眼の定義　ではないのかも？
結局、魚眼の定義は >>175 さんのが一番真実なのかな(^^;)

0180名無しさん脚

02/02/15 14:43ID:RLGxoQHh

ぎょぎょっと20はセミフィッシュアイと言ってたかの。

0181名無しさん脚

02/02/16 22:06ID:64rXB8Lm

SA9、一万以下で中古が売っていたという説有り。

この値段だったらズームレンズ付けても三万以下か。
1/8000秒シャッター付きで。

シグマおそるべし。

やぱ、α7にどことなく似てないか？

018231

02/02/16 22:33ID:ifOEL9Vw

来ましたＳＡ９、本体だけ・・・ｳﾜｧｧｧﾝ（ `Д´）ノ
陳腐な感想だけど、一通りいじって取り敢えず足りない所が特に
見当たらないカメラです。ああっこれが出来ないなんてーと思う所が
さしあたって無く、良く考えられたカメラだと思います。
小さく軽くて、これならﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞﾑｰ付きでも持ち運ぶ気になりますな。
待ちきれず近所で新型28-200注文してしまいました。
強いて言えばミラーアップが手動レバーかなんかの方が状態を把握
しやすいのではないだろうかと思ったり。でもコスト上がりそうだな。

それにしてもここんとこ魚眼スレになりはじめて来たような・・・
定義がどうあれ、楽しきゃいーじゃないすか。ね？もうちょっと皆さん
楽しんで写真撮りましょーよ。

0183名無しさん脚

02/02/17 10:34ID:nx88ibus

>>182
早速魚眼もどうよ？円周も対角もあるのがシグマの怖さ(w

018431

02/02/17 10:49ID:5ijVS5Ys

>>183 ２５日になったら速攻で逝きますよボス！魚眼逝きます！
取り敢えず調べてみたけど大阪のトダカメラが一番安いかなあ。
近所で聞いてもｷﾞｮｶﾞｰﾝは25%引きﾀﾞﾖｰﾝとあしらわれてしまいました。
ｷﾞｮｶﾞｰﾝ２本か15-30ｲﾎﾟｰﾝか・・・どうしよう。

0185名無しさん脚

02/02/17 11:06ID:wHK+WLsB

SD9いくんだったら、円周魚眼胃って欲しいyo！

0186がいしゅつかな？

02/02/17 14:16ID:AIpoCB9M

ふと思ったんだが、このメーカーは「レンズ専業メーカー」なわけで
今は自社のカメラも造っているわけだが、ヤシコンとかFD用のボディ
を造る気は無いのだろうか。それをデジでやると大いに需要はあると
思うのだが。

0187名無しさん脚

02/02/17 14:51ID:nx88ibus

>>186
それはコシナの役目(ﾜﾗ
以下マジレス。かつてシグマが裁判で勝ち取った権利だが、
レンズのみ造る分には問題なし、ということだったかと思う。
ボディも造って、しかも連動させるとなると、
オリジナルのメーカーにパテント料払わなくてはならんのでは？
そこまでして、さして売れそうも無いマウントで造る意義は無かろう。

0188名無しさん脚

02/02/17 16:43ID:buY8lNqI

ｵﾘﾝﾊﾟやﾍﾟﾝﾀやﾐﾉｰﾀが出せないレンズ交換一眼だすとは・・・
もしかしてシグマてすごい会社なのかも・・・・ﾊｧﾊｧ

0189名無しさん脚

02/02/17 17:29ID:nx88ibus

レンズ専業の中じゃ飛び抜けてすごいよ。中華今ごろ気付くな。

0190名無しさん脚

02/02/17 17:54ID:ZEgcLypn

デジタル１眼も出すみたいだし（高級版と廉価版、ちょうどSA-9と
SA-7に対応してるかと）、デジタル一眼のほうが入手しやすい価格
であれば、案外、SAマウント統一でSA-9あたりを買ってもいいのか
もしれない。ただし中古（藁

0191188

02/02/17 17:56ID:Ty5XiU/Q

しまった！「デジタル」が抜けてた・・・・鬱死

0192名無しさん脚

02/02/17 18:08ID:GTKZn066

デジタルの廉価版もだすの？
私はSD9しか知らないです。

0193名無しさん脚

02/02/17 19:28ID:ZEgcLypn

>>192
ソースはこの辺でカンベンしてくれ。ちなみに、SD-9とてPMAへの「参考出品」
であるし、SD-7（名称未定）第3四半期にサンプル出荷予定、とのことなので、
本当に出すのかはわからん。

-世界で初めて、RGB全色を各ピクセルから取り込むことができる、次世代イメージセンサー。
-解像力は、同画素数の従来型センサー搭載機の2倍相当に。
-3CCDや3ショットカメラの長所を、通常の単板センサーで実現。
-センサーは高価なものではなく、あらゆる価格帯のモデルで搭載可能。
-数画素のデータをまとめて読み出す VPS(Variable Pixel Aize）方式の搭載により、ピクセルサイズの変更が可能。静止画撮影時の高感度化や、ビデオ撮影に必要な高速読みだしも実現可能に。
-ラインナップは、「シグマ・SD9」搭載の「F7-35X3-A25B」のほか、1/2インチサイズ(6.4×4.8mm）で1,344×1,024×3の「F10-14X3-D08A」も第3四半期にサンプル出荷予定。
-同社Webで、通常センサーとの比較カットや実写データの閲覧も可能に。
http://www.digitalcamera.gr.jp/

0194名無しさん脚

02/02/17 19:33ID:ZEgcLypn

っていうか、「F10-14X3-D08A」は素子の名称なので、実際にこれを搭載
したデジタル一眼を出すのかどうかは怪しいです。デジカメ板では出るよ
うなことを言ってる人もいますが、、、あまり期待なされぬよう。為念。
あまりデジカメの話をすると怒られるので、以下デジカメ板へどうぞ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1013406155/l50

0195名無しさん脚

02/02/17 20:33ID:Ty5XiU/Q

この前なんばのﾋﾞｯｸでsa-5とsa-9を触ったら妙にしっくりきて欲しくなって
しまった。結構レスポンスが良くてシャッターの切れが良いので驚いた。
値段も想像以上に安くて２度ﾋﾞｸｰﾘ。
チープなのも俺みたいに初心者に毛が生えた程度の者にとっては身の丈に合っ
てる
感じがしてさ。

0196名無しさん脚

02/02/17 20:45ID:nx88ibus

なんだ今年はSAブームか(ﾜﾗ

0197名無しさん脚

02/02/17 22:12ID:q3CPM2eM

銀塩フラッグシップ並の価格で、そこそこの機能のデジカメって
みんなが喉から手が出る程欲しいものだから、きちんと供給できれば
直ぐにトップに立てる。α7000が一時シェアの7割を占めたみたいなもんだ。
惜しむらくはEOSD30がキスベースなこと。
ちょうど良い母体が無かったと言えばそれまでだが、
EOS5クラスのボディーで3万円高なら爆発的ヒットを記録してたろう。

0198名無しさん脚

02/02/19 00:58ID:m/VV66yz

すれ違いだけど、D30にベース機種ないよ。
独自フレーム。独自設計。
ランク的にもKissより上だよ。

0199名無しさん脚

02/02/19 01:03ID:Q6cLYJMw

狽烽ｱこが踏ん張りどころ。デジタル分野に礎石を築くこと
ができるか。戦略を誤ったら経営陣は撤退せよ

0200名無しさん脚

02/02/19 01:07ID:Q6cLYJMw

よっしゃ201ゲットか？

0201名無しさん脚

02/02/19 13:57ID:DZOlvoLI

>>198
流用部分から判断するのはナンセンスということだな。

0202名無しさん脚

02/02/19 17:29ID:HDrSprOK

これが成功したら大逆転、さながらプロジェクトXといったところだナ

0203名無しさん脚

02/02/19 17:52ID:DZOlvoLI

>>202
ペン太だったらな(w

020431

02/02/20 21:39ID:YhPo0FDr

さてレンズも来たので軽く感想とか書いてみたり。28-200(新)だけど。
ネガ入れて一本流してみました。出来上がり自体は全然ＯＫです。
プログラムでただ合焦させて撮っただけ。これって比較的速いシャッター
選びたがらないのかな・・・広角側でも5.6とかになりがちでした。
開放よりちょっと絞る癖があるような気がしますが。どうなんでしょ？
８分割で露出は問題まったくなし。巻き上げ・巻き戻しも問題なし。
さてＡＦだけど・・・速度自体は速いと思うのよ実際。
ただ妙な迷い方するね。ミノとコンタ(中版)のAFしか知らんのだけど
ミノはジャスピンまでヌルッと進みながら、締めもヌルッと一発で大抵
合うのだけれど、ツグマはギュギュッと進みながら締めで行きすぎて
戻るのだけどまた行きすぎて迷ってさいならーみたいな合焦不可状態
が散見された。合いやすい被写体と合いづらい被写体がまだ理解
出来てないのでそうなのかも知れないけど。ある意味ベンタＺ１の頃
のＡＦを思い出すような印象。嫌いじゃないがペンタより諦めが早い(ﾜﾗ
逆光に超弱いとか言われてたから期待してなかったけど、全然逆光でも
逝けるよ。もちろんフレア出るけど、それはツァイスも一緒だし。
予想より全然我慢できるレベルだわ。使えるよこのレンズ。

0205名無しさん脚

02/02/23 12:41ID:cvTf/C0k

ニコンD100とシグマSD-9との一騎打ちになりそうですな。
ああ、あの広角レンズ3種はこのときのために合ったのですね！

0206名無しさん脚

02/02/23 12:48ID:9taOOwbH

ダークホースもいいとこだな＞ＳＤ９
こんな展開になるとは思っても見なかった。

0207名無しさん脚

02/02/23 13:09ID:lmjDbSBg

ＳＡ用のＭ４２アダプターってないのでしょうか？

0208名無しさん脚

02/02/23 13:24ID:o+KIarsO

>>204のインプレ、とてもわかりやすい（わ

0209名無しさん脚

02/02/23 17:56ID:E0D5M+EO

どこか東京でツグマレンズSAマントの実物置いてあるところありませんか。
というのもアメリカのど田舎に住んでいていつもは通販に頼っています。

でもって、めでたく日本に出張になりましたので何かの実物を見て自分への
お土産にできれば買って帰りたいのです。
SA-９を使っています。

0210名無しさん脚

02/02/23 20:09ID:gcevWV4/

>>209 ビック池袋新本店かヨドバシ西口本店にはあったと思う。

0211名無しさん脚

02/02/23 21:17ID:TrymX0J9

ダブルズーム以外は取り寄せになるかもよ。

0212209

02/02/24 17:00ID:0xrr88do

お二人様、有り難うございます。
池袋を久しぶりにのんびり散歩してみようかなと思います。まあ、ＳＡマウントは
やはり探すのは難しそうですね。

個人的にはＳＡ－９すごく気に入っています。値段次第ですがそれなりの値段でしたら
ＳＤ－９もいずれ考えてみたいと思っているのですが。

0213名無しさん脚

02/02/24 19:03ID:QbtKwoKy

外国ではｷﾔﾉｿにﾆｺｿのように普通に売れているの？

0214名無しさん脚

02/02/24 20:03ID:vXvMGXUn

デジタル化に成功したら、SAマウントは一気にマジョリティーになるかもな。

0215名無しさん脚

02/02/24 20:14ID:FVhGuAdS

Kマウントだったら欲しかったです。

0216sage

02/02/24 20:28ID:d3o8oWRr

SD-9の層構造CMOSセンサーって、どう考えても色分離悪そう...
それにセンサーのサイズ小さすぎるよね、広角側どうすんの？
でも興味津々だけどね！

0217 ◆HexarlC.

02/02/24 21:11ID:cWrLp2SR

でっ、>>1 はシグマ買ったんだっけ？

0218名無しさん脚

02/02/24 21:21ID:fsid1oRj

既に持ってるΣレンズが使えるカメラなら良かったのに。
既出くんだけど。

0219名無しさん脚

02/02/24 21:27ID:wbtzrnPR

sa300もってるぞい

0220名無しさん脚

02/02/25 11:27ID:vJKkrDln

ＳＡ－５、７、９持ってる～、萌え～。

0221名無しさん脚

02/02/25 11:28ID:GohqfGEb

Sa-1持ってますが、なにか？

0222名無しさん脚

02/02/25 22:54ID:Xz5zDvQD

>>215　Ｋマウント作っても売れるわけねーだろう。時代錯誤もいいところだ。

0223名無しさん脚

02/02/26 09:44ID:leROmpP1

しかしKマウントしか作れないだろうしな。
M42の次はKだろ、やっぱ(w

0224名無しさん脚

02/02/26 11:17ID:LRy3u+L0

>>187
と、いう事は規格を公開しているＫマウントなら出せるっつー事じゃないか。
絞り優先のみ、ボディ側には電子情報は一切渡せないけどそれで良し。
Ｋマウントデジ出してくれ！！
ＳＡマウントの倍は売れると思うが.........

022531

02/02/28 21:23ID:cTJPpOPs

>>209さんは無事に購入されたのでしょうか？それはそうと漏れは
給料で早速ｷﾞｮｶﾞｰﾝ２本買いましてん。いやー楽しー！
そんなことより聞いてくれ>>1よ。こないだｷﾞｮｶﾞｰﾝ8mm買ったんです。
ｷﾞｮｶﾞｰﾝ。そしたらぜんっぜんAF効かないんです。ファインダー
見てもまったく山が掴めないんです。で被写界深度表示見たら
２５ｃｍから無限大まで深度内なんて書いてあるんです＠0.5m時
もうね、アホかと。馬鹿かと。
・・・まあ実際全然AF効かないからツグマ電話してみたんですが
「仕様です」みたいな言われようで、結局のところAFセンサー自体が
あまりに広過ぎる被写界深度を「合焦」と見間違えちゃうみたいです。
同時に買った１５ミリは何ら問題ないし、８ミリにしても深度内なので
アガリ自体は問題ない訳で・・・でもなんかフクザツ。
まあ漏れみたいな厨房はＭＦで使えってこった！とツグマに言われ
てるような気がします。
なんだかんだであっという間にレンズも５本になってしまいました。
次は15-30か14か・・・

0226２０９

02/03/01 10:27ID:hHGcM6Vs

>>31さん。すごい勢いでレンズ手に入れていますな。がんばってください。
望遠買う予定あるのでしょうか？、ぜひレポートを。
せっかく日本にきたので新宿でレンズ探しましたがありませんでした。
やはり欲しい物は取り寄せになってしまうようです。値段ですがほんの少しですが
少しアメリカの通販の方が安いようです。２４－７０・ｆ２．８が
通販でＵＶフィルターつきで４００ドルでしたので。

さて今日はＫマウントの中古屋めぐりしてきます。

022731

02/03/02 22:18ID:1U3g+o3f

これ以上増やすのはどうだろう？と自戒の気持ちもあるのですが
もう一本、もう一本となってしまいますね。それはそうとお給料がドル
立てならメリケンで買われた方が安くないですか？と余計な心配して
みたり。円立てなら両替して向こうで買ったほうが安いのかな。逆？
でも残念ながら望遠には興味ないんです・・・
28-200使って、ﾔﾊﾟｰﾘ漏れには100mm以上は必要ないなあと
納得してしまいました。つか時代はｷﾞｮｶﾞｰﾝですよ>>209さん。
10mm以下の世界へ旅立ちましょう。是非。
関係ないですが28-70f2.8なら恐らくトダカメラが最強かと。
ほぼ半額です新品。とっくに買ってしまいましたが。

>>さて今日はＫマウントの中古屋めぐりしてきます
ｳﾜｧｧｧﾝ（ `Д´）ノツグマ買おうＹＯ！

0228名無しさん脚

02/03/07 18:12ID:PRKcgADr

俺のＳＡ－９と28-70ｆ2.8、絶好調！
あげるぞ！

0229名無しさん脚

02/03/07 18:23ID:YYuXWdTA

>228
え、くれるの？ｻﾝｷｭｰ(w

0230名無しさん脚

02/03/07 18:34ID:PRKcgADr

>>229
くれるのではない、あげるの！

0231209

02/03/08 17:37ID:VhDDd0BY

今朝、日本からアメリカに戻りました。
でもって１０年ぶりの雪見てたくさん撮ってきましたが今まで未経験の
世界ですので露出調節当てずっぽでやってきました。＋１．＋２．＋１．５
何でもあり。

魚眼ですがいいかなと思っています。何か街歩いていたら犬を魚眼で
撮ったシール売っていて面白そうですし。１５のニセ魚眼でも買うかな。
私のＳＡ－９、かなり荒く扱いましたが元気です。マクロ１０５．１８０
淀橋で見たら欲しくなってしまいました。

0232名無しさん脚

02/03/09 11:48ID:Daz+KhX7

シグマＳａ－１また欲しいな。使い易かった。

0233名無しさん脚

02/03/09 21:37ID:nvA3dqCf

リコーXR-7でもいいよな(w

0234名無しさん脚

02/04/08 13:12ID:h3u3monx

デジ発売待ち遠しいヨ、あげ。

0235名無しさん脚

02/04/12 20:27ID:9Ta54b/H

３００からＳＡ－９にいきました。
結構気に入っています。Ｓａ－７はカミサンに買ってあげましたが使っているのは
ほとんど私です。理由は通常はＦ１００も使っていますが海スポーツ写真をやっていて
水没事故を何度か体験、その為に濡れても諦めのつくカメラとして使っています。

ところで
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1018593000/l50
のスレ主さんはレンズ２８－８０の安いやつ使っていませんか？。
初めからセットでついているレンズははいっきりいってヌケ、ＡＦスピードその他
すべてよくありません（ゴミとはいいませんがそれに近い）カメラキャップ程度
とでも思って下さい。この際、勉強だと思って程々のレンズ買い直す事お勧めします。
２８－８０のｆ２．８なんか高いですがいいと思います。

カメラそのものは良くできてると思いますよ。勉強始めるにはいいですよ。
もし本格的にカメラ始めるならＳＡ－７を使い倒してから他に移ればいいと思います。

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