ライカの魅力について語ろう!その六
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0001春人
02/01/04 19:40ID:27k63yDJ古きものから新しきまで。
#荒しは放置。アンチ及びキティは「完全無視」で。
てなこってヨロシク。
前スレこちら>http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006766403/
0382快快的
02/01/31 18:00ID:KvdFIhHS逃げるぞ!
木村仁奈 春人。
私だけ逃げるつもりじゃなかったのに…
ニナライカより。
0383 ◆NINA/MG.
02/01/31 19:19ID:vxUkDmY3�Vcも割と安く手に入るよ。最近はレンズ付きで5、6万から買えますよん。
さて、山崎さんの所からズマールが帰ってきました。
ひどい前玉キズ&クモリで、撮った画面はフレアだらけ、空なんか入ろうもんならもう・・・という状態だったのが、
ズミクロンと見まごうばかりに変貌を遂げていました。
なんかあそこは神が宿っている地のような気さえする・・・<山崎光学研究所
0384名無しさん脚
02/01/31 19:26ID:b20KtgpA騙す者・騙される者のやり取りでーす
この世界が延長してライカの新品の世界も存在する
0385名無しさん脚
02/01/31 19:26ID:Q+WH0Kbi0386名無しさん脚
02/01/31 20:52ID:b20KtgpAこれはチタンで作るらしい
これはいただきだ
ただ値段は50万円くらいにはなるとか
いいねー
0387名無しさん脚
02/01/31 22:25ID:69qAG8PK0388名無しさん脚
02/01/31 23:28ID:HbcNWOnSでも今作ってオリジナル同様の精度(精密感?)とかを出せるんでしょうかね。
ライカはM6シリーズを作りつづけ、Rは何とか進化させつつあとは過去の製品の
修理を受け付けていればいいと思っている私は馬鹿でしょうか。
0389名無しさん脚
02/01/31 23:30ID:tADYI1nWどうせなら、M5復活ですよね。
0390名無しさん脚
02/01/31 23:33ID:yruHV17C0391名無しさん脚
02/02/01 06:06ID:Jvxrh+yJ俺は即手放したよ
でかい必要なし
それよりも�VgはAEを組み込んでの復活とか
しかもファインダーは35mmを組み込むとか
元より軽くするらしい
0392名無しさん脚
02/02/01 06:17ID:zUTFCdZ/0393名無しさん脚
02/02/01 06:22ID:Jvxrh+yJ欲しがるのならお買いなさい
でかくて重いよ
それに針あわせの露出計
あんなの古いよ
シャッターダイヤルを指でまわすのはよいが
全体に大柄だけ雑っぽい
0394名無しさん脚
02/02/01 06:25ID:zUTFCdZ/Fは持ってるので大きさは問題ありません。
逆にシャッタースピードが回しやすい分
ファインダー覗きながらでも調整が出来て便利そうです。
0395名無しさん脚
02/02/01 06:28ID:zkPOcEK7M5使いやすいよ。
自分が使いこなせないから失敗だと
言い切るのはいかがなものか。
0396395
02/02/01 06:31ID:zkPOcEK7ファインダーのぞきながら、シャッタースピード
確認できるのが非常に使いやすいです。
ただ、露出計が壊れると直すのにお金がかかるから
しっかり吟味して選んだ方がいいよ。
実用に使うライカとしてはおすすめ。(高いけどね。)
0397名無しさん脚
02/02/01 06:54ID:Jvxrh+yJ俺は散々ヨーロッパで探して
ドイツにはなく、やっとロンドンのポンドストリートで手に入れたが
かなりの期間使ったがM6を入手して即売った
勿論買った時よりも高く売れた
M5はお化けだよ
使い易いといえば分からんでもないが
他のM連に比べてちまちましてないからな
でも大柄で持ち歩く気にはなれないよ
まあその点はニコンFでも今時は持ち歩く気になれない
スタジオではいつも使っているが
とにかく絶大なる信頼が置けるから
そこえいくとM5はどうかな
弄っても面白味がないし
いいとこそんなにあるか
不思議不思議
いつか本で絶賛してた奴がいたが
可笑しかったな
たしかに基線長の長いのはいいな
それだけだよ
露出計もいいという奴がいるが露出計ならニコンでもオリンパスでも
もっといいのいくらでもあるじゃん
ただ二コンS3でも復刻してもいいが露出計くらい組み込めよ
あまりライカを正しく批判すると
ライカ盲信者に徳何とかにされるし
ライカ盲信者は変質者が多いので
無言の打ち込みが始まるな
0398名無しさん脚
02/02/01 07:40ID:L9LkBDN9キチガイジジイは朝が早いな。
でも今日はヘキサーマンセーがないぞ。ついにアルツハイマ−進行か。
どこのスタジオだよボケジジイ。
0399名無しさん脚
02/02/01 08:47ID:9ZwCinFc0400 ◆NINA/MG.
02/02/01 09:32ID:8/9JeQbsおお!それ私も猛烈にキボンヌ!
でも金型ってドイツに残ってるのかな?
つーか、�Vg復刻するなら、同じ大きさでラピッドローディングとレバー巻き上げの�Vhキボンヌ!
0401名無しさん脚
02/02/01 09:50ID:Jvxrh+yJライカ信望者が日本に多いことだよな
舶来特にドイツに弱い日本人が多い
俺もライカはいいのかと思って
Mを色々集めてみた
M3だけは中古を買ったのでこんなもんかと一応納得してる
M6もM6TTLも裏切られた
なんだこの程度のカメラか
ぼるなーと
0403名無しさん脚
02/02/01 09:58ID:9ZwCinFcあんた、カメラに何求めてるの?
M6でとろうがFでとろうが、いい写真は撮れる。
爺さん、ライカ好きなんだろ?告っちゃえよ。(W
0404名無しさん脚
02/02/01 10:07ID:mqlAq01x>>401は、カメラは基より写真の云々を語る資格が無いんだから、
相手にしないでよろし。何にもわかっていない。悲しいくらいに。
0405名無しさん脚
02/02/01 11:02ID:a/GXp5xv舶来特に日本に弱い欧米人が多い
ライターはロンソンとジッポ
時計はホイヤー
カメラはライカ
クルマはホンダ
パソはイーヤマ
ヨメはザク
実用品なら国産が一番だけど、
アクセサリーや趣味の愛玩具ならちこっと贅沢して
舶来品を使うのもまた一興。
こんな事考えるのは自分だけでしょーか・・・。
0408名無しさん脚
02/02/01 13:15ID:zJHr2XT8それも「復刻」のうちなんですか(w
寸分違わぬモデルを出して欲しいと思うのは私だけでは無いだろう。
「復刻」を謳うなら、変更は材質くらい迄にしてもらいたいものです。
余談だけど機種依存文字は使わないで下さいね。
0409「復刻」の大きな勘違い
02/02/01 14:03ID:70rbOIkq視野可変のズームファインダーやモーターワインダー、
複数モード測光TTL‥。
シャッターはチタンの立て走り幕か?
機能盛り沢山ならなんでもいいや。
節操の無い。
ああ、ほんとに馬鹿丸出し。
0410名無しさん脚
02/02/01 14:11ID:Dqq1vfc1これが大好きな類いにビンテージカーの復刻について語らせたら
同じような事言うだろうね。
「カーナビとエアコンは標準装備キボンヌ。」
ああ、ほんとに馬鹿丸出し。
0411名無しさん脚
02/02/01 14:22ID:Dqq1vfc1>実用品なら国産が一番だけど、
>アクセサリーや趣味の愛玩具ならちこっと贅沢して
>舶来品を使うのもまた一興。
同意です。
舶来モノに求めるものの一つは「洗練性」ですね。
当時の洗練性を探究するのも、また一興。
余計な機能より大切な要素は沢山ありますね。
>ヨメはザク
だはは、またまた(w
0412名無しさん脚
02/02/01 19:50ID:Jvxrh+yJハッセルなら期待できるでしょう
カメラは舶来にこだわる意味も無し
macではIIIが読めないので、半角「I」をみっつ並べるとよいのれす。
>>411
>だはは、またまた(w
(T∀T)…。
なんのこっちゃ?という方はこちら↓を
■中古カメラ趣味の敵(ヨメ)対策について■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/998067259/400
>>412
>ハッセルなら期待できるでしょう
(T∀T)…。
泣かされた件数はライカの比じゃない…。
ライカと同じものを求めるのもアレでナニだが。
0415名無しさん脚
02/02/01 20:18ID:Jvxrh+yJきちんと機能してくれている
運が良かったに過ぎないのかもしれないが
そこえいくとライカはこいつもあいつも欠陥だらけ
なんとかいいのはM3のみ
ただバルナックは手を出してないが
0416名無しさん脚
02/02/01 20:57ID:Qy5E2JisカスのR8掴まされたの?
お気の毒に....
0417名無しさん脚
02/02/01 22:46ID:pufSaQ7zいやいや、あんたは極端に運が悪いよ。
人間的に。
でもあんたは悪くない。
運が悪いんだ。
0418名無しさん脚
02/02/02 02:36ID:Pvie8WyUわざわざ買おうとは思わないけど気になる。
0419名無しさん脚
02/02/02 05:57ID:lHftnCQd0ライカだけはいいよ
但し俺は0型で無限大で風景写真しか撮らない
別の距離計使って近距離で絞りを開いて使うと
ピントがまずはピタリといかない
後ピン・前ピンひどいもんだよ
俺の腕が悪いというかも知れないが
ピントはぴしゃりといきたいもんな
例えば人物でも目に合わせたいと思って1cm前ピンでも
全紙はだめだろ
0型を出したのはライカの技術の幼稚さを証明するためだったかな
0420名無しさん脚
02/02/02 07:25ID:SDZrUhxP現代の技術との比較はナンセンスだとおもうな。
0421名無しさん脚
02/02/02 07:46ID:L35YQzKO0422名無しさん脚
02/02/02 08:37ID:lHftnCQd何の意味があるんだ
わざわざ復刻するということはその機種にいいところがあるからだろう
いいところを残して現在の技術でいい点で組み込めたら
組み込めばいい
ライカは今は駄目カメラでしょう
0型は無限大で風景を撮る目的に割り切ればOKですよ
0423名無しさん脚
02/02/02 09:08ID:0ro7ARdNだったら、距離目測の中判で充分かも....
ネッターいいよ。ツァイスだし^^;
0425名無しさん脚
02/02/02 09:37ID:hfMzBI/i>何の意味があるんだ
これは一概に言えないだろう。希少種と人気種でそれぞれ希望が変わってくるよ。
IIIgは微妙だがな。
まあ、復刻に対する考え方としては、あくまで「再現」を前提に置きたいね。
カメラは昔から、一つの機能が増えただけで名前まで変わってしまうモノだからね。
例え同一ボディでも。
>いいところを残して現在の技術でいい点で組み込めたら
これも正論であり、極論でもあろう。
当時「これさえついてれば‥」とされたものを組み込んで欲しいね。どうせなら。
上の誰かさんみたいに、クラシックカーにターボエンジンぶち込む様な真似は
して欲しく無い。
脱線だが、個人的には外付けファインダー等のアクセサリを出して欲しいと思う。
低価格で大量に出せば嬉しい人は沢山いるだろう。
書いてませんけど(g型の復刻するなら、当然、当時のママで復刻してもらいたいです)。
�T�T�Tg復刻するくらいなら、現代に通用する全く新しいLマウントを出して欲しい、と
いう趣旨のことを書いたつもりですが。
0427滲み出るんだよ。
02/02/02 10:02ID:iyPVG0Lbまさに貧乏人のお子さまの発想だね。ライカ使いにはいないよね、こんな事好きな人(w
「なんたら盛り合わせ」とか「云々詰め合わせ」とかも大好きそう、
だ・れ・か・さ・ん。
0428mona氏が教えてくれたでしょ!
02/02/02 10:20ID:iYJ2b471「�T�T�T」はやめて、「III」を使って下さいな。
アイの大文字です。
もしかしてマックを毛嫌いしてるんですか?
どんな文字になってるか周りのマカに聞いてみなさい!
0429名無しさん脚
02/02/02 10:24ID:pzEnXygL機種依存文字、気をつけよう!
さて。
いったいどのライカにラピッドローディングを?
0430名無しさん脚
02/02/02 11:36ID:D6xvqkUJ0431名無しさん脚
02/02/02 12:27ID:wvkA7/fX0432VineLinux使ってるよ。
02/02/02 12:42ID:l7D++aIQ鈎括弧の中表示されてないぞ。
>>429
つまーり、「フルマニュアルコンパクトカメラ」として使える貴重な存在だったバルナック、
それがちょっと安原やベッサにお株を奪われた感があるので、IIIgをただそのまま復刻するより、
ラピッドローディングとかレバー巻き上げを備えた新たな「h」型を出せば良いんじゃないか、ということです。
0434minilux ◆F2A.mkaA
02/02/02 14:02ID:11NUgZzy機種依存文字だとmacでみたら
Iは(特)、IIは(監)、IIIは(企)になるのよ(もう慣れてるけど)
>428
まあまあ、おおめに見ようよ・ (←読める?)
0435名無しさん脚
02/02/02 14:09ID:1q+t2dQ5カーナビを付ける事をやめれば、ライカが買える!
明日買にいく、待ってろM6!
0436名無しさん脚
02/02/02 14:18ID:lHftnCQd見て一生懸命ライカのいいところを探そうと
時々ライカを出して見るが
どうしても好きになれない
0437名無しさん脚
02/02/02 14:34ID:fh8yWwHK0438名無しさん脚
02/02/02 14:45ID:AmBsqleu文句を言いたくなるニコソ信者です
0439名無しさん脚
02/02/02 15:00ID:AuXyz96L���(ププ
0440名無しさん脚
02/02/02 15:06ID:iiXCSC/oライカ持ってます・・・
ハイドロ車乗ってます・・・
PCはかろうじてWINですがMACも欲しいなと考えてました。
確かに共通するニヲイがあるかもしれませんね。
でもNikon Fもありますよ!藁
0441434
02/02/02 15:33ID:11NUgZzy使ってない人が見たら、なんでわざわざ?となるんでしょうね。
そんな所がライカと似ていたりして、、、
>437,439
そろそろやめませう。
0442名無しさん脚
02/02/02 16:30ID:wvkA7/fXたかがコンピュータやカメラにペットのように愛情を感じる人って、
わたし異常だと思います。
0443貧乏人
02/02/02 16:40ID:WJRKS0hS自分でカーネルをリコンフィグする
と可愛いぞ。
マックはこれと対極にあったのだが
BSDベースらしいね、OSXは。
うちのベアボーン機で動くのなら面白
いんだけど。
0444名無しさん脚
02/02/02 16:57ID:dOtgHDAZ0445名無しさん脚
02/02/02 17:05ID:pXdBNTFM386から486のSXぐらいまでなら、そういう感覚もあったけどね。
P5以降は「挿せば動く」に近く、単なるプラモ。
苦労が無くなったので、これはこれで良いのだが、もはや俺にとっては
趣味の品として可愛がるモノではなくなったよ。
0446名無しさん脚
02/02/02 17:07ID:lHftnCQdライカとは直接関係なし
0447名無しさん脚
02/02/02 19:10ID:BH5uI2Jx0449名無しさん脚
02/02/02 19:58ID:lHftnCQdそうなの
僕ちゃん分からないの
0450名無しさん脚
02/02/02 22:55ID:6Ud6bTinこのスレとは直接関係なし
0451名無しさん脚
02/02/03 06:59ID:WQUM+qQMライカは昔々のカメラでめんどくさい使いにくいカメラの代表です
0452名無しさん脚
02/02/03 08:14ID:s54fTyfY規則正しい生活をしているようだ。
その点はエラいと思う。
ラヂオ体操してるのか?
で、昼間は何をやってるの?
0453名無しさん脚
02/02/03 09:02ID:BkC603M+0454名無しさん脚
02/02/03 10:48ID:BdgVhjcD0455名無しさん脚
02/02/03 11:11ID:WQUM+qQM第一の目的は健康で長生きすることです。
そのために少ない時間で多くの収入を得るように
出来るだけ効率よく働きます。
くたくたになるような仕事はしません。
カメラは良き趣味で、メカの面白さも楽しみます。
勿論写りも問題にしますよ。
俺にとってはライカは全然面白くない。いいのはレンズのみ。カメラとして
面白いのはハッセル500CMとかニコンFとか、キヤノンF1とか、ローライ28F
とか、TC-1とか、ミノックスBとか色々ありますね。OM4Tiも大好きです。
とても精密ですから。
その点ライカはラフです。
レンズによってはピンともずれる。
そこえいくとヘキサーRFは精密だ。
0456名無しさん脚
02/02/03 12:56ID:ijuKBHHRなぜここにいる?たたかれるのが好きか?Mか?
0457名無しさん脚
02/02/03 13:05ID:E2cD1EMg君のように話相手をしてくれる奇特な人が後を断たないからだよ。
完全に無視されるより、罵倒されてでも誰かに構ってもらえる方が幸せな人って
現実に居るんだよ。
0458名無しさん脚
02/02/03 16:17ID:WQUM+qQMライカ信望者のスレに、ライカは本当に駄目だと書き込むと
むきになってくるから面白くて仕方がない
まあ俺ほどライカに詳しい者も少ないでしょう
ライカは本当に駄目カメラです
0459名無しさん脚
02/02/03 17:32ID:hdUWcrGC0460春人
02/02/03 17:53ID:Zr72IP+uはーい! トクチョー先生に質問でーす。
先生はズミクロン50mmはいいね、とかいつもいつも書いてますよねえ?
一口にズミクロンといっても数十年に渡って設計変更が何回もなされていますが、
何代目のズミクロンが「良い」んですか?
0461名無しさん脚
02/02/03 18:23ID:mCFtPdlQ徳長さん、教えてくれよ。<ズミクロン
0462名無しさん脚
02/02/03 18:35ID:8kzDE8XZ使ったこと無いんでしょ。(藁
0463名無しさん脚
02/02/03 19:58ID:WQUM+qQMというものが俺の手元にあるのでは最高です。
以前確か「写真工業」か何かで
何年製のレンズか調べたが、忘れた。
誰か興味があれば調べなさい。
これはM3の二回巻きの後期型に付けている。
以上文句あるか!
0464名無しさん脚
02/02/03 20:08ID:OvEEdtWx「俺の手元にあるのでは」と書かれていますが、
他のズミクロンと比較して、どこがどう良いのですか?
0465名無しさん脚
02/02/03 20:10ID:zyM1peOE0466名無しさん脚
02/02/03 20:29ID:WQUM+qQMそのうちに写真をみせてやるから待っておれ!
ドイツの森で撮ったのなんかがいいと思うが、
温かくなったらフィルム探すからよ!
0467名無しさん脚
02/02/03 20:33ID:of5Dog7/文章で語れないで、よく評論できますね。
0468名無しさん脚
02/02/03 20:38ID:0vjZuhhy暖かくです。日本語はきちんとつかいましょう。
つーか寒いと捜せないってなんだそりゃだよな。
そうか、脳内写真だから陽気が良くなると脳内にあらわれるんだね。
0469名無しさん脚
02/02/03 20:45ID:zyM1peOEさもあらん。
そういえば徳長センセイ、松坂屋にはおいでになるので?
0470名無しさん脚
02/02/04 01:31ID:4GaQK6y/あんたの脳の不具合はライカどころじゃないとしか思えねー。
しかも蔑まれてもなお無自覚なところがまたなんとも・・・合掌。
0471名無しさん脚
02/02/04 06:15ID:Qb9bj4DX知らされましたが、
レンズは一時ズミクロン50mmに限り
いいと思っていました
2ちゃんを見てるとライカを褒める阿呆が
多いので、先日中国へ行った時ライカM6TTLに
ズミクロン50mmを付けて竹の風景を撮ってきました
その時TC-1も連れて行きましたが
TC-1の写真のほうがずーといいんですね
勿論28mmと50mmでは比較できないが
そこで俺がズミクロンがいいと思った時代も
あったなーと思うと、4年間いたドイツ時代で
よく美しい森を毎日散歩してたから
その時のフィルムを1度探して馬鹿共に
見せてやろうと思うわけ
フィルムを蔵で探すのは冬は寒くて苦手なんだよ
皆んな俺の事情を少しも理解しようとしないな
ライカが良くないのも真面で言っているんだよ
ただ最近は銀塩もDP出しても出来上がりに待たされるし
ましてやポジは何日も待たされる
やってはいられない
デジカメへ走ってしまうは
ただ写真の雑誌見たりしてると
銀塩でなくては俺の腕は十二分に発揮されないかなーと
思うわけ
0472名無しさん脚
02/02/04 08:28ID:QAGOt/8Bえらそうなこと言ってても、AE優先か。
>銀塩でなくては俺の腕は十二分に発揮されないかなー
デジも銀塩も基本はいっしょです。馬鹿だな(W
0473名無しさん脚
02/02/04 09:03ID:Qb9bj4DXいい写真を撮るか撮らないかはAEでいくかどうか問題ではないだろ?
TC-1を使いこなすとかお前頭おかしいぞー
0474名無しさん脚
02/02/04 09:07ID:QAGOt/8Bおまえ、ここを参照してみろよ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1011721171/
0475名無しさん脚
02/02/04 09:12ID:sVfVdS74ある意味こんな効果的な宣伝は無い。
バカチョウカメラって呼ぼうか。ここだけではね。
0476名無しさん脚
02/02/04 09:14ID:QAGOt/8B「馬鹿」とかかれると、すごいムキになって
カキコしてくる(W
>>473
馬鹿トクチョ、だれもTC-1を使いこなすなんて書いてないぞ。
頭おかしいお馬鹿さんは、おまえじゃ(WW
0477名無しさん脚
02/02/04 09:19ID:0ZuLT2KBズミクロンが良いとか言いながら、結局他のレンズや他設計のズミクロンとの撮り比べも
してないんだね。
これで「俺ほどライカに詳しい奴はいない」なんてよくヌケヌケと書きやがる。
こんな馬鹿は初めて見たよ。
0478名無しさん脚
02/02/04 10:12ID:Qb9bj4DX俺は徳長でもないのに
ただライカ嫌いなだけだ
ライカほど悪いカメラないもん
0479名無しさん脚
02/02/04 10:23ID:KV5KY6nFところで徳長センセイ、ライカのレンズにはずいぶんお詳しいそうですが、
TC-1の28ミリとズミクロン50ミリの撮り比べじゃ
御自身おっしゃっている通り、いくらなんでもレンズの評価は
難しいんじゃないでしょうか。
せっかくですからエルマリート28ミリとの比較で、
センセイのご評価を教えて下さいよー。
0480名無しさん脚
02/02/04 10:26ID:mSqr2wtf>俺は徳長でもないのに
徳長センセに対する質問に代理で答えていると。
徳長センセの代理でフィルムを蔵で探すと。
せめて同じスレで書いたことくらい覚えてて下さい徳長センセ。
まぁ奥様が40才年下では忘れるのも無理ありませんか。
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