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ズームコンパクト限定スレ

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0001エスピオ九二八01/12/23 22:30ID:SnN4zUhb
普及価格の単焦点コンパクトで
画質が以外とｲｲ！て話は聞き飽きた！
「サービス判で見るには十分程度」としか語られなかった
このカテゴリーに埋もれてきた
ズームコンパクトカメラ達を語ろう！
0002名無しさん脚01/12/23 22:36ID:SnN4zUhb
ペンタのZoom280pが結構いいです。
一眼の普通の標準ズームと甲乙つけがたい
80ミリ時のマクロではボケがきれい
以外と
0003名無しさん脚01/12/23 22:36ID:ZRV7kaZJ
徹頭徹尾手荒頭無。
0004初心者01/12/23 22:37ID:xjEr8ed+
てぃあらzoom
0005名無しさん01/12/23 22:41ID:WhAQxAXO
Ｔプルーフ
0006名無しさん脚01/12/23 22:42ID:SnN4zUhb
それと、ペンタのエスピオSWシリーズ
あれってどうなんでしょうか？
やっぱり280p大きすぎるんで
実際もってあるくのキツイ
0007名無しさん脚01/12/23 22:57ID:SnN4zUhb
手荒頭夢＞タイムラグでかくないですか？
あと望遠が70mmくらいは欲しい。

いま思うと９２８はホント名機
シャッターユニットの病気さえなければ･･･
0008名無しさん脚01/12/23 23:26ID:ZRV7kaZJ
>>7 それ言われると、辛い。(w

暗い、トロい、は織り込み済みで使わないと嫌になるかもね。＜手荒頭無
でも上がりの裏切りが凄く少ないのもまた事実。逆光意外はね。
0009名無しさん脚01/12/24 01:05ID:WZ6fehdK
なるほど＞８さん

望遠の圧縮感をどうしても使いたい、てんでなきゃ
手荒頭夢はフラットになるし、ｶｺｲｲし、かなり気になった
カメラなんだけどね。
0010名無しさん脚01/12/24 01:15ID:Kvzd0dhW
6
現在のズームコンパクトの中では、一番よくできていると思いますよ。
ズームの幅も細かいし、ズームに連動してわざわざストロボも動くし
２８０Pと比較にならないくらい軽い。
ズーム全域で５０センチ接写もOK
操作も単純明快。否定する要素はなにもない。少なくとも他のズーム
コンパクトとくらべると
0011名無しさん脚01/12/24 01:33ID:4MGqxuph
ティアラズーム（というか他のカメラ使った事無い）で風景撮ると、空がプリントの中央から外にかけて、放射状に外にいくにしたがって青が濃くなるんですがなぜ？
７割がたそんな風になってしまいます。
0012名無しさん脚01/12/24 01:38ID:HlagTddz
>>11
周辺ブースト機能。周りの色が濃くなってドラマチックに写る。
カタログにも書いてあるよ。
0013名無しさん脚01/12/24 01:40ID:tkfiWhh8
>10さん
すごいですね、ペンタのSWシリーズは
928みたいにいじれなくても、あのちいささとバーターなら納得
新品に逝くかも、と本気で悩み中
ただ、F値が･･･
暗くても描写がｲｲレンズなら迷わず逝きます

あとSWシリーズはシャッターユニット新型ですね
ラグ短め、きもちいいくらいだ
Mシリーズがひどすぎたのか･･･
0014名無しさん脚01/12/24 01:43ID:tkfiWhh8
>>11
ロモがいらないですね
0015名無しさん脚01/12/24 01:50ID:Kvzd0dhW
今のメーカーはデジカメに力をそそぐのに精一杯。
ズームコンパクトで食べているペンタックスは気合十分。

ズームコンパクトにF値を求めるのはナンセンス。
性能のいい感度８００のフィルムか、４００を状況により
使い分ければもんだいないでっしょ
0016１１01/12/24 02:03ID:4MGqxuph
12>ほんと？ﾈﾀ？
確かにあの色加減は好きだけど、普通に写って欲しい時は困ります。

14>　ﾛﾓ？？
0017１３です01/12/24 02:06ID:tkfiWhh8
>>15さん
明るければその分シャッタースピードが上がって
より手ブレの危険が少なくなる、まあ明るいに越したことはナイと･･･
まあ記念写真用に使うユーザーは800つかえば
まず失敗はないでしょうな。

F値が明るかろーが暗かろーが、ｲｲレンズ積んでるなら
つかってみたい。サガです。

気合十分のペンタ、がんばれ！
0018１２01/12/24 02:06ID:HlagTddz
>>16
ごめんなさい、ネタです。
周辺減光ってやつですな。
0019１１01/12/24 02:12ID:4MGqxuph
18さん
防ぐ方法はありますか？
0020こんなもんか01/12/24 02:14ID:h2qhrfn4
ＥＳＰＩＯ１２０ＳＷ買いました。
でも、シャッター半押しでストロボピカッ。
押し込んでまたピカッ。
マニュアルによると、なんとＡＦ補助光はストロボ少量発光だって。
ニコンの白い補助光が白く眩しいので買い換えたのに、もっとひどいとは。
フジにするか迷ってアスフェリカルが気になってペンタに決めた。
ニコンにもＥＤレンズに騙された。
フジのシルビーのＡＦ補助光はどうなのでしょう。
いくら安いといってももっとまじめに作れよ。
メーカーの技術者って、カメラ使ったことあるのかね。
0021名無しさん脚01/12/24 02:18ID:HlagTddz
>>19
レンズの設計によるものなんで、難しいですね。
絞りを絞るとかすれば軽減されますが、ズームコンパクトでは難しいかも
0022１３01/12/24 02:19ID:tkfiWhh8
>11
ソビエト（ロシア）製のカメラです
周辺減光が激しい絵が撮れる
そのトンネルっぷり禿しい写真を称して
「ロモグラフィー」と呼ぶらしい
0023１１01/12/24 02:19ID:4MGqxuph
21
そーですか。。
ありがとうございました。
0024名無しさん脚01/12/24 02:20ID:7CUJfsQY
>>20
カタログ見て赤外線アクチブAFのやつ探せばいいんだよ。
漏れは補助光がまぶしいなんて思ったことないがなぁ。
0025名無しさん脚01/12/24 02:24ID:tkfiWhh8
>>20さん
レポありがとうございます～
ところで画質はどうですか？
よければボクは「ピカッ」は
ガマンできます。･･･
0026名無しさん脚01/12/24 03:09ID:tkfiWhh8
むかし、ズームカルディア　スーパーワイド328
てカメラがあったけど、これ速攻で消えてる
スペックすごいのに
（９２８に匹敵）
中古でも見ない
目撃情報or仕様レポきぼん
0027名無しさん脚01/12/24 03:16ID:62x4F6qZ
そろそろ
F8固定周辺画質切り捨てでもいいから
24mmのついたズームコンパクトが
でないかな
夢だろうか
0028名無しさん脚01/12/24 10:28ID:5IzflECP
オートボーイEPOがイイってウワサ聞くけどどーなんすか
0029名無しさん脚01/12/24 23:13ID:lFQR8+iq
>>28
ミューで、28-80mmのがあったよね
つかったことないけど
某店の店員が画質はゼンゼンだめ、と言って
オートボーイルナ28-70mmを勧めてくれたのを覚えてる。
う、EPOと関係ない話でした(汗
逝ってきます
0030名無しさん脚01/12/24 23:29ID:+NGh5mOF
オートボーイＳＸＬ！！
広角側なら１眼レフにも負けないシャープさ！！
発色が悪いのは気にするな！！
0031名無しさん脚02/01/01 23:15ID:pmD6lzzO
>27
F8固定周辺画質切り捨て24mm…改造済みR1sじゃダメですか？どしてもズーム？
0032名無しさん脚02/01/01 23:18ID:jCk7Ampv
ミノルタのカピオス75っていいぞ。28-75mmF3.5-8.9と短い方は実用的。
レンズは両面非球面レンズがたったの4枚。
0033名無しさん脚02/01/01 23:45ID:9D3r1+ID
一眼はニコソのF2、F100。
コムパクトはコソタT3。

最近、F100とT3を処分して、TVSIIにしようかと本気で考え中。
0034名無しさん脚02/01/02 00:07ID:z20Yz8tr
やめとけ。
0035名無しさん脚02/01/02 01:39ID:UXanBdhA
>>32
カピオス75って画質どうよ？
「レンズの枚数が少ないとヌケがいい」とよく語られるが
ヌケがいい写真ってのが今一つ、見分けられない
0036名無しさん脚02/01/02 01:48ID:0YWbWxII
単純に色が良いです。＞単玉のヌケ
もちろん色収差の出無い範囲の条件ですが。
試しに、同じ条件で写るんですと、一眼レフを比べてみて下さい
色が違いますよ、ぜんぜん。ピントや解像度は別の意味で全然違いますが。
00373502/01/02 02:01ID:UXanBdhA
>>36
なるほど。ありがとうございます。
確かに思い当たるフシはあります。
だからTプルーフとか3枚玉マンセーな方達ってのは
「色が」「色が」と言うのですね
0038名無しさん脚02/01/02 02:11ID:qHK+0HAT
＞もちろん色収差の出無い範囲の条件ですが。
色収差ってのは「発色が悪くなる収差」という意味では決して無い。
0039名無しさん脚02/01/02 02:18ID:eXZW68Ir
ひそかにこんなスレを待ってたゾ。
勇気ある１に拍手！
0040名無しさん脚02/01/02 02:21ID:qHK+0HAT
ズームじゃなく、35mm/70mmの「２焦点」ってやつなら
マジいいのがあるんだけどね。
そういうのはダメ？
0041名無しさん脚02/01/02 02:26ID:99EdVu4l
「ズーム」コンパクトでも、35-70mmぐらいの頃は、まだ普通に
使えるものが多かったような気がする。
おかしくなりはじめたのは、テレ側が100mmを超えだしてからだね。
0042１02/01/02 02:39ID:xtScBu1S
>>ALL
昔のレンズシャッター機のカテゴリーでは
いいカメラを発掘してきて再評価することが
日常茶飯事に行われていますよね。
単焦点コンパクトでも同様。

現在一番各家庭に普及しているズームコンパクトが
誰にも語られることなく、まとめて切り捨てられる現状が
不自然だと、思ってました。

ダメなカメラも多いかもしれませんが
いいものﾊｹｰﾝ!とのカキコまってます。
0043名無しさん脚02/01/02 02:47ID:yOnXY/hH
>>40
OKじゃない？で、何よ。

>>41
禿動。
でも世のお母さん方が800詰めてお遊戯会とるのには
十分だし、ぴったりなんだよなあ。
とりあえずエスピオシリーズ呪っとく。
0044名無しさん脚02/01/02 03:40ID:2FBP13iy
>>19

中央が濃く、周辺にいく程薄いグラデがかかったNDフィルタを特注で造って装着する。
0045帰ってきたカリスマ厨房02/01/02 04:00ID:rMTcV+K8
どんなレンズでも周辺減光はある。程度問題。
つーか、ホロゴンでは44の言うようなフィルタが付属でついている。
それなしだと『ドラマチクにしか撮れない』のだ
0046名無しさん脚02/01/02 04:57ID:rBkA6Xo/
３５・７０の２焦点って、

マックデュアルじゃない？

あれは確かに良かった。

ズームだとエスピオ９２８とか、オートボーイルナが良かったな。
0047名無しさん脚02/01/02 04:59ID:FvaPpTnE
>>19

プリント自分で覆い焼きして誤魔化せばいいんじゃないの。
0048名無しさん脚02/01/02 05:10ID:zSAr/RVZ
>>46

>マックデュアルじゃない？

マックテレなら持ってたよ。
38mm/F2.8（4群4枚）と80mm/F5.6（6群7枚）
ライカのAFーC1との双子モデル。
ケプラータイプで明るくていいんだけど、ちょっと色収差の青にじみが
気になる感じのファインダー視野。AFステップが25しかないのが不満
だったけど、割と気に入ってた。
知り合いに貸したら返ってこなくなった。(安物だから無くしちゃった
んだろうね)
安物だけどディスコン品なので家の近所だとなかなか買えないので(あ
れば激安)ちょっと寂しかったが、先日ジャンク(OHしてないってだけ
の完動品)を500円でまた手に入れた。
0049名無しさん脚02/01/02 08:06ID:5vTEd0HQ
ズームコンパクトってカメラやってる奴ならとても使えない代物ってすぐに
わかるんだけど、一般のシロートさんがコンパクト選ぶときの一番大事なこと
は「ズームがついているかどうか」なんだな。
0050名無しさん脚02/01/02 08:22ID:yW8vpO20
９０年頃はカルディアトラベルミニ。２焦点だが。結構良く写った。
0051名無しさん脚02/01/02 09:06ID:99EdVu4l
NikonのTWシリーズ。
何機種かあったけど、レンズはたぶん同じと思う。
俺の持っているやつは型式は忘れたけど、初期の箱型のやつ。

35mm側も70mm側もとてもよく写る。
0052名無しさん脚02/01/02 09:15ID:WIbc/SZ9
>>49
使える使えないの基準は何所にあるんだい？
何もきれいに写るだけがｶﾒﾗの価値ではないとおもわれ
0053名無しさん脚02/01/02 12:28ID:5vTEd0HQ
ズームコンパクトの望遠なんか露出アンダーのブレブレ写真ばかり。
特に望遠が120mmとか200mmとかね。
0054名無しさん脚02/01/02 14:07ID:geruq7mG
>>52

雲ひとつない晴天の日中でも、ちょっと日陰に入ると内蔵ストロボ
ビカビカ光る（逆光じゃないぜ）望遠側の開放Ｆ値。
開放Ｆ１０．９って一体なんなんじゃい。
ＩＳＯ８００を常用にしろってか？
0055５４02/01/02 14:32ID:geruq7mG
ズームコンパクトも万力のようなジッツォの三脚に
載せると確かにピントが合ってると作例写真みたい
にシャープに写るね。
0056名無しさん脚02/01/02 14:40ID:D6FCpBuX
コンパクト使う場合、やっぱり手ブレが問題だね。
0057名無しさん脚02/01/02 15:03ID:rKOO7vqJ
＞ＩＳＯ８００を常用にしろってか？

あたり
0058　02/01/02 15:16ID:q98Bb7uH
手荒図無は愛用していましたが最短80cmに萎え。
今はTプルーフとエスピオミニ、R1sを使ってます。漏れもズームが便利なので
蓑のカピ75あたりを考えてます。最近コニカとフジから28mm- のコンパクトが出ましたが、
どうでしょう。
0059名無しさん脚02/01/02 20:30ID:zMn8SRNR
>>58
＞手荒図無は愛用していましたが最短80cmに萎え。

胴衣！！

＞今はTプルーフとエスピオミニ、R1sを使ってます。漏れもズームが便利なので
＞蓑のカピ75あたりを考えてます。最近コニカとフジから28mm- のコンパクトが出ましたが、
＞どうでしょう。

コニカのれ区塩70がいいと思われ
クローズアップモードで全域３５センチまで寄れるYO!
カピも40センチ可能
だが、れ区塩は圧倒的に小さいし、＋1.5補正が付く

いまビックミニスタンダを探している
0060名無しさん脚02/01/02 21:53ID:MMtADq7a
テレ側使うことが分かってる時は
800つめていきますが
それ以外は100。で、望遠はおまけだと割り切る。
0061名無しさん脚02/01/03 00:24ID:jL1JNPkk
コンパクトズームは800前提でしょ。ズームマスターなんてFujiも言っている
ことだし。逆にそうなると開放値がでかいとまずい。ピーカンで真っ黒黒助。
0062名無しさん脚02/01/03 00:25ID:ngz+buVx
＞開放値がでかいとまずい
逆じゃねえの？
0063名無しさん脚02/01/03 00:28ID:jL1JNPkk
>>62 うーむ。言葉は難しい。F値は小さい、レンズはでかい。
確かにその通りだわ。
0064名無しさん脚02/01/03 01:14ID:W2wt6yMC
>>61
ネガってふつう+３EVくらいのオーバーなら
なんとか見れるプリントできるんじゃないの？
少々粒子があれても我が子が判別できれば
おばちゃんはクレームださないよ
どピーカンならEV16か17だろ
ISO100のときにその辺まではだいたいのズームコンパクトは
対応している
そのギリギリの条件のときにISO800使っても
ラチチュードの+範囲内に収まってると思う。
0065名無しさん脚02/01/03 01:45ID:jRdP3Ih+
>>61

>逆にそうなると開放値がでかいとまずい。

今のレンズシャッター機って絞りのストロークでシャッター速度稼いでるんだよね。
フォーカルプレーン機みたく開放Fでの高速シャッターって無いんだ。
例えば開放Fで1/30切る実力しか無くても、最小絞り値(シャッターストロークは
小さい)で1/500切ってれば1/500secのシャッター速度って記載される。
絞り開いてりゃシャッター遅く、絞り込んでりゃシャッター速いんだから、開放F値
がでかくても最小F値が小さければ(＝シャッター速度も速くなる)ノープロブレムの
筈だ。
00666502/01/03 01:47ID:jRdP3Ih+
>今のレンズシャッター機って

コンパクトカメラのレンズシャッター機ね。ブローニ判とか連想しないでね。
0067名無しさん脚02/01/03 11:47ID:R2agCa6K
>>64-65 結構、真夏の海辺とかの思い出写真とかが黒くなってるみたいですぜ。
撮った人間は、色が悪いな～くらいにしか思っていないかもしれないが。
0068名無しさん脚02/01/03 11:54ID:R1AWFLth
>>67

>結構、真夏の海辺とかの思い出写真とかが黒くなってるみたいですぜ。
>撮った人間は、色が悪いな～くらいにしか思っていないかもしれないが。

露出オーバーなら白く飛ぶぞ。無理に焼き込むとピントや粒状が悪くなる。
リバーサルだと素抜けになって救いようなし。でも常用フィルムがISO10
0なので問題無し。
0069名無しさん脚02/01/03 11:55ID:R1AWFLth
>>67

専用アクセサリーにNDフィルターがあるよ、俺のコンパクトカメラには。
0070NDフィルター02/01/03 12:07ID:G5MamLjJ
そういえば、俺が初めて自前で買った家庭用ビデオカメラの絞り羽根は五枚
で何故か絞り羽根に細長いNDフィルター直づけしてあった。最小絞りになる
と全面NDフィルターが覆うようになってた。某ビクターのカメラなんだけど
、点光源に変なボケが出るんだよね。買うときにまるで気づかなったので二
枚羽根の菱形ボケよりはナンボかマシって自分にいい聞かせてたyo。
0071　02/01/03 17:10ID:I9OfG5Gv
蓑カピ75が棚ずれ新品 9,800円で出てたが、どう？
0072名無しさん脚02/01/03 19:15ID:Y49sYxSc
>>71
逝く逝く！
どこ？おせーて！！
0073名無しさん脚02/01/03 20:38ID:HFUWclIx
>71 72
俺もカピオス75持ってるが、結論から言えば「すぐショップに行けっ！」だな。
写りはいいし、なによりレンズがズームコンパクトにしては実用的だね。
（28-75mmF3.5-8.9)
最初フジのシルヴィを買おうかと思ったんだが、やっぱレンズの口径が...
おまけに切り替えなしで40ｃｍまで近づけるよ。
00747102/01/03 22:08ID:I9OfG5Gv
>>73 情報サンクス。明日行ってくる。

>>72 何台あるか聞いてくるよ。1台だけだったら漏れが買っちゃう。ｽﾏｿ
0075名無しさん脚02/01/04 00:33ID:k5yfz1A8
カピオス25使ってたけどストロボチャージ関係の基盤がすぐダメになっちゃって萎え～。
75では改良されてんのかなあ。あの妙に握りやすいグリップが忘れられん。
0076名無しさん脚02/01/04 10:22ID:At3vGLjU
カピオス７５　9800円は破格だが、11000円ぐらいならこの前量販店で山積み
されてたぞ。
0077名無しさん脚02/01/04 12:56ID:BxaJ4CRT
カピオス壊れやすいよー
うちのは全滅(^o^;
0078名無しさん脚02/01/04 19:06ID:+TX/mkEb
>>77
マジ？不当に安すぎるから何かあるのかとは
思っていたけど･･･
何年くらい持った？

ところで、ウチの928は年10本通すくらいだったが
3年で壊れた。シャッター修理高すぎなんであきらめたよ。
修理代が高いのか新品価格が安すぎるのかわからんが。
カメラ屋さんによると必ずそのくらいで壊れるんだって。
でも、そうしないと新品のカメラが売れないんだろうなあ。
0079名無しさん脚02/01/04 21:50ID:EtoFJRTE
まじで？
10本とは酷すぎ。500ｼｮｯﾄも撮れないのか...
0080名無しさん脚02/01/05 22:35ID:wlxpsNM0
>>79
誤解を招いてしまったみたいでスマン
中古で買った>928
とはいっても、買った当時出てから1年ちょっとくらいだったはず。
やっぱりこわれんの早すぎですな。
それからいろいろ買ったけど、
やっぱり928が最高だ。
また壊れるん覚悟で買うかもしれん。
0081７８02/01/05 22:38ID:wlxpsNM0
80=78です
0082名無しさん脚02/01/06 00:37ID:/mTSpeNj
このスレ読んで初めて気づいたけど、愛用しているBMFは生産中止なのね。
寂しい。F2.8以下のコンパクトってμ][位なのかな、残っているの。
BMFが壊れたら困るな～ 明るい単焦点好きだからな、俺は。SLRでも
コンパクトでも。
0083名無しさん脚02/01/08 01:11ID:6FwA4cLV
ちょっと古い機種だけどペンタの水洗いできるズーム機で
ズーム90WRっての使ってる人いる？
0084.02/01/08 01:47ID:bu++hhXH
コニカのレク塩７０ってどう？
レンズも明るめだしサイズも小さめ。
http://www.konica.co.jp/products/camera/lexio70.html
画質はどうですか？
0085名無しさん脚02/01/08 07:05ID:tb42EmHp
>>84
正月三が日は淀で20,020円で売ってた。しかもポイント15%還元。
今は元の値段に戻っちまった。
買っときゃよかったよ。
B&Hでも$140位なので、あまりメリットないし。
0086名無しさん脚02/01/08 11:03ID:mmmGZD7j
>>72
蓑カピ75 キタムラ藤枝店で、未使用品が 9,800円だったよ。
0087名無し02/01/08 13:06ID:Cd+DUbQ9
カルディアミニエリートOPというのを７年くらい使ってるんですが
これの評価ってどうなんでしょう？
２８/４５ｍｍパノラマ付きで旅行には十分です。
そろそろ買い換えようと思うんですが普通に使えるので
踏ん切りがつかないのですが。
0088名無しさん脚02/01/08 13:31ID:SRUTvGeX
>87
俺も使ってます。地味に評価高いですよ。特に28㎜側のシャープさにはファン多し。
半押しでレンズ駆動するのや最近のズームより明るい二焦点レンズも貴重です。
旧トラベルミニの欠点だった、日付用電池が切れたら動かなくなっちゃうあたりも
改良されてるし。現行の下手なズーム機よりは圧倒的によく写るから、買い替えの際は
気をつけないと「前のカメラの方が良かったなあ･･･」って事になるかも～。
0089名無しさん脚02/01/09 21:07ID:tGya1Rxl
今日、ヨドでコンパクトカメラ物色してたんだけど、
ｴｽﾋﾟｦ120SWいいね～！一歩抜き出てる感じ。
105SWにもブルーがあればいいのに。
0090名無しさん脚02/01/09 21:32ID:94frC4S9
>89
確かに品質感はアル。
0091名無しさん脚02/01/09 22:54ID:wBP8bN87
>>89
動作もキビキビしてていい。
0092名無しさん脚02/01/09 23:25ID:+rFaXUhQ
>>88
確かに28mm時の写りはかなりキテルと思う。ヲレの場合45mmは
ほとんど使わないからスペック的にはカルディアミニエブリデイOP
で十分というか小さいからかえっていいんだけど、これはレンズが
違うんだよね。4枚玉が3枚玉に負ける例かも。
0093 02/01/10 00:00ID:ThdoR/OE
今まで無節操にいろいろ使ってきました。単焦点で言えば、ミューII、ビッグミニF、
T-プルーフ、ティアラII、GR-10などです、が、自分的に一番!!なのはペンタのエスピオミニ。
3枚玉でおっそろしくシャープ。フレームはアルミダイキャスト、ファインダー内では液晶で
パララックス補正を行うというコスト度外視？のカメラです。
ボケはあまり良いとはいえないが、シャープさはすごい。
0094名無しさん脚02/01/10 03:53ID:vuVz9OMn
ほんと、もう一度単焦点のエスピオ出してくれたらいいのにね。

しかしエスピオミニは内部アルミ使ってる箇所あんの？何台かバラしたけど
フィルムレール部分は金属パーツがはまってるものの他は全部プラプラだとオモタが。
あとシルバーのはメッキの表面が弱くて萎え。綺麗なシルバーの中古は貴重品かも。
0095名無しさん脚02/01/11 18:27ID:L28T8bH7
>>94
今見ている、が、確かにフィルムレールはアルミだね。
フレームまで全部ではないようだが。
漏れのもシルバー。黒い斑点がたくさん出ていて外観的には萎え。
0096８７02/01/12 13:02ID:r1QMUmX9
>>88
おそレスですいません。
実はこの前、旅行で親の２．３年前のペンタックスもって旅行に
行ったのですが、帰ってきてがっかりでした。
それで買い換えようか悩んでたんですが
もうしばらく使って、じっくり探します。
0097名無しさん脚02/01/13 01:06ID:qicqMkGm
単焦点だから本来スレ違いだけどエスピオミニユーザー多そうなので質問。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15669761
これに書かれてる、日本製と東南アジア製でコーティングが違うって本当？
うちのはシルバーが日本、黒がフィリピンだけど見た感じも仕上がりも
差は無い気がするんだけど･･･。
0098名無しさん脚02/01/13 15:23ID:yoPNKjVX
>>97

93です。確かにエスピオミニは良いカメラだと思うが、
コーティングがどーのこーの言うようなカメラではない。
そういう話は○イカ、○ァイス、○コン爺どもに任せて、
コンパクトカメラってヘロヘロになるまで使い倒すべき物だと思う。
比べるっていっても絞りもS/Sも同条件での比較なんかできないわけだしね。
フジの手荒にも同じような話があるが、ネタ以上のものではないと思う。
0099名無しさん脚02/01/13 16:48ID:crii+p6E
>>97
部品だけ輸出して無効で組みたてる
というやつではないのか？
0100名無しさん脚02/01/13 18:56ID:HqWqWkza
うちの汁婆もJAPANだよ。
色で生産国がちがうとか(w
0101名無しさん脚02/01/13 19:11ID:1ucp6LJb
>>98
ペンタックス自体がコーティングがどーのこーの言うメーカーではないのか？
0102名無しさん脚02/01/13 19:28ID:yoPNKjVX
>>101
うーんそこはわからん。
自分ではコンタ。EOSを主に使っているが、限られた経験の中で言えば
ペンタのレンズはツァイスにも劣らないと思う。
ただ、薀蓄の対象には、なりにくい気はする。
0103名無しさん脚02/01/13 19:31ID:l9HxnrVC
>>101
そりゃsmcがウリとはいえ、コンパクトカメラにsmcペンタックスレンズは
ごく一部にしか付けてなかったでしょ。
0104名無しさん脚02/01/13 20:09ID:1ucp6LJb
漏れのはSMCって書いてあったような木がするぞ。
0105名無しさん脚02/01/14 02:50ID:HthyVQhY
＞＞101
いまのエスピオはほとんどSMCじゃなかったっけ？

＞＞100
ところで、俺の汁婆は「ASSEMBLED IN PHILIPPINES」だった。
所詮「組みたて」なのだから、コートは国内じゃないのかな？
0106名無しさん脚02/01/15 01:48ID:XiOZ/Iwl
>>105
確かに今作ってるのは全部smcだね。
0107初心者02/01/16 13:22ID:JubxNBXP
エスピオ110ってどうなんですか？
いろいろ調べても、カタログ落ちらしくわからないのですが。
0108名無しさん脚02/01/17 02:54ID:PjTCpcTa
>>96
親のペンタックス持ち出して撮ったら写りが悪くてがっかりした。
自分はカルディアミニエリートOP使っていて買い替えようか迷っていたが
そういうわけでしばらくこのまま使ってみることにした、ってことね。
（最初逆に読んでしまった）
0109名無しさん脚02/01/17 03:23ID:I3Njk0nB
最近のエスピオはどうよ？
デザイン・機能ともにかなり逝けてる（SWとか）と思うのだが。
問題は写り、レポきぼーん！
0110名無しさん脚02/01/17 09:15ID:xMaWW4Ca
SWは普通にいいらしいよ
ついでに、フジのシルヴィもいいらしい
どっちにしても、EOSの安いズームよりはマシだろう
0111名無しさん脚02/01/17 15:09ID:TQUL4y+L
SWシリーズはごく普通にきれいに写るみたいね。酷い写りではないらしい。
もう少なくなってきてるみたいだけど、120（105）Miはヌケのよい写真が
撮れたみたいね。友人が使ってて空の青が綺麗だって喜んでた。
あと最近で評判いいのはコニカの28-70mmのヤツね。あれはいいらしいよ。
0112名無しさん脚02/01/17 16:45ID:86rjK9oS
>>111
レクシオか？
0113名無しさん脚02/01/17 19:55ID:awoBlVTK
>>112
そうそうレ区塩70。なんか評判いいよ。単に大口径ってだけかもしんないけど（ｗ
0114名無しさん脚02/01/19 06:22ID:K6/LcHOq
ティアラズームはホントにいいよ。
四つ切りに伸ばしてもいいくらいシャープだし、
色もいいし、
それに望遠側では背景をぼかしてポートレートっぽく撮ることもできるし。
変に焦点が長くならなくて手ぶれの心配も少ない。
ティアラズーム最高。

0115名無しさん脚02/01/19 06:40ID:5LsbLBBi
>>114
望遠つっても56mmだもんなぁ・・・
0116名無しさん脚02/01/19 08:38ID:e/FDboFW
>>114
暗いしね..............
おまけに寄れない。
0117名無しさん脚02/01/21 19:54ID:sbZ6v0uW
>>114
どれくらいボケるのか教えてください
中華、今のコンパクトカメラで後ろのボケたポートレイトが写せる
カメラないですか。
0118名無しさん脚02/01/21 20:26ID:jaiUi/ME
最長焦点で最短距離で撮ればそれなりにはボケる。
が、顔のアップが精一杯だとおもふ。
0119名無しさん脚02/01/21 22:07ID:Z46xk/AJ
＞＞117
フーン（´_ゝ`）

35‐70mmクラスで一番明るいコンパクト探せばいいのではないですか？
150mmなどで撮ろうとすれば手ブレ必至のため。
0120名無しさん脚02/01/21 22:07ID:5dj/9amy
エスピオに「多重露出」って機能があるけど、何に使うの？
使い道は？？
0121名無しさん脚02/01/21 22:29ID:6TFh+mIo
>>119
こんなのあったぞ
ttp://www.amays.com/~mizusawa/kb/kb.cgi?b=camera07&c=t&id=1246

使えないらしいが(w

>>120
トリック写真だろ。
0122名無しさん脚02/01/22 00:22ID:8Qti0t7H
手荒頭無シャッターのラグでかすぎ。惜しい。
れ区塩はバリア開けずらい。惜しい。

カピオス２５のディスコンが近づいているようだが
続く広角ズームはでるんだろうか？期待したい。
0123ゆーざ02/01/22 01:01ID:1FdrvVmU
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19612936
れ区塩70、めちゃやすい！
0124名無しさん脚02/01/22 13:04ID:jyG2h7RK
>>122
カピオス75だよな（25はもう終ってる）
0125名無しさん脚02/01/24 22:51ID:8trQpyWi
ニコンのメタルズームってどうよ？
昔の麻亀読んでたら結構評価よかった。
0126名無しさん脚02/01/28 16:39ID:TtERwYWy
ちょっと古いですが、リコーのマイポート330Superを使ってます。
今時のズームコンパクトカメラに比べ、重さ・大きさ共に劣りますが、
ストロボのGNが大きいので結構気に入ってます。
0127名無しさん脚02/01/29 20:17ID:fv7SKKIE
OZ105とμズーム105って中身おんなじ？
0128名無しさん脚02/01/29 23:14ID:yBDxpe3a
ｷｬﾉｿのオートボーイ Luna XLはどうよ？なんだかバリバリシャープって話を読んだ記憶があるが。
0129名無しさん脚02/01/30 08:48ID:QkDwNcIT
>128
ごく短期間使ってたけど、なんか発色良くなくて眠い感じの画質だった気が。
EPOがイイ！ってウワサも聞くね。
0130名無しさん脚02/01/30 15:21ID:CW7lAQP7
>129
EPOとLuna XLはレンズ同じじゃないの？
0131名無しさん脚02/01/30 15:58ID:QkDwNcIT
LUNA XLは28mm/F5.6～70mm/F7.8、EPOは28mm/F4.5～90mm/F9.9だね～。

ところで松谷椿士愛用のOZ120が気になるんだけど誰か使ってる人いない？
0132名無しさん脚02/01/30 16:11ID:74xSOBTW
OZ120
35~120mmF4.5~8.7　8郡10枚　非球面一枚使用
最短０．６ｍ　　3点マルチAF　780ステップ
シャッター2秒～1/500秒
生活防水　LCDバックライト付き　　315ｇ
0133名無しさん脚02/01/30 17:13ID:QkDwNcIT
スペックどーも！
ステップ数が多いっすねーかなり。
013413202/01/30 18:53ID:ni6lpJFy
まああのミューIIのオリンパだからな
当たる当たらん、そのへん心配だよ。
0135名無しさん脚02/01/31 19:08ID:EZpTm7RH
エスピオ628はどうよ
0136名無しさん脚02/01/31 22:02ID:eyMEIg1/
>>135
友達が山の神様に捧げてきたカメラだ。
とても気に入っていたらしい。
0137名無しさん脚02/01/31 22:17ID:CPU1A32s
>135
使っとるよ。28～60㎜の使い易いズームで写りもそこそこ。
特に近接撮影時のストロボのバランスが良い気がする。
強力なセールスポイントは無いけど悪くないカメラ。
0138名無しさん脚02/01/31 22:19ID:EZpTm7RH
>>137
今日9,800円で見たんだけど、美品だったな --でかいけど -- 悩む
0139名無しさん脚02/01/31 22:29ID:KFM4PoDS
教えて君でｽﾏｿ
紺タックスのＴＶＳⅢってどーすか？
0140名無しさん脚02/01/31 22:59ID:QfXyhDkN
1も2も3も駄目。重い、持ちにくい、値段と写りが釣り合わない。三重苦。
0141名無しさん脚02/01/31 23:08ID:9c60gXEa
でも初代なら中古で3万円台でしょ。＜TVS
28～56とズームもムリしてないし、古い初代でも50cmまで寄れるのって
定価じゃなくて今買うって話だったらそんなに悪くないと思うけど。＜中古
0142名無しさん脚02/01/31 23:34ID:QfXyhDkN
3万円台なら確かに許す。
0143名無しさん脚02/01/31 23:49ID:9c60gXEa
まぁ新品を買うって話だったら>>140の言っていることは当たっていると思う。
014413902/02/01 12:40ID:bJseVQ3Z
>140-143
はぁー、そうすか。。。
「天下のツァイスレンズ使うてまっせ。写り最高、造りは高級でっせ。」ってのは
看板に偽りアリなのかぁ・・・
0145名無しさん脚02/02/01 13:18ID:1ammTJjS
とにかく重さで実用にはならんと思われ
写真好きが買うカメラじゃないね。
素人が結婚式とかに持っていくんならいいんじゃん？
0146名無しさん脚02/02/01 13:49ID:DNcKdnku
>144
ティアラズーム逝っとけば？
0147名無しさん脚02/02/01 17:18ID:e1Xosg9n
>144
「天下のツァイスレンズ使うてまっせ。写り最高、造りは高級でっせ。」
という点についてはあながちウソともいえないんだけど、
とにかく重いんだよ。
0148名無しさん脚02/02/01 20:53ID:DNcKdnku
ヤフオクにカピ25がいっぱい出てるので安いの一台落として試してみようかと思ったら
ジャンクばっかりなのね。やっぱ壊れやすいのかなあ。
0149名無しさん脚02/02/01 22:11ID:YXw56pU2
>>147
うーん、漏れは別に重いともデカイとも思わないけど．．．
むしろ、値段の割に大した写りじゃないのが不満。
あんなに暗いレンズなのに、開放付近じゃ周辺メロメロ。
ティアラズームの方がレンズはいいね。
0150名無しさん脚02/02/05 02:41ID:Q8IvnUCG
エスピオ80ってドゥ？
0151名無しさん脚02/02/05 09:57ID:yuCkbTEb
ニコンミニズーム60QDってどうですか。
0152名無しさん脚02/02/07 18:06ID:EsYfJpcR
てゆーか、ミノルタカピオス160A凄くねー？
↓出たばっかりだけど。
ttp://www2.minolta.com/japan/camera/
0153名無しさん脚02/02/07 18:16ID:eHCzc6/5
>>152
見てきた。ピントの位置がわかるのはいいねぇ。
あとはレンズ積み替えてくれれば。あれでは・・・・。
0154名無しさん脚02/02/07 19:01ID:EsYfJpcR
露出補正が±２段、そして28-70くらいのズームなら欲しいと思った。
0155名無しさん02/02/07 20:20ID:om5fl3Wu
>152
フォーカスエリア内の被写体の形を認識するんだって。
人間とネコの見分けもつくんだろうか？
0156名無しさん脚02/02/07 20:29ID:EsYfJpcR
区別つくらしい。
よく読むと、人間かどうかは、
頭と胴の大きさの比率で判断してるらしい。
でも頭と胴をどうやって見分けてるんだ？？
0157名無しさん脚02/02/07 21:22ID:OHl5s0Iu
どシロートなんですが…
エスピオ105SW、120SW　レク塩70、115　あたりで迷ってます
子供の成長記録程度に使うとしたら、どれがイイですか？
0158名無しさん脚02/02/07 21:32ID:qMvW4ulp
120ＳＷ！
ここは渋くインディゴブルー色をお勧めします。
015915702/02/07 21:55ID:OHl5s0Iu
できればオススメ理由も教えてください
（使いやすくて、ソコソコ写りが良ければ良いです）
0160名無しさん脚02/02/07 22:00ID:2yFUtn3j
つーか、上にでてるミノのカピオス160Aの方がよかね？
ＨＰ観てみ。
しろーとでも失敗しにくいんじゃ無いの、これ。
この機能は凄いと思ったよ。僕は必要じゃないけど。
0161名無しさん脚02/02/07 22:09ID:qMvW4ulp
広角２８ミリは便利だよ。１２０ＳＷ
カピオスの機能を理解するにはそれなりに知識が必要。
ズーム全域で、50センチまで寄れる１２０ＳＷは、子供の
アップも普通に撮れるよ。
016215702/02/07 23:17ID:OHl5s0Iu
実はズーム付のは使ったことなくてよくわからないんですが、
望遠すると手ブレしやすいと聞きます。
感度の高いフィルムを使うことである程度防げるようですが、
ISO200をメインに使うとしたら、失敗しにくいのは
やっぱりレク塩70あたりでしょうか？
0163名無しさん脚02/02/09 02:18ID:6PmpBbfs
ズームでも、800いれれば十分だＹＯ！
「作品」を撮るのと「記録」を撮るのはまた別の問題だと思われ
70ｍｍで撮れないものが120ｍｍで撮れるってのは言えると思うよ。

ただし、確かに失敗は起きる確率高くなるだろうね。
特に１２０ＳＷなんか軽すぎるせいで手ブレ量産しそう・・・

と考えると、れ区塩がいいんじゃないかな？
れ区塩も結構寄れるし。
新色のブラックなんかよさげ。
0164名無しさん脚02/02/09 02:30ID:eEuatwgL
でも１２０SWはデザインが洗練されてるよね。
あれでレンズのガタつきがなければインディゴ買い！なんだけど・・
ズームするたびに前玉がｶﾞﾀｰﾝｶﾞﾀｰﾝ!
0165名無しさん脚02/02/09 02:39ID:hF2pC20Z
IZM230萌え~
016615702/02/09 10:21ID:fR0jNkhz
みなさんご意見ありがとう。
やっぱりレク塩70にしようかと思います。
が、ついでにこれの「欠点」なども教えていただけると有難いです。
店頭で触ってみた限りでは、ズームが小刻みに調節できない（確か5段階くらい）
のが少し気になった程度ですが、
実際に使用してる方、他に何かありますか？
0167名無しさん脚02/02/09 12:36ID:Iua5rxGA
だあああ！ちょっとﾏﾃ!
レ苦死汚７０ってそんなにいいか？！
ここはどう見ても120SWｲﾝﾃﾞｨｺﾞﾌﾞﾙｰが正解JARO！
写りの違いなんてｾﾞｯﾃｰ分かんないし、レンズの暗さはﾌｨﾙﾑでｶﾊﾞｰすりゃいいよ。
ちょっと高いのがネックだが（実売３万近い？
0168名無しさん脚02/02/09 12:42ID:kzw3Cy0d
>>157
子供の成長記録て大事な写真だよ。悪いこと言わないから、コンパクトズームなんか止めとき
なさい。だいち、子供がちょろちょろ動きだしたら、コンパクトズームなんかじゃ気持ちいい
写真撮れないよ。

今のコンパクトズームは、わかってる人じゃないとマトモに使えないよ。
016915702/02/09 20:02ID:a7eac3BQ
＞167
レク中古で9800円也。120SWはレク3台分もの価値あるでしょうか？

＞168
でもコンパクトズームってそもそもシロート向けなんじゃないですか？
何がわかってればマトモに使えるのでしょうか？
017016802/02/09 20:22ID:kzw3Cy0d
使える状況がかなり限定的。暗くて寄れない内面反射しまくりレンズ、むちゃな長焦点、
激しいタイムラグ、適当なファインダーとAFマーク。
ぼーっと撮るとアレブレボケの量産になる要素てんこもり。結果、シロウトにはろくな写真が
撮れない。
0171名無しさん脚02/02/09 21:33ID:yMuhQrOY
>>168
胴衣だな。
ズームコンパクトでまともに撮ろうと思ったら三脚は必須。
実際カタログ写真は三脚は必ず使っているし、マルチストロボで撮っているケースさえある。
0172名無しさん脚02/02/09 21:40ID:VJciNPVz
単焦点で出来るだけ近くまで撮影可能な機種の方がいいと思うよ。
ズームでもいいけど、結局は少しでも近くまで撮影可能な方が便利。
0173名無しさん脚02/02/09 21:59ID:uzU/W/yW
みのるたの１６０Ａってまだでてないよ。どこでみてきたんだ？
ホラ－ばっかり。レク塩７０はいかがなものか。
0174名無しさん脚02/02/10 02:25ID:ZkFJi7RL
誰も現物見てきたなんて書いてないんちゃう？
017592802/02/10 02:25ID:GIBTg1v2
だれか人柱になってくれ！
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6334561
017615702/02/10 08:39ID:rihoEggE
困ったな。ズーム使いこなせないんじゃ買っても意味ないし。
単焦点なら今使ってるBIG-MINI（8年くらい前に買ったやつ）
がまだまだ使えそうだからこれで十分かな。
買い替え時だと思ったんだけど。
0177名無しさん脚02/02/10 16:31ID:ZkFJi7RL
>175
これ気になるんだよね～。もうちょい安かったらなあ。
ちなみにヤフオクで2000円くらいで落札したOZ120は悪くなかったよ。
017817502/02/10 17:29ID:ykgqbqOE
広角ズームに萌え～
フジのスーパーワイド３２８は
結構値がつりあがったな。たしか。7000くらいだったかなあ？
Zoom２８０Pは大きさが災いしてか、あんまり上がらんな。
昨日も3000円で終了してたし。写りはいいんだが。一眼に負けないくらい。
ミューズームワイドは中古に出てこないね。
やっぱり失敗作？だったのかな。
0179名無しさん脚02/02/11 22:10ID:GJt4XzHS
AUTOBOY JETはズームコンパクト？
Centurionはズームコンパクト？
0180名無しさん脚02/02/12 01:32ID:7x9fE7GE
ズームコンパクトという定義があるわけじゃないからなあ
だからこそＡＰＥＸとかＭＩＲＡＩ・サムライに対して一部では
ブリッジカメラなんて言い方してたし。
はっきり定義できる言い方すれば
ＪＥＴ＞ズームレンズ内蔵ビューファインダー式ＡＦカメラ
Centurion＞レンズ固定式ＡＦ一眼レフカメラ
みたいな感じかね(ｗ
0181名無しさん脚02/02/15 03:00ID:/d7obUSC
行楽のお供に使うスナップ用コンパクトでお奨め品はないでしょうか？
今はTIARA-IIですが、28mmなので寄れないところで使いにくくて･･･。
一眼持って歩けば、家族に野暮だと言われるし。
そこで、35mm-105mmぐらいをカバーするズームコンパクトで、まあまあ
の写りが得られるのを探しています。ESPIO-120SWが良さげですが、少し
高いです･･･。ESPIO-115Gは旧型で安いですが、写りはどうなのかな。
0182名無しさん脚02/02/15 18:27ID:h4WWNIpr
オリンパスμ 115DX
018318102/02/16 11:58ID:occcADB3
>>182
ありがとう。

OLYMPUSのページで見てきました。後継の115VFよりもいいですね。
しかし、流麗なμはちょっとはずかしい･･･。OZ105はμ105DXと同等かな？
なお、ESPIO-115G は測距点の中央固定モードがないようなので没となり
ました。
0184名無しさん脚02/02/18 00:29ID:7dT97dz2
age
0185名無しさん脚02/02/18 11:10ID:KDx9MoeB
深夜の通販でやってたコンパクトかめら良さげだった。
メーカーは知らないけど「ＭＡＸ１０」ってやつ。
３倍ズームと１０cmまで近寄れるマクロ機能。
デザインはエスピオに似てた。
0186名無しさん脚02/02/18 11:41ID:wDi1R5e1
GOKO MACRO MAXだろ。
0187名無しさん脚02/02/18 18:21ID:l6A6qjgc
絞りこんどいてフラ種で被写界深度稼ぐやつだろ？
あれでは「作品」みたいな絵は造れなそうだよ
0188名無しさん脚02/02/20 10:05ID:QvC28zxg
まー所詮メモ用カメラだし。
ゾーンフォーカスのタイプ使ってる知り合いは
スナップ用にええよーとか言ってたけど。

0189名無しさん脚02/02/28 21:08ID:YzEcqPwY
Canon Autoboy Luna はどうなのかな？
Autoboy Luna XLは、隠れた高解像力レンズ搭載機として知られてるが・・・。
前モデルだから、レンズは違うんだろうか？

だけど、２８ミリから始まるズームコンパクト機は、あまりないので、
重宝して使ってる。カバンにもするりと入る形なので使いやすいしね。
0190名無しさん脚02/02/28 21:20ID:PnG18MLQ
竹の子ズーム・・ｶｺﾜﾙｲ
0191名無しさん脚02/03/03 00:30ID:158me8XU
ティアラズーム、ヤフオクで20,000円位。
これって買い？
0192名無しさん脚02/03/03 00:39ID:Jlae8Toc
キヤノンの新製品、オートボーイ155が店頭に出てるね。
0193名無しさん脚02/03/03 01:54ID:pL8YBpoI
191
新品なら買ってもイイと思う。
0194名無しさん脚02/03/03 14:23ID:158me8XU
TVS-!!! 新品で80,000円。
これは、買ったらバカかな？
0195名無しさん脚02/03/03 14:32ID:qTmZFTmZ
それなりの価値があると思われ。
周辺減光激しいらしいですが。
操作性悪いとしても、まがりなりにも
カールツァイスＴ＊レンズです。
描写は素晴らしいはず。
0196名無しさん脚02/03/03 14:45ID:MTLOqHRi
http://www.net-chuko.com/guest/servlet/goodsinfo.GID?admin_code=2141490015889
これを買え
0197名無しさん脚02/03/03 17:32ID:158me8XU
>196
コンパクトカメラ関係のスレでは、抜群の評価のティアラズーム。
高かろう良かろうというのは確かに間違いかもしれないが、この
お手軽価格の機種でこれほどの絶賛を浴びるとは、一体ナゼ？
逆に言えば、何故フジフィルムはこれほどの名機を葬り去ることを
したの？
019819702/03/03 17:44ID:158me8XU
加えて言えば、紺タック素や来夏が「高級」を売りにしてあれほどの
値段を付けること自体がおかしいのか・・・？
0199名無しさん脚02/03/03 18:02ID:MTLOqHRi
T2やT3は価格なりの出来。ズームとは次元の違う描写と思う。
TVSはそう思わない。Tiara Zoomは高級感という点ではTVSとは比較にならない。
ボディ表面はアルミだし、中身はプラだ。レンズにしても暗くて寄れない。
が、出来上がった写真は良い。正直最高の条件同士で比較したらTVSに負けるだろうが、
ネガで撮ってる限りは区別できないと思う。
ミニルクスはT2並の良さ。ミニルクスズームは価格なりの価値があるとは思わない。
020019602/03/03 18:23ID:MTLOqHRi
よく見ると鹿児島か........
灰ってカメラに影響ないんだろうか...............
020119702/03/04 00:39ID:T6ofCkSU
>199
と言うことは、コンパクトであるならば「やっぱ単焦点」って結論か。
あんなにちっこいレンズでズームってのは、やっぱ無理ありすぎ？
0202名無しさん脚02/03/04 01:22ID:UMfq25NF
>何故フジフィルムはこれほどの名機を葬り去ることをしたの？

カメラに限らないけど、いくら高い評価を得ていて人気のある商品でも
売れてるからって延々と生産続ける訳にはいかないナリよ。
0203名無しさん脚02/03/04 01:42ID:hzizJx3M
コンパクトのズームに文句言うのはｦﾀくらいだろ。
問題なく普通に撮れるよ。
0204名無しさん脚02/03/04 02:02ID:MdXtf5AA
>>203

開放F10.5(!)とかだよ。一本90円のコニカのセンチュリア100とか
入れてると日中の晴天でも日蔭だとストロボビカビカだよ。内蔵スト
ロボ光量無いから5mも離れたらアウトだよ。
020520402/03/04 02:04ID:MdXtf5AA
>>203

ズームコンパクトの望遠側って使えないじゃん。
0206名無しさん脚02/03/04 02:11ID:T6ofCkSU
>202
でもさ、素人考えだけど「それほど良い」機種ならば、熟成とか進化
って方向で新機種を出さないのかな？
それを止めてまで、他の当たり前のコンパクトを出すっていうフジ
の考えがﾜｶﾗﾝ。
020720302/03/04 02:20ID:hzizJx3M
一般人はISO400・800を使います。
0208名無しさん脚02/03/04 23:42ID:ipkn0ACj
>>203
この辺の板を見ているのは皆ｦﾀと思われ
0209名無しさん脚02/03/05 08:41ID:ZB4TabY1
いまどき１００を使うのは
ピーカンになるのがわかってるときだけだ。
常用には２００、４００で
必要なときに１００をチョイスするのが作法だ。

頭無コンパクトにリバーサル、なんてのは無しな。
0210名無しさん脚02/03/08 21:46ID:mmd1ZM2A
不定期age
しかし沈むの早いな～。
ズームコンパクトって、そんなに人気無いのかねえ？
0211名無しさん脚02/03/08 22:19ID:HUy9Ymoi
>>210 一般には人気あるだろ。と言うか、ズーム無いの～、それって損じゃない？
と言う感じ。2chに来るおたくにあまり受けないだけでしょ。
0212名無しさん脚02/03/08 22:53ID:0HPN0MXA
昔シグマが出してた、ホットシュー付きのAFズームって写りはどうだったんだろ。
28～50のと35～70、あと50～100の三種類が出てた。ザラザラした梨地のボディーがカッコ良かったけど。
0213名無しさん脚02/03/09 01:59ID:2chIhMos
28～50をここ何年も探しているが出てこないね。ｳﾂｼ
で、５０～１００なんか一体何台売れたのか。誰が買うのか。
当時の企画担当を小一時間問い詰めたい。
リンクスのワイド、いつのまにかヤフオクに出てたね。
あーもう、クヤシイ！
0214名無しさん脚02/03/10 02:40ID:oVCNI3aX
おまえらペンタの２８０ｐの写りを知らんのか？
0215H-S-Peace02/03/10 02:53ID:MbLEyJJM
一眼と違ってレンズ交換が出来ないから
あったほうがいいかな。
どうせ画質優先ならちゃんとしたの引っ張り出してくるし。
0216名無しさん脚02/03/19 02:08ID:MAp9RvKB
手荒頭無は結構もちやすいんだよな。
スライドバリアのグリップ位置の微妙なカーブがｲｲ！

これはデザイナーの職人仕事だよ
それにくらべてオリンパは・・・
一見、しっかり持てそうだが、手に合わない出っ張りが持ってて痛い。
そんでバリアを閉じると、いびつなカタマリに見えてくる。
実際かさ張るし、無残だ。

ミュー(Ｉ)はよかったのになあ・・・
0217名無しさん脚02/03/19 02:28ID:ps322RN7
どんなに暗くてもファインダーが翳ることもないし
ISO800もフジなら綺麗だし
コンパクトに高倍率ズームとい組み合わせは悪くない選択だと思う

昔、キヤノンにオートボーイズームスーパーという
死ぬほど長い名前とたまげるくらいでかいボディ(600系EOSよりでかい)を持った高画質ズームコンパクトがあったけど
あのコンセプトと今の技術を使って小型機を作って欲しいな。

肝心の写りは、さすがFD同等品と思わせる納得の写りだったよ＞ズームスーパー
0218名無しさん脚02/03/21 00:25ID:FLLGiOCQ
＞昔、キヤノンにオートボーイズームスーパーという
＞死ぬほど長い名前とたまげるくらいでかいボディ(600系EOSよりでかい)を持った高画質ズームコンパクトがあったけど
＞あのコンセプトと今の技術を使って小型機を作って欲しいな。

あのボコボコといろんなとこが出っ張った、ヘンな形のカメラか。
実物にお目にかかったことがないんだが。そうか、デカいのか(笑)
FD同等ってところに萌えますな。
ところでAFの精度はいかがでした？＞217
オートボーイのF1.7のやつは、たしか画質はいいんだけど
AFが使い物にならんと聞いたことがあるんで。
0219名無しさん脚02/03/21 00:31ID:GRv5gvjG
＞死ぬほど長い名前
それぐらいで死ぬな。
俺の愛機は、ヤシカエレクトロ３５ＧＴゴールドメカニカ、だ。
0220名無しさん脚02/03/21 14:31ID:pF4ae6VZ
漏れのはフジカルディアトラベルミニII デュアルPだ。
0221名無しさん脚02/03/22 15:11ID:tYger/qB
最近買ったコンパクトズームをここの人に聞いてみたいけど
酷評が怖くてきけない・・・（ｗ
オリンパスってだめ？
0222名無しさん脚02/03/22 15:14ID:FSucn7q+
あ、俺もOZ120っていうオリンパスの生活防水安ズーム使ってるよ。
0223名無しさん脚02/03/22 21:16ID:ReGY6Ttq
ミューズーム 115DXは、嫁が使っているが写りはきれい。
0224名無しさん脚02/03/22 23:49ID:dw2E5j9k
ミューⅡはどうですか？
0225名無しさん脚02/03/23 20:32ID:hxsmRbQD
ズームのミューIIは特に見るべき特徴も無い気がするが、
単焦点のやつは割りと高画質。ただ、ピントには癖があるため、スポットAFで使うこと
をお勧めする。
0226名無しさん脚02/03/23 20:33ID:hxsmRbQD
ところで、エスピオ 928Mは、928とは別物なの?
0227名無しさん脚02/03/24 14:02ID:GRq5iOEZ
「画質のいいｽﾞｰﾑｺﾑﾊﾟｸﾄ」なら、ﾌｼﾞGA645Ziで決まりナリ
AF-SだのﾎﾀﾙｲｼＬだのよりﾖﾎﾟｰﾄﾞ「イイ！」写りナリ
画質にこだわるなら35ﾐﾘ判なんてやめるナリ
ちとでかいけど、使い勝手はそのへんのｺﾑﾊﾟｸﾄとおんなじナリよ＞GA645
0228名無しさん脚02/03/25 03:17ID:lGZAmJu2
>>226
別物。実写したことないんで画質については語れないが
ｺﾑﾊﾟｸﾄになったぶん機能は削ぎ落とされ、鏡筒がガタガタになり、
F値が犠牲になった。ラインから落ちるのも早かった。

１２０SWがでるまでの繋ぎでしかなかったのではなどと邪推してしまう。
0229名無しさん脚02/03/25 08:46ID:Q7spo2uv
>225
ありがとう。でもズームを買っちまった！（ｗ
0230名無しさん脚02/03/25 09:10ID:ITPyiT0O
TVS初代getしました、34000円だったので衝動買いっす、
思い、操作性悪いとか言われているけどボディのつくりはいいし、
写りはまぁまぁ良いし満足です。
使い込めばもっと味が出るかな。
0231名無しさん脚02/03/25 11:00ID:7ocNzY1n
>>229
ｵﾒ！
報告きぼーん(^^)
0232名無しさん脚02/03/26 14:40ID:rvsaPsem
質問です。防滴機能のついたカメラは実際にはどのくらいまで
水に強いんですか。ミュー140ＶＦ持っている人いましたらお願いします。
0233名無しさん脚02/03/26 15:03ID:qoSyorbF
フジGAがコンパクトなはずはない。漏れは GA645を持っているが、使う時には
35mm一眼レフ以上の覚悟がいる。Ziはレンズも暗いし、中版の高画質を生かそうと思ったら
三脚は必須と思った方がいい。
コンパクトというのは、常にかばんに入れていても気にならないレベルの話
0234名無しさん脚02/03/26 19:45ID:9VxpMUV+
気軽に同プリだせない時点で「使い勝手」とやらはｶﾅｰﾘ落ちると思う。
ﾌﾞﾛｰﾆはやっぱりコンパクトではなかろう。
0235名無しさん脚02/03/26 20:14ID:9VxpMUV+
GAとエスピオ200はいい勝負？
0236名無しさん脚02/04/02 01:29ID:oKF7dnUY
一昔前のズームコンパクトが投げ売られてるので28㎜からの広角ズームのを
一台買ってみようかと思ってるんだけど、ペンタのズーム280Pってかなりイイの？
あとオリンパのIZM220ってのも捨て値で在庫豊富なんだけど、写りはどーなんだろ？
0237名無しさん脚02/04/02 01:48ID:97wZ+gfg
280Pはｲｲ！もっとも図体でかいから、どうせ・・・で、軽量一眼もちだすこと多い。

220はとっても良く写るってカキコをどっかで読んだことある。
マイタニの関わった最後のオリンパスになるのかな？これが。
結構厚いが、なんだか設計に無理なくてよさそうな気にさせる。
0238名無しさん脚02/04/02 04:50ID:zfiOcet0
280Pとエスピオ928を比較したら、レンズがSMCでテレ側10ミリ伸びてるし、
小型軽量化もされてる928の方が断然魅力的なんだけど、上の方にシャッター
が壊れやすいと書いてあるので、どっち買おうか迷ってます。
写り自体はそんなに変わらないんだったら、見た目頑丈そうな280の方が
買いかなって。
2機種とも使ったことある方、お奨めはどっち？

0239名無しさん脚02/04/02 22:48ID:b1krVSJL
280Pの欠点が軒並み改良されてるからなあ、928。
でも280Pも928もエラーが出てフリーズしたジャンクを嫌って程見てきたから
これから買うのはどっちも不安。ペンタは修理高すぎるから壊れたら捨てる気で
使わなきゃいけないし。

928はちょっとした名機扱いでヤフオク相場も上がってるから、280Pの安い中古を
探すのが良いのでは。2～3千円で買えたりするし。
024023802/04/02 23:47ID:ikv/D8lc
>239
どうも、レスありがとです。
どっちも不安ですか。
新品のレクシオ７０あたりに
しといた方が無難ですかね。
024123902/04/03 04:22ID:qAA0ukox
280Pも928も、どっちも良いカメラなのは重々わかってるんだけど
一昔前のペンタのズーム機特有の「ある日ふとエラーが出ておじゃん」が怖い。
落としたりぶつけたりした訳じゃなく電池換えただけでエラー出たって例もあるし
何が原因なんだか。反面、長年手荒に使っても故障知らずの人もいるし･･･
いずれにせよ多少不安が残るのと、もし壊れたら修理にレクシオやティアラズームが
余裕で買えちゃうくらいのお金がかかるのは確かなんだよなー。

28㎜からのズーム機といえばオートボーイEPOも良いってウワサも聞くね。
02424xi02/04/03 11:22ID:vLyq4hNG
>いずれにせよ多少不安が残るのと、もし壊れたら修理にレクシオやティアラズームが
余裕で買えちゃうくらいのお金がかかるのは確かなんだよなー。

そこまではかからんよ。1～２万程度見とけばいいでしょ。
コンパクトだと思うから修理代が高く感じるのであって
名機だとおもえば出せない額でもない。
そうだ、大した額ではないんだ。

だから、９２８を修理に出そうよ＞俺(涙)


すんません、やっぱり高いっす。（ｘ_ｘ）
024323902/04/04 03:15ID:AG9mCGBV
>すんません、やっぱり高いっす。（ｘ_ｘ）
やー、俺も「シャッターのユニット交換で二万円かかります」
って言われて挫折したんすよ。同士。
二万もありゃ新品のレクシオかティアラ買えちゃうヨ！と悩んだ末に
中古の628を千円で購入、現在に至る、と。
0244名無しさん脚02/04/04 23:31ID:jQif4SJG
おお、同士よ！（ToT
俺は旅先で代替機として２８０Pに出会い、
その性能にはｶﾅｰﾘ満足するもその大きさに不満(持ち歩けない)
んで最近手荒頭無を購入、現在に至る、と。
0245名無しさん脚02/04/05 08:18ID:jOZMfo1Q
これから28㎜からの低価格広角ズーム機買うとしたら、やっぱし手荒かレクシオか
オートボーイEPOあたりが無難なんでしょうか。
ミノルタカピオスがかなり写りが良いみたいですけどストロボ関係が壊れやすいとか･･･
安くて壊れにくくて中古が豊富な機種って無いですかね。IZM220？
0246名無しさん脚02/04/05 22:15ID:2qJqGjuJ
れ区塩よかったなあ
シャープじゃないけど、伸ばしてもよさげだし。素直だよ。
現在ではF3.5てのが本当に強い。
800つっこんでおけば、少々暗くても手持ちでノーフラッシュの
雰囲気ある写真が撮れる。

いま生産中止になったら中古が高騰しそうなコンパクトNO.1だな。
0247名無しさん脚02/04/05 22:18ID:wbWguSxq
いま初代ＴＶＳ使っていて気に入っているけど最近のズームってもっと良いの?
ついでに良いのはどれ?
カッコ悪いのはいやです。
0248名無しさん脚02/04/06 03:40ID:i1WBbWPh
TVS<手荒頭無(写り限定)

(写り限定)と書いたのは、要するに質感、持つ喜びを考えずに、ということ。
0249手荒ずむ02/04/06 06:07ID:A/jl5tEN
同意。写真板見てよ。手荒ずむはfilmの個性がちゃんと出てるよ。
0250名無しさん脚02/04/06 13:59ID:kIJ7JErp
>>手荒ずむ
坂○市で撮影した？＞イタリアっぽい空の写真
0251名無しさん脚02/04/06 14:58ID:Ugf310AV
ズームコンパクトなんてどうせ「GOKO」製だろ？
0252名無しさん脚02/04/06 15:09ID:/7vneeUe
「なんでもコシナ」よりひでぇ理論だ。
0253名無しさん脚02/04/06 15:26ID:FHT99fop
でもGOKOのってキヤノンやオリンパスの他世界中のブランドでOEM版出てるよな～。
プラクチカブランドのマクロマックスとかちょっとびっくりした。
0254名無しさん脚02/04/06 16:07ID:Js0MlpiT
一時期全世界のOEMを席巻したらしいけど
最近はそうでもないみたい。
0255手荒ずむ02/04/06 16:44ID:A/jl5tEN
>>250
のー。近所の潰れたイタメシや。
0256名無しさん脚02/04/06 18:55ID:OGLsmpKD
古いけど、BIG MINI NOU 135ってどうよ？
0257名無しさん脚02/04/07 05:52ID:kx5NdS7j
あ、俺も気になる。Z-UP140の前身みてーな奴だよね。
ズームのビッグミニって人気無いけど宝が埋もれてる気がするんだよなあ。

まーどれもフレキは致命的なんだろけど。

0258名無しさん脚02/04/11 15:27ID:vqsukgsx
キタムラのジャンクでカピオス25買ってみた。
壊れやすいってウワサを肯定するがごとくワゴンにいっぱい入ってた中から
ボロいけど壊れてなさそうな奴と動かないけど外観が良いのをニコイチしてみて
目下テスト中。今のとこレンズ駆動、ストロボ、フィルム給装等特に問題無さそう。
このスレの上の方の発言を信じて、仕上がりにはほんのちょっと期待してたりする(ｗ
0259名無しさん脚02/04/11 20:02ID:k/ysUd5T
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10191335

これって買い?
0260名無しさん脚02/04/11 20:16ID:JJ/4JbdR
買いでしょう
0261名無しさん脚02/04/11 20:26ID:JJ/4JbdR
ティアラズームも出品してるみたいね
0262名無しさん脚02/04/12 00:08ID:ChjlqQd/
皮(ケース。念の為)フェチの俺としては萌えるな。
いくらまで行くんかね。
0263名無しさん脚02/04/12 13:40ID:kjFaDbTt
古いけどエスピオ80ってドウ？
四角くてパッシブで薄いやつ。
0264名無しさん脚02/04/16 13:24ID:C9IxPR2c
コニカ　レキシオ70とフジ　ティアラズームと中古でコンタックスTVSで迷ってます。
それほどズーム倍率は必要ではないのですが、広角側で風景、望遠側で家族のスナップをとりたいです。
どれがベストでしょうか？
0265名無しさん脚 ◆p5nUu5Fs 02/04/16 14:08ID:MkyWf5H2
中古でコンタックスTVS…これで決り。
僕のお勧めはＧＲ１か２。こりゃ凄いレンズです。ちょっと高いかっ！。
0266名無しさん脚02/04/16 14:11ID:C9IxPR2c
264です。
T3があるのでズームコンパクトをと思っています、
やはりTVSでしょうか？
0267名無しさん脚02/04/16 14:19ID:EHWhhTBi
TVSの良いところ
　とにかく格好いい！
　レンズちょっと明るい！
　絞り優先AEが使えてシャッターは最長16秒まで連動！

レクシオの良いところ
　３機種中一番寄れる！
　３機種中一番軽い！
　３機種中ズーム倍率最高！

ティアラズームの良いところ
　とにかくシャープで鮮やか！
　フラッシュ精度がかなり良い！

などなど・・あえて悪いところは言わない（ｗ　
0268名無しさん脚02/04/16 14:29ID:50b5nu3r
Tvs ほんっとｶｺｲｲんだけどさぁ
漏れはISO100ので使えないや｡400じゃないとブレること多い｡
ちゃんと構えてないのがいけないんだろうけど｡
0269名無しさん脚02/04/16 17:48ID:r02PseBf
ジャンクで買ったカピオス25なかなか良かった。このスレに感謝。
0270名無しさん脚02/04/16 21:35ID:DushUm3E
思い切ってTvs３にしようかな、かっこ悪くて鬱だけど。
0271とある名無しさん脚02/04/16 22:23ID:uM3BSUv8
>>296
ｵﾒ！
漏れも四枚玉頭無逝きたいよー
>>270
カッコ悪いと思い始めたら止めたほうがいいと思うが。
あれはデザインがすべてのカメラじゃないのかい？
0272名無しさん脚02/04/17 08:04ID:iR16VfeE
>>271
そうですね、TVS4って出るのかな？
希望としては初代Tのような手動式カバー
レンズは　28－56mm　F2.8-5.6
いかがでしょ。
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