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良い写真の特徴 悪い写真の特徴

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0001101/12/12 23:56ID:4ImK8wVM
語ってみるべ。
0002101/12/12 23:59ID:4ImK8wVM
まず私から。
良い写真→見た瞬間になにかを感じさせる。
悪い写真→記録でしかない写真。
0003名無しさん脚01/12/13 00:03ID:rXt3Fpkj
>>1
良い作品→見た瞬間になにかを感じさせる。
悪い作品→記録でしかない写真。
にした方がいいんじゃない?

記録写真でも、数十年定点撮影すればりっぱな作品だけどな。
0004名無しさん脚01/12/13 00:10ID:7YSEY+p6
普通の写真を忘れるな
0005名無しさん脚01/12/13 00:10ID:ylifFxqF
>>3
年月重ねて記念写真の株が上がっても、記録写真止まり。
ホイックニーばりに並べてやれば作品になるが。
一枚づつ見たその実体は記念写真。
0006名無しさん脚01/12/13 00:16ID:i4XEoXai
コンテストに受かった写真・・・・良い写真
コンテストに落ちた写真・・・・・悪い写真 (超激藁
0007名無しさん脚01/12/13 00:19ID:1lavYmyi
良い写真。
http://www.est.hi-ho.ne.jp/tosh/main/street77.html
0008名無しさん脚01/12/13 00:20ID:ylifFxqF
>>6
アイデンティティーが無い脳無しが陥りやすい思い付きだね。
0009名無しさん脚01/12/13 00:23ID:ylifFxqF
>7
ヴァカヤロ〜ォお。ブラジャァ〜してるじゃぬぇ〜か。
0010名無しさん脚01/12/13 00:29ID:i4XEoXai
>>8
いや、実際に居るよ、そういうオッサン。
地域のコンテストで、向かうところ敵なしみたいな感じの。
0011101/12/13 00:35ID:gxWpFAWs
私的に
良い写真 >>7の写真
悪い写真 全裸の写真
0012名無しさん脚01/12/13 00:39ID:ylifFxqF
>>10
全国誌に写真載せてそういう奴はからかってやれ。

>>11
ノーブラじゃないとイヤダ。
0013名無しさん脚01/12/13 00:45ID:pFd6JoE5
>>7
street78.html
の方がイイ写真!(藁
0014名無しさん脚01/12/13 00:47ID:pFd6JoE5
ありゃ、IDがJoeだ(藁藁
0015名無しさん脚01/12/13 00:52ID:ylifFxqF
>>13
ありゃニュウリンだな。
0016見習01/12/13 00:52ID:9OCiYr5R
>13
オレも78に1票!
0017名無しさん脚01/12/13 00:53ID:eQs5w2lP
その写真が果たす目的が満たされれば、良い写真だろ?
見て感動なんて決してしない写真でも必要とされる場合もあるぜ。
それを悪いと決め付けるのも問題だと思われ。
0018101/12/13 01:04ID:gxWpFAWs
>17
そういう事じゃなくて「あなたが必要とするかしないか」ですよ。
きりがないのでそういう意見はやめましょ。
0019名無しさん脚01/12/13 01:27ID:/Rytdwxi
まったくのド素人ですが、
見た人が「いいね」と言ってくれることがあります。

やっぱ何かしら他人に評価される写真が「良い」のかなぁ、と。
0020名無しさん脚01/12/13 01:29ID:/Rytdwxi
>19 自己レス
ちなみにその「いいね」は、私が感じたことを
見た人も感じてくれるというか、そんな場合。
0021カリスマ厨房01/12/13 01:54ID:BJo8rs9n
良い写真の特徴=オレの写真
0022名無しさん脚01/12/13 01:56ID:/Rytdwxi
>21
カリスマ厨房さんの写真は私も好きだ〜笑
0023名無しさん脚01/12/13 11:53ID:nYhy7JZE
悪い写真の特徴って、これといった特徴が無いから
悪い写真なんじゃなぁい?
で、使ってるカメラやフィルムの特徴だけが出ている写真がツマラナイ写真。
0024名無しさん脚01/12/13 12:12ID:ifzFBJQ7
悪い写真の特徴
バンダナ巻いた人によって、ベルビアとPL使って撮られている。
0025名無しさん脚01/12/13 12:24ID:oUfgUaPz
悪い写真の特徴
風車ストロボで撮っている。
0026名無しさん脚01/12/13 23:43ID:opCyTvsN
下着を盗撮したりするのは悪い写真だ。
0027名無しさん脚01/12/13 23:49ID:Wp44b+TU
叩きあいで写真うまくなるなら
何がいい写真か?悪い写真か語るなら〜このスレでしょー

具体的な写真を語るスレ2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1004710250/l50
0028名無しさん脚01/12/13 23:51ID:2IaT7QX3
>27
ソコの雰囲気に馴染めない人はこっちでいいでしょ笑
0029名無しさん脚01/12/14 00:43ID:pP+mVQs8
良い写真
http://plaza27.mbn.or.jp/~gaakun/siri/mysiri/su233-1.jpg
http://plaza27.mbn.or.jp/~gaakun/siri/mysiri/su233-4.jpg
http://plaza27.mbn.or.jp/~gaakun/siri/mysiri/su233-5.jpg
http://plaza27.mbn.or.jp/~gaakun/siri/mysiri/su233-b.jpg

http://plaza27.mbn.or.jp/~gaakun/siri/bokusirinew.html
0030真面目な写真家01/12/14 00:54ID:NM3MxGZo
良い写真はぼかし、モザイクが入って無い写真
入っているのが悪い写真
写真はリアリティーだ
デジタル処理は具の骨頂だ
0031名無しさん脚01/12/14 01:00ID:3e29KEwO
えろ写真講座かい!
0032名無しさん脚01/12/14 01:02ID:hUpZ81zE
>>24
ワロタ!
0033名無しさん脚01/12/14 01:17ID:2VwyjhdB
もしかしてコスプレカメコが混じってないか?
0034名無しさん脚01/12/14 01:36ID:ysfNuHt9
>>1
>>語ってみるべ。

じゃ、語るべ。
そもそも、写真というのは変化していくものの一瞬を記録するためのものであるからして
記録である写真を悪い写真と言ってしまうのはおかしいべ。

以下略
0035名無しさん脚01/12/14 01:54ID:5DgWRHTG
んじゃ、俺も語るべ。
そもそも写真から受ける印象は各人違って当然であり、
その印象をとやかくいうのはおかしいべ。

以下略
0036101/12/14 10:54ID:LkusmPul
>>34
なにを目的にした写真かによって違いますよね。
だって人間の目でみた画とはあきらかにちがって写る写真があるんですから。
それが意図的なものであれば「良い写真」といっていいのではないでしょうか。
だからみたままが写っている写真はわたしには悪い写真。(作品)
たとえば、ものすごい美しい風景があったとする。でも写真にすると感動が半減する。
それは悪い写真。
そこで実際の風景より美しく写せれば良い写真!

>>35
それをとやかくいうのがこのスレです。(藁
0037名無しさん脚01/12/14 11:04ID:xFGU7/yx
>>そこで実際の風景より美しく写せれば良い写真!

1さん、↑の書き込み間違いと思わないか?
0038名無しさん脚01/12/14 13:43ID:hgYcZE6+
地球上に住む以上、全人類に投票してもらって1位を獲った写真が
一番良い写真だよね。目的を満たした写真は完成形かも知れないが、
決して良い写真では無いよね。
0039名無しさん脚01/12/14 13:47ID:/NBBkWQ7
シンプルに…
伝わる写真が良い写真。
悪い写真からは何も伝わらない。
0040名無しさん脚01/12/14 13:57ID:RDBiGhJV
良い写真→理屈っぽくない写真
悪い写真→理屈っぽい写真

てどうでしょう?
0041名無しさん脚01/12/14 14:01ID:SM4QUsyk
意味ありげな写真を
意味ありげに眺めている
じじいにはなりたくないべ。
0042名無しさん脚01/12/14 14:01ID:hgYcZE6+
>39
雑誌に挿入用の青空の写真を依頼されたとする。
真っ青な青空が写り、青空のイメージは伝わった。

良い写真か?
0043名無しさん脚01/12/14 14:05ID:ENlUdNtn
発注主にほめられたら良い写真。ボツになったら悪い写真、だよ。
0044名無しさん脚01/12/14 14:12ID:hgYcZE6+
発注主が良いと思ったのと、個人が撮って自分が満足したのとは
同じレベルでは無いのか?(どちらも個人の満足)
0045名無しさん脚01/12/14 14:17ID:/c2PEsbj
それは善し悪しではなく金に成るか成らないかじゃないの。
他人の判断はまちまちだから基準はやはり自分でしょう。
それもパット見ではなくて、
長く記憶に留まる写真が良いと思う。
0046名無しさん脚01/12/14 14:25ID:5Bho9V3u
警察の証拠写真で、現場・証拠物品の特徴がよく出ていて、裁判にも使えるのは
よい写真。特徴が出てない/分かりにくくて、相手側の弁護士に突っ込まれまくる
のは悪い写真。
00473901/12/14 14:28ID:2Q3o7v29
>>42
勿論、良い写真だ。

マニアになればなるほど、写真に対して哲学的になりがちだが、
ここは、初心に戻り、パッと見で伝わるってことが重要だと思う。
0048名無しさん脚01/12/14 14:32ID:/c2PEsbj
>>42
見ないで解るわけがない
0049名無しさん脚01/12/14 14:32ID:5Bho9V3u
>>36
意図的なものが伝わればよい写真か?戦時中ドイツのプロパガンダか
会社の宣伝ポスター用の写真ならそうだろうが。俺は技巧的な写真はよく
分からん(カメラ雑誌のはじめに掲載されているやつ)、素人お断りの
現代美術みたいなものに思える。普通の人が旅行で撮る記録写真で
いいじゃん。
0050名無しさん脚01/12/14 14:33ID:UKZZSfid
自分を含めて一人以上が「好き」になれた写真。
鑑賞の対象は必ずしも複数の必要は無い。
頼まれた写真以外は、自己満足で十分。
商用写真は利益が絡むので、評価は当てにならない。
場合によっては自分も騙さなければならない場合もあるからだ。
0051名無しさん脚01/12/14 14:34ID:SM4QUsyk
哲学は、すっきりしてるべ。
今、巷にあふれている写真は混沌としている。
つまんねえべ。
0052名無しさん脚01/12/14 14:36ID:/c2PEsbj
絶対的な物はないな
今日好きでも明日嫌いに成る物も有る
その逆も有る。
0053名無しさん脚01/12/14 14:41ID:UKZZSfid
>>52
>今日好きでも明日嫌いに成る物も有る
そういう意味で色褪せた写真も悪くないと思わないか?
昔、好きだった女を思い出すようにと言えばクサすぎか(w
0054名無しさん脚01/12/14 15:31ID:hgYcZE6+
42で投げたかった疑問は・・・では、そんな「青空」と同じ境遇?の
写真を色々なカテゴリーから持ち寄ったとしよう。(認められた写真)

さぁ、それら(仮に30枚)を比べた時、どれが良い写真になるの?って事だよ。
絶対優劣が付く筈だし、ベスト5ぐらいに絞るのは誰しも簡単な事だろう。
0055名無しさん脚01/12/14 15:38ID:xFGU7/yx

見る人の力量が大きいと思うよ。
0056いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/14 15:47ID:QBLwkP7Q
クライアントの直感と、ごり押しの力量もあるかと(w
なにも言わず30枚出されると、とりあえず引くかも。
いい意味でね。それから先は撮影者のお勧め具合で
無数の選択(事実上、30通り)の「良さ」が生まれる、
って、そんなハナシじゃないのかな?
0057名無しさん脚01/12/14 16:07ID:hgYcZE6+
>55・56
いやぁ〜、曲解かな?言葉足らずで悪いです。

30枚は青空だったり、商品撮影だったり、風景、モデル
だったりするのを想定したんだが・・・。
つまり良いとされた写真を持ち寄ってさえ、素人でも感じる
良否が付けられると思うんだ。
そこで、改めて「良い写真」の要素が絞り込まれるような
気がした。
0058名無しさん脚01/12/14 16:07ID:AnX+EsSL
良い写真 → 誰か(自分を含む)が良いと思う写真。
悪い写真
 → 写コン入賞者、写誌に掲載されて喜んでいるヴォケが
   調子に乗って評論家気分で自意識過剰で撮った写真。
理由:
 写コン入賞者や写誌掲載者は、脳死、痴呆、要介護状態の
禿爺、デブ爺、DQN爺がほとんど。
 自論だけで固まっていて他人に自論を押し付けるヴォケしかいない。
 写真なんて、だれかが良いと言えばいいし、悪いといえば悪くなる。
技術なんて関係ない。蜷川の娘の写真がいい例さ。技術的にはあの娘
よりレベルの高いアマチュアは五萬といる。しかし、その五萬といる
アマチュアよりもあの娘の写真が良いと言う人のほうがはるかに多い。
べつに漏れは蜷川の娘のファンではないし、多くの人が良いと言ったから
良い写真とも思わない。
 例えば女性と同条件で2枚の写真を撮り、例えば女性のポートレートでもよい。
正確にピントの合った写真とピンぼけの写真があるとしよう。
正確にピントの合った写真が良い写真とも限らない。優劣を付けられない
ことだってある。
 要するに、単純に良い悪いと評価できるほど写真ていうのは浅いものでは
無いって事さ。

 結婚式場の撮影より風景の方が奥が深いとか言ってるヴォケは一生評論ヲタク
として過ごしてなさい。
0059いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/14 16:16ID:QBLwkP7Q
>>57
勘違いしてた‥スマソ。

簡単に解釈し過ぎでこりゃまた失礼するかもしれないが、
選択するフィールドの広さで「ヨシ悪し」が微妙に変わる?
そう受け止めたが?

同じ写真でも隣にある写真で雰囲気が違って見える‥。
いかん、うまく説明できんなぁ‥。こんなトコ?
006058の訂正01/12/14 16:16ID:AnX+EsSL
訂正
誤:例えば女性と同条件で
       ↓
正:例えば女性を同条件で

解説
「その五萬といるアマチュアよりもあの娘の写真が良いと言う人のほうがはるかに多い。」について

   蜷川の娘の写真を良いと思う人 > レベルの高いアマチュアの写真を良いと思う人

という意味。(ファンの人数のこと)
0061いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/14 16:25ID:QBLwkP7Q
>>59
確かに一理有ると思う。
>>50
も私の書き込んだ意見だが、写真の見方そのものが奥が深いもので、
「好き」とか「良い」は、自由であるはずだね。
しかしね‥。あんたの論から言うと、

>結婚式場の撮影より風景の方が奥が深いとか言ってるヴォケは一生評論ヲタク

これも一概に言えないと思うよ。イコールコンディションの観点からいうと。
極論そのものを非難するのなら納得するけどね。
0062名無しさん脚01/12/14 16:29ID:hgYcZE6+
色々混ぜ返してゴメソ・・・屁理屈のように見えるが、
文字にすると>>38のようになるのかと思った訳。
要するに良否の決定は誰がするって事なので、自分と答えるなら
バカモンと言いたい。
0063いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/14 16:43ID:QBLwkP7Q
>>62
とりあえず誰に言ってるのか分からないのだが(w
評価を期待して写真を撮る場合もあるから確かにそれも正しいと思う。

あくまで外部の評価のみで、「自分」からの期待を求めてはいけないのか?
私は自己満足で「良い」の評価を下した写真を他人に見せる時、
言葉のオマケは付けない。そこで見た側の評価「だけ」の話なら、
あんたは決して間違ってないとは思うが。
0064いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/14 16:47ID:QBLwkP7Q
しつこいようだが、評価の対象は自分も含めたほうが
良いと思う。
とりあえず自分が満足できない事には「良い写真」は
撮れないのじゃないのかな。
00655801/12/14 16:51ID:AnX+EsSL
>>61様
前レスを見ずにスレタイトルのみを見て極論書いてしまったので
けんかを吹っかけるようになってスイマセンでした。

>>50 を読みました。
言いたかったことは、50とほぼ同じです。

>>結婚式場の撮影より風景の方が奥が深いとか言ってるヴォケは一生評論ヲタク
他のスレだったかもしれませんが、結婚式場のカメラマンを貶す書き込みを
見たことがあり、怒りを覚えていたので引き合いにだしました。

 例えば、「最もピントの合った写真を撮ろう」と言うコンテスト
で、全ての人が同じ場所、同じ被写体(F1など)、同じ距離、同じ機材、等
条件をそろえて撮影をすれば、最もピントを合わした人の写真が良い写真でしょう。
 しかし、あるテーマを元に複数の写真から「絶対的に最も良い写真」などは
選べないのです。自分も何度か選ばれたことがありますが「写コンに入選した」
というのはたまたま選考委員が選んだだけなのです。その程度なんです。
それを偉くなった勘違いして写真クラブで偉そうにふんぞり返っている輩が
なんと多いことか。

要するに、
  条件を同じくせずして撮った写真に絶対的な優劣は付けられない
  同じ写真でも見る人によって評価は変わる
と言いたかったのです。
0066いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/14 16:51ID:QBLwkP7Q
>>>59
>確かに一理有ると思う。

↑スマソ、58へのレス(^^;
0067God of the Photgraphy01/12/14 16:51ID:OWDFgLXL
写真の良否は神のみぞ知る。
つまり私、神が決めているのです。
右胸に手をあててみなさい。神の啓示が聞こえるであろう。
0068名無しさん脚01/12/14 16:52ID:q0bdsTho
写真を良い悪いで評するのは、はっきり言って難しい過ぎる。
美味しい不味いとか気持ち良い気持ち悪いとか暑い寒いと同じで個人差
が有るしTPOによる影響も大きい。
でも、プロの撮る写真でも詰まらない(無感動)写真は確かに多い。
00695801/12/14 17:06ID:AnX+EsSL
 多数の人が良いと思う写真=良い写真
は、成立しないと思うな。
 現実に、風景写真集よりアイドルのヘアヌード写真集の方が圧倒的
売れたりするわけだし、(自分はどっちジャンルがどうとかわおもわないが)
 ある写真を見て、良い写真だと思う人に悪い写真だと議論あびせたところ
で、本心から悪い写真だとは思わないだろうし、良くない写真だと思う人
に良い写真だと議論あびせたところで、本心から良くない写真だとは思ないでしょう。
あくまで、良いとか悪いとかは写真を見ている人の感性や知識を基準に判断している
わけだし。

 要するに、自分が良いと思えばよい写真なんですよ。
0070いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/14 17:07ID:CmaIkihV
>>65
こと写真に関しては、少数派の意見って馬鹿にならないよね。
特定の目的がはっきりしているクライアントを満足させるための商用撮影、
自分用のポートレイト、式場の撮影なんかは特にそう。
多場面から感動と思い出を切り取るもんだから。
これらをひっくるめて「多数決」で決められたら、それこそ
偶然だけを頼ればいい計算になる(w

卒業写真集を皆で囲んで見てる現場で、「どの写真がいい?」
って聞いてみたら、いろんな意見が出るだろう。
多数決で決まるのは、せいぜいあのコの写ってる写真だけ(w
それもたしかにいい写真だ(w
0071いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/14 17:09ID:CmaIkihV
書いてる間に同志とカブッた(w
0072名無しさん脚01/12/14 17:15ID:uxs/cAUq
良い写真/悪い写真 という分け方がナンセンスなんじゃない?
好きな写真/嫌いな写真 でイイと思う。
0073名無しさん脚01/12/14 17:17ID:BIiaQ5fg
感動した場面を写すだけでは感動する写真にはならない。
写真を見て感動する事と、写された場面での感動を思い出す事とを
混同しているバカ者が多すぎる。
00745801/12/14 17:23ID:AnX+EsSL
>>58
 そうそう。そうですよ。
 見る人によって、それこそ十人十色あっていいのですよ。
してはならないのが、
 自分の判断基準を他人に押し付けること。
 自分の知識を武器に他人の作品を貶すこと。
と、おもいます。
 写真なんて、何処まで突き詰めても完成されることはないものですから
常に他人の感性や技術を受け入れて、自分の作品に生かすかどうかは自分で
判断する。その心がけが自分にとって良い作品を生み出す源になるのではないか
と思います。

  
00755801/12/14 17:24ID:AnX+EsSL
訂正
>> >>58
>> そうそう。そうですよ
↓
>>70
 そうそう。そうですよ
0076いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/14 17:29ID:CmaIkihV
>>78
その区別だと「芸術」と「思い出」の違いなのかな?
勿論、式場の撮影の場合は後者がほとんどだろう。

しかしケーキカットなんかの瞬間は、初対面のカップル
から見せられたと仮定しても思い出とはまた違う感動が
伝わってくるよな。
やっぱり難しいね。
0077いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/14 17:33ID:CmaIkihV
↑度々ゴメン‥
73へのレスれす(^^;
0078名無しさん脚01/12/14 17:35ID:BIiaQ5fg
>>76
バカ? その「感動」の意味がわかってねーのか?
0079名無しさん脚01/12/14 17:35ID:M4ZPZKpa
良い写真 思考(演出とか狙いとか)が見えない写真
悪い写真 思考(演出とか狙いとか)が見てしまう写真
ぷー
0080いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/14 17:39ID:CmaIkihV
>>78
だから難しいっていっただろ?(w
「感動」も単一でない事ぐらいは分かるよ。
0081名無しさん脚01/12/14 17:41ID:CKVbXr39
>>79
巧いか下手かの話だな。それは。
0082いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/14 17:43ID:CmaIkihV
>>79
演出通りに撮れればそれはいい写真だな。目的達成だ。
良い様に期待を裏切ってくれれば「感動」する場合もあると。
0083名無しさん脚01/12/14 17:55ID:BIiaQ5fg
>>82
まずは「下手糞な写真にいぃ写真は無い」って事でいーですね。
0084名無しさん脚01/12/14 18:06ID:+xn063yA
良い写真=撮りそびれた写真。
普通の写真=殆どの写真。
悪い写真=自慢される写真。
0085いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/14 18:09ID:CmaIkihV
>>83
うーん‥。

うまい下手となれば、益々難しい問題でしょ。
結果的に「下手だなぁ」となるのは、
好きか、感動したか否か、良いかそうでないか、その他の見解
(このうちどの判定を持ってして評価するかは別として)
で、漏れてしまった写真なのかな?
変な話、その漏れた写真の中に、首相のスキャンダルな
シーンが片隅に発見できれば、その写真の評価は?
うまい?それとも下手?
上手な写真にはそのまま当てはまらないけど、
「感動」はするよな、本人意外は(w

一概に言えないと思うよ。
0086名無しさん脚01/12/14 18:09ID:hgYcZE6+
うんにゃ、ダメダメ。

世界一良い写真を選んでくれなきゃ。(ワラ
0087いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/14 18:11ID:CmaIkihV
>>85 訂正
10行目 意外→以外
0088いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/14 18:13ID:CmaIkihV
>>86
今なら世界一じゃないか?<首相のスキャンダルシーン
0089 ◆MONA12os 01/12/14 18:16ID:/8ksQQ14
>>84

俺的には。

良い写真=撮りそこねた写真。
悪い写真=実際に撮れた写真。

…何も言わんでくれ(w
0090いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/14 18:21ID:CmaIkihV
>>89
出てくるのが遅いよ(w

写らなきゃ話にならんからなぁ(w
0091名無しさん脚01/12/14 18:22ID:dZ410vpF
巧い写真 = ?
上手い写真= 技術的な破綻がない
旨い写真 = 被写体に意味がある
0092いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/14 18:27ID:CmaIkihV
極論だとこうなりますな。

個人撮影に限っては。
良い写真=プリントした写真
悪い写真=現像をしなかった写真

仕事の場合(ガイシュツだけど)
良い写真=リピートの(ある)あった写真
悪い写真=クレームのついた写真
0093いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/14 18:39ID:CmaIkihV
個人の撮影は趣味だから、思い込み重視。
賛否両論有るだろうけど、評価を期待してない為。
有る意味、好きな写真は常に有るが、良い写真ってのは一枚もない。

依頼された写真といえば、お客さんの鶴の一声次第。
掛けだしの頃は理屈いっぱい付けて押し付けも良くした(w
「いいですね」と言われるようになっては見たけれど、
金取ってこれで当たり前と思えば‥。

良い写真って、一体どこにあるんだ?
0094名無しさん脚01/12/14 20:04ID:Or9xysRD

良い写真 写真見た時に自分の目で見てる感じがする
悪い写真 写真見た時にカメラ越しに見てる感じがする
ぷー
0095いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/14 20:18ID:CmaIkihV
>>94
‥なんか疲れた。
茶化して悪いが、ステレオ写真は論外か?
0096名無しさん脚01/12/14 21:04ID:/c2PEsbj
あれは写真ではない原理を応用した別物だ。
0097名無しさん脚01/12/14 21:10ID:P0J1ZKKs
ポール・セローの「写真の館」という小説を読んでいて、
主人公の写真家プラット・モードが良い写真の定義を云う
科白があったよな。たしか、
「良い写真というのは、じっくり見ているうちに何かが見えてくる写真だ」
というようなことだった。
なるほど、と思った
バルトの云う「プンクトゥム」にも通じるものがあるし…。
といってもカメラ板の人にこのようなことを書いても無駄かな。
0098いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/14 21:18ID:CmaIkihV
哲学ともなれば、理論付けは不可能だなぁ。
元々そう言うモノ?「真を写す」ってのは。
0099名無しさん脚01/12/14 21:18ID:/c2PEsbj
良い写真とは?
一枚ずつ捨てていった写真の、
最後に残った一枚だ。
0100いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/14 21:21ID:CmaIkihV
>>99
まるで女と一緒じゃないの(w
0101名無しさん脚01/12/14 23:48ID:xFGU7/yx
写真を見るときに写真に写ったものを見るのか写した人を見るのか・・

読む力がないと浅くしか見えない
見かけ整った写真が良くて、そうでない写真が
悪いとかからの脱却が一歩
01029701/12/15 00:29ID:jN4x8Lql
>>101
>写真を見るときに写真に写ったものを見るのか写した人を見るのか・・
無論、前者。
写真を見て「写した人の感情があらわれている」とか云う奴がいるが、
それは幻想に過ぎない。
物理的に写っているもの以上ものを写真にみることは不可能。
「見ることができる」とか言う奴は、その写真に
喚起されて個人的な幻想を見ているに過ぎない。
0103いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/15 00:43ID:DPvdfNzi
>「見ることができる」とか言う奴は、その写真に
>喚起されて個人的な幻想を見ているに過ぎない。

お言葉だが、これも鑑賞の手段で自由じゃないのだろうか。
俺は一枚の写真で一晩飲む事が良くあるが、
飲みながら想像するのは、セーヌ川のせせらぎに酔う自分でもなく
死に行く兵士への無情さでもなく、
やんちゃな自分の少年時代と若い母親を写した父親の感情だ。
こんなのは個人的な幻想だが、おおやけな幻想が存在するのなら
教えて頂きたい。
0104名無しさん脚01/12/15 00:48ID:VfLNtaYS
バルトとか言っちゃってサ。可愛い奴。(ぷ
0105名無しさん脚01/12/15 00:49ID:5ZeTrJK+
>94
いいこと言ったー
0106名無しさん脚01/12/15 00:51ID:LPnbny+W
つか、言葉だけだとイマイチ説得力が無いんだよね。
これから良い写真や悪い写真を説明する人は、7割の確率でサンプル写真の
リンクをはること。
0107名無しさん脚01/12/15 00:52ID:mPLOYyjX
>>105
超望遠や超広角でも「自分の目」で見てる様に思える?

ごめん。茶化して・・
0108いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/15 00:53ID:DPvdfNzi
>といってもカメラ板の人にこのようなことを書いても無駄かな。
こーいう事が平気で言えるんだから(w
宵の口から酔ってはいけない。
010910401/12/15 00:57ID:VfLNtaYS
>>97はケッコウ定義好き。(ワラ
0110いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/15 00:59ID:DPvdfNzi
>>107
広角で見た所を幻想したら悪酔いしてきた(w
0111名無しさん脚01/12/15 01:01ID:tyChXTex
魚眼に写り込むおねーさんの裸体。
01129701/12/15 01:04ID:jN4x8Lql
>>103
>やんちゃな自分の少年時代と若い母親を写した父親の感情だ。
家族の写真は特別なものかもしれませんね。
写真論でも著者の家族の写真から始まるものが多い。
ギベールの「幻のイマージュ」とかバルトの「明るい部屋」とか。
どちらも、母の写真についての言及から始まっている。
0113いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/15 01:13ID:DPvdfNzi
>家族の写真は特別なものかもしれませんね。
「特別」な写真は御満と種類があるだろう。
家族の数と同じかもしれない。
ここで言いたいのは、良い写真というのは、
その数に比例しないと言う事だ。

上の写真が道に落ちていても、あんたはまず
手に取ることは無い。
バルトにそう言う事は書いてなかったか?
0114名無しさん脚01/12/15 01:18ID:70vm897K
そういえば家族の写真を撮った事といえば、
姉貴のパスポート用証明写真と、弟の履歴書の写真ぐらいだな。
0115名無しさん脚01/12/15 01:26ID:ugGq5XVC
>>102 君は、間違っている

自己表現には、見る側がもつ補完作用を期待する技術がある。
個々の感覚は、異なるが共通する部分も多い。
共通する感覚があるからこそ表現の世界が存在する。

読む技量とは、どこまで深くこのメッセージを理解できるかだ。
01169701/12/15 02:55ID:ifx0ILqw
>>115
あたなが言っていることと、「撮った人の感情が写真に写りこむ」
というのは別です。
「見る側がもつ補完作用を期待する技術」というのは、
「写真に物理的に写っている物から
見る人に写っていないイメージ喚起する技術」
ということですよね。
つまり、「撮る人の感情」が写っている訳ではないんです。
0117名無しさん脚01/12/15 03:42ID:ugGq5XVC
そうじゃない
技術と書いたがこの感覚は、ほぼすべて人が持つ
もので無意識の中で切り取る場合にも写しこまれる。
何を持って画を切り取るのか・・・感覚・感情がなくして
切り取れない。
0118いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/15 04:00ID:Pd9fZHx7
>>116
ヨコヤリで悪いが、例えば政治家をモノクロで撮影する時、
背中の空間を広めに撮るとする。
一方、デビュー仕立ての若手歌手をカラーで前の空間を広めに撮る。
どちらもインタビューにの挿絵に使うとする。

どちらも切り取りのテクニックの一種だよな。
おそらく狙いは共通しているし、期待する結果も複数の見る側に対し、
ほぼ共通な効果を与えられるはずだ。
見る側の受け取り方を「無意識」にコントロールする、
この「技術」をどう説明する?
0119いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/15 04:09ID:Pd9fZHx7
スマン、脱線気味だ(w
訳が分らなかったら無視してくれて良い。
反論ではないので、念の為、>>116。
0120名無しさん脚01/12/15 04:17ID:pBFUJRxZ
ということは、写真を見て、
撮った人の撮った時の感情がわかるとでもいうのでしょうか。
それは、映像を過大評価しているか、
見る人のリテラシーの読解力を過大評価しているか
のどちらかだと思います。
0121名無しさん脚01/12/15 04:19ID:pBFUJRxZ
>>120は>>117に対してね!
0122いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/15 04:29ID:Pd9fZHx7
>それは、映像を過大評価しているか、
>見る人のリテラシーの読解力を過大評価しているか
だから、場合によっては近いところまでそれを引き出す技術が
可能な限り求められる場合が有るという話になり、脱線しかけたの(w

クローズアップや切り取りで、作者の狙いが読めれば、
それも感情の内にはならないか?

失礼だが女性のポートレイトを取った経験はお有りだろうか?
「この女性の撮影者はスケベだ。」
立派な感情表現だよ。
被写体そのものがスケベだから反則ってのはやめてね。
0123名無しさん脚01/12/15 05:04ID:ugGq5XVC
>>120
>>102に対しての返答から少しずれていっているようだけど

被写体は、自分の鏡として写るものであり心は、写真に反映される。
それは、私の過大評価ではなく、写真に反映されている心の量・質が写真を
評価する上で大きな要素になる部分だと思う。

もちろん、これすら技術でフェイクできるのだが・・・
0124名無しさん脚01/12/15 05:18ID:ugGq5XVC
すべての写真という意味ではないので>>102にたいして可能だという意味です。

写すときに記録されてなければ何ともしようが無いわけで・・・
「いい写真」の要素のひとつという意味で
写真は、舌足らずの部分があるけれどモンタージュになると表に出ている
主張だけでなく、感情、作者の生き方、考え方、性格まで読めるようになる。
写真は、裸の自分をさらけ出すので怖く感じるときもある。
0125いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/15 05:36ID:Pd9fZHx7
商用撮影で依頼者からもらえる「原稿」は、唯一耳からもらえる
「感情」の情報であると思う。
この感覚、感情を反映しなければ金を取れないというプレッシャーがある。
フェイクなり、錯覚を生じさせなければならない場合も有る。
決して後から感情をこじつける隙など無い。

商用写真に限ったものではないが、写真は所詮、時間を切り取った
ものであるから、確かに表現には限界がある。
コンテストの写真などに題名があるのは見る側の感覚を補足する為
のものだろう。
わざわざ今日、モノクロの写真を採用するのも同じ意味合いがあると思う。

元々は>>120が正論ではあり、伝えるべき感情はテクニックという
道でしかカバーできないのは否定できないだろう。

しかし、このテクニックでなんとかなるのならそうしたいのが
写真家の願望ではないだろうか。見る側にある程度の感性を
求めるのは自然な流れではないかと。
そんなうちに出来あがった写真は、おのずから「感情」がにじむもの
だと思いたい。
0126名無しさん脚01/12/15 05:59ID:ugGq5XVC
写真家としてくくるのならテクニックより己の心をいかに持つべきかだと思うが
すくなくともデッサン力を求めるのが写真家の願望でないことを願いたい。

>>もちろん、これすら技術でフェイクできるのだが・・・
私が書いた技術は、単なるテクニックという意味じゃなくて自己(精神)コントロール
する技術という意味ですので。

>>元々は>>120が正論ではあり、伝えるべき感情はテクニックという
>>道でしかカバーできないのは否定できないだろう。
あなたの書いてることは、表面なんだ、その裏にある情報を読む力を
持たなければ正しく写真を判断できない。
0127いけずパパ ◆ohpHaDe. 01/12/15 06:10ID:Pd9fZHx7
>すくなくともデッサン力を求めるのが写真家の願望でないことを願いたい。
ごもっとも。
しかし結果主義の表面社会(ビジネス)ではこれが通用しない相手が多いのが悩み所(w
日々精進ではあります。

>私が書いた技術は、単なるテクニックという意味じゃなくて自己(精神)コントロール
フェイクでない事を願ってます。
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