クラシックカメラ
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0001名無し
01/12/06 22:24ID:hZd9NcoTについて語りましょう。
ライカやコンタックスのスレはあるけど
ここでは古いところを扱いたいです。
0002名無しさん脚
01/12/06 23:16ID:hSjRuZNa0003名無しさん脚
01/12/06 23:17ID:Y4g3DRBX0004名無しさん脚
01/12/06 23:18ID:c440s/5E0005名無しさん脚
01/12/06 23:19ID:3e1611N70006初心者
01/12/06 23:20ID:B+kiKCbsやっぱドイツ製？
0007名無し
01/12/06 23:34ID:hZd9NcoT逆？
0008名無し
01/12/06 23:38ID:hZd9NcoT0009名無しさん脚
01/12/06 23:43ID:bnCDvs4N0010初心者
01/12/06 23:53ID:B+kiKCbsそのメーカーはその後どうなってしまったんですか？
0011名無しさん脚
01/12/06 23:56ID:3e1611N70012名無し
01/12/06 23:59ID:hZd9NcoTニッコーは日本光学ニコンです。
トーコーは東京光学トプコンです。
トプコンは今はカメラは作ってないです。
0013初心者
01/12/07 00:12ID:k+Re2/M/ありがとうございました。
これで豆知識が増えましたｗ
0014名無しさん脚
01/12/14 23:04ID:5a6jOvIy0015いけずﾊﾟﾊﾟ ◆ohpHaDe.
01/12/15 00:03ID:DPvdfNziスプリングじゃなく、ホールディングカメラだが。
001614
01/12/15 02:52ID:R5cWKluJサンキュー！
レチナもよさげなんですけどブローニーのやつが欲しいので・・・(^^;
どもありがとね。
0017いけずﾊﾟﾊﾟ ◆ohpHaDe.
01/12/15 03:31ID:Pd9fZHx7ブローニー機なら、使用フイルムが現行の120専用機種にとどめたほうがいいよ。
620専用機は、スプールに巻き直せても駒間が狂うのが偶に有る。
ひどい例では、半分位の枚数撮ったら除々に重なってくる。
620と120ではスプール芯の太さが違う関係かもしれないが、原因は不明。
この時代の個体は、同じ機種でもロットでその違いがあるみたいだから
下調べを勧める。
フイルムが手に入りにくいし、しかもかなり高い。(一本\1,000前後)
0018いけずﾊﾟﾊﾟ ◆ohpHaDe.
01/12/15 03:36ID:Pd9fZHx7\10,000前後かな？
0019名無しさん脚
01/12/15 07:44ID:6geTtG5g１．スプリング（蛇腹）カメラ。
軽いし機構が簡単なので壊れにくい。写りも結構イイ。目測式なら値段も安い。
セミネッターをもっているけどケース付８０００円だった。
山歩きのお供にグー。
くわしくは蛇腹カメラスレを見てちょ。
２．二眼レフ
結構写りもイイよ。値段も安い。
ウエストレベルファインダーとレンズシャッターはスナップに最適。
うちのローライコードは２万５０００円だった。
くわしくは二眼レフスレを見てちょ。
0020名無しさん脚
01/12/15 11:57ID:R5cWKluJありがとうございます。
スプリングカメラって古いものが多いのでどれがよいのやら機構的に優れているのやらレンズがいいのやら今一つわからないんですよね。
＞ベッサ６６，イゾレッテ
さっそく調べてみます。
ほんとにありがとございます。
0021名無しさん脚
01/12/24 01:17ID:fEH/yyC50022名無しさん脚
01/12/24 12:30ID:68g3vkiP0023スプリマニック
02/01/12 23:59ID:mo652eHcになり易いしー、レンズが曇りやすい。テッサ－タイプのパールのⅡかⅢ
がいいんじゃないかい。Ⅲは赤窓なくて自動ストッパー付き。Ⅳは高すぎ
る。
0024名無しさん脚
02/01/13 00:05ID:ifFFSiOJﾊｧ?
0025名無しさん脚
02/01/13 00:15ID:tHqkqyltこれってどれくらい振るいの？教えて君でスマソ
0026名無しさん脚
02/01/13 08:19ID:LsqFp9L0東郷平八郎の双眼鏡はツアイス。
0027名無しさん脚
02/01/13 11:17ID:rDxICiwg0028名無しさん脚
02/01/22 17:10ID:WDX0vXmPたぶん国産の物と思います。戦前ですかね。戦前のコニカに
似ていますが…。価値的にはあまりないと思います。
こういうのクラカメ市場でも不人気なので。
0029名無しさん脚
02/01/22 17:15ID:WDX0vXmP単玉の独特な描写だけを楽しむならレンズだけ買うことも出来ます。
カメラとしてコレクションしても面白いです。価格も１～２万円程度で買えるかと思います。
オリジナルで撮影となると、フィルムの入手に苦労されます。
有楽町の有電ビル地下にあるダイヤモンドカメラでは、１２０フィルムからベス単ように切
り出して売るサービスがあります。
0030名無しさん脚
02/01/22 17:29ID:q3ge+8rQ曇るのはズイコーだけだろ？
0031名無しさん脚
02/01/23 19:50ID:XF3O0Bjiなぜかローデンストックレオマー、装備（３枚ダマかなぁ）。
レンズ内部にカビ（ちょい目立つ）。概観全く問題なし。撮影機能問題なし。
買いですか？
0032名無しさん脚
02/01/25 13:31ID:hRx4prTQライカのみ信じる者は買わない。
まあ、買っても撮れるとは思う。
0033名無しさん脚
02/01/30 06:45ID:e9Za2YWh情報きぼーん
0034Ｙ縣 ◆axahauRk
02/01/30 12:47ID:7D/EBhbWカメラの性能については、良く写るとだけは言えます。
底に巻き上げレバーのやつでしたよね。ケースを作らされたことがありました。
0035馬鹿（壽） ◆.Baka/2c
02/01/30 12:54ID:8OZIxsZ0あえて買って使いたいと思わせるようなカメラじゃないと思うよ＞パクセッテ
写りは、特筆するほど良くはないし、俺ならビッグミニ買っちゃうわ。
0036名無しさん脚
02/01/30 13:02ID:BsjBYHW8底にレバーのは末期の角型ボディーのシリーズっすね。
パクセッテはバリエーション多すぎてわけわかんない。
１０台くらい集めてクラ専に書けば日本での第一人者になれるのでは？
0037名無しさん脚
02/01/30 13:09ID:BsjBYHW8写真撮ろうと思ったらビッグミニですね、確かに。
でも、レンズ固定やら交換式やら目測やら単独距離計つきやら
距離計連動やら光学露出計内蔵やらセレンメーター内蔵やら
スクリューマウントやらバヨネットマウントやら･･･
･･･未知との遭遇感覚を楽しむのなら、パクセッテも良いかも～(^O^)
0038名無しさん脚
02/01/30 13:23ID:shM9+6l1アジマチックとの関連はあるのかないのか？
文献ないのかな？
0039Ｙ縣 ◆axahauRk
02/01/31 15:00ID:auLRVbWc004033
02/02/01 09:14ID:C2uLkqwb距離計連動で露出計なし。
レンズはステーブル・カタ45mmでF2.8
巻上げストローク1.5回ぐらいでめんどくさそう。
15000円。見た目きれい。
0041名無しさん脚
02/02/01 10:45ID:LMcas2Zeえっと、お話しの様子ですと･･･、
巻き上げノブにラチェットを噛ませて突起をつけて簡易レバー
巻き上げに仕立ててある奴･･･ですかね。
小型で、ボディー両端が丸くて、巻き戻しノブが巻き上げ部と
ほぼ同型で大きいのが付いてる。
距離計連動ということだと、巻き上げ巻き戻し部に挟まれて
ちんまりとした軍幹部の、そのシューの部分がすこし盛り上がっ
てる奴ですよね。で、ネームが Super Paxette になっているか
と思うのですが･･･。
ネームが Paxette だけですと、距離計連動かと思いきや
シュー後部のダイヤル操作による単独距離計内蔵だったり、
光学露出計内蔵だったり（読み方が判らん^^;）します。
この手のパクセッテ各型は1951年頃の登場ではないかと思われ
ます。で、簡易レバーになったのは当然ライカＭ３の影響で
しょうから、1954年以降のものと思われます。
Paxette I とか Ia とか Ib とかいうのが基本形かと
思われます。このへんがそんなに凝った機構のついてない奴。
で、単独距離計のついたのがたぶん ＩM（ワン・エム）型。
それで Super Paxette I が距離計連動タイプというわけです。
で、これでボディー前板に四つの四角い突起があって、それが
斜め四方からレンズ基部を支えている様ですと、レンズ交換式
の Paxette II シリーズの機体ということになります。交換
レンズの保持をシャッターユニットに負担をかけない様に、
四つの突起部分で行っているんですね。
単独距離計の奴やら連動のスーパーの奴やらがあるのは I の
シリーズと同様。もちろん基本形が Paxette II で、それから
各々 IIM と Super Paxette II となります。
レンズマウントはＬ39のスクリューですが、レンズ群よりも後
ろにシャッターユニットが入る構成のためフランジバックがラ
イカマウントよりも長く、残念ながらレンズは専用タイプとな
ります。ちなみにこの規格、旧ソ連のゼニット系一眼レフの
Ｌ39タイプとほぼ同一と思われ、未確認ですがこちらとは互換
の可能性があります。
1953年頃の Paxette II の記事を見ると、レンズとしては
Kata 45mmf2,8 (Staeble Optik)
Cassar 45mmf2,8 (Steinheil)
Choroplast 35mmf4,5 (Staeble)
Neoplast 85mmf5,6 (Staeble)
･･･等が用意されていた様です。
また後に同マウントで、テッサーやクセナー、カッサリット、
はてはｆ2のキノンまで出たらしい･･･。ほんまかいな？
この後の Paxette系カメラは、1957年ころには距離計連動タイプ
のスーパー系をメインとして、軍艦部がフラット化されレバー
巻上げレバー巻き戻し？となる新シリーズへと以降。こちらに
も多数のバリエーションがあり、レンズマウントをバヨネット化
したタイプ（プロンターの共通規格？）やらも登場しています。
末期にはパクセッテ・シリーズはモダンな角型ボディーとなり、
巻き上げもキヤノネットの様な回転式トリガーレバー方式？に
なります。またこの頃のレンズ交換機のマウントは、またＬ39
に戻っている様です。
0042名無しさん脚
02/02/01 10:46ID:LMcas2Zeで、\15kで買いか？
・・・ということになると、なんとも言えません。
ちゃんとしたクラカメ店なら、販売経費になるかならないかの
安値ですしね。信用できるお店なら格安でしょう。
海外からの個人輸入品の委託だと、自分で輸入した方が安いの
は確かです。
でも \15k ですもんねえ。もし買って気に入らなかったり外れ
だったりしたときでも、あっはっはって笑い飛ばせるのなら、
いいような気もしますけれどね。
0043名無しさん脚
02/02/01 10:55ID:LMcas2Zeメーカーは、西独のカール・ブラウン写真工業。
所在地はニュルンベルグ。
髭剃りのブラウンとは一応別の会社だそうですが、
関連企業である、という話も聞いた事があります。
ただ信憑性の程は不明です(^^;)
0044名無しさん脚
02/02/04 06:56ID:DKxFPURRこれって髭剃り、カメラ屋？
004540
02/02/04 07:08ID:DKxFPURRご丁寧な解説ありがとうございました。例のもの、スーパーパクゼッテです。
どうやらレンズ交換式ではないようです。いかんせん、質屋のショーウインドウにあるものなので、
質屋のおじさんは売りたくて一生懸命はったりをかましてます。うーん どうしよう。
0046名無しさん脚
02/02/04 09:56ID:/gbW36Bjう。質屋さんでは、お店としても保証のつけようがないですよね。
うーむ。個人輸入で入れた安物を外見だけ奇麗にして質草にいれると、
それなりの利益が出るのかも･･･？
考えてみると怖い話ではありますよね。
きちんとカメラ店経由で整備済みのものとなると、どうしたって２万円台半ば
くらいにはなります。それを考えると安いかもしれませんが、リスクを伴うの
もたしか。あうー。悩みどころですね、ほんと。
0047名無しさん脚
02/02/04 14:22ID:bdzEk9k6フィルム一本つぶす覚悟で、お店の中とかの写真を撮って、それでよければ買います、
そうさせてくれなければ金輪際買わないって交渉してみます（世の中そんなに甘くないか）。
>>44 ああ、ブラウンのストロボ、みたことあります。やはりかつてはカメラ屋と髭剃り屋が
同じ会社だったのでしょう。
0048名無しさん脚
02/02/06 12:54ID:gswqklm80049名無しさん脚
02/02/06 13:31ID:ToDe7Hq2要するに、蛇腹型以降のカメラでは、レチナシリーズ、ビトーⅡＡ、ビトーＢ、ツァイスイコンのコンティナまたはコンテッサのコーティング４枚ダマ、プロミネント、ベッサマチック、それとＡｇｆａSuperSiletteはクラッシックとして値するけど、
それら以外は気をつけろと書いてた（by IVOR MATANLE, Collecting and using classic cameras）
0050名無しさん脚
02/02/06 16:38ID:zZClI6QJうー。それは本当のこととと思います。
評価が低いのは当然というか、実際ダメダメなカメラなことは間違いない。
でもいまさら実用品として買う人もないだろうし、逆にいうと、使い物に
ならないが故に現在まで見過ごしにされていたシリーズですからね。
そういう、未開の地ていうか、前人未到のジャングルていうか、
沈んで今だ還る者ない底なし沼というか、ある種のアブナさそのものが
こうした駄機たちの魅力でもあるわけで･･･(笑)
なにせレチナのIIIｃ小窓が438マルク、IIc小窓が318マルク、クセナー
2,8つきの目測式レチナＩbが198マルクの時代に、距離計連動の
スーパー・パクセッテＩb（シャッターはプロント）が138マルクだった
そうです。
極限までの低価格。ドイツカメラといえば一部の高級名機ばかりが知られ
ていますけど、その反面、こうした超低価格帯に数多くのメーカーの無数
の機種がひしめいてもいたわけです。
ま、ダメなものはダメ、といってしまえばそれでオシマイなんですけどね。
でもこうした、低コストを前提に苦心惨憺しながらも、様々な工夫で顧客を
惹きつけ様とした低級機種(？)たちって、それはそれで凄く面白い世界なん
です。中にはもうアイディアばかりで全く役に立たない、旧ドイツ軍のいわ
ゆる「奇想天外兵器」みたいなものもあったりするんですよ。
0051名無しさん脚
02/02/06 19:00ID:GMtpb6l+人気の機種にはそれなりの理由があると言うことですかねぇ。
0052名無しさん脚
02/02/24 07:07ID:6+VSkybb0053名無しさん脚
02/04/12 01:51ID:gpesfAqj0054名無しさん脚
02/04/25 17:19ID:rV4f+B8Z定義というか要件というか。
やっぱ製造時期？形式？
それともフィルムサイズ？
たとえば、ライカはすべてクラカメに該当するの？
ライカ以前がクラカメ？それともバルナックだけがクラカメ？
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