ヤベェ〜デジ亀に負けた気がする・・
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0001名無しさん脚
01/12/06 17:19ID:IUmXyYn50159名無しさん脚
01/12/07 19:46ID:8PU0UaD0書き方が悪かったかな。いや、まさにその通りだと思うよ。
業務レベルでデジとなるとまだまだ高いのが実状。だから値段との兼ね合い
と書いたんだけどね。文章ベタですまん(w
実際、ポジからのデジタル取り込みの方が画質がいいという話もよく聞くね。
報道写真は別として、そうしたアプローチはこっちの方が早いかもしれん。
0160名無しさん脚
01/12/07 19:51ID:aOsODDsF0161本当?
01/12/07 20:39ID:2MNUnhKBいちごろ、出るの?
0162名無しさん脚
01/12/07 21:19ID:aOsODDsF12/13発売(たぶん)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1007212418/l50
デジ板スレ
ちょうどサンプル(公認ではない)の画像を
皆さんでああだこうだと言ってるところっす。
0163名無しさん脚
01/12/07 22:17ID:PNRx+CC60164158
01/12/08 03:51ID:Qi2mR7/s激しく同意!
ブツ撮りでも、投資効果考えてなにもスタジオ全てが
リーフやジナーを使う必要があるわけじゃないしね(つうか、プロバックは格安
なんだね。)TPOもあると言うことだね。
まぁ、135の世界は1眼デジカメがかなり安くなってきてるから
もともとの銀塩135のクオリティ考えても
1,2年のウチに移行は完了するだろうね。
中判フォーマットは中判フィルムスキャナで、4x5何かはドラムってことも
いれても、まだまだそれなりの生き残る道はありそうだな。
でも、それも4〜5年間の命と漏れは見てるが。
0165名無しさん脚
01/12/08 04:01ID:RKFFBKfP未だに135でも、ポジからスキャニングしないとどうも納得いかんな。
0166名無しさん脚
01/12/08 09:50ID:QoOmArbU自然だね〜(ポジ取り込みとは伏せて見せてる)と言われることが時々あ
るよ。いい値段するデジカメでも色の出方が微妙に不自然なのが結構あ
ると思うなあ。銀塩は光量が少ない条件だとデジタルにくらべてより分が
あるとおもう
0167名無しさん脚
01/12/08 10:55ID:rUfwk2M4デジタルカメラでも、安い汎用の民生カメラじゃなくて、3CCDシステムで
バックシンされた高感度素子を使って、スミア対策がされていて、1ピクセル
の電荷積分時間を十分とったやつは、低光量環境下での特性も銀塩に何ら劣る
ところはないと思う(ラチチュード、解像度を含めて)。値段がまだ凄く高いけど。
EEV の高いやつになると、CCD チップだけで100 万円とか。そのうちに民生でも
あのレベルに達するかな?学術(天文台の天体写真)とか情報収集とか、得られる
画像の質をひたすら求めて金に糸目をつけない分野だと、特殊な用途を除いて
ほとんど電子カメラに移行してるな。
0168名無しさん脚
01/12/08 13:11ID:XBlAjtD60169名無しさん脚
01/12/08 13:12ID:k5qTyC8u0170名無しさん脚
01/12/08 13:17ID:XBlAjtD60171名無しさん脚
01/12/08 13:19ID:PXwKStM00172名無しさん脚
01/12/08 13:21ID:HMKEIkv60173名無しさん脚
01/12/08 13:23ID:7gz1ukwA0174名無しさん脚
01/12/08 13:30ID:HMKEIkv60175名無しさん脚
01/12/08 13:31ID:XBlAjtD60176名無しさん脚
01/12/08 13:39ID:PXwKStM00177名無しさん脚
01/12/08 13:39ID:7gz1ukwA0178名無しさん脚
01/12/08 13:40ID:k5qTyC8u0179名無しさん脚
01/12/08 13:41ID:pOd0nHOy0180名無しさん脚
01/12/08 13:42ID:3LyW4xAR0181名無しさん脚
01/12/08 13:43ID:XBlAjtD6ジ
厨
し
ね
0182名無しさん脚
01/12/08 13:45ID:hg/ArD380183ROM
01/12/08 13:45ID:E49XHSnLお怒りもごもっともだけど、
良く読むと銀塩使いの人たちが真面目に議論してるように見えるんだが・・・・
>>165 個人の趣味では自分が納得するようにすれば良いんだよ。
だから、そのアプローチも充分有りだし、残ってゆくと思う。
>>166 だから、それは安いコンシューマー機の話でしょ?(苦笑
話の流れの読めない奴と言われるぞ
>>167 いわゆるコマーシャルフォトの世界で3CCDのデジカメって存在するのか?
何か、科学雑誌の受け売りみたいだね(大藁
0184名無しさん脚
01/12/08 13:49ID:k5qTyC8uし
ね
よ
!
デ
ジ
厨
0185名無しさん脚
01/12/08 13:54ID:TeVcMyNpう
ち
に
か
え
り
な
さ
い
0186名無しさん脚
01/12/08 13:56ID:KjHlne10ゴクローサン
0187167
01/12/08 18:02ID:rUfwk2M43CCDのコマーシャルシステムは結構ある。僕が使ってみたやつはこれ。
ttp://www.fujifilm.co.jp/hc/
バックシンタイプのEEV製のCCDも使ったけど、暗いところでの性能は
正直、高感度銀塩フィルム(1600クラスとか)より遥かによかったと思う。
でも値段が1/100にならないと民生用には使えないだろうな。
何だかんだ言っても、銀塩はコストパフォーマンスと携帯性と性能の
バランスが非常にいいので、民生分野で完全に消える日はなかなかこないと
思う。
0188名無しさん脚
01/12/08 23:26ID:HhjTcHaNこれはコマーシャルフォト用のシステムとは言わんだろう(藁
確かに科学技術用の(そんな分野は漏れの専門外だが)では
いろいろありそうな気がするが。
だから、科学雑誌の云々って言ったと思うんだが?
商用写真(コマーシャルフォト)のシステムでは
基本的に1CCDで一発撮りの物か複数回シャッターを切って
各相合成するタイプか、ラインCCDと言ってイメージとしては民生用スキャナ
のようなラインセンサーでスキャンしてゆく物と2種類が主流だよ。
あと、一所懸命荒らしてる奴がいるが
いっとくけど、趣味の世界では、漏れもまだまだ銀塩使ってるよ。
いまはコンタの645けっこう気に入ってる。
135だっていろいろ使ってる。デジ厨と言われるのは心外(激藁
0189名無しさん脚
01/12/09 00:08ID:sODgOlPs室内のストロボ撮影。2灯使って、デジカメ本体のストロボは
-2に設定してトリガー代わり。(一番単純なシンクロソケットがないんだよな。)
露出はフラッシュメータ使って、完全マニュアル。
面白かったね。やっぱり、すぐに撮影結果を見られるのがでかいよ。
でも、シャッターのタイムラグと、次のコマを撮影できるようになる
までの時間が長過ぎ。フラストレーションは溜りまくりだった。
あと、ハイライトとシャドウがすぐに吹っ飛ぶから、光の回し方は
銀よりも難しいと思った。
上を見ればキリがないんだろうけど、ごく普通の趣味で写真撮ってる人は、
せいぜいこんな感じなんじゃないのかな。なんか、勝ち負けの問題じゃなくて、
フィルムの選択肢が一つ増えたように感じたな。でも、まだ、買えないけどね。
マニュアル操作のしづらさと、タイムラグの問題が解決されれば買うと思う。
0190D1X
01/12/09 00:22ID:VZBj1i6Xでもデジ1台でF5が2台買えるのは痛い。
そこまでの価値は、まだないかモナー
0191名無しさん脚
01/12/09 00:26ID:1SVW2nTJ0192名無しさん脚
01/12/09 00:31ID:2yNilL0Iやっぱ、亀板のデジカメスレはひと味違うage
0193名無しさん脚
01/12/09 00:33ID:ZqGbyPrV0194名無しさん脚
01/12/09 00:35ID:TdJq7cqK0195名無しさん脚
01/12/09 00:36ID:CI6WJnLS0196名無しさん脚
01/12/09 00:36ID:TdJq7cqK40枚撮りのカラーフィルムはない。
0197名無しさん脚
01/12/09 00:39ID:CI6WJnLS0198名無しさん脚
01/12/09 00:42ID:JX85XjBqさらに40枚撮ってもフィルムのように交換不要。
シャッターチャンスのシビアな報道やスポーツがデジ化するのは
しょうがないね。
0199佐和写真技術講座
01/12/09 00:42ID:9eQh8f+Qというのを真に受けたり、黒い宣伝カーは危ない人たちだから近づいちゃダメというのを
信じたり、日本の国歌に嫌悪感を抱いたり、
日本人は昔アジアに悪いことばっかりしたんだと根拠無く信じてみたり、
ニュースステーションの久米がオモシロイからつい見てみたりしてました。
本当にすみません。左傾化した社会にどっぷりつかっていたのです。
でも今では皇太子雅子様ご成婚祝賀パレードの折り、二重橋前で国旗を振り、
日の丸を書くときの正しい比率も知り、テレビも1から8までしかみないほど
成長しました。今では日本国民として誇りを持って生きています。
これからも日々精進したいと思いますので、先生方ご指導ご鞭撻のほど宜しくお願い申し上げます。
私は義務教育時代、日教組の社会教師がシンコウじゃなくてシンリャクだ
というのを真に受けたり、黒い宣伝カーは危ない人たちだから近づいちゃダメというのを
信じたり、日本の国歌に嫌悪感を抱いたり、
日本人は昔アジアに悪いことばっかりしたんだと根拠無く信じてみたり、
ニュースステーションの久米がオモシロイからつい見てみたりしてました。
本当にすみません。左傾化した社会にどっぷりつかっていたのです。
でも今では皇太子雅子様ご成婚祝賀パレードの折り、二重橋前で国旗を振り、
日の丸を書くときの正しい比率も知り、テレビも1から8までしかみないほど
成長しました。今では日本国民として誇りを持って生きています。
これからも日々精進したいと思いますので、先生方ご指導ご鞭撻のほど宜しくお願い申し上げます。
私は義務教育時代、日教組の社会教師がシンコウじゃなくてシンリャクだ
というのを真に受けたり、黒い宣伝カーは危ない人たちだから近づいちゃダメというのを
信じたり、日本の国歌に嫌悪感を抱いたり、
日本人は昔アジアに悪いことばっかりしたんだと根拠無く信じてみたり、
ニュースステーションの久米がオモシロイからつい見てみたりしてました。
本当にすみません。左傾化した社会にどっぷりつかっていたのです。
でも今では皇太子雅子様ご成婚祝賀パレードの折り、二重橋前で国旗を振り、
日の丸を書くときの正しい比率も知り、テレビも1から8までしかみないほど
成長しました。今では日本国民として誇りを持って生きています。
これからも日々精進したいと思いますので、先生方ご指導ご鞭撻のほど宜しくお願い申し上げます。
私は義務教育時代、日教組の社会教師がシンコウじゃなくてシンリャクだ
というのを真に受けたり、黒い宣伝カーは危ない人たちだから近づいちゃダメというのを
信じたり、日本の国歌に嫌悪感を抱いたり、
日本人は昔アジアに悪いことばっかりしたんだと根拠無く信じてみたり、
ニュースステーションの久米がオモシロイからつい見てみたりしてました。
本当にすみません。左傾化した社会にどっぷりつかっていたのです。
でも今では皇太子雅子様ご成婚祝賀パレードの折り、二重橋前で国旗を振り、
日の丸を書くときの正しい比率も知り、テレビも1から8までしかみないほど
成長しました。今では日本国民として誇りを持って生きています。
これからも日々精進したいと思いますので、先生方ご指導ご鞭撻のほど宜しくお願い申し上げます。
0200偽物に注意。これだからコテハンは使えない
01/12/09 00:44ID:mvqVdvgU0201名無しさん脚
01/12/09 00:47ID:MFVVfDyfヒロヒト(顔面神経痛) 投稿日:01/12/09 00:21 ID:9eQh8f+Q
0202名無しさん脚
01/12/09 00:53ID:2yNilL0I73 名前:私は反省しました。 :01/12/09 00:14 ID:9eQh8f+Q
こいつ頃したろうか?
0203ID:9eQh8f+Q
01/12/09 00:57ID:9eQh8f+Q殺しに来てみな
楽しみにしてるからよ
0204名無しさん脚
01/12/09 01:10ID:TdJq7cqK0205ID:9eQh8f+Q
01/12/09 01:15ID:9eQh8f+Q東京都中野区上高田1−1−38だよ。
0206名無しさん脚
01/12/09 01:19ID:TdJq7cqKついでにfusianasanしてみて。
0207名無しさん脚
01/12/09 01:47ID:jOXnW6KK楽しみにしてるんだったら、ちょっとIP晒してくんないかなぁ。
頃しにいってやるから。
晒す勇気なかったら、ぐだぐだほえてんじゃねぇよ ボケェ
0208名無しさん脚
01/12/09 02:31ID:Omhu/EEo随分お寺があるところに住んでるのね。
0209名無しさん脚
01/12/09 04:32ID:Y/6Xf0Mhけど、そんだけ撮るにはバッテリーも馬鹿でかいの積まなきゃならなくて、
報道カメラマンなんて総重量3kg近くのものを片手でぶんぶん振り回してる
わけでしょ?ちょっとやそっとの「腕」ではなかなかあぁは行かないと思う。
02101 ◆hT76nerU
01/12/09 04:40ID:tF18Zqruなんじゃコリャ〜
0211167
01/12/09 09:33ID:NejDeSWIEOS D-30(CCDじゃなくてCMOSだけど。高いカメラは買えません)持ってるが、
ハイライトがすぐ飛ぶのは確かに。青い空と白山をバックに、手前の緑を撮影
すると、いくらブラケットしても満足のいく結果が得られなかった(青に
あわせると、緑が黒に。緑に合わせると、空が白くなる)。露出制御はKoda
chrome 25/64 よりシビアな感じ。でも上のフジフィルムの3CCD で窓の外の
海辺の風景を撮ったら、ベルビアなみに問題なく青空とビルが写って感動。
これ欲しい!ポケットサイズの携帯型も出してと言ったら「3CCD機構が
大きくて電源馬鹿食いなので無理です」と言われた。
0212167
01/12/09 09:42ID:NejDeSWI>>ソープで抜いといて、彼女との本番に気合入れるってことかー
そうだよ。デジカメの露出の難しさに慣れたら、とくにフジクロームと
エクタクロームは楽勝と感じる。「こんなに簡単に撮れるぞ」みたいな。
0213名無しさん脚
01/12/09 10:45ID:PU+Mc/Mxシャッターチャンス逃さないように、同じレンズつけたカメラを複数持ったり
してたから、銀塩のほうが重くなるよ。
デジなら1台ですむ。
機材が軽くなって楽になったってのはよく聞く話だよ。
0214名無しさん脚
01/12/09 12:45ID:y16udEX0の考えている状況が良く分からん。
機材が軽くなって楽になる場合もあるのは否定するつもりはないが。
0215名無しさん脚
01/12/09 12:48ID:pgfsnimW漏れも。
話題のD1なら銀塩と使い方も重量もそんな変わらんと思うが。
フィルムなんて重量のうちに入らないし。むしろデジ一眼の方が
予備バッテリー分重くなりそうな。
0216名無しさん脚
01/12/09 12:49ID:i9oacG5y0217名無しさん脚
01/12/09 12:52ID:i9oacG5y次の打順までにフィルム交換する余裕ない場合もあるから、常に2台以上の
レンズとカメラが必要になるよ。
0218名無しさん脚
01/12/09 12:55ID:wTQgEDly文句のある奴はデジカメ板で続けるように。
−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−
0219名無しさん脚
01/12/09 13:07ID:xv5vYrDC勝手に終了さすな!
デジデジ文句いってる奴居るけど、スタジオで使ってるプロ用のデジカメの
CCDサイズってどれくらいか知ってる?
あれだけの高解像度画像を撮れるのに、基本的にはCCDは35mmフィルムサイズなんだよ。
CCDやCMOS素子の低価格化が今のペースで進むと
ほんとに、後数年でたいへんなことになるんだってば。
0220名無しさん脚
01/12/09 13:23ID:wTQgEDly文句のある奴はデジカメ板で続けるように。
−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−
0222名無しさん脚
01/12/09 13:55ID:eZRYzac/プロ用というからには6x6判のような巨大なCCDを
使ってると思ってたんだが
35mmサイズに1600万画祖とか詰め込んだら、かえって
画像が汚くなるんじゃねーの?
0223209
01/12/09 14:18ID:rpYeYoYY銀塩(もちろんF5とかぢゃないよ)を2台、3台用意していようと、
3台を同時に構えるわけぢゃないから、1台が軽い方がいいな。
重たいもの持つ覚悟なら中判使うっす。
今の段階で、数万で買える軽量銀塩と
数十万する重量デジとを比較することに
意味があるとは思えないんだけどなー
重たいもの持つ覚悟があるなら、中判使うっす。
0224名無しさん脚
01/12/09 14:26ID:m5iGw0phそれよりデジなら1台ですむというのが
漏れにはちと理解できんのだが。
>>213が言ってるのはフィルムの入れ替えだけのこと?
よぉわからん
0225名無しさん脚
01/12/09 14:31ID:rpYeYoYYフィルム交換している間のシャッターチャンスを逃さないために
フィルム詰めたカメラを複数台用意する必要がある
ということを言ってるのだと思われ。
野球のバッターチェンジって結構時間あると思うけど、
中判フィルムの交換でのたくたしてると確かに間に合わないかも?
0226名無しさん脚
01/12/09 14:34ID:rpYeYoYY銀塩だとそれほど無駄撮りしない、という感じなので、
デジで必要なカット数が必ずしも銀塩で必要だとも思わないんだけどねー
数〜10万クラスのデジのタイムラグは酷いものがあるし。
0227名無しさん脚
01/12/09 14:46ID:ubeKYVGC日刊スポーツのカメラマンがフィルム交換中に目の前でトライ決められて三日間
落ち込んだって話があった。
0228名無しさん脚
01/12/09 14:51ID:wTQgEDly文句のある奴はデジカメ板で続けるように。
−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−
0229名無しさん脚
01/12/09 14:53ID:ubeKYVGCリズムがとぎれないように、同じカメラとレンズを複数用意して裏で
アシスタントが交換してるとのこと。
デジ1台で済むようになると、機材だけでなくアシスタントの人件費も
かからないから大きいんじゃないかな。
0230名無しさん脚
01/12/09 14:56ID:wTQgEDly文句のある奴はデジカメ板で続けるように。
−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−
0231内緒
01/12/09 15:12ID:mvqVdvgUクロネコの商売道具、額割り用カミソリの隠し場所もそこでした。
0232名無しさん脚
01/12/09 15:29ID:EiORIyLk比較対象に出してくるデジはプロ用だしさ。
実際にはみんな格安コンパクトデジと
軽量普及銀塩一眼くらいでしょ?使ってるの。
0233名無しさん脚
01/12/09 15:35ID:Ia9vkawSこんな板にカキコしてるやつらはそんな装備とちがうだろ。
0234名無しさん脚
01/12/09 16:19ID:wTQgEDlyデジカメの自慢したかったらデジカメ板に行け。
−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−
0235名無しさん脚
01/12/09 16:44ID:NejDeSWI噛み付くつもりないけど、少しだけ異議あり。デジタルと銀塩では得意
不得意があって使い分ける時代に。それを議論するのは何故悪い?宗教
論争じゃあるまいし。AE/AF/ベルビア反対派と同じ。
0236名無しさん脚
01/12/09 16:48ID:pgfsnimWwTQgEDlyは馬鹿だから相手にしちゃ駄目だよ。
0237名無しさん脚
01/12/09 16:49ID:V+8faujmほんとに?
0238名無しさん脚
01/12/09 16:51ID:V+8faujm中判一眼×1、MF一眼×3、AF一眼×3、デジ×3
だけど、デジは10万以下のだよん。
0239167
01/12/09 17:05ID:NejDeSWIマクロと50 mmマクロばかり。プライベートではポケットに入れて持ち
歩ける関係上、結局TiaraIIで一番沢山撮っている。可哀想な 1V.....
MFは昔、人から譲り受けた古いペンタックスSP使っていて、Tri-X
パンで四つ切に焼いて遊んでた。4x5でレンズの味とか圧倒的な情報量と
か言って喜んでいた時期はあるけど、あれって余程写真が好きな人じゃない
と使い続けられないカメラだよね。
どれも満足してるけど、やはりもう少し画質の高いデジタルが欲しいな。
金属部品とか撮るとき、ハイライト部がすぐ飛ぶから光の調整に一苦労。
0240名無しさん脚
01/12/09 17:15ID:L+gOahf20241名無しさん脚
01/12/09 17:32ID:wTQgEDly言い訳が思いつかないから必死だねデジカメ厨房(藁
さっさとデジカメ板に帰りな。
>>235
AFもAEもベルビアも銀塩カメラの話題。
デジカメはデジカメを語る板がちゃんとある以上、
カメラ板でのデジカメの話題は板違いだろ。
それにここでの議論は得意不得意を語る議論じゃなくてタダのけなし合いだ。
そもそもデジカメと銀塩カメラは互いにけなし合い優劣を競う関係じゃなくて
それぞれ住み分けがなされるもの。
現代に白黒写真が趣味として存在し続けているのと同様に、
銀塩を趣味にする人がいる以上、銀塩がデジカメに淘汰されることもないし、
あんたが言うように両方使う人だってたくさんいる。
だからこそデジカメ板がカメラ板とは別個にに有る。
最近この手のスレが多くてデジカメ厨房の稚拙な煽りにうんざりしてたんだ。
場合によっては板違いを理由とする削除依頼も考えてるのでよろしく。
02431 ◆hT76nerU
01/12/09 17:44ID:KQX9TH/E俺が糞レスする堕スレだったのに・・・・
しかし、
マジレス、煽り、マジレス、煽り、マジレス、煽り、マジレス、煽り、マジレス、煽り、マジレス、煽り、
の繰り返しか?
0244うふっ
01/12/09 17:45ID:wTQgEDly0245結論としては
01/12/09 17:46ID:uUk1C9Nk目的・好みなどに応じて使い分ければ
良い、ということで
終 了
02461 ◆hT76nerU
01/12/09 17:53ID:KQX9TH/E>目的・好みなどに応じて使い分ければ
>良い、ということで
>終 了
>245
がこのスレにもう来ないってことか「終了」って?
0247名無しさん脚
01/12/09 18:08ID:wTQgEDlyやれやれ、人の発言を攻撃しやすい部分だけ都合良く抜き出して責めるってのは
厨房の極みだね(苦藁
言っただろ。このスレは互いをけなし合いお互いの優位を誇示するスレだ。
つまりどっちかが勝たなきゃ永遠に終わらないんだよ。
ここはカメラ板だから銀塩に花を持たせつつ円満に終了させておけ、
不満のある者(デジカメ厨)はデシカメ板で自慢のカメラの優位性を語ってろって
そう言ってんだよ。
決めつけでなくちゃんと不満を持つ者の行き先も示してるってのに
何か問題があるのかよ。
まったく、デジカメ厨は何が何でも自分が勝たなきゃ我慢できないんだから
相手にしきれないよな。もっと大人になれよ。
0248名無しさん脚
01/12/09 18:14ID:L+gOahf2カールツアイスにライカレンズ! すごいすごい!
それに、よく分からないけど、機能が一杯!
EOS-1Vの45個の測距点や、F5の測光素子より多い画素!
すごいすごい!
0249名無しさん脚
01/12/09 18:25ID:DsDqkD8n成る程。永遠に終らせるつもりは無いわけだ。ヒマな奴だねー。
勝手に一生やっててくれや(w
0250名無しさん脚
01/12/09 18:25ID:m4AVQlVDいまさら長文で取り繕ってんじゃねぇよ。ヴォケ。
初めからそう書いとけばいいだろうが。つまんねぇレスを連続で書き込
んでんじゃねーよ、アホが。
0251名無しさん脚
01/12/09 18:28ID:L+gOahf20252167
01/12/09 18:56ID:NejDeSWIっていうか銀塩とデジをそんなに気合入れて区別しようとする視点が理解できん。
レンズも焦点距離も絞りもシャッター速度も共通する概念じゃん。撮れた写真も
ほとんど同じで、飾ると嬉しいのも同じ。半導体に光があたって出る電気信号を見るか、
有機色素に光があたって出る電子をハライド銀結晶にぶつけるだけの違いだろう。
使用感が違うというのなら、銀塩とデジより、4x5と一眼レフの違いの方が圧倒的に
大きいと思うぞ。
0253名無しさん脚
01/12/09 19:23ID:Af1rrdnf0254名無しさん脚
01/12/09 19:25ID:GTKcNfvJ0255名無しさん脚
01/12/09 19:49ID:TJAzMsCvあったっていいと思うんだけどな。
漏れも銀塩擁護派だけど、ただ、このスレのデジ関係の話も
けっこう興味深いよ。
いいじゃん。お互い大人なんだから。
逝けとか氏ねとかいってるだけが能じゃないでしょ
0256名無しさん脚
01/12/09 19:55ID:2Rmh6oBrカメ板的にデジカメを語るスレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007190240/l50
というのがあるのだが
0257名無しさん脚
01/12/09 20:26ID:TJAzMsCvスマソ
そっちに合流だ
0258名無しさん脚
01/12/09 20:30ID:RSh7VUuS続きは
カメ板的にデジカメを語るスレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007190240/l50
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