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旅行写真に最適なカメラ

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0001名無しさん脚01/12/02 13:08ID:uiuO+kfH

旅行大好き、カメラど素人です。
旅先で写真を撮るのが好きなのですが、今まではコンパクトカメラのみでした。
旅先で出会った美しい風景、人を写真に収めても、日本で現像して見てみると、写りが悪くていまいちな出来である事が多く、
今度から一眼レフで撮影しようと思った次第です。
ちなみに、旅先でよく撮るのは、風景（遺跡、川、山など）、人物、市場の食材などです。
特に市場の食材は、日中でも薄暗い所で、できるだけ食材の質感も再現できたらなあと思っています。

予算はできれば８万円以内、せいぜい１０万円以内で考えています。
全くの初心者だし、予算なども考えると、α-SWEETⅡ、EOSKissⅢあたりか、
ちょっと背伸びをして、EOS7やF80あたりなのかなあと漠然と考えています。

本や雑誌、お店、ネットなどでいろいろ調べたのですが、まだいまいちどのカメラが良いのかよく分かりません。
こんな私にお勧めできるカメラがあったら、教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
0002１を読まずにｵﾒｺ01/12/02 13:15ID:Hw1CKgVs
0003名無しさん脚01/12/02 13:19ID:xkgThjY9
旅行なら良いコンパクトを買えば？
TC-1かGRシリーズ。など。
小さい方がいいよ。
おっきい一眼持ち歩くより
コンパクトと三脚の方がいいと思うけど。
0004名無しさん脚01/12/02 13:19ID:Ae0+3BbV
出字亀
0005他人の言うことは信用するな01/12/02 13:27ID:Q3wmJN3e
亜細亜浪漫紀行写真館
http://210.164.122.212/asia/asia.html　の中の
バンコクの市場にて
http://210.164.122.212/asia/bkk2/01.html

ここがワタシの作例です。市場の食材を質感とともに撮るなら、
ズームレンズは暗いので論外です。ましてコンパクトカメラはダメ。
ボディはなんでも構わないので、明るい単レンズを２本、買いなさい。
50mmと広角です。一眼レフでなくてもライカやベッサでもいいです。
フィルムはISO100がベストですが、なんせ暗いので400でもいいでしょう。
ワタシは100しか使いませんが。で、あとは絶対にストロボを使わないように。
正面からストロボ炊いたんでは質感もへったくれもありませんから。
0006名無しさん脚01/12/02 13:33ID:Ae0+3BbV
大きなお世話だバカ
消えな
0007他人の言うことは信用するな01/12/02 13:37ID:Q3wmJN3e
ID:Ae0+3BbV

ここにはたまに、こーゆー馬鹿が紛れ込んでいるので要注意
0008小林九日01/12/02 13:49ID:nP7dFicf
＞５いい雰囲気の写真撮りますね。
やはりストロボは旅行先で野暮ってもんでしょう。

１＞初心者ならＡＦ一眼レフカメラ＋３５mmＦ２が使いやすそう。
これなら予算内だね。
0009名無しさん脚01/12/02 13:49ID:k4RnU1dz
旅行が主で撮影が従だと、
レンズ交換は、結構面倒。
ズームコンパクト＋一眼＆５０ｍｍ標準の２台持ち
というのが良いと思いわれ。
0010101/12/02 14:19ID:uiuO+kfH
皆さん、アドバイスありがとうございます。

写真については、これから趣味として本腰を入れて取り組んでみたいと思っています。
どうせなら素敵な写真を撮りたいので、コンパクトやデジカメよりもっとちゃんとしたカメラがいいかなと思ってます。

αｓｗｅｅｔⅡは低価格の初心者用ですがスペックは中級機並と聞きました。
小さくて軽いし、値段も予算内なので結構気になっているのですが、実際どうなんでしょう？
予算を考えるとそのあたりのクラスになるのかなと思ってます。

今のところ、特に撮影したいものは、（1）朝靄の中、始まったばかりの市場の風景、（2）市場で売ってる食材（魚、肉、野菜など）、夕焼けの川辺などの風景、
人物あたりです。
特に市場の風景、食材です。
そうなるとやはり自然光という事になるので、明るいレンズが必要と言うのは理解できたのですが、
どういったレンズになるのでしょうか？
数字、種類といった事も全く分からない素人なので・・・。
0011101/12/02 14:22ID:uiuO+kfH

５さんのサイト覗かせてもらいました。
素敵な写真たくさんありますねえ。

僕も東南アジア大好きなので、ラオスやタイの田舎の市場、カンボジアのアンコールワット、
メコンの夕暮れなど写真撮りまくっていました。
あとは、中国やチベット、ネパール、インド、パキスタンあたりとか。

これまでは旅先の写真ばかりでしたが、写真を趣味としても始めるつもりなので、
普段の日常でも写真撮ろうかなと思っています。
0012名無しさん脚01/12/02 14:25ID:qWSovN6t
明るいレンズならズームはダメ（重い・でかい）なので、
５０ｍｍか３５ｍｍ辺りがイイ！んじゃないかな？
0013名無しさん脚01/12/02 14:25ID:lmZ50y81
>>10
個人的にはF80のほうが好きだが軽さと予算重視ならそれもいいだろう。
（中級機並みという期待は禁物だが、普通に使うには十分と思う）
明るいレンズはズームだととてもではないが予算オーバー。
スナップ・風景用で小さくて軽いのは35mmF2か、50mmF1.4だろうね。
予算を抑えたいなら50mmF1.7も悪くはないと思う。
ズームは効かないので頑張って足で動くことも必要だが。
0014101/12/02 14:47ID:uiuO+kfH

カメラにはまるかもしれないし、今後の事を考えて、初心者用よりもう少し値が張るものを買ったほうがいいのかなあ。
ローン組んだり、無理すれば買えない事ないし。
中級機だったら、上のレスであげた条件だと何がいいでしょうか（予算１０万前後で）？
ＥＯＳ７、Ｆ８０くらいしか思い浮かばないのですが・・・。

うーん。
0015名無しさん脚01/12/02 14:50ID:6RaMo/mI
混み合った市場なんかだと、後にさがれなかったりするから
２８ｍｍか３５ｍｍがいいかな。
で、やっぱり明るいのがいいね。
値段との兼ね合いもあるけど。
8のＡＦ一眼＋３５ｍｍＦ２に一票。
0016名無しさん脚01/12/02 14:59ID:6veNXomq
ＣでもＮでもズーム以外に50mmf1.8は安いし１本あった方
がいいかもね。特にＣは実売10K以下だし。
0017名無しさん脚01/12/02 15:10ID:zM6qGVcd
今、新品で買えるＡＦ一眼が良い、という条件（かつしばらく下取りに出さないで使うという条件）であれば、EOS55がいいと思います。
シンプルですごく使いやすい、いいカメラですよ。7が出て、すごくお買い得だし。
俺はニコンとコンタックス使ってるけど、実際に借りて使ってみて、唯一キャノンのＡＦ一眼で欲しいと思ったのがこれ、ということもあるのですけどね。
今の値段なら、ボディと35/2（or28/2.8）買っても、充分おつりが来るし･･･。
0018名無しさん脚01/12/02 15:12ID:BBU2HA7H
旅行にはどれくらいの荷物を持って行くのかな？
一眼レフだとやっぱり嵩張るけど、その点は大丈夫？
コンパクトカメラでも高級ならば画質は大丈夫だよ。
下手な一眼レフ用のレンズの方が、画質は悪かったりするし。

一眼レフ＝写りが良い　とは限らないし、
コンパクト＝写りが悪い　とも限らない。

あと、ストロボもあった方が便利。正面からドベッと当てるだけが
能じゃないからね。隠し味に使うものと思った方が良いよ。

で、取り敢えず、TC-1（コンパクト）なんかどうかね。
後々、一眼レフを買っても後悔しないと思うけど。
0019名無しさん脚01/12/02 15:16ID:9v3q+D86
ＥＯＳ７かキッス＋シグマ１７－３５／２．８－４が良いと思われ。
レンズは４００ｇ切るよ。
この組み合わせで何でも撮れるし、いつも首からぶら下げて持ち歩いてる。
002017ですが01/12/02 15:23ID:zM6qGVcd
僕も、18さんの意見に賛成します。
僕はコンタックスT2も使ってますけど、ちょっとしたスナップなら、むしろT2の方が使いやすい局面も多いです。
本当はシーンに応じて、一眼とコンパクトを使い分ける、というのが一番いいと思うんです（当然費用との兼ね合いもあるし）。
002117ですが01/12/02 15:25ID:zM6qGVcd
（２０）ちょっと間違えました

最後のところ
当然費用との兼ね合いがあるので、どちらも、という訳にはいかないかもしれませんが。
0022他人の言うことは信用するな01/12/02 15:34ID:Q3wmJN3e
コンパクト並に小さくて写りのいいのがベッサだよ。もっとも修行が必要だが。
とても、一眼レフやコンバクトカメラのように簡単には扱えない
0023101/12/02 15:36ID:uiuO+kfH

荷物は７０Ｌくらいのバックパックを背負って旅行しています。
記念撮影に重いカメラはしんどいけど、写真撮影も目的の一つだと思えば、多少の重量も耐えられるかなと思ってます。
とはいえ、軽いのにこしたことはないですね。

ＥＯＳ５５って初めて知りました。
今、キャノンのサイトを見てたんですが、ＥＯＳ７の一つ下の機種のようですね。
性能はもちろん、コストパフォーマンス等も含めて考えるとどっちがいいのかよく分からないですが、候補の一つに考えてみようと思います。
結構古い機種みたいなので、店頭ではお手頃価格だろうし。
とはいえ、それならもう少しお金を出してＥＯＳ７にしたほうがいいような気もします

コンパクトカメラですか。
いくらくらいのものですか？

ちなみに、今、旅行で使用しているカメラは、１０年以上前に買った京セラのＺＯＯＭＴＥＣＨ８０です。
さすがに重いし、写りもよくないですが、故障もなくまだまだ現役ですので、一眼レフを買ったら、こっちはサブで使おうと思っています。
0024名無しさん脚01/12/02 15:38ID:124vS0K+
確かに一眼なんか構えると「人が働いてるとこ撮るんじゃ
ねーよ」って思われる恐れもあるね。
その点コンパクトだと（例え高級でもそんなもんぱっと見わから
ない）「お上りさんか。勝手にしろ」って大目に見てくれるかも。
0025名無しさん脚01/12/02 15:39ID:eK+6L8Oj
日本カメラの今月号、１２月号だけど、
P190から載っているスペシャルレポート
「リコーGR21・GR1vで撮る　初秋の知床、羅臼の旅」という
記事を読んでみてください。
この２台でスナップというのも面白いかもしれませんよ。
ちょっと高くつくけどね。
0026名無しさん脚01/12/02 16:19ID:Lj32d8we
リコーGRシリーズやミノルタTC-1は
すごくレンズが良いよ。
GRシリーズは露出もめちゃ正確。
中途半端な一眼、ましてやズームでは
かなわない。

っつーか俺の書いてること全部既出。
すぐ撮りたいときにぽっけに入れておけるのも良い。
0027名無しさん脚01/12/02 17:57ID:2yFo5Wa6
1の興味の対象はコンパクトカメラじゃなく一眼であると思われ。
ＧＲが良い悪いではなく（俺は好き）、ちょっとズレテルかもよ。
0028名無しさん脚01/12/02 17:59ID:4WjOreGE
ＴＣ－１か６８００Ｚかでしょう。
0029名無しさん脚01/12/02 21:38ID:N2OGF8l8
お勧めは手荒頭無。

それが嫌なら、ペンタMZ-3+43mm/f1.8がいんじゃない？
折れも欲しいくらい(w
0030名無しさん脚01/12/02 21:59ID:QCxOCEBv
>>27
同意。
>>1は今までコンパクトカメラ使っていて、それに満足できなくなって一眼レフに手を出そうとしているわけだからね。
0031名無しさん脚01/12/02 23:22ID:2U2LCTys
でも、ＺＯＯＭＴＥＣＨ８０の写りが如何程なものか。
「コンパクト」とひとくくりにして良いものかどうか。
0032名無しさん脚01/12/02 23:37ID:6U6OFcbw
>>29
その予算でMZ-3とFA28/2.8とFA50/1.4に逝く方が幸せだと思われ。
旅行だと28mmの広角は風景や建物の撮影には必須だし、FA50/1.4の
明るさは>>1の言う市場撮影には強力な武器になると思うし。
0033名無しさん脚01/12/02 23:38ID:+so5YXjL
とにかくきれいな写真が撮りたいというなら、ＧＡ６４５Ｚｉがいい。
0034名無しさん脚01/12/02 23:40ID:2U2LCTys
>>33
また、そういうことを・・・
でも、旅行に中判か。かっちょええな。
0035名無しさん脚01/12/02 23:44ID:6U6OFcbw
>>34
それなら是非ペンタの67Ⅱを（ﾜﾗ

まあ645・67の方が仕上がりは綺麗だろうけど、プリント前提なら
135フォーマットでネガフィルム使用ってのが定石でしょ。
0036ネタじゃぁないのか？01/12/02 23:50ID:ijzTR16Y
つーか、海外なんでしょ？
壊れても盗まれても悔しくないくらいのでガンガン使えば？
明るいレンズといっても値段が張るしねぇ､､､
400フィルムとか、ストロボ使えばいいじゃん、日中も使えるんだよ。
ゴチャゴチャ市場なら24～のズーム1本で宵でしょ。
上を見るときりがないし、余ったお金で写真撮って腕を磨きな。
0037＿01/12/02 23:54ID:l8uq279m
一眼やめてベッサRにレンズが2本．
0038名無しさん脚01/12/02 23:54ID:WeOlDlfU
>>36
じゃあコニカのレクシオ70だに。レンズ明るいし写りも綺麗らしいし。
おまけに安いしね。
0039名無しさん脚01/12/02 23:57ID:1VYXVe6+
薄暗い中をさり気なく撮る。それだったらヘキサーシルバーしかないぜ。

３５ｍｍＦ２、脅威の高性能ヘキサーレンズを搭載。
このレンズはすごく良く写る。本当にビックリさせられる。
極めて静かなシャッター音。手ぶれしにくい手頃な大きさと重さ。
マニアックな操作性だがマニュアル露出もできる。

おすすめは露出、距離をあらかじめセットしておいてから、さっ
と構えて撮るスタイル。この独特の間合いがたまらない。
欠点はあまり寄れないところ。６０ｃｍだとちょっときついかも。
0040名無しさん脚01/12/02 23:59ID:SrgTqcFy
24～のズームいいね。いいのがあれば１つ欲しい。
そんな私は25/2.8と35-70/3.5付けた2台を持ち歩く…
0041名無しさん脚01/12/03 00:23ID:wtCp4te7
海外の建築物って、狭いところ（引きのとれないところ）にど～んと建ってる場合が多いでしょ。
日本にいたらあんまり使わないよな広角が必要になったりするよ。
24mmは欲しいね。

薄暗いところで撮るんなら高感度を持っていって
とにかく撮りまくる！
それで撮影場所（明るさ）が変わったらフィルムを入れ替えるつもりで
撮った方がいいと思う。
0042名無しさん脚01/12/03 00:24ID:9NuulCt5
なにげに良スレ。
0043他人の言うことは信用するな01/12/03 00:43ID:e5hny9BX
37と39あたりが正解くさいな。
あと、高感度フィルムはトーンが安っぽくて質感が出ないぞ。もちろんストロボも。
低速シャッターの切れるベッサやヘキサーあたりはその意味で有利。
一眼レフならば腕を鍛えてブレないテクを身につけるしかない。
腐った安い機械式ボディ買って、ひたすら空シャッター切るとか。
毎晩ノルマを決めて、1000カットずつとか。
0044名無しさん脚 01/12/03 00:52ID:wAz4xBQK
ミノルタでよければ、α７+24-105mmのセットはどうでしょうか？
α７はボディもコンパクトで軽いし長く使える良いカメラだと思い
ます（予算オーバーかな？）
0045名無しさん脚01/12/03 09:20ID:qDCbQz2a
ヘキサーはいいよ。これ一台でなんでもという訳にはいかないけど、
一眼レフでは気兼ねするようなシーンでもさり気なく撮れるからね。

カタログ見たら一気にいってしまうかも。
質問者が撮りたいような作例が載っていると思うよ。
0046名無しさん脚01/12/03 22:13ID:ylHYGtql
MZ-MやコシナC１ｓにペンタ４３mmF1.8はどうでしょう？
コンパクトで写りもいいと思います
0047名無しさん脚01/12/03 22:16ID:u2MlxvBd
>>46
MZ-M買うくらいならMZ-3買ってマニュアルフォーカスで使う方が絶対いい。
0048名無しさん脚01/12/03 22:19ID:f1KW4WqB
旅のお供に伝染るんです
0049名無しさん脚01/12/03 22:31ID:knrqVMcc
写るんですのボディにＴＣ－１を仕込む。
これが通のスナップカメラ。
0050４６01/12/03 22:52ID:ylHYGtql
４７さん　そのとおりだけど予算で言うとMしかないような
中古で良ければ３ですね

あとMEに４３mm
0051名無しさん脚01/12/03 23:00ID:knrqVMcc
ところが現在の新品価格はこうなんだな。
MZ-3 \42,300
FA 43m/m F1.9￥45,100
安すぎるぞ三和くん。
0052４６01/12/03 23:02ID:aBAQX2nX
じゃーMZ3でオススメです　５１さんさんどうも
0053名無しさん脚01/12/03 23:36ID:4Ix0azvb
キャノだったら、KISSⅢに28-135ISか24-85かタムの24-135付けて
おまけに50/1.8Ⅱ
先々は望遠に、70-200F4＋×1.4テレコンを迎えるってのもありだと思うぞ
俺は海外の時は、キス+20-35F2.8の時もある。
軽くていいぞ
0054名無しさん脚01/12/03 23:39ID:+EGgKFhg
旅行で高価なカメラを持っていると盗難とか落下が気になって気楽に行動できない。
安い入門AF一眼レフか中古ボディに標準ズーム＋28mmくらいの広角短焦点でいいのでは。
市場や街なら外国人旅行者の強みで正面から広角短焦点で迫って撮るのもよし。
あと旅行ではカメラよりフイルムをケチらないこと。
0055名無しさん脚01/12/03 23:46ID:hZwjRBQl
>51
MZ-5 でしょ　価格なら
0056他人の言うことは信用するな01/12/03 23:46ID:e5hny9BX
>旅行で高価なカメラを持っていると盗難とか落下が気になって気楽に行動できない

そんなことはないぞ。M6ぶつけながら旅をした俺はそう思う。
東南アジアを数十回行ったり来たりする間に、初期型のM6はほどよく値上がりしてくれたし。
それに高いカメラほど壊れないしな。旅先でカメラ壊れたら目も当てられないぞ
盗難は旅行保険でカバーしてくれるしな。
0057名無しさん脚01/12/03 23:51ID:hLJbz43c
＞盗難は旅行保険でカバーしてくれるしな。
泥棒に盗られるならその通りだが、強盗だとちと怖いぞ。
0058名無しさん脚01/12/03 23:52ID:wWZqz5L3
OM
0059他人の言うことは信用するな01/12/03 23:52ID:e5hny9BX
一眼レフは目立つからなあ。やっぱライカだな
0060名無しさん脚01/12/03 23:59ID:L1gf5qWt
１は１眼とはっきり言っている
予算も七万位では、ライカは論外と思われ
0061他人の言うことは信用するな01/12/04 00:02ID:HDuPBQaZ
うん、そうだな。でも俺はライカ
0062名無しさん脚01/12/04 00:04ID:3/BkDEfK
>>60
７万円ならＳＬかＲ３ＭＯＴにＲ５０ｍｍＦ２がギリギリ買えるかもよ。
0063名無しさん脚01/12/04 00:04ID:CK+QDYi5
507si+24-105mm+好きな明るいレンズ一本
これ最強
0064名無しさん脚01/12/04 00:43ID:wHuO9+s3
一眼レフほどかさばらずに、コンパクトカメラよりも写りが良い。。。
やっぱレンジファインダーかな。コンタックスＧ１なんてどう？
今は中古で安く売ってるよ。
予算があるならＧ２の方が良いけどね。
Ｇ１で28mmのレンズを付けて、絞りをF8にしてフォーカスを3mに設定。
パンフォーカスになるから、AFのトロさも気にならないよ。
0065名無しさん脚01/12/04 00:53ID:LaAJanc4
G2ってアンタ、厨房一眼より大きいんでないの？
小さい一眼の甘IIかMZ-3に逝くべし。
0066名無しさん脚01/12/04 00:56ID:xjThwZ/M
>>64
G1なら28mmと45mmの2本だな｡これで7万ちょうどくらいか｡中古で｡
0067名無しさん脚01/12/04 01:32ID:sAiOIkBY
＞１さん
今使ってるコンパクトカメラの延長で、難しい事を考えずに撮れて、それでいて
「ちょっと本格的な雰囲気」を持ってる一眼レフが欲しいのかな？
１さんの立場で考えると。オートで安い「一眼レフとズームレンズ」のセットを勢いで買ってしまう
っていうのはどうでしょう？
実は私は、高校生の時に勢いでたまたま買ったペンタックスのｚ５０ｐ（ちょっと恥ずかしいな）で
写真が大好きになりました。

１さん、勢いで一眼レフをゲットして、それに合わせてレンズを増やしていったら良いんじゃないかな？
ttps://www.t-camera.co.jp/1gr-camera.html
ここなんか結構安いと思います。参考までに載せてみますね。
他にもネットで検索かけると、セットで安い一眼レフカメラが見付かると思います。

私だったら、１さんが旅行で使うなら、小さめのＭＺ３をオススメだなぁ。
マニュアル操作をしたくなった時も使い易いし。

一台オートで使い易そうな一眼を買って、バシバシ撮って、楽しみましょうよ。
もっと欲が沸いたらランクが上のカメラを目指してみてはいかがでしょう？
0068名無しさん脚01/12/04 02:05ID:KqHJJdZ6
レチナ
0069名無しさん脚01/12/04 04:48ID:83kkBbtR
68がいいこといった!!!
0070名無しさん脚01/12/04 04:52ID:83kkBbtR
つーか正直な話
写りのいい写真をとりたいなら
露出が正確であればボディはどうでもいいから
レンズにかねかけるべきだろ。
なんでレンズが大事だって誰も言ってやらないんだ?
その点ある意味GR1vやTC-1はいい線行ってると思うが。
0071名無しさん脚01/12/04 06:15ID:Ol5VbQEw
こういう話って面白いな。
けど、1がいなくなってるぞ。
0072101/12/05 03:37ID:El4ZUjnN
みなさんありがとうございます。

レスできなくてすみません。
サラリーマンで平日は多忙なので・・・。
今日も残業でタクシー帰宅です。
しかも自腹・・・。

明日レスします。
0073名無しさん脚01/12/05 04:11ID:HMJ+IkYo
67の意見に賛成。
0074名無しさん脚01/12/05 04:39ID:TVLP22eq
１さんがどんな選択をするか興味津々。
0075名無しさん脚01/12/05 08:35ID:ePcuMBmT
おれは一眼レフと交換レンズを持って行って、
邪魔で捨てたくなった。
今はコンタックスＴ２を持っていく。
これならリバーサルも撮れるし、写りも良い。
以前、他のコンパクトカメラでリバーサルを入れたら、
露出も色も全然ダメだった。
Ｔ２は現在製造されていないけど、
このクラスのコンパクトカメラがいいんじゃないかな。
欠点は寄れないことだけど、内臓ストロボが便利なので、
私にとってはプラスマイナスゼロ。
0076名無しさん脚01/12/05 19:19ID:xaEP+xza
そうそう。旅行だと75さんのようなことになるよ。
俺は若いからLXとレンヅ2,3本持て行くが、
しんどいときや、連れがいるときはFinePix4500だ（藁

T3はだめだめど、T2はいいよね。
0077名無しさん脚01/12/05 19:59ID:RuoMs+hs
70の言うとおり、ボディは何でもいい。
入門機で物足りなくなったら、上級機を買って入門機を
サブにまわせばよい。日常の撮影では入門機で物足りなく
なることはないと思う。

レンズは単焦点がいいだろう。
ズームを使ってから好きな画角を決めて単焦点を買うなんて
やぼなことは言うなよ。1は写りを重視しているんだから、最高
の写りが比較的低価格で得られる単焦点しかないと思う。
0078名無しさん脚01/12/05 20:42ID:aD8ogdd9
いや、旅に単焦点は無謀では？
確かに日常のスナップなんかでバシッバシ撮るときは僕も50とか28が多いけど、やっぱり旅先ではズームが便利だよ。

よって67さんが正解。
レンズの暗いのは400とか800でカバー。
こだわるなら撮影結果を見てはまってからの話だね。

>>1さん
あと、（使ったことなければ）リバーサルを何本か持っていって撮ってみると写真の見方が変わるかもよ。
0079名無しさん脚01/12/05 21:43ID:vR6GYEop
んー、ズームで写りが良いのは
高いと思いますが、、、。

1さんは人、風景、食材（もの撮り）なわけだから
写り重視でしょ？ISO400や800で良いのかなあ。
疑問。

それよりも単焦点二三本の方がいいように思うけど。
欲張っても28,50,85くらいで十分じゃないか。
35一本でもまあ大丈夫じゃない？
0080名無しさん脚01/12/05 21:49ID:UUNVr9K0
FA20-35mmF4AL
FA135mmF2.8[IF]
ボディはなにか適当に２台。

広く写したいときに広角ズーム。
被写体を切り取りたいときに１３５。

予算オーバーだなぁ……
0081名無しさん脚01/12/05 21:56ID:vR6GYEop
どっちにしろ無理って事だな（藁
0082他人の言うことは信用するな01/12/05 22:09ID:g1Xhe/V7
>特に市場の食材は、日中でも薄暗い所で、できるだけ食材の質感も再現できたらなあと思っています。

ズームでは撮れないよ。俺も撮ってるが、いつも絞りは開放、シャッタースピードは1/8秒あたり。
広角21mmで開放値F1.2のズームがあれば別だが
0083名無しさん脚01/12/05 22:10ID:RuoMs+hs
個人的には一眼レフと広角コンパクトの組み合わせが使いやすい
と思っている。レンズ交換って案外めんどくさいからね。
予算９万であれば、
ティアラ２・・・２．５万円
一眼ボディ・・・４万円
50mmF1.4　・・・２．５万円
という選択も悪くはない。
0084他人の言うことは信用するな01/12/05 22:12ID:g1Xhe/V7
なんかこういうスレって、みんな無責任に自分の好きなカメラの名前を書いてるだけなんじゃない？
よく本人の書いてることを読めよ。おまえらの意見はほぼ全員、大外れだぞ
0085名無しさん脚01/12/05 22:14ID:KYPKhFdW
イオスキスに純正の28-200mmデ決まりっ！
0086名無しさん脚01/12/05 22:43ID:UUNVr9K0
＞８４

他人の言うことは信用するな
0087名無しさん脚01/12/06 00:14ID:RM/sWbdd
こんなところで暗いズームレンズを勧める人は夜景でもストロボをバシバシ
焚いて雰囲気を台無しにするような初心者に違いない。

1の撮影目的でほぼ確定なのは、
　一眼レフなら明るいレンズ　予算内なら50mmF1.4か35mmF2が無難
　一眼にこだわらないなら　ヘキサー、ベッサＲ（ただしベッサＲで明るい
　　　　　　　　　　　　　レンズを選択するのは予算的に難しい）
余った予算で、
　標準ズームレンズ
　広角単焦点レンズ
　広角単焦点コンパクトカメラ

といったところでしょう。今後趣味として写真をやりたいなら、とりあえず一眼
レフを選択するのがよいと思う。ヘキサーは拡張発展性がないし、ベッサＲは
被写体に寄れないのでこれ一台では不自由が多い。

フィルムは意見の分かれるところと思うけど、個人的にはISO400がいいと思う。
ISO100入れて400にしておけばよかったと思ったことはよくあるけど、その逆は
あまりない。これは全く個人的な意見。
0088他人の言うことは信用するな01/12/06 00:23ID:8gCrzp0l
写真なんてさあ、とりあえずシャッター押せば写るじゃん、勘違いしてる奴が多くてさ
こないだも素人とBKK撮ったんだけど、バシバシやたらストロボ焚くわ、公設市場で三脚立てて
ガードマン来ちゃうわ、撮れた写真は使えねーわで、もう、やんなっちまっただ。

とりあえず1/4秒でもブラさないテク身につけてからモノ言えよな
0089名無しさん脚01/12/06 00:51ID:DM4yHu3k
1/4でブレていないと思っているなら眼科に行った
方が良い。
0090他人の言うことは信用するな01/12/06 00:52ID:8gCrzp0l
1/4でも止まるよ。おまえじゃ無理かもしれんが
0091名無しさん脚01/12/06 01:12ID:2pmZjpJA
レンズ交換を気にして一眼とコンパクトを両方持つくらいなら
明るいズームレンズを使えばいいんじゃないかな。
その方が荷物が減るし、フィルムの整理も楽だよ。
F2.8くらいあれば良いんじゃないかな。
0092他人の言うことは信用するな01/12/06 01:15ID:8gCrzp0l
2.8通しのズームじゃ予算オーバーだろ
0093名無しさん脚01/12/06 01:17ID:DM4yHu3k
1/4でブレていないと思っているなら眼科に行った
方が良い。

あるいはルーペを買い替えた方が良い。

ところで何を見て止まっていると判断しているの？

広角レンズを使いサービス版を見ただけでの判断ならば、
未熟なオレでも1/4で止まって見えると思う。
0094他人の言うことは信用するな01/12/06 01:18ID:8gCrzp0l
世の中には1/4で止まる写真家もいるのだよ
0095名無しさん脚01/12/06 01:22ID:+DMAi/up
>>91
大口径ズームは威圧感ありすぎるのでだめでしょ。
俺は小心者だから、見知らぬ土地ででかいレンズを人に向ける
勇気はない。
0096他人の言うことは1/4で聞け01/12/06 01:26ID:nksRKb3Y
他人の言うことは1/4で聞け
0097名無しさん脚01/12/06 01:54ID:1rHabX0m
まーデジカメなら俺もできるが
一眼で1/4むりむり。
0098他人の言うことは信用するな01/12/06 01:57ID:8gCrzp0l
一眼じゃ無理に決まってるじゃん、だからワタシはベッサを勧めます
0099名無しさん脚01/12/06 01:58ID:zH/T4ki6
旅行ででっかいカメラぶら下げる野暮はやめましょう。
これからもコンパクトカメラのみで行って下さい。
0100101/12/06 02:01ID:R6a+jL0S

皆さんありがとうございます。
短期間のうちに、こんなに沢山のアドバイスを頂けて感謝してます。

皆さんのアドバイス等いろいろ考えてみて、結局、一眼レフの初級機の標準ズームセットと
広角単焦点レンズを買おうかと思っています。
本当は中級機が欲しいのですが、それを買っちゃうと他にお金が回せないので・・・。
まあ、初心者だし、使いやすいカメラでとりあえず勉強しようと思います。

となると、候補としては、αーSweetⅡかEOSKissⅢになると思うのですが、どっちがいいでしょう？
性能的には新しいαSweetⅡの方がいいようですが、カメラにはまって更にいろいろ手を出したり、
中級機にアップグレードしようと思った時、Canonの方がいいのかなとも思ったりします。
ミノルタでグレードアップも特に問題はないのかもしれませんが。

あとは、アジアの各国でカメラを使う事が多いので、外国でも部品が売ってて修理可能、
埃にある程度強い方がいいのかなとも思っています。

最後に、広角短焦点レンズだと、どの程度の数字のものがいいでしょうか？
明るさで言うと市場の食材を写すとなると早朝の朝靄の中薄暗いケースもありますし、
また、食材や料理を60ｃｍ～1ｍ程度の距離から写したりするので。

いろいろ書きましたが、よろしくお願いします。


　
0101名無しさん脚01/12/06 02:01ID:1rHabX0m
っつーかな大口径づーむが高くて予算オーバーって話は
もう外出なの。しかも一眼向けられるよりコンパクト向けられた方が
被写体は良い顔することが多いの。でかいカメラは
みんなびびるよ。
0102名無しさん脚01/12/06 02:11ID:zH/T4ki6
そうだこれにしとけ
ポイント還元を考えると10万以下に成る
http://www7.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=12602
0103　01/12/06 02:12ID:mpXX4SLw

ペンタックスＭＺ３（または５Ｎ）とタムロン２８－２００。
新品で計８万。
無難な組み合わせ。
黙ってこれにしとけ。
あとレリーズを買うのを忘れないように。
0104名無しさん脚01/12/06 02:24ID:WqpO8Zgy
いろんな偏った意見が出たが、
結局は１自身が一番正常な感覚を持っているように思う。
0105名無しさん脚01/12/06 02:29ID:mpXX4SLw
正常ではなくて平凡。凡百。月並。
0106名無しさん脚01/12/06 03:56ID:xScLPY3U
>1って7月からずっと悩んでない？
だまされたと思って、フジのティアラズームにスペリア400の24枚撮り詰めて近所を撮ってみなさい。
ズームコンパクトに対する偏見が無くなるから。
0107名無しさん脚01/12/06 07:56ID:+DMAi/up
なぜここにきて暗いズームレンズをすすめるのか理解に苦しむ。
とりあえずここ見ておけ。参考にならないから。

標準ズームの選択
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1001075798/

３５ｍｍｆ２スレッド！！ついに登場
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/993364817/

28mmスレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1005131122/
0108名無しさん脚01/12/06 08:25ID:B7AnbQ30
>>107 参考にならないって、あーた....ネタ(w

初級機と標準ﾂﾞｰﾑｾｯﾄだけは止めとけ。カメラ屋儲けさせるだけだ。
0109名無しさん脚01/12/06 12:26ID:DwgCxpFp
ペンタMZ-3（5n）にFA28-70/4をお勧めします。
ズームとしては出色の写りだし、値段もこなれてる。
軽いし、旅行ならこれ一本でいけるよ。
0110名無しさん脚01/12/06 12:37ID:JZdjXrTy
F4は暗い。
>>1は薄暗いところでの撮影をきぼんぬしてるんだから、35mmF2位のレンズが妥当かと。
0111名無しさん脚01/12/06 12:50ID:Lbl/5DJy
>>110
確かにね。35mm/F2か、思い切って50mm/F1.4に逝くか（ﾜﾗ
でも風景撮影とかもあるのなら広角側はもう少し欲しいところだし、
望遠もあるに越したことはないので、妥協点として>>109かな、と。

本当は28mm/F2.8・50mm/F1.4とマクロ85mmくらいを持ち歩いて
交換しながら使うのがベストなのかもしれないけど、ちょっとね。
0112名無しさん脚01/12/06 13:05ID:TNiwexmv
>>109-110

FA28-105mmF3.2-4.5
0113名無しさん脚01/12/06 13:50ID:+DMAi/up
FA28-70は標準ズームレンズの中でもかなりのコストパフォーマンス
らしいね。FA28-70F4は１万円くらいの中古がごろごろしているので
お買い得。ペンタックスで固めるなら、
　ＭＺ－５Ｎ　￥３８,０００
　FA28-70mmF4￥１０,０００(中古)
　FA35mmF2　 ￥３２,０００
で８万円。総重量９００ｇくらい？
0114名無しさん脚01/12/06 14:23ID:4gUYETK2
コンパクトで良いって
RICOH GR1にしときなさい。

でも一眼買うのよね～きっと。
写真上がったら思い出してね、
コンパクト勧めてた人もいたって。
0115名無しさん脚01/12/06 14:42ID:mGbDRG5Y
折れもF5+28-70とnewFM2+28/2.8持ってるけど、
撮影を主な目的としない旅行にはティアラズームだな。
一眼は使わない時にかさばるよ。
0116名無しさん脚01/12/06 14:52ID:bCvCXLOy
和紙は帰省するときF5×2、20-35/2.8、28-70/2.8、35/2、50/1.4、135/2にスピードライト、ハスキー、レフ等を持っていく。
撮影は目的としていないのだが、大抵仕事を持ってくる奴がいる。
だからカメラを持ってないと困る。
実家でぐらい休ませろってんだ。
0117名無しさん脚01/12/06 14:56ID:5YbZpplX
アジア諸国で一眼構えるのって、けっこう勇気いるよ。
オレも114と同じでRicho GR1を推す。
どうしても一眼レフというのなら、EOS5に28～105のズーム、
中古で。
0118名無しさん脚01/12/06 14:58ID:nqchDk7W
>>114
確かにＧＲ１は軽くて良いと思うが、１のようにコンパクト持ってるなら
キス＋シグマ１７－３５の方が楽しいよ。
0119名無しさん脚01/12/06 18:26ID:4mv7MH6Z
手持ちでシャープに撮れるのは１／２５０だ！


と、遅かったか……
0120名無しさん脚01/12/06 19:22ID:RM/sWbdd
バカな回答ばかりであきれる。

これから写真を趣味で始めたい人にＧＲ１をすすめるか？
薄暗い場面を撮りたいのに暗いズームレンズをすすめるか？

こいつらは１のことなんて考えてなくて、自分の持っている
カメラを披露したいだけなんだろうな。
0121名無しさん脚01/12/06 19:39ID:n+WgaIBX
>120
1が相談してるんだから、120も単純に答えれば良いのでは。
みんな、過去の自分の経験を基に、親身になってアドバイスしてるように見えるぞ。
0122名無しさん脚01/12/06 20:05ID:0426AJCi
おいらはぺんた派だけど
sweet2でいとおもうな。
値段の割に良いジャン。
レンズもまあまあイイのあるジャン。
みのぉた君、色々教えてあげなよ。
単焦点が良いとは思うけど。
まあいっこ明るい単焦点あれば
あとはzoomでも何とかなるかもな。
画質は保証しませんが。
01232701/12/06 22:46ID:Y0xYITju
なんかこのスレ意外に伸びてるね。
アドバイスする側はいろんな経験してるから
こんな意見出るんだろうけど。
一眼が良いんだけど、どんなのがいい？
って聞いてるのにＧＲがどうした、じゃないでしょ。

αーSweetⅡに28mmF2.8とかでどうかな？
EOSKissⅢで同じような組み合わせもアリだと思う。
あとは1が触ってみて気に入った方ってことで。

もっとソレっぽいカメラが欲しくなったら
またその時に悩めばいいじゃん。

あと、1はカタログ読みすぎってことない？
感覚で選んじゃっていいんじゃないかな。
0124名無しさん脚01/12/06 22:54ID:51FJtLxl
中古でもあれば
ＴＸ－１って良いカメラなんだけどなぁ。。。
0125名無しさん脚01/12/06 22:59ID:NHSLvnSC
俺はTC-1かT3を勧める。
きちんと使えばコンパクトカメラでも写りは一眼に負けない。
人物重視ならT3、風景重視や写真を撮る楽しさならTC-1だね。
いずれ一眼を買うようになってもこのクラスのコンパクトカメラは
無駄にはならないと思う。
0126名無しさん脚01/12/06 23:06ID:9/3yFQG4
27よ。
1は恐らく、コンパクトカメラの実力を知らなかったのだよ。
SLR＝高画質　という思い込みは、一般的にあるだろ。
ここで敢えてコンパクトを勧めるのも親切だと思うぞ。
0127初心者01/12/06 23:18ID:B+kiKCbs
>これから写真を趣味で始めたい人にＧＲ１をすすめるか？
初心者なんで気になる。
んで、何がいいの？趣味で始めたい初心者は。
0128名無しさん脚01/12/06 23:22ID:56zxBrYj
>>126
ここでGRやTC-1を勧めてる人は
基本的にそういう趣旨だと思う。

GR-1はいいよ>>127
0129名無しさん脚01/12/06 23:23ID:OCcAv/4u
>>126
それも分かるんだ。
けど、いまは一眼が欲しい時期なんじゃないかな。
1にとっては。
ああいうの持ってみたい！みたいなカンジで。
欲しいから買うってのはそれでいいと思うのだが。

正直な話、俺はこのスレで逆にコンパクト欲しくなっちゃったんだ。
けど、それは普段一眼使ってるからだと思うんだよね。

あ、27ね。
0130名無しさん脚01/12/06 23:23ID:0XvWfjz4
旅行カメラ、やっぱ、ＣＬでしょ。コンパクト出汁。
レンズは40/2と90/4。ん？もっちろん旅行に持ってくカメラね。
撮影のための旅行なら、コンタ６４５にサブで・・・なんてね。

１は一眼が欲しいって逝っているんだから気持ちよく交わせてあげましょ。
それで写真にはまれば、高級コンパクトにも股間がうずくと思うよ。

智奈美に、おすすめレンズは50/1.4と28/2.8。これでほとんど間に合う。
望遠は望遠で撮りたいものが具体的にないと案外使わないぞ。
0131名無しさん脚01/12/06 23:31ID:56zxBrYj
CLってみのおたCLか？
まあ確かに良いが、初心者には、、、、。
0132名無しさん脚01/12/06 23:33ID:+DMAi/up
最初はコンパクトより一眼レフがいいと思うよ。
理由は簡単、ピントと写す範囲の確認ができるから。
レンズ交換でいろんな被写体に対応できるのも魅力だ。

コンパクトで十分っていう人の気持ちもわからんでは
ないが、そういうあなたはコンパクトしか持っていな
いのかと問いたい。
0133名無しさん脚01/12/06 23:44ID:B7AnbQ30
だ・か・ら
MZ-3 + 43/1.8 カット毛。この後どんなカメラ買っても、無駄にならないから。
一眼の楽しさもちゃんと詰まってるし。
0134名無しさん脚01/12/06 23:46ID:56zxBrYj
31/1.8のほうが俺は好きだが
まあ高いからな。
>>133
0135名無しさん脚01/12/06 23:51ID:0XvWfjz4
＞１３２
いやいや、カメラをエロエロ持っているからこそ、
旅行には（高級）コンパクトだって言っているんじゃない？
0136名無しさん脚01/12/06 23:54ID:De4HpXvA
>>135
だから、それは1の立場と違うと言っている。
0137名無しさん脚01/12/06 23:56ID:56zxBrYj
まあまあケンカすんなよ。
実際一眼もコンパクトも持ってる人からの意見って事で
1も読んで無駄にはならんだろ。
0138名無しさん脚01/12/06 23:56ID:t3OzYD/t
コンパクトカメラと一眼レフの良いところを合わせたようなコンタックスＧ２。
0139おすすめ01/12/07 00:00ID:NuVGgH5P
シグマSA-7と28-80と100-300セット３９８００円
0140名無しさん脚01/12/07 00:06ID:488lWcS4
それとGR-1
決まりだな合わせて十万だ
0141名無しさん脚01/12/07 00:17ID:Qr5ALdlz
１３０、１３５です。
＞１３６
僕の意見はあなたと一緒です。
１３５で言ってるのはこのスレに書き込んでる人たちのこと、
僕は、130のとおり最初は一眼が良いんじゃないっと思っただけ。
0142名無しさん脚01/12/07 00:21ID:75c3oNQ9
１も大人なんだし（笑）適当に何か見繕って買うでしょう。
てゆうか、もう決めたみたいだし。
あとは「理想の旅行カメラは？」ということでﾏﾀｰﾘいきたいぞなもし。
0143名無しさん脚01/12/07 00:23ID:Qr5ALdlz
１４２にさんせぇい～
0144６７01/12/07 00:26ID:Z7cx+u6z
１さんの書き込み、嬉しかったなぁ。
なんか「買う気満々」って感じでいいなぁ。
どちらにしようか迷ってるようだけど、私も２７さんの意見に賛成です。
フィーリングでＧＯ！
どちらを買っても後悔しないのでは？

みんな誰でも一眼レフが欲しい時期ってありますよね～。
オート一眼レフ→（マニュアル渋一眼レフ）→高級コンパクトっていう
流れってありませんか？
私はマニュアル一眼レフから高級ではなくて、普通のコンパクトカメラを
使う様になっちゃいましたが。
それでも時々意味なく一眼レフを手にとって、覗いたりしてると楽しい。
このスレを見て、初心にかえって久々に一眼レフにフィルムを入れたよ。

一眼レフをゲットして、カメラライフを謳歌して下さい、１さん。

ところで・・あのぅ、カメラに詳しくない人に渡してスナップが間違いなく
撮れて、景色などをこだわり持って撮る事が出来るオススメなコンパクト
カメラってありますでしょうか？
スイマセン、ちょっと質問しちゃいました。
0145名無しさん脚01/12/07 00:27ID:N0+TvdjE
じゃ、理想の (とゆーか現実の) 旅行カメラとゆーことで。
手荒頭無 + α9 +100/2.8 Macro + 50/1.4
0146名無しさん脚01/12/07 00:34ID:488lWcS4
旅行の場所によって選択変わってしまうな。
例えば湿度の高い南国の島などでは現場監督とかがよいぞ。
0147名無しさん脚01/12/07 00:37ID:X1GD28iw
>>144
うぅ。まさにその流れに乗ってしまっている。。。

F80 → F100 →`RolleiCord Ia → F2 → T3

興味も右へ右へ。。。
0148名無しさん脚01/12/07 00:42ID:WNw9wO63
>>144
今ならT3だね。
TVSIIもイイゾ。
0149101/12/07 00:43ID:1zfuQfaO
皆さんありがとうございます。

繰り返しになってしまいますが、自然光の下、薄暗い市場の食材を撮影したり、
屋台の料理を撮影したりするのに最適なレンズってどんなものなんでしょう？
予算はレンズ自体はせいぜい4万円くらいです。
F値や焦点距離などの数値、さらにはお勧めのレンズなど教えていただけると助かります。
カメラはαSweetⅡかEOSKISSⅢ、余裕があればニコンF80あたりも考えています。
0150101/12/07 00:47ID:1zfuQfaO

さっきの続きです。
本やネットで勉強しても、どのくらいのF値がどの程度のものなのかが感覚的に分からないし、
自分の場合、撮影対象が市場の食材など少し特殊なものなので、そんなのに適したF値とか書いてないし・・・。

一眼レフ実際に使った事ないのに本ばかりで勉強してもよく分かりません。
かといって、周りの友人知人でカメラ好きいないですし。

皆さんよろしくお願いします。
0151名無しさん脚01/12/07 00:54ID:eBleKK31
>>1
35mm F2辺りが使いやすくてお勧めです。値段もこなれてて良い感じ。
シグマの28mm F1.8旧型もｲｲ！
これらのレンズは近接能力も高く、市場のスナップ・風景ともに
活躍してくれるでしょう。
0152名無しさん脚01/12/07 00:58ID:lSLYygzi
>>150
F値ってのはS/N比を表すdB(デシベル)と同じように相対的な数値だから
絶対的な基準はないよ。
F1.8ならコントラストが高い写真が撮れるし、F8なら全体的に暗くて
イマイチのっぺりしたような写真になる。
F値が小さいほど一番明るい部分と暗い部分の差(ラチチュード )を大きく
できる。
絞る事でラチチュードを下げることも出来るから、F値が小さい(明るい)
レンズはポテンシャルが高いって事になる。
F値はレンズ口径に反比例し、焦点距離に比例する。
つまり口径が大きいレンズほどF値が小さく明るいレンズって事。
プロが使うようなF1.2やF0.9といった非常に明るいレンズはとても
コントラストが高い写真が撮れるよ。
レンズの値段も相応に高いから、簡単には手がだせないけど、
1.5～2段くらいの腕の差ならばレンズの性能でカバー出来ます。
0153名無しさん脚01/12/07 01:00ID:N0+TvdjE
>>149
薄暗い市場で AF 使うつもり？AF 補助光って結構目立つよ。

まともなファインダーのカメラ + F2より明るいレンズ + MF が最善解だよ。

とにかく、Sweet や、kiss , F80 なんぞは止めとけ。
初級機で、明るいレンズ開放 + MF はとても無理。
0154６７＝１４４01/12/07 01:01ID:Z7cx+u6z
流れに乗ってる方が居て嬉しい。
自分はペンタｚ５０ｐ→ＭＸ→ＭＺ５→ヘキサーに行くつもりが
Ｃ３５ＥＦ（爆）→ビッグミニ（ロジウム）。
途中（ＭＸに行く前）ニコンにも憧れたのですが、ちょっと女性の
手には大きく思いました。

１４５さん、１４８さんレスありがとう。
コンパクトカメラスレにも行って、しっかり勉強して来ます。

１さんに誠心誠意お答えしたいけれど、私には力不足です。
経験豊富な諸兄にお任せします。
ちなみに１さんは、市場の食材がバーっと並ぶにぎやかな感じを
撮りたいのかな？
それとも食材とじっくり向き合って撮るような感じですか？
0155名無しさん脚01/12/07 01:03ID:h6Ny2aB+
151に同意。
0156名無しさん脚01/12/07 01:21ID:488lWcS4
153 に同位だが
最後の行が僕の場合
明るいレンズ開放 + MF は標準、望遠では有りだと思うが、
近椄以外での広角レンズ+ MF はとても無理。だな
不満が出るまではAFで良いんじゃ無いの。
そのうちマニュアルに目覚めて
安いα7000の中古とかに触れる機会が有ると目から鱗状態で
X700でも買うか、さもなくば高級機に行き着くんでしょう。
0157名無しさん脚01/12/07 01:25ID:VP3Nd443
マニュアルでまともに使えて安いAF機としてペンタのMZ-3をお勧めしておきましょうか。
フォーカス結構あわせやすいよ。ペンタならレンズもいいしね。
01583だが01/12/07 02:33ID:fFJC0TuJ
>>1よ、とりあえず暗いところでも
いい感じに撮りたいならF2以下の単焦点
かっとけ。28/2、35/2、50/1.4などだ。
別に全部買わなくてもよし。
ただし標準といわれる50mmは
初心者には意外に難しい画角なので
注意されたし。まあ、一個なんか買って見ろ。

あと暗いところではAFは補助光なしでは
ピント合わないから、ぴかぴか光って
ちょっと困るぞ。だからMFも使えるようになれ。
もしくは最初からMFで逝け。

それと確かにみんなの言うように
最初は一眼にあこがれるかもしれんが
まあそれはそれでいいのでかってよし。
かくいう俺もメインは一眼だ。
ただしコンパクトがダメというのは間違いだ。
ものによる。

んじゃ。
0159名無しさん脚01/12/07 02:43ID:Qp19w1hg
1はＦ値を気にしているようだが、ＩＳＯ400のフィルムつかったんじゃだめなの？
別にペンタまんせーじゃないけど、ＭＺ－３（５ｎ）＋２８～７０ｆ４＋ネガの４００
で充分な気がするけど・・・
0160名無しさん脚01/12/07 02:49ID:QXu4iK1z
>>159
胴衣。大伸ばしにしないのであれば400のフィルムで十分。最近は400でも
かなり綺麗に写るしね。粒子細かいからって100を使って手ブレ写真を
量産するより、きっちりと撮った400の方が綺麗かもよ。

400を使うのならF4でも問題ないし、>>159の組み合わせが手軽で綺麗に
撮れると思う。
0161食いだおれさん01/12/07 03:42ID:9EP6ZOIa
で、１は何に決めたんだ?
ここ見ると親切な人が多くて世の中捨てたもんじゃ
ないっていう気にはなるが、親切な人が多すぎても
困ったものだ、という気にもなる。
0162名無しさん脚01/12/07 04:36ID:nkAKLZKm
152のネタには誰も突っ込まないんだ・・
0163名無しさん脚01/12/07 06:37ID:E9CU2Htv
>>161
ハハ。そうだね。
確かに捨てたもんじゃない。
いいスレだ。
0164名無しさん脚01/12/07 07:48ID:1/vTOogM
ＭＦでまともに使えて予算的にも問題なく軽量なＡＦ機となるとやっぱＭＺ－３，５Ｎだね。
Kiss, Sweet, uよりずっといいと思うし，値段も大差ないんじゃない？
0165名無しさん脚01/12/07 07:53ID:x5XXumSW
終演に近づいているペンタ使う奴の気が知れない(w
0166他人の言うことは信用するな01/12/07 08:06ID:tEkKpLVU
なんかこの板って無責任な奴が多くてさぁ、自分の写真もうpしないで勝手なことホザいてる。
アジアの市場を撮り歩いた奴、どれだけいる？　市場の食材の質感を描写するために頭を悩ませた奴が
どれだけいる？　いたら証拠、見せてみろよ。ペンタの一眼レフやコンパクトで撮った写真を
うpしてみろよ。えっ？　推測だけじゃ写真は撮れないんだよ。

そんなワタシの写真は、ほとんどがライカ、一部ニコンFM、最近ではベッサです。ズームは暗いので問題外
コンパクト・カメラは使わない。ストロボがついたカメラだと、つい、使ってしまうからね。
0167名無しさん脚01/12/07 08:08ID:N0+TvdjE
>>166
じゃあ、お前がうｐしろ。
0168他人の言うことは信用するな01/12/07 08:12ID:tEkKpLVU
過去ログ見れ
0169名無しさん脚01/12/07 08:29ID:v1ObcIRV
>>166
＞他人の言うことは信用するな
もちろん自分の事も含めて言ってるんだろうな？
0170他人の言うことは信用するな01/12/07 08:39ID:tEkKpLVU
負け犬が何ホザいてる。日本語理解できんのか？　オレは他人じゃない、自分だ
017116901/12/07 08:49ID:v1ObcIRV
>>170
オレは君にとって他人だろ？
だったらオレの言った事も信用する必要ないじゃん。
熱くなるなよ (W
0172他人の言うことは信用するな01/12/07 08:56ID:tEkKpLVU
馬鹿って言ったヒトが馬鹿なんだも～ん、や～い、や～い

　　なんか171コイツって理屈っぽい小学生みたいだな。ひょっとしてホントに消防？
0173名無しさん脚01/12/07 09:04ID:Zm1M3y8N
ところで172はフィルムは何をつかってます？
0174他人の言うことは信用するな01/12/07 09:08ID:tEkKpLVU
リアラ。

理由は、ネガだからどこででも現像できる。撮った写真は二十四時間以内に現像しないと腐るぞ
0175名無しさん脚01/12/07 09:10ID:zblKSjWc
ﾝﾅｺﾀｱｰﾅｲ
0176名無しさん脚01/12/07 09:10ID:Zm1M3y8N
ということはISO400が常用だったら一眼レフでもいける
んじゃないの？俺はISO400で十分満足してるよ。
0177他人の言うことは信用するな01/12/07 09:12ID:tEkKpLVU
オレはISO400では満足できない。つーか、安いISO100でもダメだ。

　　　質感が出ないのだよ
0178名無しさん脚01/12/07 10:10ID:sB7LGLRr
ﾌｼﾞの安いのﾂｶｳｶﾗﾀﾞｮ
0179名無しさん脚01/12/07 10:14ID:tEkKpLVU
100　普通
400　工房フィルム
800　厨房フイルム
1600　犯罪用
0180名無しさん脚01/12/07 10:59ID:x5XXumSW
じゃあ3200に増感しているスポーツカメラマンは
人間じゃないな(w
0181名無しさん脚01/12/07 11:58ID:ftb4tCs9
赤外線フィルム使用のパパ拉致も人間じゃ無いし。
0182厨房ﾊｹｰﾝ01/12/07 12:09ID:tFHC/RrD
そこまで画質にこだわるなら大判逝っとけ
0183名無しさん脚01/12/07 12:20ID:h6Ny2aB+
今までコンパクトだった人ならそういう状況での
多分割露出に強い明るいレンズ付き一眼レフでは。
018416301/12/07 22:44ID:R47W2P8G
クソスレになってる。
0185名無しさん脚01/12/07 23:16ID:rNYx0WZe
一眼レフと明るいレンズってことで結論がでてるから、みんなもう
飽きようだな。そんなことは１を見れば最初から分かっていたことだ。

まあ一度に全部買わないで、ボディと中古の50mmF1.4か35mmF2でも
買っていろいろ試してみることだ。一度色々自分で実感しないと分か
らないことが多いからな。

あとはレンズの評価本やメーカー別のMook本、カメラマニアのＨＰを
見ながら、これから買うであろうレンズに対して妄想を膨らませると
よい。シャープ、色のり、コントラスト、収差、空気感なんていう用
語が続出で物欲をそそられること受け合いだ。

ちなみに俺のお薦めはペンタックスさ。あのアマチュアっぽさが好きだ。
常用単焦点レンズのコストパフォーマンスがいいことは皆が認めるはず
だぜ。俺を含めてアンチの奴らも内心うらやましがっているよ。

長々と邪魔したな。せいぜい安い店で買えよ。せめて下の店くらいの値段
でな。東の３宝、西の３和ってよくいうよな。
http://www.sanpou.co.jp/nfhomeindex.html
http://www.camera-sanwa.co.jp/index.htm
0186名無しさん脚01/12/07 23:21ID:tzBdkbXb
ついでにいっとくとフジヤも安い。
0187名無しさん脚01/12/07 23:45ID:jP1pujWH
サンワんとこに書いてあるＴ３の７０周年モデルってなに？
0188名無しさん脚01/12/08 03:22ID:7gz1ukwA
1は前にも同じようなスレ立ててるんだよな。
いきなりベストなシステムを組もうとするから、いつまで経っても買えないんだよ。
まずはセオリー通り、安い標準ズームと50/1.8か35/2を買ったら？
なお、キヤノソの50/1.8は安いけど止めときな。すぐ壊れるから。
0189名無しさん脚01/12/08 03:30ID:kZO2BJs8
キャノソ　EOS1-レ　EF35　ｆ2or1.4　+EF50　これ最強
しかし素人には・・・・以下略　なん～てねまじでお勧めするよ
0190名無しさん脚01/12/08 03:51ID:WwVKCWcY
誰も書かないけど、一脚買っといたほうがいいぞ。
三脚ほどではないがブレ防止になるし、安い。荷物にならない。人に迷惑かけにくい。
0191佐和写真技術講座01/12/08 03:55ID:fWBoQkDP
そうそう、1/500秒以下だとブレるからね
0192名無しさん脚01/12/08 05:11ID:u86W7ZKl
っつーか、一脚買うくらいなら三脚買った方が良い。
一脚買うくらいなら、折りたたみ傘で十分だよ。
0193佐和写真技術講座01/12/08 05:24ID:fWBoQkDP
そうそう、1/500秒以下だとブレるからね
0194301/12/08 05:37ID:D5tesfLb
白い傘はピーカン時にデフューザにもなるし
フラッシュ用のアンブレラにもなるし便利だぞ。
0195名無しさん脚01/12/08 13:58ID:TeVcMyNp
理論的にはすべての写真はブレている。
0196佐和写真技術講座01/12/08 14:44ID:fWBoQkDP
そうそう、1/500秒以下だとブレるからね
0197名無しさん脚01/12/08 15:14ID:+BmYVIc5
>>195
フィルム解像度に限界がある以上、理論的に間違ってる。
0198佐和写真技術講座01/12/08 15:17ID:fWBoQkDP
そうそう、だからフィルムはiso50だね
0199名無しさん脚01/12/08 15:19ID:Q9aD6bUq
軽い一脚欲しいと思ってるんですが、
一脚の効果ってどの位あるんでしょうか？
使っている方教えて下さい。
0200101/12/08 16:57ID:ia+prnqj

さっきカメラ屋に行ってきました。
いろいろ迷って結局買えずじまい。

α-SweetⅡ、EOS　KissⅢLなどの初級機でボディは安く済ませるか、
将来カメラにはまった時のアップグレードを考えてF８０SかＥＯＳ７を買うかで迷いまくりです。
中級機を買ってしまうと予算的にかなり苦しいのですが、将来の事を考えたりすると、
安いものを買って買い直すくらいなら、最初からある程度いいものを買ったほうがいいのかなとも思うし。

ところで、中級機の中古を買うのもありかなと思うのですが、品質的に不安があります。
昔中古ギターを買って痛い目にあった事あったので・・・。
カメラの中古ってどうなんでしょうか？
安心できる新品がいいのかなあ。

あと、都内でお勧めのカメラ屋を教えてください。
上のレスで目黒の三宝カメラのＵＲＬが張ってあったのでホームページ見たのですが、
安いですね。
今まで新宿のヨドバシカメラ、さくらやなど大手量販店しか見てなかったのですが、
そういうお店よりはるかに安くて驚きました。
0201名無しさん脚01/12/08 17:29ID:cstYawDm
>>199
手持ちでは１/焦点距離sec以下ではぶれやすいといわれるが、
その程度の技量であっても、さらに２段くらいは下のシャッターが楽に切れると思う。
0202名無しさん脚01/12/08 19:26ID:wFDbjMwF
>200
将来の事を考えると、厨球機買うより良いレンズを揃えた方がヨイヨイ。
買い直しが嫌なら際高級機を買うしかないとオモワレ。
0203佐和写真技術講座01/12/08 20:12ID:fWBoQkDP
ついでに三脚も糞重いのを買うほうがヨケレ
でもカメラはこの際、中判ないし大判がヨケレ

……って、どんどん離れてくじゃねーか、こら
0204名無しさん脚01/12/08 20:36ID:0Mhp1hDn
メインに使うんだし、自分の中に「中古はちょっと。。。」
ってのがあるんだったら、最初は新品買っておけば？
もっとカメラにはまったら、今以上の知識や経験を元に
中古なり新品を買えば良いし。
0205名無しさん脚01/12/08 20:51ID:FrQQJWcP
>>1
道具なら新品
おもちゃなら中古がベターと思われ
三宝は中古でも、12ヶ月保証なのでかな～りあんしん
0206名無しさん脚01/12/08 20:53ID:nBFuSD7Q
なんでＭＺ３を候補に入れないかなぁー。
小さくて中級程度になっても後悔しないカメラだと思うけど。
旅行には持ってこいなのに。
ペンタックスのイメージが悪いのかね。
今度お店に行ったら、試しにいじってみてちょ。

http://www.ogisaku.com/index.htm
荻窪カメラのさくらや（普通の「さくらや」とは別）。
ここ、新品で結構安いよ。
0207名無しさん脚01/12/08 21:07ID:4BqF6t21
>>202
激しく禿同。
露出さえ合ってればあとはレンズがものをいう世界だから
下手に中級機買って買い換えるよりも
その金をレンズに回した方がいいと思う。
10万のボディに3万のzoomつけてもクソな写真しかとれんぞ、
極端な話。逆の方がかなりまし。
レンズに金かけろ。あるならな（w
三脚は重いと旅行のじゃまになるから
微妙だ。ただし必要とは思われ。
0208名無しさん脚01/12/08 21:12ID:4BqF6t21
ちなみに中野のフジヤも半年保証つくね。
まあ中古は買わないんだろうけど。
0209名無しさん脚01/12/08 21:37ID:pXo/cMdT
>1
いくら機材が良くてもプリント屋が糞ならいまイチにぃサンな出来ですよ。
写りが悪いのか、プリントが悪いのか、写真屋に文句言えないのが悪いのか
そのアタ～リをはっきりさせておかねば。
ところでポジじゃないよね？
0210佐和写真技術講座01/12/08 21:54ID:fWBoQkDP
どーでもいいが、いつ倒産するかわからん会社のカメラを勧めないほうがいいな。

つーことはやっぱしニコンかキヤノン？
0211名無しさん脚01/12/08 21:57ID:ddKl9Es9
風説の流布でﾀｲｰﾎ
0212　01/12/08 22:02ID:fWBoQkDP
えっ？　どこどこ？　どこがツブれるの？

などとトボけて聞いてみる
0213名無しさん脚01/12/08 22:47ID:190dXvkI
ねがで色がうすいなーとか思ったときは
ちょっと濃いめに焼いてくださいって
言うだけでけっこう良くなったりして。
機械焼きじゃないところでね。
0214101/12/09 02:44ID:wYKkL0mU

三宝カメラは中古でも安心とのことですし、新品も安そうなので
明日行ってみます。
楽しみです。
0215名無しさん脚01/12/09 06:35ID:b8Ka/ew+
ペンタ6×7
0216名無しさん脚01/12/09 07:46ID:2cLzKtGv
旅行のお供にするには、ちと重い。＞215
0217名無しさん脚01/12/09 08:02ID:Qn3MbCAS
>201
ありがとうございます。
一脚使用で手持＋２段下シャッターですか。
基本的なところで申し訳無いんですが、２段下のシャッターというと
1/60の場合だと1/15ってことで良いですか？
0218名無しさん脚01/12/09 08:31ID:QrjKmN5q
やっぱレチナかパールだな。
中判コンパクト。レンヅも良い。
0219名無しさん脚01/12/09 11:32ID:Y32x3THW
中古でいいんじゃない?三宝とかで買っちゃいな!善は急げだ､迷うだけ時間の無駄
0220名無しさん脚01/12/09 16:00ID:GTKcNfvJ
あげ
0221名無しのカメラマン01/12/09 16:38ID:CZKxgJvr
キャノンＴ５０に
ＮＦＤ２８ミリＦ２．８．
これがグー。
（両方あわせて1万２、３０００円じゃーーー。）
0222101/12/09 21:13ID:FRuG7cmy

やっとカメラ買いました。
しかも、二コンのＦ８０S！
貧乏どつぼに陥るのは分かりつつも、思い切って買ってしまいました。
店に行く時は、αーＳｗｅｅｔⅡのつもりだったんだけど、Ｆ80Ｓのボディは６３０００円に値下げで、
３万の差くらいならこっちがいいかなと思い衝動買いしてしまいました。
安物買って後悔しても、高いものを買って後悔しない、お金なら後から取り戻せると自分に言い聞かせながら、
清水の舞台から飛び降りる心境で買っちゃいました。
ただ、レンズは予算が苦しく28-105ｍｍで金融中古の３３０００円。
２８ｍｍ広角レンズも欲しかったけど、お金が足りませんでした。
広角レンズは多分来週あたりにカードで買うと思います。

お店では、皆さんが勧めてくださった高級コンパクトもいろいろ見てたんですが、
こっちも魅力的でかなり心動かされそうになりました。
次回、カメラを買うときは、高級コンパクトもいいかなーと思いました。
その前に一眼レフを使いこなせるようにならなくちゃ（笑）

おかげで半月後の給料日まで洒落にならないくらい極貧です。
頭が痛いです。
とりあえず、しばらくは休日は飲みにも遊びにも行く余裕がなくなりました。
逆にそれを災い転じて福となるよう、カメラ三昧の休日といこうかと思ってます。


皆さんいろいろアドバイスしてくれて、本当にありがとうございました。
0223名無しさん脚01/12/09 21:19ID:/M/ZfDuH
そうか。良かったじゃないか。
0224名無しさん脚01/12/09 21:22ID:LlOUdzuZ
>222
よいですねー
うらやましい
0225101/12/09 21:22ID:FRuG7cmy

レンズは金融新品、値段は３６０００円の間違いでした。
ＡＦ　Ｚｏｏｍ－Ｎｉｋｋｏｒ　28-105ミリ　Ｆ3.5-4.5Ｄ（ＩＦ）です。

今もこれでよかったのかなと思いつつ、なんか嬉しさ半分、不安半分な心境です。
0226101/12/09 21:24ID:FRuG7cmy

三宝はカード分割払いできないし、お陰でカード会社からお金借りてしまいました。
あ～あ。
0227名無しさん脚01/12/09 21:24ID:AXqOCbWI
結局、最初に欲しかったものを買った様だな。なんか虚しい。
0228名無しさん脚01/12/09 21:31ID:fcD3fe3m
その性格なら来年にはレンズ１０本、ボディ２台増えてるよ。
そのときになれば、あのときはちっぽけな買い物で悩んだもんだ
と懐かしい思い出になるさ。
0229名無しさん脚01/12/09 21:36ID:WbM/zSmH
良かったね。
当初の予算ギリギリみたいだけど。
当分は今のレンズで遊んでから、
次のレンズ選びだね。
0230名無しさん脚01/12/09 21:37ID:kVF+D2yQ
>>1
レンズの選択も、まぁ間違ってはいないといえる。
おかしな安ズーム買わなくてよかったよ。ホント。
よくやった、感動した！
0231名無しさん脚01/12/09 21:49ID:KAX/h66e
やるな。おいらペンタだから良く知らないけど
IFってのが良さそう。へんなヘボZoom買わなくて良かったね。
まあF80Sなら人によっては当分使えるかもしれんな。
あとちなみにいっとくがzoomは大きく写すためにあるんじゃないぞ。
大きく写したいなら近づけばいいだけだ。
0232名無しさん脚01/12/09 22:13ID:/pMQKnKi
あとは旅先で盗まれない事を祈る。
0233101/12/09 22:49ID:FRuG7cmy

皆さんコメントありがとうございます。
今もドキドキしてます。

ところでＩＦって何でしょう？
無知ですみません。
あと、ズームは大きく写すためではないとはどういう意味ですか？
これは、近づくのを横着するためではなく、山や運動会の風景など、どうしても近寄れない場合のみ使えって事ですか？

ところで、フィルターは、最初ＰＬフィルターを買うつもりだったのですが、店員の勧めでＵＶフィルターを買ってしまいました。
値段も半額以下だったし。
でも、今更になって考えてみると、市場など暗いところは必要なくても、東南アジアの炎天下の下で町の風景や遺跡を撮影したりもするので、
それを考えるとＰＬフィルターを買うべきではなかったのかと今更後悔しています。
次に広角レンズを買ったときに、今回買ったＵＶをつけて、その時にＰＬフィルターも別に買えばいいのかもしれませんが、
そんなに余裕ないですし。
次回買う広角レンズは今回買った望遠（62ｍｍ）と同じサイズとは限らないし。
0234名無しさん脚 01/12/09 22:52ID:IQfvG9ni
＞＞ＡＦＺｏｏｍ－Ｎｉｋｋｏｒ　28-105ミリ　Ｆ3.5-4.5Ｄ（ＩＦ）です。
１はいいレンズを買った。
0235名無しさん脚01/12/09 22:59ID:UPjlw0WJ
>>1
あとは旅に出るだけだね。
0236名無しさん脚01/12/09 23:04ID:8wY/Csdq
>>1
細かいことは気にしない。
市場や遺跡の写真撮ったら写真板にうｐしてくれ。
0237内緒、でもホンモノ01/12/09 23:05ID:mvqVdvgU
いい選択だね。で、旅でカネに困ったらバンコクならマーブルクロン一階にある
中古ショップに持ってけばいい。けっこういい値で買い取ってくれるよ。
なんたってニコンはツブシが利くのが取り柄だ
0238名無しさん脚01/12/09 23:25ID:ijXrDO07
フィルム代や現像代はどうする？？
023923101/12/09 23:37ID:KAX/h66e
MBK懐かしいな。
今年の春にBKK行った。
IFはインナーフォーカスのことでは。
詳しい人解説ｷﾎﾞﾝﾇ。
0240101/12/09 23:42ID:FRuG7cmy
皆さんありがとうございます。

年末年始は６日間旅に出るので、それまでに腕を磨いておきたいと思います。
ていうか、腕を磨くというより、カメラに慣れておくって感じかな。

ＭＢＫの１階にカメラ屋なんてあったんですか～。
知らなかった。

現像は、バンコクのコダックの正規店とかでやろうと思ってるのですが、
やはり画質を考えると駄目でしょうか？
これまでの旅行ではいつもバンコクや上海など旅先で現像していました。
サイズは大きくて、日本の1/3とか1/4とかの値段ですし。
024123101/12/09 23:45ID:KAX/h66e
ついでにいっとくとアジアはﾄﾃｰﾓ盗まれやすいから
まじで気を付けたほうが良いぞ。
例えばPCノートだとTOSHIBA,SONY,IBM辺りはやばい。
カメラだとNikon,Canonはやばいからね。

で、Zoomの話は大きさだけじゃなくて画角も変わるから
そっちを意識した方が、背景などの写り込みを考えることが出きるようになる。
別に28mmでも105mmでも顔をアップにすることはできるが、
28mmの方がゆがむし、背景はボケが少なく、広く写る。
105mmは逆だ。まあ、参考に。
0242内緒、でもホンモノ01/12/09 23:47ID:mvqVdvgU
東南アジアではコダックよりフジの方が上等です。
つーか、ワタシの場合はそこら辺でやってます。
どーせ自宅でスキャナーで取り込んでからが本番なので、あまりこだわらない。
それに、すぐに現像して結果を翌日の撮影に反映させるのが大事だと思っているので。

プロラボみたいのもありますよ。使ったことないけど。
0243名無しさん脚01/12/09 23:47ID:q/VWsOE7
来年の初めに釜山・慶州に逝きます。
向こうでの撮影経験のある方、何でも構いませんので、
教えてください。
（撮影スポット・機材・その他諸々）
024423101/12/09 23:48ID:KAX/h66e
現像はまあ良いかもしれんが
プリントの質は期待すんなyo。
でも旅先ですぐに見れるのは嬉しい。
リバーサルは出したこと無いからしらん。
>>1
0245名無しさん脚01/12/10 00:37ID:pdr9/nZb
つうか1はPLがどうのこうの言ってるくらいだから
ZOOMに関してのコメントは不要だったかもな。
フィルタは最大径で合わせてステップアップリング使うってのも
言わなくても分かってそうだな。

とにかく1よ。良いものを買った。あとは腕だけだ。
色々不安なようだが、カメラとレンズはそれで十分だ。
細かいことは気にすんな。あとそれでは暗すぎて
室内などで撮りづらい、ピント合わせづらいなどと
思ったときは、50/1.4でも買うことになるだろう。
これも余計かな。

とにかく、カメラはそれでオッケーだからあとは、自分でがんばれ。
0246名無しさん脚01/12/10 00:54ID:ybuz9bcJ
>>1
PLフィルターはあったほうがいいよ。
UVとはありがたみが全然違う。

それと、UVは黄色味が強くなることがあるので、つけっぱなしは
良くないと思う。（ネガプリントならわからないかも。）

あと、28mm単焦点を買うと書いてありますが、ズームが28mmまで
カバーしているので、28mmよりは21mmくらいのレンズがいいと思う。

超広角はちょっと経験を積まないと難しいが、自分の視覚とは異なった
画像が得られるので、慣れればいい写真が撮れると思う。
0247名無しさん脚01/12/10 01:24ID:+7+ABWC0
１さん、いいカメラを買いましたね！
なんかいい意味で予想を裏切ってくれましたね。
きっといい相棒になることでしょう。

私も再来週からタイに行くんだ。
バンコクとチェンマイで合わせて６日間。
お互い心地よくいい写真が撮れるといいですな。
0248101/12/10 01:36ID:ABxSDcTG
皆さんいろいろ暖かいレス下さってありがとうございます。

盗難は怖いですね。
カメラ一式で１ヶ月の旅行代より高いくらいだし。
カメラはアジアでは宝飾品と同じようなものだと考えた方がいいのかも。

ＰＬレンズ云々っていうのは、初心者向きの本などを読んで真に受けただけで、
実際のところどんな仕上がりになるかはよく分かりません。
耳年増ってやつですね。
皆さんのアドバイスもあちこちチンプンカンプンです。（笑）

やはりＵＶレンズじゃなくて、ＰＬフィルターにしておけばよかったかー。
店員に相談したら、ＵＶを勧められちゃったもので・・・。
もっとしっかり事前に勉強しておけばよかったなあ。

広角の20ｍｍとかはかなり値が張りますね。
中古レンズも考えてるけど、どうなんでしょう？中古なだけに傷とか心配です。

アジアいいですねー。
カメラもっと早いうちに買っておけば良かった。
とはいえ、学生時代は、カメラ代に金かけるなら、もっと旅行したいと思ったしなあ。
でも、エベレストを間近に見た時、パキスタンのフンザに行った時は、ちゃんとしたカメラ買っておけばよかったって後悔しました。
0249撮りだおれさん01/12/10 01:36ID:+3PKDtSQ
盗難保険に入る。
旅の終わりに機材を日本に郵送。
窃盗にあったことにして警察で証明書をもらう。場合によってはチップが必要。
日本に帰ってきたらその証明書とハッタリとで保険会社から追加ボーナスゲット。
なんてことはしないように。
0250内緒、でもホンモノ01/12/10 01:39ID:Pov3tCMt
東南を恐れることはないでしょ。保険に入っておけば全然平気。盗まれたら
かえって焼け太りでもっと高いカメラ買えるし。
ＰＬなんて買うことないです。ワタシは４０年写真撮ってますし、職業でもありますが、
実は今まで一度もＰＬフィルターなんて使ったことないです(ﾜﾗ
0251101/12/10 01:45ID:ABxSDcTG

今度の年末年始は炎天下の下アンコールワットなどの遺跡群を撮影するつもりなんですが、
ＰＬフィルターいらないですか？

カンボジアはこの季節は土埃すごいし、治安は悪いし、カメラ気をつけなないといけないですね。
でも、盗難保険に入れば安心かあ。
でも、いくら新品とはいえ、正直に申告したら返ってくるのは半額ちょっとくらいですか？
0252内緒、でもホンモノ01/12/10 01:49ID:Pov3tCMt
全額返ってくるんじゃない？　ただ、現金は保証外だからね

つーか、ＰＬフィルターって、特殊な物なんだよ。あまり普通に使うものではない
0253名無しさん脚01/12/10 01:50ID:pdr9/nZb
NDフィルタの方が要るんじゃないか？
むしろ。
しかもアジアは明暗のコントラスト高くて
露光範囲の狭いfilmはつらいぞ。
0254内緒、でもホンモノ01/12/10 01:51ID:Pov3tCMt
だからワタシはネガです
0255内緒、でもホンモノ01/12/10 01:55ID:Pov3tCMt
あそこら辺は年末年始はいい陽気(涼期)だよ。そんなに暑くないかも
0256名無しさん脚01/12/10 01:58ID:pdr9/nZb
>>1
まあどっちにしても無くても大丈夫だ。
気にすんな。かねがあったらかってみろ。
>>252
風景撮るならまあ良いかもしれん。
0257名無しさん脚01/12/10 02:19ID:+xYsGPOv
以前EOS55を薦めた者です。
ご購入おめでとうございます。F80はいいカメラだと思いますよ（この先もっといいのが欲しくなるかもしれないけれども、ずっと使えるカメラであることには間違い無い）。
とりあえず今度買ったズームレンズを徹底的に使ってみて（大抵のものは今のレンズで撮れるはず）、足りないと感じるものが出て来たところで､次のレンズを検討してみてはいかがでしょう。多分、今は何でも揃えたい状態だと思うのですが､機材を揃えるよりも先に
とにかくたくさん写真を撮って一眼レフに慣れることが大事です（多分、もう少し広角域のレンズが欲しくなると思うのですけどね）。
なお、フィルターについてですが、レンズ保護＋汚れ防止のために、ＵＶフィルター（ｏｒスカイライトフィルター）は付けておいたほうがベターです（本当はコンタックスのＰフィルターみたいな、無色のものがいい）。
ＰＬは、特にズームには使わない方がいいと思います（確かに被写体によっては、いい味付けが出来ることもあるけど、むしろ暗くなるデメリットの方が大きい）。

とにかく、新しいカメラでいろいろ撮ってみましょう。そうすれば、本当に必要な機材が分かるようになると思います。
（個人的には､NewFM2かFM3A、単焦点レンズ数本、高級コンパクトが欲しくなるのでは、と思いますよ）
0258名無しさん脚01/12/10 02:35ID:5E8AgFFV
晴天時の風景撮影ならPLはあった方がいい。（ていうか必須）

一度のぞいてクルクル回転させてみることをオススメする。

ISO400なら、多少暗くなるが手持ちでも大丈夫。

>>257
CONAXのプロテクトフィルターはモノコートでフレア等の原因に
なりやすいので、他社のマルチコートの物の方が良い。
0259内緒、でもホンモノ01/12/10 02:37ID:Pov3tCMt
素人って三脚とかＰＬフィルターとか好きだな(ﾜﾗ
0260名無しさん脚01/12/10 02:44ID:MunVMo8l
お前はプロなんかい。
0261名無しさん脚01/12/10 02:46ID:jbCREZhh
PLフィルタ好きの素人って多いよね。
0262名無しさん脚01/12/10 02:47ID:MunVMo8l
お前はプロなんかい
0263名無しさん脚01/12/10 02:48ID:jbCREZhh
いちおーね。報道系で無理やりやらされてる感じだけど。
0264名無しさん脚01/12/10 02:51ID:MunVMo8l
法道奈良ＰＬイランや露
0265内緒、でもホンモノ01/12/10 02:51ID:Pov3tCMt
業界ではションベン臭い小娘をサイパンあたりに連れてってビキニとか撮る
時に、空の色を青く落とすためによく使われるがな。裸は撮ってもグラビアアイドルとかには無縁のオレは使ったことないな
つーか、嘘臭い色が好きだったらベロビア使うのもコンタ糞のレンズ使うのも良かろう。
ま、嘘色が好きでたまらない腐った目ん玉の持ち主だったらＰＬも悪くないだろう。
ついでにＰＬのメガネかけて歩いたらどうだい？　世の中がおねーらの好きな嘘色に見えるぜ
0266名無しさん脚01/12/10 02:52ID:MunVMo8l
プロの作例をＵＰしてください。
0267内緒、でもホンモノ01/12/10 02:54ID:Pov3tCMt
おめーにゃ見せねーよ。それともギャラ出してくれるかい？
0268名無しさん脚01/12/10 02:54ID:jbCREZhh
PLつけるのがプロっぽいと思ってる初心者も多いしね。
0269名無しさん脚01/12/10 02:54ID:XMmNT0bP
>>265の作例はもううＰされてるが（藁
それなりに上手いようだよ。
0270名無しさん脚01/12/10 03:00ID:iBCXLSma
プロになりたいわけではないので素人で結構だが、
PL使ったこともないのにあれこれ意見するのは
どうかと思う。
0271内緒、でもホンモノ01/12/10 03:04ID:Pov3tCMt
アジアの市場を撮るのに命をかけたこともないのに
あれこれ意見するのは
どうかと思う。
0272名無しさん脚01/12/10 03:18ID:PN5ajC4q
たかが写真を撮るのになぜ命をかけなければならないのか。

「命」などと軽率に口に出していうのはどうかと思う。
0273内緒、でもホンモノ01/12/10 03:22ID:Pov3tCMt
たかが写真にみんな命をかけてるんだよ
今年一年で報道写真家が何人死んだと思ってるんだ？

……あ、オレは報道じゃないけどね。でもそれなりに危ないメには会ってるよ
0274名無しさん脚01/12/10 03:22ID:pdr9/nZb
まあまあ。いいじゃんよ。どうでも。
0275内緒、でもホンモノ01/12/10 03:23ID:Pov3tCMt
ま、オレは命をかけてるけどな。おめーらはレンズにＰＬフィルタでもかけてなさいってこった
0276名無しさん脚01/12/10 04:27ID:F37CM+tL
「ま、オレは命かけてるけどな」と２ちゃんに書く。それもまた人生。
0277内緒01/12/10 04:36ID:Pov3tCMt
粘着に命をかけてるような奴はここには沢山いそうだがな
0278名無しさん脚01/12/10 04:45ID:pdr9/nZb
まあいいじゃないですか。どうでも。
0279名無しさん脚 01/12/10 08:17ID:jWHZXb2v
バンコクＭＢＫでフォトショップ６海賊版を買ったが値段忘れた。
300円だったか600円だったか記憶できるような価格ではない。
0280名無しさん脚01/12/10 09:20ID:Q68a2JbG
炎天下であろうが絞って撮れば問題なし。ガンガン絞れ。
ＰＬとかＮＤが必須といっているのは、背景をぼかした方がいいと
思いこんでいる初心者よ。
0281名無しさん脚01/12/10 09:57ID:oGwsiupT
>>273
＞今年一年で報道写真家が何人死んだと思ってるんだ？
その内アジアの市場（いちば）で死んだ人は何人ぐらいですか？
0282名無しさん脚01/12/10 10:01ID:B083TdBP
>>280
作者がぼかしたいと思ったら必要ジャンよ。
まあどうでもいいけどな。無くても問題なし。
0283名無しさん脚01/12/10 23:18ID:/6HTkVvw
個人的感想。
ゴミゴミした街中でのスナップでは、シャッター優先にして絞って撮った方が
面白い結果が得られることが多い。シャッタースピードをいちいち気にしなく
ていいからお気軽だし。暗くなったらどうにもならんがね。
0284名無しさん脚01/12/10 23:27ID:cMyvSI/H
アンコールワットの緻密なレリーフのある石造りの遺跡の質感を
きっちり出すには280の言うとおり、目一杯絞って撮ったほうがいい。
遺跡は斜光線のあたる朝夕が美しい。夕景や遺跡の内部を撮りたい
場合は三脚か一脚は欲しい。フィルタの必要性を感じる場所はないな。
0285名無しさん脚01/12/10 23:30ID:F37CM+tL
>>283
シャッター優先なら絞りはオートでしょ。
絞り優先の間違い？
0286内緒、でもホンモノ01/12/10 23:44ID:Pov3tCMt
つまり、アナタの手持ち限界が1/15秒として、だ。そこにシャッターをセットして
絞りをオートにする、という考え方だな。それなりに合理性がある。
オレはといえばオートじゃないから、1/8秒だとかなり注意して構えるし、
1/4秒だとゴルゴ13がビンラディンを撃つがごとき集中力で何枚か撮る。
いずれにせよ、そこまで行ったら絞りは開放だ。
だから絞りを開放にしといてシャッターをオートにしようってのが285の考え。
どっちも合理性はあるな
0287名無しさん脚01/12/10 23:55ID:/6HTkVvw
>>285
書き方が悪かった、すまん。
シャッター優先にして、手ブレを起こさないシャッタースピードの
範囲でできる限り絞って撮るということだ。286の解釈で正解。
0288内緒、でもホンモノ01/12/11 00:05ID:fN2c/Hgl
>>279 ボラれてなければ海賊版は100バーツ、つまり300円くらい。
でも、どーせならアドビ・コレクションの方が……って、でも英語版だからな
ワレズはやめようね。それより二階の奥に行くと裏VCDが100バーツで買えるよ
シャム猫は騎乗位がおじょうずです

>>281 知人で腹を刺された奴がいるよ。オレは今んとこ無事で、こんなとこで悪たれ口叩いてるが
0289名無しさん脚01/12/11 21:00ID:HmH8llgA
スレ違いで悪いんだけど、新宿とかの雑踏撮るのってちょっと怖い。
おにいちゃんに「に撮ってんだよ！」とか言って刺されちゃったりしそうで。
0290名無しさん脚01/12/11 21:08ID:hArYty8b
>289
どっかにスナップと盗撮の協会とかいうスレあったので入会してはどうでしょうか。
0291名無しさん脚01/12/11 21:23ID:HmH8llgA
>>290
いま見てきた。
入会は遠慮するが(w
029229201/12/11 21:30ID:90feul2C
>>285,286
ようするに、手ぶれを起こさない限界のシャッターで1枚、開放で1枚とればいいのか
0293カリスマ厨房01/12/11 22:03ID:fN2c/Hgl
アジアの市場では、手ぶれを起こさない限界で、しかも絞り開放より、
もう一段あけたところが適正露出です
0294名無しさん脚01/12/11 22:07ID:K+tpoBPJ
>>293
あまりにも具体性がなくてさっぱり分かりません。
情報量はゼロ、むしろマイナスです。
0295名無しさん脚01/12/11 22:21ID:pRSyxMrm
>>294
ネタでしょ。
0296カリスマ厨房01/12/11 22:22ID:fN2c/Hgl
>>294 おまえの場合は手ブレ限界1/125秒で糞ズーム開放F8だな
0297カリスマ厨房01/12/11 22:31ID:fN2c/Hgl
もちろんフィルムはISO800……と言いたいところだが、それじゃ感度が
足りないから増感。窓口行って３段増感でお願いしますと、頼んでみな
0298名無しさん脚01/12/11 23:45ID:IqgYB2y/
煽るつもりはないが、287の言っていること、正直よくわからない。

　　シャッター優先にして、手ブレを起こさないシャッタースピードの
　　範囲でできる限り絞って撮る。

シャッター優先にした時点で、ＡＥカメラなら適正な絞り値は決定されるん
じゃないの？　それを「できるかぎり絞る」とは？

被写界深度が欲しいなら、「絞り優先」で、ブレない範囲まで絞り込むでしょう。
0299名無しさん脚01/12/11 23:50ID:ae8gXrfk
>298
シャッタースピードを限界値にすれば絞りもその場での最大限絞れるって事でしょ。
0300カリスマ厨房01/12/11 23:53ID:fN2c/Hgl
いいか、物わかりの悪いヤツだなあ。

シャッター優先にして手ブレ限界まで遅いスピードにすれば、
あとは自動的に機械ができる限り絞ってくれるんじゃないか。
絞り優先だと、絞り込みつつブレない限界も確認しなきゃならない。
結果として、マニュアルと同じことになっててしまうのだよ。
030129801/12/12 00:07ID:ZcaNmiZL
300の言っていることはよくわかるよ。
0302名無しさん脚01/12/12 23:43ID:ASno/FZZ
じゃ何がわからないの？ちょっと想像すれば300の解釈くらいできるよなぁ。
0303カリスマ厨房01/12/12 23:51ID:G/4tMm/0
298にとってはシャッターと絞りと、同時に二つの事を考えるのは荷が重すぎたか
0304名無しさん脚01/12/12 23:54ID:ASno/FZZ
高級コンパクトと言われる部類のカメラにシャッター優先を
付けて欲しいと思うんですが、需要ないんですかね？
思い当たるのはヘキサーのプログラムシフトぐらいですなぁ。
0305名無しさん脚01/12/13 00:11ID:1lavYmyi
299と300の言ってる事はわかるが、298が疑問に思っている287の説明には
なっていないと思うよ。
287はシャッター速度優先AEでシャッター速度を決めて、さらにその状態で
絞りを変更しようとしてるんだから。
普通は被写体とシャッター速度を決めた時点で、絞りが決定するでしょ。
AEで絞りが決まっている状態で「出来る限り絞る」ってのが意味不明って事。

つーか、俺は298と書いてることほとんど同じだな・・・
0306カリスマ厨房01/12/13 00:19ID:BJo8rs9n
いいか、糞ども、これが最後の説明だ。

シャッター速度優先で、自分の手ブレ限界までシャッター速度を遅くする。
そのことによって、結果として、自動的に絞りはその環境における最大値まで絞り込まれることになるのだよ。
これがわからないなら一生、プログラムオートで撮ってろ
0307名無しさん脚01/12/13 00:21ID:+gGtMk/L
シャッター優先でも絞りは自分で決めている気分なんだよ。
「手ブレしない範囲でのもっとも絞った状態」にね。
この感覚はシャッター優先を多用してスナップを撮っている
人しか分からないかな。
0308名無しさん脚01/12/13 00:21ID:i4XEoXai
っていうか、カメラ使ったことがある人なら、分かるだろうに、それぐらい。
0309名無しさん脚01/12/13 00:24ID:kdqJabDw
300=306の言ってる事はわかるが、287の書き方が悪かったと言うことで。
0310名無しさん脚01/12/13 00:54ID:/yYcIkvs
シャッター優先AEで可能な限り絞れるようにシャッター速度を落とすんだったら、
最初から絞り優先AEで絞り込めば良いじゃん。
0311カリスマ厨房01/12/13 01:08ID:BJo8rs9n
>>310 だからおめーはいつまでも写真が上手くならねーんだよ。
いいか、おめーの言うように絞り優先でその時のもっとも絞り込んだ状態にセットするわな
で、一枚撮る。それはいい。が続けてとなりの店を撮るとする。もう光線の状態が違うから、
また一からセットしなおしだ。これでもう決定的なチャンスを逃すことになる。
となりの店がもっと明るければいいが、暗かったらお手上げだからな
一方、シャッター優先であれば、余計に絞り込まれるだけでブレることはない。
0312名無しさん脚01/12/13 01:10ID:TtFaltzM
>>310
自分が使いやすいのを選べばいいんだよ。
君が絞り優先がいいと思ったら、それでいいじゃん。
0313名無しさん脚01/12/13 02:24ID:xT8+LkPx
>>311
> 一方、シャッター優先であれば、余計に絞り込まれるだけでブレることはない。
暗かったら絞り開いていくんじゃないのか？
0314名無しさん脚01/12/13 02:28ID:sTszsVE/
>>313
だよね。
でも、スレと関係ないこの話題、もうやめようよ。
0315名無しさん脚01/12/13 02:32ID:Aah9U307
contax T3 が５８０００円で売ってるところを発見！！
僕も買いましたけどね。お勧めです。
0316カリスマ厨房01/12/13 02:36ID:BJo8rs9n
ホンっとにおめーら馬鹿だなあ。

>暗かったら絞り開いていくんじゃないのか？
絞りってのは開いたって写るんだよ。少なくともブレブレの写真よりはマシだろ
どうせおめーらのはオートフォーカスなんだから
0317カリスマ厨房01/12/13 02:58ID:BJo8rs9n
脳味噌スズメ以下の小僧にもわかるように説明してやろう。これで理解できなかったら
もうあとは全自動洗濯機で自殺するしかねえから心して良く聞けよ。

まず、アジアの市場だ。天井に天窓があって、一部だけ明るかったり、光が届かずに
薄暗かったり、構内はさまざまな条件。とりあえずISO100のリアラで
1/15秒F2から1/60秒F4までのどれか、としよう。
見渡したところ、午後だから市場に人はそんなに多くない。ということは、
シャッタースピードはそんなに早くしなくても良さそうだ。眠っている犬とか、猫とか
積み上げられた果物とか、あまり動きのない被写体だからな。
でも、それでもシャッターチャンスというのはある。それにまさかこんな場所で三脚も使えない。
これをシャッター優先で、手ブレ限界1/15秒にセットしとけば、
露出に頭を使わなくてもF2からF8までのあいだで機械が調節してくれるわけだ。
……ここまではわかったか？
0318カリスマ厨房01/12/13 03:05ID:BJo8rs9n
一方、絞り優先だとすると、だ。
撮ろうとする被写体の前に来るたびに考えるわけだ。
「ここは暗いから開放でF2と」そして絞りをセット、ファインダーを覗いてみると
1/15秒。ま、手ブレ限界ギリギリだから撮れるわな。
けどおめーの脳味噌はスズメだからそううまくは行かない。見ただけで露出がわかるような脳味噌じゃなさそうだからな。
「うん、被写界深度が欲しいからF8に絞ろう」で、ファインダーを覗くと
１秒。「あれえ？　じゃあ絞り開けなくちゃ」なんてゴソゴソやってるあいだに猫は逃げちまう、と。
ま、こういうわけだ。
そんなわけで、シャッターチャンスを優先させるスナップ写真はシャッター速度優先で撮りなさい、と
たいていの入門書には書いてあるわな。
0319カリスマ厨房01/12/13 03:11ID:BJo8rs9n
だから、シャッター優先、絞り優先、いずれにせよマニュアル露出でドンピシャ来るくらいの
目玉と経験を持ってないと使いこなせない、ってことだ。
だけど、それくらいの腕があるんだったら逆にフルマニュアルでいいんじゃないの、ということになる。
その通りで、ライカM6やベッサの存在価値はそこにあるわけだ。
で、そこまでの脳味噌も経験もない小僧はいつまでもフルオートのバカチョン使ってなさい、って事だ。

なんせ馬鹿なんだから。馬鹿にはバカチョンが一番似合うしな
0320名無しさん脚01/12/13 08:50ID:WF1gLo+0
面白い。あんたやさしいね。
俺もわからないことが出てきたら教えてね。別スレで。
0321名無しさん脚01/12/14 00:07ID:jXtBkibO
つまりだ、スナップ写真を撮る機会が多いコンパクトカメラのほとんどは
プログラムAE、良くて絞り優先AEになっていて、こんなカメラを使う奴は
糞って事だな。
シャッター速度優先AEが使えないカメラではまともなスナップ写真は撮影
できない。
高級コンパクトなんて全然実用性がなくて、所有欲を満たすだけの代物って
わけだ。
0322名無しさん脚01/12/14 00:34ID:0LoitEsw
シャッター優先か絞り優先かの議論、一応盛り上がるみたいだから、
新しいスレ立てて議論してもいい鴨ね。古くからある議論でいまさ
らだけど、若い人には新鮮鴨よ。
0323名無しさん脚01/12/14 00:38ID:2Ju4dagk
>>カリ太厨房

フルモードAEでいいじゃんか。
0324名無しさん脚01/12/14 00:49ID:rNdNx2oQ
そんな事よりも、
初心者の失敗写真にはもっと大事な事がある。
そんな事も知らずに大きな事言うな＞カリスマ厨房
http://www.eternal.rest.org.uk/58cy/art/tsk-4mel/tk_p03.jpg
0325名無しさん脚01/12/14 00:49ID:PYNHFVdu
絞り優先とシャッター優先の良いところを合わせたのがプログラムAEでしょ。
ところでプログラムAEって自分でプログラムを変えらえるの？
背景ボケモードとか、絞り込みモードとか。
0326名無しさん脚01/12/14 00:56ID:mMBazAL4
＞絞り優先とシャッター優先の良いところを合わせたのがプログラムAEでしょ。

大外れ。
0327名無しさん脚01/12/14 01:00ID:aIrZyK0D
この話けっこうオモロイです。
マニュアルばかり使ってるけど
はじめてシャッター優先付きのカメラ欲しくなった。
0328名無しさん脚01/12/14 01:03ID:0LoitEsw
だれか新しいスレ立ててよ。
俺，気が利かないからスレ立てるの苦手なんだ。
めずらしく実用的ないい話題だと思うよ。
0329名無しさん脚01/12/14 01:06ID:3l0nWUyu
シャッター速度優先って言っても絞りが動くタイムラグがあるから、スナップに向いているとは
一概には言えない。
絞り優先AEやプログラムAEでシャッター速度を変える事自体は、それほどタイムラグがないから
ある程度露出が分かる人なら、あらかじめ絞りを決めておいてシャッター速度の変更で露出を
決めた方がいいよ。
シャッター速度優先がスナップに向いているなんて言う奴は露出まで頭が回らない人だよ。
0330名無しさん脚01/12/14 02:05ID:5mOCAxDd
スレッド立ててみました。こちらへどうぞ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1008262956/l50
0331名無しさん脚01/12/29 09:20ID:anE5aZYP
X-700
0332名無しさん脚01/12/31 19:22ID:ehL8lRlv
おでも旅行大好きだべさ。
実際の話。
0333３３３01/12/31 19:24ID:O8wjuhUI



３３３記念にスキーでもやっか。
あんたも行く？
ワラ
0334名無しさん脚02/01/02 14:38ID:D6FCpBuX
SlimTやTプルーフを薦めたいところだが、現行品じゃないしなぁ。快晴の横浜で
記念写真撮ったら空の青がすごかったよ。PLフィルター使ったみたいに。
0335 ◆TRetiNa. 02/01/02 17:49ID:vax7VD7+
レチナもいいですよ
0336帰ってきたカリスマ厨房02/01/02 18:00ID:rMTcV+K8
ニコンEM、FG、FG-20など小さなボディー。壊れると直せないが、その分
値段もバカ安い。二万円以下で買える。ついでにレンズもシリーズEなら一本一万以下。
0337名無しさん脚02/01/03 11:11ID:J2zc6HyN
三脚を持参する時
機内持込だと問題ありませんが預けるときはどんな梱包してますか？
裸で預けて脚の一部が凹んでいたことがあります。
0338 ◆EM//rX0k 02/01/04 17:48ID:abhVnsio
>336
それがそうでもなくて、シリーズEの最近の相場は2万近く行ってます。
ヤフオクでは100mm（105だっけか）が3万超えになったことも。
EMやシリーズEの特集記事が雑誌に載ったりしたから人気あるみたい。

あと、EMあたりの「直らないハズ」の修理もやってくれる場合があるので、
とりあえず頼んでみると良いカモ。
0339帰ってきたカリスマ厨房(ﾎﾝﾓﾉ02/01/04 18:19ID:UAHvaZ8i
ひえ～っ、信じられん。安いだけがとりえなのに
FGあたりの再生産やってくれんかのう。
小さくて軽くて旅行カメラにゃ最適なんだが。でもオートなしのフルマニュアルでね。
0340 ◆EM//rX0k 02/01/04 20:18ID:QeokXux+
私も。
EMがフルマニュアル出来るなら、もう一台買いたい。
冬場は冷たいんだけどw
0341帰ってきたカリスマ厨房(ﾎﾝﾓﾉ02/01/04 20:47ID:UAHvaZ8i
FGにはFM3Aのスクリーンがつくらしいですぜ。全面マットに交換予定。
でもニコンではやってくれない。多分。自分でも出来るけど露出計の補正が必要。
0342 ◆EM//rX0k 02/01/04 23:15ID:jREnf0Qn
FGは新宿あたりではボロボロのしか見かけないね。
0343名無しさん脚02/01/04 23:19ID:3aeGP6I/
E100mmは、良いレンズだよ。
105ｍｍ壊して出先で買ったが思わず良かったね。
0344名無しさん脚02/01/04 23:20ID:FFq2EAx9
旅行写真ってぇ言うと６×９の蛇腹カメラってどう？
畳むとコンパクトだしサイズの割りには軽いし。
記念撮影なんかには最適だと思うんだが、、、
0345 ◆EM//rX0k 02/01/04 23:21ID:jREnf0Qn
>344
その興味ある発言は私的には聞きたくなかったんだけど…
中でもオススメは？
034634402/01/05 00:29ID:XeE8/Ent
厨房意見に反応してくれてスマソ

個人的には条件（お金）が許せばベッサ２、そう出なければスーパーベッサ
あたりを推したいところ。イコンタよりもベッサの方が作りが良いような気がするので・・
６×６でもいいのならマミヤ６とかいいのではないか？
（ここでも実はベッサ６６を推したいところだが目測なのであえてマミヤ６を推しておく）
034734402/01/05 02:19ID:XeE8/Ent
ついでにオススメはしないけど密かに狙っているのはエンサイン。
オートレンジは高いけどセルフィックだったらまだまだやすい。
ただし目測だけどね。
0348Ｃマン02/01/05 03:07ID:nFzw44bE
一眼レフとレジファインダー。さらに、フィルムのサイズによって、分類したら
いいだろう。私は一眼レフなら３５ミリ、ニコンＮＥＷＦＭ２（少電で小さく軽いから）
また、画質を優先するために、レジファインダーのフジ６４５Ｚｉを使用しています。
あ、そうだ ３５ミリのレンズだけど、２８ミリ～２００ミリのズームレンズだけに
してます。画質と機動性と耐久性の三拍子で旅先を写しとるのだ。
0349 ◆EM//rX0k 02/01/05 03:12ID:wSyDL8/U
うーむー
中判は一眼しか持ってないんで、まさか旅行に連れ出そうとは思わないが、
大きな35mm一眼持ち歩くくらいならコンパクトな中判持ち歩きたいね。

蛇腹は確かにいいかもなぁ。
目測はちょっと勘弁してもらいたいけど。
ちなみにスーパーベッサは重さはいかほど？
あとPerkeo Eはどうでしょか？
0350名無しさん脚02/01/05 03:16ID:Ey3i7O9f
旅行では、モードラなしF3かなぁ。
重さはともかく、そんなに大きくないし。
海外だと、ぼろくそのFM-10だけど（藁

>>348
どうです？　富士の６４５Zi
0351Ｃマン02/01/05 04:00ID:nFzw44bE
①さんの希望には少し、そぐわないかもしれないな。値段が８万円
ぐらいだとすると、中古でも無いだろうし。
それに、どんな旅行で、なにを撮るかにもよるしね。
でも、あるていど写真やってると、３５ミリだけだといきずまちゃうんだな。
富士６４５Ｚｉは準広角と標準のみだから、スナップにはうってつけ。
コントラストが非常に高くて、信じられないくらいシャープな写真が撮れる。
私はよくこれで、日本アルプスの山旅をします。
0352名無しさん脚02/01/05 09:28ID:qzCplji2
EOS KISSにタムロンの高倍率小型ズームか広角単焦点で決定！
わーどんどんぱふぱふ。
035334402/01/05 11:50ID:XeE8/Ent
>>◆EM//rX0k
一応モノの本では860gって事になってます。
戦前物（スーパーベッサ）なら700gだそうです。
0354 ◆EM//rX0k 02/01/05 12:14ID:H5kQqMce
>353
700gなら持ち歩き許容範囲だね。サンクス。

>351
645Ziの作例見るとほんとスナップに良さ気だね。
操作がボタンだったりするので私は好きじゃないけど。
0355名無しさん脚02/01/09 10:02ID:nWo8l76C
一寸ずれるかもしれないが
海外旅行に出かけるとき機材に保険かけたことある人
います？
もしＨＰあったら教えて下さい。
0356名無しさん脚02/01/09 11:24ID:wtvIKTZX
>>355
成田でかけられる旅行者保険、パックになってるのじゃなくて
バラでかけるようにして、所持品だけ多めにしてる。よほど
高価な機材じゃないか、大量に持っていかない限り、中古で
買い戻せるくらいは戻ってくるよ。幸い盗られたことはないけど。
成田に行く前に入っておけば多少は安くすませられると思われ。
0357メンテナンス中です02/01/09 12:18ID:PRBhFLtk
TX-1好きです。
0358名無しさん脚02/01/09 12:45ID:y67wmD/J
mamiya 7
が軽くて旅行に恵蝦夷。画質抜群。
0359名無しさん脚02/01/09 13:33ID:QDJKko1b
>>358
レンズが沈胴してくれるとなおいいのだが・・
0360デジ02/01/09 15:50ID:MvstPm9e
1 さんの元々の投書にある、
「日本で現像して見てみると、写りが悪くていまいちな出来である事が多く」
というのを考えると、高性能デジカメ＋小型三脚というのが一番良いように
思います。その場で写りが確認できますから。
三脚は、ちょっと暗いところで写すためです。
暗すぎるとザラザラしますが、ちょっと手持ちでは辛いな、というときに
小型三脚があるととても便利です。
0361名無しさん脚02/01/23 04:06ID:jPQskTOe
倉庫落ち直前age
0362名無しさん脚02/01/23 05:11ID:8BeBptqm
ところで >>１ はどうなった？。
もう行ったのか？。行く前にバシャバシャ慣らし運転しておいた方がいいのに。
おいらも撮影旅行に行くために買った６７試し打ち十分しなかったから本番で
こけた。
帰って来てから修理出したら簡単に治ったが。少し残念。
0363102/01/27 03:49ID:OsZEmBF0
おひさしぶりです。
年末年始は４日ほどアンコール遺跡群のあるシェムリアプに行ってきました。
たった４日間で３６枚撮りフィルムを１１巻も使ってしまいました。
日本で現像すると懐が厳しいので、バンコクで現像しました。
全部で６、７千円くらいだったかなあ。
でも、仕上がり最悪でした。
一部の写真で（しかもできがいいものに限って）白っぽい傷があちこちについてるし。
あと、日の出の写真は手ブレ結構あるし。
もっと練習しようと思っています。
とはいえ、日本にいる時は写真撮る機会なんてあんまりないしなあ。
0364カリスマ厨房いつまた帰る02/01/27 03:53ID:opw7auaF
バンコクならワールドトレードセンターのナニワがそんなに悪くないと思いますが。
03651>36402/01/27 04:10ID:OsZEmBF0
ＷＴＣの何階にあるのでしょうか？
0366名無しさん脚02/01/27 04:12ID:PpxkPxkG
EOS D30 + EF 1200mm一本でどうでしょう？
けっこう、扱いやすいと思いますし、、スナップにも最適かと。
0367カリスマ厨房いつまた帰る02/01/27 04:14ID:opw7auaF
三階だったかなあ。伊勢丹側にもある。
0368名無しさん脚02/01/27 06:19ID:8irY0smG
お帰りなさい。

海外での現像難しいよね。当たり外れあるし。基本的には地元の
人のネットワーク使って現地か日本に持ち帰るか決めている。
（来週からハワイ島に逝って来る。赤字になるがまあ休暇ついでいいか。）

まあ、いいじゃん、とりあえず次回がんばんナ。日本にいても題材は
結構探してみるとあるモンだよ、これからのんびり自分の撮りたいもの探しなね。
0369world＿end02/01/27 13:05ID:sSUVCjMO
２８ミリの高級コンパクトカメラ（広角＆隠し撮り用）

後、５０ミリＦ１．４と望遠ズーム用の一眼レフを使う

のでいいんじゃないかなあ。（人によっては望遠ズーム

は要らないかも）

もし１台ということであれば、できればヘキサーＲＦの高

倍率バージョンでＯＭ４Ｔｉのようなマルチスポット付き

のレンジファインダーカメラがあれば旅カメラとしては完

璧だと思う。

0370T-Proof02/01/31 13:03ID:g0lNvqrk
T-Proof!
0371名無しさん脚02/01/31 14:19ID:R9DoLnbK
現像の問題じゃなくて、レンズの具合がどうだったか１に報告してﾎｽｨ
0372名無しさん脚02/01/31 15:03ID:ROgiItLY
個人的な体験で旅行写真の上がりで比べると、

１位：F3+Ai50mmF1.2S
２位：F70D+AiAf35-80mmF4-5.6D
３位：ESPIO 38-105mm
３位：TIARA 28mmF3.5
５位：RICOH マイポート３１０
６位：写るんです

結局明るい短小点がよかったな
0373Ｙ縣 ◆axahauRk 02/01/31 15:53ID:auLRVbWc
これが最も多い質問なのでマジレスします。
１さんがおっしゃられるような、一眼レフ(廉価版で良い)と、ズームの併用が一番と思います。
この際、予算の配分ですが、出来るだけレンズにお金をかけましょう。
高級機を狙うなら、中古もお薦めです。１さんの予定金額ではちょっと無理ですが、大きさと
金額を考えないなら、キヤノンの３５ｍｍ３５０ｍｍだったかの白レンズの写りは最高でした。
中古でも十万円以上しますし、それにデカイです。
今流行の２８ｍｍ～２００ｍｍなんてのも旅には便利です。これはレンズメーカーから色々ラ
インアップされています。このようなレンズの望遠側を使う場合、しっかりした固定が必用です。
２００ｍｍは２００分の１以上のシャッター速度、３００ｍｍなら３００分の１以上（ｆ値に比
例）のスピードでないとブレると通常言われています。高速フィルムで逃げる手もあります。ｔｙ
0374名無しさん脚02/01/31 21:41ID:qkuRNz17
コンパクトな一眼に明るい５０ミリに一票！
自分はF3に50mmF1.4だけど、
いまならAFのF80が欲しいな～
0375名無しさん脚02/01/31 23:42ID:MEJJ+gqU
３月にタイへ行くので高級コンパクトが1台欲しい。
リコーＧＲ１ｓ、フジクラッセ、コンタＴ３、ミノＴＣ-１
どれがいいかな。
0376名無しさん脚02/02/01 00:04ID:olr6YRdR
タイで一眼持ってるとあぶないって本当？>>375
0377名無しさん脚02/02/01 00:06ID:hjh/obcX
使うフィルムにもよるが
個人的には美濃TC1に一票。
0378名無しさん脚02/02/01 00:17ID:olr6YRdR
広角系より標準がついてるほうが便利と思うけどな。

そんな漏れは少数派だろうな・・・。
0379名無しさん脚02/02/01 00:58ID:olr6YRdR
こんどフィジーに釣りに逝くんだけどなににしようかな～。
雨期だしな～。
むーん
038037502/02/01 01:14ID:6vzTLuSw
>>376
一眼も持っていくつもり。
でも街での気軽なスナップには、一眼はちょっとって気がする。

コンパクトに入れるフィルムはネガがほとんどだと思うけど、
タイだし鮮やかな写りになるカメラが欲しいかな。
0381ギターを持ったカリスマ厨房02/02/01 01:16ID:/69rgGuo
あのね、東南アジアでは暑いもんで、みんな日陰で暮らしているんだよ。
ぜひとも明るいレンズを使いなさい。
0382名無しさん脚02/02/01 01:25ID:olr6YRdR
別に人間撮るわけじゃないから外でいいんだけど・・・
0383ギターを持ったカリスマ厨房02/02/01 01:28ID:/69rgGuo
人間スナップじゃないなら、何でもいい。
風景とか普通の記念写真なら、なんだっておんなじだ。
観光客が泊まるようなホテルなら、部屋の冷蔵庫のうえに使い捨てカメラ置いてあるよ
0384名無しさん脚02/02/01 01:29ID:kEzrMcF6
外でよければ現場監督。
新型のオレンジ色の熱い奴は目立つのでやめておこう。
0385名無しさん脚02/02/01 01:34ID:olr6YRdR
なんでもいいのかよっ！>>383

ヒューマニズムとはこのことか・・・
0386名無しさん脚02/02/01 09:00ID:2H6/kdAz
カリスマ厨房って共通ハンドル？それとも特定の個人？
0387Tプルーフ02/02/01 10:01ID:P9OX1gJD
>>375
>>379
Tプルーフ
0388名無しさん脚02/02/01 10:02ID:mHjpefiw
アジアを鮮やかに撮りたいのなら、赤が強いコンタＴ３がおすすめ。
タイのオカマショーは衝撃的だったなぁ。
0389名無しさん脚02/02/01 12:01ID:jrQUALMt
んなもんフィルムで調整しろよ>>388
0390名無しさん脚02/02/02 01:11ID:QQFp2Abc
＞３７３

２８～２００ミリのズームは必要ではありません。あまり海外で写真を撮っている人の発言とはとても思えませんな。それではうまい写真は絶対撮れないでしょう。

私が推奨するのは３５ミリF２レンズと望遠ズームの組み合わせです。この組み合わせであれば多少暗いところでもストロボ無しで写真が撮れます。殆どの写真は３５ミリF２で撮り、いざという時には望遠ズームを使用します。

これで充分です。

0391ギターを持ったカリスマ厨房02/02/02 01:17ID:JQ5mVV9w
そーいやタイで望遠、使ったことない……
0392名無しさん脚02/02/02 21:03ID:SE7GvnWd
タイでは望遠ティムポしか使ったことないね
買い放題だからなぁ
0393名無しさん脚02/02/02 21:11ID:AjnIONsb
>392
朝になってね、女が居なくなってたんですよ。
あれれと思って鏡台をみると口紅で書いてあったんですよ
「エイズの世界へようこそ～♥」
0394名無しさん脚02/02/03 22:11ID:+jiiQ2Qi
海外行くのでカメラに携行品保険かけて行こうと思うんだけど、
あれって盗難時の申請ってどうなるの？
モノが無くなってるのにどうやって盗難を証明するんだろうか？
分かる人教えて下さい。
0395ギターを持ったカリスマ厨房02/02/03 22:22ID:2COq7duI
現地の警察に盗難届けを出して、証明書を出してもらう。それを保険会社に提出
0396名無しさん脚02/02/03 22:49ID:ngLcP5Mk
コンタックスＴ２二台もってけ　それでＯＫ！っす。

程度良いのでも一台４０Ｋ位だし・・・転売効くし・・・
0397名無しさん脚02/02/04 09:06ID:viIN8o2W
言葉できなきゃ無理じゃーん>>395
0398ギターを持ったカリスマ厨房02/02/04 12:14ID:dEZ4h9CT
ツーリストポリスは英語できるよ。……って、英語も出来ないの？
0399名無しさん脚02/02/04 12:19ID:JLHBBWJT
普通の会話ならなんとかなるが・・・。
役所用語とか分からないだろうなぁ。
0400ギターを持ったカリスマ厨房02/02/04 12:45ID:dEZ4h9CT
盗難亜細亜のツーリストポリスはむずかしい役所用語なんか出来ません
0401通じるかｺﾞﾙｧ！02/02/04 12:55ID:JLHBBWJT
Excuse me?
I've stolen my camera!
So, I need a certificate.
How should I do?
0402ギターを持ったカリスマ厨房02/02/04 12:58ID:dEZ4h9CT
certificateなんて言葉が通じるか疑問。盗難亜細亜英語では
ギブミート゜キュミンツとか言うんじゃなかろーか。
プリーズメイクペーパーとか(わら
0403名無しさん脚02/02/04 13:15ID:dMx4nOmp
>>401
X I've stolen my camera.
o I've had my camera stolen.

stealは人を主語にした受身は不可。
勉強しる！
0404名無しさん脚02/02/04 13:15ID:0NJnhrsn
むーん。キュミンツってなんだ？

メイクペーパーは実用的な感じでいいな。かしこいね～
0405名無しさん脚02/02/04 13:21ID:4IP+XeX5
むむーん。受け身は難しいなぁ。

じゃ、A thief stole my camera!!!
Please make a paper about that.
でいいですか？
0406名無しさん脚02/02/04 13:54ID:hXn+kJgx
thiefが盗むのはあたりまえだからA thief stole my camera!!! では
少し冗長。
Somebody stole my camera.か
My camere was stolen.あたりかな。
まあ、どれでも通じるとは思うけどね。
0407名無しさん脚02/02/06 22:58ID:PdDmUCde
カメラ盗られて携行品保険金もらったことある人いる？
0408名無しさん脚02/02/17 18:55ID:pbGVj5Va
来週、モルジブに行ってきまふ

0409名無しさん脚02/02/17 18:58ID:wKqoAMUu
>406　My も　was もいらぬ。

Camera stolen!

これ最強。
0410名無しさん脚02/02/17 19:01ID:wKqoAMUu
>405

Paper, please!

これ最強。
0411名無しさん脚02/02/17 19:02ID:wKqoAMUu
つまるところ、

Camera stolen. Paper please.

言えるだろ。
0412名無しさん脚02/02/17 21:07ID:wKqoAMUu
>>401 訳してやろうか。

Excuse me?
すんまへん。

I've stolen my camera!
わい、自分のカメラ盗んでももうたんや。

So, I need a certificate.
ほなさかい、証明書ほしいねん。

How should I do?
（おまえなあ、自分で自分のカメラ盗んどいて、）
わいにどないせいっ、ちゅうんじゃい。
0413名無しさん脚02/02/17 23:57ID:LbYrF7b+
こないだ出たSIGMAの28-200mmf3.5-5.6ってどう？
0414名無しさん脚02/02/17 23:59ID:Suh3nIOx
たまに行く旅行ならカメラなんぞいらんでしょ？
しっかり､そのドングリ眼に焼き付けとけ！
0415名無しさん脚02/02/22 22:16ID:JV9HRTF9
リコーのGR21の評判を教えれ
0416名無しさん脚02/02/22 22:25ID:cUF63Ib/
帰ってきてすぐにわくわくしながらプリントに出した。
そしてできた写真を見て、なんてちっぽけなんだろうと思った。
まーうでのせいもあるが・・・。
忘れた頃に写真見て思い出すのがいいんだろうね。
そういう意味では伝染るんですとかコンパクトとかデジカメで十分な気がする・・・。
写真撮りに旅行行くわけじゃねーしな。
だから>>414の言うことちょとワカルヨ。
0417名無しさん脚02/02/22 23:38ID:Y7ljmpj5
旅行の場合は写真とる事より写真とる気持ちの方が大事な気がする。
被写体探して真剣に回り見るから記憶が濃い。
0418名無しさん脚02/02/23 18:23ID:7XkVEW+j
海外って土地勘ないし、特に盗難アジアとかだと
いいカメラ持ってるとみんなジロジロ見るから、
どうしても写真が慌てちゃうんだよね。
0419名無しさん脚02/02/23 18:28ID:R9ozyTP6
旅行用にbessa欲しいわぁ

小さいからレンズいろいろ持ち歩けるし｡
広角レンズもイイしさぁ
0420大草原を逝くカリスマ厨房02/02/23 18:44ID:KubBzbAX
>>418 そら自意識過剰だ(わら。バンコクの日曜市場なんかタイ人の学生がライカM6ぶらさげてたりするし、
オレの知人にはローライの２眼持ってる親父とかもいる。キミのカメラをジロジロ見てるわけじゃないだろう
0421名無しさん脚02/02/24 03:26ID:e2DMYJm9
>>363
一度気に入ったものだけを焼き回しして見ては？
結構綺麗になるかも。
うちは０円プリントで酷かった写真もラボで焼き回して見てその違いに驚いた、同じネガなのに別物のような色の発色とシャープな輪郭に。
0422名無しさん脚02/03/10 07:47ID:fpwRciuz
R1s
0423名無しさん脚02/03/11 11:48ID:e18Co78g
盗られても悔しくなさそうなカメラ、という点だけで考えれば
リコーのMF-1とか悪くないと思うけどどうだろう。

あとリコーつながりで「使い捨て一眼」XR500とか。
描写云々にこだわる人には全然お勧めできないかというと
実は思いの外まともに写ってしまってなんともいえない気持ちになってしまう
困った装備。
#いやリケノンの50mmF2ってよく写るのよこれが。
0424名無しさん脚02/03/12 23:52ID:J0rr2t6A
今度、1年旅行にいくのですがカメラはGR1
とマミヤ7を持っていきます。フィルムはあちらで現像したほうがいいの
でしょうか？どなたか、長旅したことある方教えて下さい。
0425名無しさん脚02/03/13 00:32ID:4qi3+GDP
せめてどこへ行くのかぐらい書け。
0426名無しさん脚02/03/13 01:54ID:XpqHTX4I
LOMOでどないよ
0427名無しさん脚02/03/13 02:56ID:Uzhv1RQP
オマーンとパリに旅行に行ってきます。
カメラはカラースコパー35mmしか持ってないです。
レンズを一つ買い足して持っていきたいのですが、
50mmのノクトンと90mmのどちらにしようか悩んでいます。
何かアドバイスがあればくださいませ
042842702/03/13 02:57ID:Uzhv1RQP
＞カメラはカラースコパー35mmしか持ってないです。
カメラはベッサRでレンズはカラースコパー35mmしか持ってないです。
以上の間違いです。　すいません。
0429名無しさん脚02/03/13 02:59ID:mjEiHS+O
>>427
よくわからんけど・・・
広角あった方が良くない？

漏れも旅行に持ってくならbessaとレンズ2,3本が良いなー
043042702/03/13 03:04ID:Uzhv1RQP
>>429さん
レスありがとうございます。
中望遠を捨てて、広角ですかー
考えもつきませんでした。
15mmの広角レンズも候補に入れてみますです。

やっぱり中途半端な望遠はいらないんでしょうかね。
0431名無しさん脚02/03/13 07:22ID:M6IMU/di
>>430
15mmは極端じゃない？値段も高いしー｡
bessaなら25mmと標準or厨房園を足して3本構成なんてどーよ｡
0432名無しさん脚02/03/14 20:59ID:tzIHl7bM
＞425
すんません、行き先はインド、タイ、ネパール、トルコなどなどです。
0433カリスマ厨房＠南国土佐を後にして02/03/14 21:05ID:QarKWdqw
15mmで亜細亜。ドラマチックでいいぞ
0434名無しさん脚02/03/14 21:38ID:mYPN2N+j
90mmか15mmかと言われたら15mmだな。
0435名無しさん脚02/03/14 23:26ID:xLmQYBpG
>>432
１年くらいなら現地で現像するがいいのではないか。暑そうな国が多そうだし。
滞在先の写真好きと友達になっていい現像所を教えてもらうのがよいと思う。
ところでインド、タイ、ネパール、トルコって、何してる人？
ちなみに漏れも４月からイスタンブール。
0436名無しさん脚02/03/15 23:44ID:DjtHBxGA
>432
ありがとう。現地人の写真好きを探してみます。
なにしてるって、バイトして、金ためて写真撮ってる人だよ。
先進国に興味はないよ。
0437102/04/01 22:56ID:ZHTZefDB
お久しぶりです。

来月ベトナムに行く事にしました。
市場で食材を撮影するために、先日レンズを買いました。
ニッコールの５０ｍｍ　Ｆ１.４Ｄのレンズです。

今回は、乾期で炎天下で鮮やかな青空の下、光り輝くメコンの水面や緑の木々や田んぼを
撮影しようと思ってます。
となると、やはりＰＦフィルターは必要でしょうか？

あと、フィルムもどれを買おうか迷っています。
とりあえず、よく分からないままフジのＲＥＡＬＡ　ＡＣＥ　１００　の３６枚巻と
フジのＰＲＯ４００を買いました。
初心者が、薄暗い市場で食材を撮影するために使うフィルムと、炎天下の元で東南アジアの美しい自然を撮影するために使うフィルム。
この両方について、お勧めのフィルムをそれぞれ教えていただけませんでしょうか。

写真は、最近多忙だった事もあり、日本ではなかなかする機会がなく、技術は全然身についていませんが、
そろそろ本格的に始めたいなと考えています。

また、書き込みます。

それでは。
0438102/04/01 22:57ID:ZHTZefDB
PFじゃなくてＰＬフィルターだった・・・。
無知ですみません。
0439カリスマ厨房＠引っ越し終了02/04/01 23:03ID:YF1pA8q9
目指す方向性によるなあ。オレは自然な写真を撮りたいからＰＬ教団には加盟しない
0440名無しさん脚02/04/02 00:13ID:pzSFwJWq
出時下芽でスマ祖
0441age02/04/03 02:46ID:FI0fZx3/
age
0442名無しさん脚02/04/03 02:57ID:DMZ/ykoJ
旅行写真に最適なカメラ=XA2
次はXA2を流行らせます。
～自称Tプルーフを流行らせた男より～
0443302/04/03 03:16ID:yA2NZzB6
1さんおひさどす。
PLべつに要らないでしょ。
でもほしかったら買えば？
ちなみに自分は持ってる。

で、ニッコールはやっぱF1.4のほうがいいよ。
うんうん。
で、撮ったやつ見せてよ。
張り板あるし。

>>442
そのうちローライ35やミノックスGTEもはやるんじゃない？
0444>44302/04/04 02:19ID:u86uLVcm

今度の旅行で写真撮ったら張りますね。

ＰＬって不要なんですか？
全くの無知なのでわからないのですが、本で風景写真を見てると
ほとんどが使用してますし、青空の下の緑の木々などを撮影するのには
あったほうがいいのかなと思ったのですが・・。

0445名無しさん脚02/04/04 02:27ID:BkgXLXaW
>>444

ネガカラーの同時プリントがメインだとPL使ってもプリント時に補正さ
れちゃうから違いが判りにくいよ。

フィルム上じゃ明白に効果があるんだけどね。
0446名無しさん脚02/04/04 18:14ID:UbYYW36R
久々にさいしょっから読み直してみたんだけど
なんか良スレだね、ここ。
張り板に貼ったら,
よかったらここにも報告してチョ。
>>1
0447102/04/06 23:14ID:mC8oZwfx

さっき　ＫｅｎｋｏのサーキュラーＰＬフィルターを買ってきました。
４８００円でした。
懐が結構辛いです。
0448102/04/09 00:17ID:K7Zy+FFp

来週、休みを取ってベトナムに行きます。
とりあえず、今度の土曜日にバンコクに行き、ソンクラ―ンというお祭りを
３日間楽しんだ後、サイゴンに行ってきます。
メコンデルタの自然、市場の食材、魚、ベトナム料理、そして人々。
いい写真が撮れたらなあ。

現像はバンコクでしようと思うのですが、どこがいいでしょうか？
ＷＴＣの３Ｆあたりにいいお店があるとこのスレで読みましたが、あとは、
どこらへんがいいでしょうか？
0449名無しさん脚02/04/09 00:25ID:n7Z69UYd
シノゴの蛇腹。木枠。
小さく畳める。レンズが小さい。軽い。
三脚を忘れんようにな。
0450名無しさん脚02/04/13 07:02ID:EAksW3Hi
0451名無しさん脚02/04/13 10:41ID:3Tmpws+y
>>448

> とりあえず、今度の土曜日にバンコクに行き、ソンクラ―ンというお祭りを

ソンクラーン ＝ 水かけ祭りだな。
旅行者であろうが，カメラ持っていようが，容赦なくバケツの水をぶっ掛けられるので
水没に注意…って，すでにあとの祭りかもしれんな。
0452名無しさん脚02/04/29 01:02ID:VQ6OsdjR
キヤノンの水陸両用
0453名無しさん脚02/05/05 21:07ID:xc4I+EVH
半年ぐらい旅行する場合、撮影済みのフィルムはどーするの？
航空便で日本へ送る？
それとも、現地で現像？
0454名無しさん脚02/05/05 21:29ID:o4BZ/9YK
>>453
都市部だったら現像した方がいいと思われ。
0455メンテナンス中です◇02/05/05 21:39ID:nBCe7NkU
>>448
亀レスになっちゃったけどなぁ・・・・
漏れはアソーク通りにあるＫ-ＬＡＢというプロラボをよく使ってる。
（英語版イエローページに出てるからバンコク行く人は探してね。）
漏れはプロだ！と主張するとホテルまでメッセンジャーがホテルまで回収に来て
上がりをホテルまで届けてくれる。
午前中入れで翌日渡し。ポジ出すならここだね。
細かい指定は英語かタイ語になるから、語学力ないとちときついが。
マウントして３６枚４５０円（１５０Ｂ税別）だ。
0456名無しさん脚02/05/05 21:51ID:NkE2dE2D
英語でって
More wa pro desuka? ahh pro desu!っていえば良いのですか？
困るなそれは
0457名無しさん脚02/05/05 21:53ID:y1snxSBk
>>454
やっぱ航空便はＸ線ヤバイから？
0458名無しさん脚02/05/12 23:07ID:BRFZrkQN
旅行age
0459名無しさん脚02/05/18 22:46ID:mLCTAPN8
この前カナダの通販でやっていたカメラ。
名前　JAPAN
Made in Japan

0460名無しさん脚02/05/20 21:20ID:ZnCwh2Ww
あさって急にポーランドに行くことになりました。
現地では多少時間が有りそうなので、カメラを忍ばせようと思いますが
ライカⅢfとニコンFM２とヤシカMATどれがよいか今迷っています。
荷物の関係上１台しかもって行けませんもしよろしければご意見お聞かせください。
0461名無しさん脚02/05/20 22:15ID:hqzOX1gA
向うでレンズ買うかもしれんからライカ
0462名無し02/06/02 16:04ID:CCUJTVx3
あげ
0463名無しさん脚02/06/23 16:12ID:QsNdfX+n
0464Amateur02/06/23 16:26ID:w7V8D/pw
リコーＧＲ－１（Ｓ，Ｖ問わず）が良いけど初心者じゃあ。。。。かと言ってコンパクトズームは望遠側が暗くてぶれる。
0465名無しさん脚02/07/06 17:35ID:odhph+oO
漏れはcontax TVS。
0466名無しさん脚02/07/17 23:39ID:IDFSSs7w
保守
0467名無しさん脚02/07/22 19:49ID:cCM9wqJ5
0468名無しさん脚02/07/26 14:42ID:+nQwLrWV
で、結局1さんはどうなったの？
アプシタ？期待age
0469名無しさん脚02/07/28 16:37ID:RAcExEBc
旅行に持っていくコンパクトカメラとしてリコーＧＲ１０数年前に買いました。
皆さんＧＲ１が良いとおっしゃっていますが、１０はあまりよろしくないのでしょ
うか？それと今度ギリシャで写真を沢山撮ろうと思っていて、もう一台望遠のきく
コンパクトをさがしていますがオススメなどあったら教えて下さい。宜しくお願い
します。
0470名無しさん脚02/08/01 07:12ID:S7EW1KWk
a
0471名無しさん脚02/08/10 10:00ID:fypwRX7X
g
0472名無しさん脚02/08/10 10:38ID:BMS5RsPv
u
0473名無しさん脚02/08/10 10:48ID:l0YtfN3S
韓国製品不買運動！
http://kankokufubai.hoops.ne.jp/
韓国旅行要注意
－あなたはレイプされにかの国へ行くのですか？－
http://antiko.fc2web.com/
朝銀って何？公的資金投入って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/
剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
韓国武道の起源捏造、欺瞞性を告発するためのサイトです。
韓国のホームページを日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
韓国の信じられないような歴史捏造の数々。
ぢぢ様玉稿集　大日本史　番外朝鮮の巻
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
在日韓国・朝鮮人の戦前から現在までの関係を扱ったサイトです。
0474名無しさん脚02/08/10 20:59ID:hmvsThZL
>473
はいはい。わかったからカメラ版から消えろ。歴史んとこでやれ。
0475名無しさん脚02/08/10 21:20ID:nX05Vzvx
>469
コンパクトで望遠撮影はむずかしくないすか
ここは割り切ってスイート／キッス系＋タム高倍率ズーム
という組み合わせにするのが一番コストパフォーマンス
よいような気が



って２週間前の質問かよ…
0476名無しさん脚02/08/12 04:21ID:ncLhHfzC
X線ヤバイね。
９．１１以来感度上げてるからね。

保護袋は出されるので意味無し。
0477名無しさん脚02/08/13 12:17ID:wElqTlu4
ここまで人の話を聞かない>1を初めて見た。
0478名無しさん脚02/08/15 15:44ID:JCCjwZuu
>>477
参考にはしてるんじゃないでせうか
0479age02/08/25 23:45ID:/QJMpcZl
age
0480age02/09/05 00:13ID:m86qQsfc
age
0481名無しさん脚02/09/05 04:57ID:HYfaaUFQ
>>477
ま、なにも1氏の単発質問用のスレじゃないんだしさ。
彼は話題のきっかけをくれたんだ、と思うことにしようよ。
0482名無しさん脚02/09/21 04:47ID:ciI2DzDg
sage
0483名無しさん脚02/09/24 05:54ID:nrwej0Z2
フルマニュアルでもオートでも操作できる一眼カメラ、レンズのお勧めはありますか？
できれば、これからレンズをそろえていくにあたって
おもしろいレンズがたくさん使えるやつがいいです。
もし良いものがなかったら、マニュアル操作のみのものでも可ですので、
レンズ重視でをおねがいします。
初心者なので、全く見当はずれな質問をしていたらごめんなさい。

建築物とか、人物（声かけて）になると思います。オールマイティに使えるものがいいです。
（スナップ用のコンパクトは別にあります）
0484名無しさん脚02/09/24 09:37ID:n8kwWozb
同じようなの探してるところだけど
ペンタじゃないかなーと思う
コシレンのレンズも使えるし
（Ｍ４２とかいうのも？ このへんは良く知らない）
ＭＦでのピントわせもしやすそうだし
ただレンズ（現行ＡＦ）やボディの質感がいまいちなのと
作動音にちょっと萎える
0485名無しさん脚02/09/24 11:25ID:o3dxT/y+
>>483
フルマニュアルもするなら中古になるけどミノの507si
スクリーンもまずまずだし、測光メーターで輝度差がチェックできる
ので、露出を決めるのに便利。

ただし、ＭＦ／ＡＦの切り替えはキャノソのようにスムーズには行か
ない。（キャノソの普及機はスクリーンがＭＦ向きじゃないが）
予算があればα－７を新品で買う！

デジ１眼もいずれ買うつもりならＭＦオンリーだがＦＭ３ａも面白い。
0486名無しさん脚02/09/28 00:15ID:tVRt7qh+
盗まれてもショックの少ないR-10などいかがでせうか。
思いのほか写りもよいし。
0487名無しさん脚02/09/28 06:42ID:jWfyct76
今度ホーチミンに行きます。M6を持って行こうと思ってますが、どうでしょうか？
ホーチミンに行った事のある人アドバイスください。
0488名無しさん脚02/09/28 08:00ID:RsjCJxFu
ﾓｯﾄmottofukutiもっとふくちmottomottoもっとﾌｸﾃｨｷﾀ━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━!!!!!
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0489名無しさん脚02/09/28 08:00ID:RsjCJxFu
なぜふくちが嫌われているのか、ｵﾌの前にみなさんにお話しておいた方がいいでしょうね。

まだ仁奈の正体が明らかになっていなかったとき、前回のｵﾌのｽﾚで彼が鈴木をたたきました。
そのやり口からﾒﾝﾊﾞの間では、その嵐のようなﾔﾂがふくち君であるとすぐに噂になりました。
そして、仁奈の問題はともかくとして、ふくちの行為が全ての原因となって、
ﾒﾝﾊﾞは彼に距離をおくようになりました。

それからも、彼の幼さというのかなんというのか、たとえば学歴を鼻にかけて
周囲の人間を見下すような態度をとったり、理由はともかくとして、
ﾒﾝﾊﾞに暴言を吐き続けたりと、相当な危険人物であることが分かってきたのです。

それだけじゃないんですけどね。自分のﾎﾑﾍﾟにﾒﾝﾊﾞの個人情報を垂れ流したりと、
彼の常識と一般人の常識とはしばしばかみ合わないことがあって、、、、、
ﾒﾝﾊﾞが密接な関係をきずいていることに嫉妬したり、
俺から見ても子供だとしかいえないような態度をとり続けているのです。

ここでふくちを叩いてるのがだれかはわかりませんが、
それも俺と同じような考え方をしている人ではないかと思われるわけです。

そんなわけです。ご理解いただけたでしょうか。

0490名無しさん脚02/09/28 08:01ID:RsjCJxFu
さあ！あなたの心の中のﾌｸﾃｨをここに表現するのよ♪
～（￣▽￣～）（～￣▽￣）～　くねくねくね

0491名無しさん脚02/10/01 23:10ID:aWuZAPeU
>>487
M6でも別に問題無いと思うが？
ちなみに俺は安原一式持ってったよ。
0492名無しさん脚02/10/01 23:40ID:t0DENiv/
＞４８７さん
９月のあたまに、初めてホーチミンへ行って来ました。
ガイドブックやＨＰを見て予想していたよりも治安が良かったです。
（町歩きすれば物売りが列をなして付いてきて、ひったくり・スリも
目を光らせていると思ってました）
ベンタイン市場もそんなに大変な場所ではなく、難なく撮影する事が出来ましたよ。
0493名無しさん脚02/10/01 23:55ID:ecukuADU
アサヒオート110なんてどう？
049448702/10/02 09:05ID:AFT+5MMy
皆さん情報有難うございます。
もっと詳しく知りたいので細かい事を聞いてしまいますが、
カメラは常にバッグに入れて持ち歩いていたんでしょうか？
それとも直接肩や首に下げていたんですか？ベトナムでは
スリは鞄を開けて中身を持っていくなんていう物騒な話を
聞いたのでどうしようかと迷ってます。
0495４９２02/10/02 12:13ID:iR/RBW+P
>487
私はショルダーバックを斜めがけにしていました。
市場や町歩きで「危険かも？」と思う場所では
ヒモを短く、バックを前に持って抱えるようにしてました。

コンパクトカメラだったので、カメラは常にカバンに入れていました。
友人もそうです。
一応、すぐ出せるような場所に入れてはおきましたが。
場所によっては、出して歩いていたような気もします。
市場に行った時は、一眼レフを首からさげて歩いている人を
何人か見ました。
意外と大丈夫なのかもしれませんね。

予想していたよりもホーチミンは物騒な場所じゃなく、
拍子抜けしました。

あとカメラと話はズレますが「旅の指さし会話帳　ベトナム」という本が
非常に役に立ちましたよ。
向こうの子供とこれで仲良くなって、一緒に写真を撮ることが出来ました。
049648702/10/03 07:41ID:2qLSHicK
>492
書き込み有難うございます。
意外と物騒な場所じゃないのかもしれませんね。
しかし気を抜かずに行きたいと思います。
やっぱりカバンを斜めがけは必要ですね。
また丁度本を探していた所なので、
お薦めの本をチェックしてみますね。
0497 ◆w.EOS/F5V. 02/10/03 19:25ID:wg83kQwA
斜めがけ？　襷(たすき)がけ？
0498名無しさん脚02/10/04 01:44ID:p7HneyVd
ホーチミンが安全だって？冗談だろ。

スリやひったくりは日常茶飯事。ベンタイン市場では
ひったくり犯を追いかけたドイツ人観光客が刺されて死ぬ
事件があった。物騒だと分かったときには遅すぎるんだよ。

もし、まったり写真を撮りたいなら治安のいい地方都市に
行くんだな。
0499名無しさん脚02/10/04 08:25ID:a5MxuT8c
つまり、ホーチミンでは写真を撮るのは無理って事？
0500名無しさん脚02/10/04 08:44ID:6HttEt86
ＴＣ－１に「写るんです」の紙カバーかけて持ち歩くといいよ（ｗ
0501名無しさん脚02/10/04 11:36ID:P94L3Ecu
LC-A最強
0502名無しさん脚02/10/04 14:53ID:a5MxuT8c
ドイツ人観光客が刺されただと？
冗談も程々にしる！！
0503名無しさん脚02/10/15 22:58ID:8m+S12rC
旅に持っていくならこの一本（一眼レフのみ）　より、
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1027061091/l50

２本以上ならこちらにカキコAGE。

ちなみに俺は、MZ-3+FA20-35+FA50/F1.7が最小セット。
0504名無しさん脚02/10/15 23:02ID:HG0uag94
素直にＧＲ２１でいいだろ
0505名無しさん脚02/10/16 07:34ID:I0nv7eNK
旅行に最適なカメラ、つまり

１．写りが良い
２．そこそこ、タフ
３．外見が安っぽくて、泥棒さん達の標的となりにくい

やっぱ、【 Ｔ プ ル ー フ 】 以外考えられないンだが。

0506名無しさん脚02/10/16 23:03ID:wEcDKe9s
>>498
5日程滞在した時は、スリ引ったくりにはお目にかからなかったぞ。
ボッタクリは多いが、かわいいもの。

いちいちカメラをカバンになんか入れてられないから、肩にかけて歩いてた。
0507名無しさん脚02/10/17 13:13ID:QSU7HqMA
>>506
カメラは一眼レフですか？それともコンパクト？
ちなみに私は黒のM６持参予定です。
0508名無しさん脚02/10/17 15:34ID:kTDtAUdi
>>507
昔どっかのスレでライカは古くさく見えたらしく、
全然ひったくりとか会わなかったって書いてあったよ。
0509506だが02/10/17 21:49ID:dVT1UwfT
>>507
安原一式。
中国製だから、相手にされてなかったのかもしれんが。

ホーチミンを安全な街と言い切ることは出来ないが、旅行者として
普通に気をつけていれば大丈夫だよ。
撮影に熱中して荷物から目を離す事のないようにするとか。

余談だが、プノンペンでは引ったくり（というか強引な置き引き）の現場を目撃した。
白人の旅行者がやられてた。

051050702/10/19 03:45ID:d3v+VcbT
>>509
状況に合わせて、気をつけて行動します。
とりあえず最初はM6をタスキがけにして、やばいようでしたら、
カバンに入れるなりしてみます。

ところでプノンペンでの強引な置き引きってどんな感じだったんですか？
0511名無しさん脚02/10/19 04:06ID:KeMiXhlZ
携行物の保険をたっぷりかけておくんだろうけど、
ライカみたいに紛失して鬱になるカメラはやめとく方が無難だと思うぞ。
0512506なのだが02/10/19 23:37ID:7C6FXy6h
>>510
安宿から出てきた白人2人が荷物置いて
背中向けていたところを白昼強奪。

ちょっと古いが「アジア旅の写真術」等の著者
日比野宏は、旅のカメラとしてM6を使用。
0513507です。02/10/20 22:37ID:DEfxYOeI
506さん
実は「アジア旅の写真術」持ってるんです。
日比野宏はカメラが盗まれる事を色々と書いてますよね。
僕はカメラもM６とGR１だけなのでとにかくこれらを持って
撮って来ようと思います。念のため、M６のライカロゴは黒テープで
隠して（効果があるかどうか解りませんが）試してみます。
0514506であるが02/10/21 21:49ID:+m/rhBkQ
>>513
楽しんできてくれたまへ。
あと、フィルムは日本から持って行った方が良いと思われ。
0515507です。02/10/24 00:54ID:TrdCBU7N
>>514
来月１日の出発です。
それまでにホーチミンの情報をできるだけ集めたいと考えてます。
フィルムは日本で買っていきます。
0516名無しさん脚02/10/24 13:43ID:fGJ+0aPN
写りが良くて、値段も安いとなったらソビエトカメラだろう。
ストラップを持って振り回せば泥棒さん撃退用にもなると
「ソビエトカメラ党宣言」に書いてありました。
0517名無しさん脚02/10/24 13:58ID:+inGvZmj
購入ありがとう
0518■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示02/10/26 19:29ID:QHdj34cq
初心者は特に注意！
▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼
▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
重　　　　　　　　重大かつ緊急性のある情報です。　　　　　　　　　
要　　　　　　すべてのスレへのコピペにご協力ください。　　　　　　
▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
重　カメラ板トップよりリンクされている「アンデパンダン写真館」が
要　ある日突然、一部のIPを表示する可能性を表明しています。 　　　　　　　　　　
▼　これには表示宣言以前の過去の投稿分も含まれます。 　　　　　　　
重　詳しくはリンク先スレをご覧ください 　　　　　　　　　　　　　　
要　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
▼　　▼緊急▼トップリンクの貼り板がIP強制表示 　　　　　　　　　　
重　　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/ 　　
要　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼
0519名無しさん脚02/10/29 12:37ID:Lvbgpp9w
ダイソーの100円カメラなら、いくら盗まれても惜しくないよー。
0520名無しさん脚02/10/29 13:27ID:cVo+kACE
でも中に入ってたフィルムは返して欲しいな。
0521名無しさん脚02/10/29 13:36ID:Me9RG7JU
▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼
▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
重　　　　　　100円カメラ、探すのあきらめた・・・　　　　　　　　　
要　　　　　　あきらめた頃にひょんなところで手に入る罠、を待つことにした。　　　　　　
▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼

0522名無しさん脚02/10/29 13:40ID:Me9RG7JU
▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼
▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
重　　あ、ここ100円カメラスレじゃないじゃん、ﾏﾁｶﾞｴﾀ・・・　　　　　　　　　
要　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼重要▼▼
0523名無しさん脚02/11/02 11:42ID:0+HDvwII
ぶっちゃけた話、撮影主体でない旅行ならデジカメが最適だと思う。
しかし、電池切れに泣かされること多々。

外国のアルカリ電池って信用なんね～よ。

0524名無しさん脚02/11/04 01:17ID:hQHXB252
>>523
デジカメくらいトコ弱いから磯800詰めたコンパクト併用がヨサゲ。
0525名無しさん脚02/11/05 00:23ID:WIAlxFeJ
>>523
MF機なら1年ぐらい電池交換しなくても平気だ。
0526名無しさん脚02/11/05 17:40ID:i5BEzUfw
>>525
漏れの持ってる OM-2 s/p は、電源スイッチがないため
自己放電してしまう…　機械シャッター（B, 1/60）にしておいてもダメ。
カメラ自体は気に入ってるんだけど、唯一の欠点だ。
0527名無しさん脚02/11/05 19:42ID:Pl8x0+wt
>>526
俺のOM-2 s/pだけじゃなかったんだね、昔、せっかく買ったのに
公称ではLR44で半年持つはずなのに一ヶ月持たないから、不安で
結局ほとんど使わずOM1を使い続けていました、数年前に改造を
思い立って単4二本仕様にしてから、まともに使い始めました、
改造と言っても滑り止めの代わりにﾈｼﾞ位置に合わせた手作りの
電池ﾎﾞｯｸｽを取り付けただけですが。
0528名無しさん脚02/11/06 10:53ID:YSTJ01qA
>>527
526です。いちいち電池抜いてたのでは、使う気が半減しますよね。
ちなみに XA の方は、もう２年くらいバッテリ入れっぱなしですが
ちゃんとチェックランプが点灯します（藁）。
052952702/11/06 11:32ID:SiHB3wGx
>>528
OM10もOM20もLR44で１年は楽に持つのに
OM-2 s/pだけはなぜか駄目ですね。
0530名無しさん脚02/11/06 13:22ID:YSTJ01qA
>>529
そうそう、なんで OM-2 にあった OFF スイッチを
省いちゃったんでしょうかね。
0531名無しさん脚02/11/06 14:21ID:Ia8bm7tT
OM-2N等の「OFF」ポジションはファインダー内表示に対する物で、自動露出の制御には直接関係ありません。
ミラーの上昇又は先幕走行開始を検知して露出制御回路がONになるのだとか。
推論ですが、OM-2S/PではプログラムAEのとき、ミラー上昇前に光量変化をモニターしながら
絞り込み動作を行う必要があるため、常時回路がスタンバイしてるのではないでしょうか？
あたかも大昔のテレビについていた予熱スイッチのごとく。
当時のCPUは反応が遅くて、タイムラグを小さくするためにこうしたのでしょうかね？
　
オリンパススレに移動しますか(w
0532名無しさん脚02/11/06 14:49ID:YSTJ01qA
>>531
移動したほうが良さそうですね。
詳しい解説ありがとうございます。この手の話題は大好きなので（藁）。

このスレの趣旨に戻って、こんど社員旅行で台湾へ行くのですが、
キヤノン IVSb とロシアンハーフカメラを持っていくことにしました。
どちらも電池が要らない（藁）。
0533名無しさん脚02/11/06 14:53ID:YSTJ01qA
532ですが、自分で自分に突っ込んでおくと、
台湾はご存知のとおり都会でコンビニもいっぱいあるし
AC だってプラグの口は同じ型で電圧も 110V だから
海外対応の充電器なら使えるそうです。
あえて古いカメラを持ち出すのは、単なる自己満足です（藁）。
気分に浸りたいだけなのね。＜ 社員旅行でか？
0534名無しさん脚02/11/06 17:25ID:xBE+sNck
　ホーチミンの話が出てるけれど、５０９さんの書き込みが一番同意
するかな。わたし、サイゴンに一年住んたことがあり、１０回は行って
ますが、一度も置き引き・スリのたぐいにあったことがありません。

　もちろん東京よりカッパライに遭遇する確率は高いけれどね。
私が実践している予防策は
・カメラはたすきがけ
・道路はなるべく内側を歩く。車道側に鞄など向けない
・ホテルの部屋にカメラを置いていくときは、カメラバックにしまう
（ホテルの部屋の中でやられるケースが意外とある）
・いったん使って気持ちの良いシクロしか利用しない。
・夜のシクロは乗らない
・シクロに乗るときもたすきがけ
　などです。ご参考になるでしょうか。
0535名無しさん脚02/11/06 17:48ID:Cj1FI62m
>>511
携行品の保険は、「1対または1組につき最高10万円」しか支払われない。
100万円の保険かけても、カメラ関係に対する補償額は最高10万円。
ライカでもデジ一眼でも、レンズ何本盗られても、10万超えたぶんは自己負担。
0536507です。02/11/08 04:39ID:ONWxQjzw
ホーチミンから帰ってきました。思ったより安全で、街中、市場でもスリに
遭遇する事はありませんでした。M6をタスキがけして、その上からタスキかけにした
薄いバックを被せていましたので、ぱっと見た目にはカメラを持っているようには
見えません。我ながらいい考えだと思ったので、外出中はずっと夜もこのスタイルで
カメラを持ち歩き、撮りまくってきした。GR－１は途中で電池切れになり、ずっとM6
で撮ってました。アオザイを着た女性、街の風景、メコンデルタなど、写欲にそそわれて
沢山撮りました。今日、現像出しましたので、出来上がるのが楽しみです。
506さんアドバイス有難う御座いました。
0537506なのであるが02/11/09 19:09ID:+aifmYCf
>>536
よい旅であったようで、なにより。
そういえば、電池切れって何故か海外でよく起きているような気がする。
そのまま日本に帰ってくると復活することもしばし。
自分だけかもしれないが．．．
0538名無しさん脚02/11/13 18:01ID:Bk2NtcFf
あすから台湾逝ってきます。
メインは IVSb + Industar-50、サブは AGAT-18K。
幹事なので記録用に C-3030Z も持っていきます。
たかが社員旅行でここまで必要なのか？（藁）
0539名無しさん脚02/11/15 23:51ID:O5K6Uz6y
コシナＣＴ１－ＥＸ
泥棒も盗らないし。
0540名無しさん脚02/11/22 00:33ID:2ib21ElR
チェキ
0541名無しさん脚02/11/22 01:06ID:xLAucKoq
今度南米いくんだけど治安はどーよ？
以前メキシコでE0S7+50mm/f1.4置き引きされて
めちゃめちゃ凹んだけ経験あり。
中米で手痛い思いしてるだけに今度はこんなことがないようにしたい。
アドヴァイスよろ。
0542名無しさん脚02/11/22 01:25ID:nl/2aA0Z
どっかのフラッグシップに　ドンケかカンプコのフォトベスト
ヒゲと咥え煙草にレイバン　10年前のジャーナリストルック　修羅場くぐった
雰囲気だしな。　以外にＲＦでフィルムはポッケが一番かと
0543名無しさん脚02/11/22 01:28ID:R5IiVNGH
まあ
普段使ってるカメラが一番っつーこった｡

漏れは初めて使うカメラを旅行に持っていって失敗した経験アリなものでね｡
0544名無しさん脚02/11/22 02:48ID:uT45b9u2
シグマの広角三姉妹なんかは市場にはよさげ。
ちとでかいが。
0545名無しさん脚02/11/22 03:00ID:SGaswtWr
>>541
メキシコは強盗多発。
メキシコ人の給料日（15と月末だったかな？よくわからん）には
絶対に公共交通機関に乗らないこと。バスとか乗るとマジNG.
0546名無しさん脚02/11/22 21:16ID:F0Tc0rj0
>>545
旦那、ヤツの行き先は南米のようですぜ．．．

0547名無しさん脚02/11/23 19:51ID:r3qIPdTR
南米に行ったら
カメラ増えますた
（ネタ
0548名無しさん脚02/11/28 16:42ID:GleY8rBO
新婚旅行でニューカレドニアに行こうと思うのですが、
海水に強そうで良い写真が撮れそうなのってあるでしょうか？
0549名無しさん脚02/11/28 16:52ID:ghZzWjqq
ガイシュツだがコニカ現場監督

丸洗いできます
0550名無しさん脚02/11/28 17:06ID:f6y5jt2B
Ｔプルーフ！


と一度言ってみたかったｗ
0551名無しさん脚02/11/28 22:17ID:KHK0IC1f
写りはいいの？>>549
0552名無しさん脚02/11/28 23:06ID:ehIUVKjx
いいと思うよ。
詳細はこっち見てちょ。
↓
現場監督は、
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/996567124/
0553名無しさん脚02/11/28 23:17ID:gpiRS7R5
オートボーイD5もおすすめ。浅いところなら水中写真も撮れちゃう。
ダイヤル1個でモード選択してシャッター押すだけ。
写りは…現場監督には負けるかも。
でも、現場監督を海で使った時は、後で良く洗わないと錆びるんだって。

あと、予算があって目測に自信があればニコノスVなんてのもある。
0554名無しさん脚02/11/29 01:22ID:BBN61bBj
偶然に期待することが多い水中はデジカメの方がいい
本格的にやるなら別だが
0555名無しさん脚02/11/29 02:10ID:/s7uye+4
確かに。フィルムカメラは1回の装填で36回のチャンスしかないもんね。
大容量電池と大容量メモリを積んで、水中ハウジングに入れたデジカメなら遊べそう。
あと、ラボに出せない写真も撮れるという利点も。新婚旅行には重要なファクターかも（ｗ
0556名無しさん脚02/11/29 09:11ID:H5+/DR+c
ハウジングっつーのがめんどくさそう・・・

中古で現場監督とかニコノス探してみるかなー
0557名無しさん脚02/11/29 09:15ID:GFig4WMw
現場監督なら中古といわず新品で逝けよ。
0558名無しさん脚02/11/29 09:56ID:jG+q8K6s
海にはD5でしょ。現場監督より寄れるし、写りもそんなに悪くないと思うが。
0559名無しさん脚02/12/03 19:01ID:HWM4P6rZ
Ｄ５ってＡＰＳじゃないの？
外国ではフィルム売ってないんじゃ・・・。
0560名無しさん脚02/12/03 20:27ID:mbCc7Nqt
よっぽど僻地に行かなきゃＡＰＳなんか売ってるぞ。
アンコールワットの物売りでさえ、持ってたりする。
0561名無しさん脚02/12/03 21:44ID:ItXRBE8P
IXY D5とオートボーイD5があって、オートボーイD5は35mm。
0562名無しさん脚02/12/03 22:05ID:jIqoe6NJ
伝染るんです
0563名無しさん脚02/12/03 23:33ID:vaATtkkT
>>561
オートボーイＤ５、知りませんでした。
勉強になります。
0564名無しさん脚02/12/05 11:01ID:asFT0wAz
T-Scope & T-ScopeII
0565名無しさん脚02/12/20 16:41ID:mgvRldLW
>548
結局何買ったの？
0566名無しさん脚02/12/22 09:23ID:YEoNTRbx
age
0567名無しさん脚02/12/23 11:41ID:Rtf+8Iz9
ａｇｅ

東南アジア行ってきました。
Ｆ３＋２０ｆ２．８、３５ｆ２、５０ｆ１．４、１０５ｆ２．５
Ｔ２
交換レンズは、ヒップバックに。
一応、パーマセルでマスク。　
ほとんど、３５ｍｍ使用。
５０ｍｍは、一度も使用せず。

Ｆ３でも重く感じました。
ストラップが細いのも原因か。
ＲＦなら、レンズも小さいし、いいのかも。
標準系と広角系の高級コンパクト２台が最良かも。

フィルムは、目視不可で、手荷物Ｘ線でした。
ＩＳＯ１００，４００，８００は、果たして無事か？？
056856702/12/25 10:35ID:QH9kaOk6
年末年始旅行いかれた方、体験談聞かせてねａｇｅ

手荷物Ｘ線で、ＩＳＯ800無事でした。
Ｔ２で、最小絞り（1６）にしても
オーバーの表示（５００点滅）がでる明るさだったのですが、
意外に救われています（フィルムのラチチュードのおかげ？）。
とりあえずシャッター切っといてよかった～。

056956702/12/25 10:54ID:QH9kaOk6
今回は、夜＋記念撮影用にＴ２、昼間＋気合入れ用にＦ３（ポジ）の
体勢でいったのですが、
だんだん疲労がたまってきたので、
時には押すだけで写せて・軽い、高級コンパクト２台体勢が、
自分にはあっているかも知れません。
Ｆ３だと注目集めてたし（過度に期待もされる）。

ただ、上がった写真を見るかぎり、
・フレーミングガ甘い（めがね使用も一因か）
・ピント中抜け（Ｔ２の欠点か）
・炊いたとき、手前が白飛び（構図が悪いのか）
・ストロボ光量不足（このＧＮではやむなしか）
という課題もありました。

Ｔ２（３８）と組み合わせるなら、ＧＲ２１（２１）ですかね。
写り・メカで言えば、ＴＣ１（２８）が好みなんですが。

長文スマソ
0570こぴぺ02/12/25 12:00ID:kQ502qEM
「未現像のフィルムは『手荷物』として機内に持ち込むことをおすすめします」
フィルムメーカーが飛行機ご利用の方に呼びかけ
http://www.kodak.co.jp/JP/ja/corp/news/1202/161202.shtml
0571めちゃやす、02/12/25 12:18ID:GYPMGgR9
http://www1.kcn.ne.jp/~mido/
0572名無しさん脚02/12/25 12:37ID:wPmOVQLj
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　
0573名無しさん脚03/01/01 02:22ID:F4JzQxe7
ヘキサーＲＦでじっくり京都とかとってみたいage
0574名無しさん脚03/01/06 03:06ID:ayousIUQ
うつるんです。
0575山崎渉03/01/07 02:35ID:Ol25faLP
（＾＾）
0576名無しさん脚03/01/17 22:33ID:Az9UCgn4
かにのうまいとこ行って
またーりと撮ってきたいな。
0577山崎渉03/01/18 08:15ID:wbiGHDe6
（＾＾）
0578名無しさん脚03/01/19 00:57ID:7Sg3np+F
現場監督28が欲しいんですが風景写真に対応できるレンズですか？
おとなしくGR-1VとかTC-1のほうがいいでしょうか？
気に入ったコマは４ツ切りまで引き伸ばす予定
0579名無しさん脚03/01/19 01:00ID:RUfpTB6Q
TC-1がいいとおもう。
0580名無しさん脚03/01/19 02:07ID:8CVuwCxw
なんだ
マルチ野郎だったのか
まじめに答えて損した
0581名無しさん脚03/01/19 02:31ID:IC6YacOH
１さんと同じ様な対象を撮る事が多い旅スキーです。
ずっとEOS５を愛用していましたが、一回インドでカメラ恐喝にあったことと
女一人のバックパックでは重かったこともあり、ここ数年リコーのGR１０一台で
旅していました。でも帰ってきて現像した写真を並べているとやはり物足りなくて
もう一度一眼に戻ってみようかと思っています。
このスレずっと読ませてもらってカメラ屋で眺めて、MZ-3にしようかと思っています。
レンズ１本だけ持っていくとして、標準ズームの２４mmF3.5～９０mmF4.5（ペンタ）
ってどうでしょうか？ちょっと暗いのは気になりますが、便利かな…とも思えるし。
一旦は心がゆれましたが、さすがに２８～２００mmはやめておくつもりです。
それともやはりF１～あたりの単眼２本とかの方がいいでしょうか？
058258103/01/19 02:51ID:IC6YacOH
追加です。
建物や街並みをパンフォーカスで撮ることが多いので広角は必須と思っています。
（GR１０も２８mmですし）
皆さんのお勧め度が高い３５mmと５０mmの単２本というのは、目的に沿わなくなるので、
駄目かなあと思っています。
GR１０で不満に思った所は、何十本撮っても全部２８mmという画面の単調さと、
EOS５と比べた時のキレの悪さ、そして色のメリハリのなさでした。
（画面の単調さは、腕のせいだからもっと寄れ、という意見がおありかと思いますが、
それはもっともだと自覚した上で…。
ただ海外だと、語弊のある言い方ですがパッと撮ってパッと逃げる（笑）と
いうような機動性の問題もあるので、ズームもいいかなあと思った次第です。）
0583名無しさん脚03/01/19 05:24ID:L2Oj2Vu2
>>581-582
レンズは良い選択じゃないの。建物を撮る場合は28mmでも足りない場合があるし。
余裕があれば明るい単焦点レンズも持って行けば何かと融通が利くでしょう。
ボディーはMZ-3よりもMZ-5nの方がお勧め。
旅行がメインであれば1/4000秒なんてシャッタースピードは
いらないでしょう。シャッターユニットに無理をしていないMZ-5nは
故障が少ないそうです。詳しくは↓のURLを参照してください。
http://216.218.192.139/camera/kako/992/992340834.html
0584名無しさん脚03/01/19 12:05ID:H+7tHfah
>>581-582
私も旅行が趣味で旅行先の建物や自然を撮っています。
583さんも言われているように建物だと28mmでも収まらないことはよくある
(おそらく経験されてるとは思いますが)ので24mmからのズームは便利と思います。
暗い、と言ってもある程度絞ってパンフォーカスにするのだからあまり問題に
ならないでしょう。建物に35mmと50mmの単焦点2本では狭いと思う。
私なら海外のしかも屋外でレンズ交換する気はしないので単焦点2本にはしませんが。

話は変わりますが、年末年始タイ・チェンマイ等に行ってきました。往復とも
シンガポール経由で4回以上X線を通りましたが大丈夫でした。
道具はマミヤNew6に50mm(画角は35mm判で30mmくらい)と京セラTプルーフ。
寺院が主でその他景色や街並みですが概ねこの画角で足りました。
マミヤNew6は沈胴するので旅行では助かります。
0585名無しさん脚03/01/19 12:25ID:6vCQmuRR
>>581
ただ単にGR10使いこなせていないだけのような気もするが。
EOSにどんなレンズつけてたのかしらないけど
GR10で色のメリハリが気に入らないっていうのはどうかと思う。
安レンズより色乗りはいいですよ。
私はEOSと各種のレンズで仕事をしていますが、Lレンズはこの際別として
EFレンズは駄目駄目です。Lも値段ほどの価値があるかはぎもんですが。
旅スナップならGR21とT3とかのコンパクトの組み合わせでもいいのではないでしょうか？
あとは20-35とか24-85とかで我慢するしか。
0586名無しさん脚03/01/24 20:11ID:5OM+NGFs
＞５８５
すみません、５８１さんでもないし只の旅好きの素人ですが質問。
GR１０持ってるしいいカメラだと思うけれど、これをうまく使いこなすのって
どうやるの？どこもいじれる所がないのですが…。（夜間バルブとかスポット測光
切り替え位かな。ちょっと凝ったことをやろうとしたら）
もしかして脇をしめろとか、フレーミングとか、そういう問題でしょうか？
純粋に自分もうまくとれる秘訣があるなら聞きたいと思っただけなので、
気分害されたらすみません。
0587名無しさん脚03/01/29 18:44ID:3Ts1z3/3
ツァイス系の写りが好みなら、Gシリーズにレンズ2本(21mm、45mm)
ライカ系の写りが好みなら、bessaに、レンズ2本、

荷物をコンパクトにしたいなら、T2/3、GR、minilux、TC-1等の高級コンパクトも
写りは相当いける。
質感、色ノリ、コントラスト等、初級クラスの一眼レンズなど目じゃない。
ド素人だったころ、廉価一眼レフから高級コンパクトに乗り換えて、
その写りにひっくり返りそうになった。
0588名無しさん脚03/01/29 20:17ID:fQZUwJzq
ＭＺ-３にしろバカ！
0589名無しさん脚03/01/30 01:26ID:CtwRa57j
実は今度バンコクに行くのですが、
カメラをどうしようか悩んでます。
一眼を持っていくのはなんだか物騒な気がするのでコンパクトを持っていきたいのですが、
自分はコンパクトはコニカのRevioの一番安いのとオリンパスのPEN-EEしかもっていません。
APSは画質的に問題があるし、オリンパスはストロボがないので悩んでいます。
新しいカメラを買う余裕はないので、持っているもののなかからどうにかしたいのですが・・・。
バンコクに行った方などの意見を聞かせてもらえませんか？
0590 ◆KALI.z3zZ. 03/01/30 01:29ID:0mb10HxF
バンコクは治安いいよ。新品のＭ６二台ぶらさげて汚い市場を歩いてる白人とかもいるし。
ただ、東南アジアでは人は暗いところにいるので、明るいレンズが欲しい。
0591名無しさん脚03/01/30 01:32ID:noXB595u
バンコクに一眼レフ持っていっても何の問題もありませんよ。
小さめの一眼レフがよいと思います。

一眼レフ、デジカメ、ビデオカメラ、コンパクトカメラ
などいろいろなツーリストがいますよ。
0592名無しさん脚03/01/30 02:35ID:CtwRa57j
>>590.591
返信ありがとうございます。
一眼はFE2でレンズは50mmの1.4です。
ストロボは必要なさそうですね。
一眼にします。
0593名無しさん脚03/01/30 03:23ID:9owyd9ST
BESSA-R。
0594名無しさん脚03/01/30 03:31ID:85qVostZ
年末22日から年明けの７日まで南インドに行ってた。
マミヤ７（65、80）、ＯＭ－４ＴｉＢ（35）、ビッグミニＦという装備。
う～ん、長めの玉が一本もない。

581のように、カメラがヤバそうにはならなかったよ。
撮ってくれとは、たくさんがっつかれたけどね。

今年の年末は北インドからネパールに行きたいなぁと考え中。
っつうか、会社辞めて半年ばかり旅をしたい。
0595FE2大好き03/02/11 01:35ID:ID1skznb
マレーシアにFE2,50mm/F1.4, 200mm/F4, 28mm/F2.8, 16mm/F2.8, 500mm/F8,三脚,ストロボ
で行って来たけど、何にも問題なし。
カメラ好きの中国人ネ～ちゃんにナンパされそうになったくらいかな？
0596名無しさん脚03/02/11 01:41ID:NXsyBa0r
バンコクよりも、日本の都心の方が治安が悪いように感じるのは俺だけかな？
0597FE2大好き03/02/11 12:26ID:swW6DOG8
>596　あんただけだよ。

旅行にはミノルタCLE/28mm, 40mm, 90mm, ストロボ,ちびっこ三脚でも結構いける。
京都やヨーロッパの古い町並み（狭い道路）にはフォクトレンダーの12mmを持っていけば
完璧ですね。
カバンもドンケF6という一回り小さいやつで十分。（カメラ以外にガイドブックやその他小物収納可能）
機材が重いと腰に悪いし、すぐに歩きつかれてヘロヘロになってしまう。
0598 ◆KALI.z3zZ. 03/02/11 12:40ID:wZvl4cxM
＞バンコクよりも、日本の都心の方が治安が悪いように感じるのは俺だけかな？

日本のほうが治安悪いよ。間違いない。
0599名無しさん脚03/02/11 13:40ID:Rsnn6M14
平壌に逝きます。で、捨ててもいいようなカメラにしようと思います。
当初はニコンFと標準と思いましたがあの無駄に壮大な建物が収まりそうにありません。Fマウントの広角も持ってません。で、ゼニット
（EM又は122）とミール20M、ヘリオス44とサブにビックミニか
キエフ35またはスメナ8M、ミノックスBも考えましたがなんかヤバ
そうなんでやめようと思います。北朝鮮に行かれた人はいますか？
0600名無しさん脚03/02/11 13:43ID:+0IierBv
ラチらレる
0601 ◆d3TNUNd0yw 03/02/11 13:44ID:8gfmxOSH
>>599
写るんです
写るんですパノラマ
写るんです望遠
をそれぞれ複数個持って行くのが一番安全じゃない？（笑）
0602名無しさん脚03/02/11 16:26ID:vyDXEWJw
日本の警察が優秀なのは、数字のうえだけです。
0603名無しさん脚03/02/12 01:30ID:itmWThOX
＞597
平和な地方に住んでるんだね。日本の治安の悪化は社会問題になってるんだがね。
CLEに28、40、90mmは同意。結構どころか充分おつりが来る。
0604名無しさん脚03/02/13 16:07ID:3GTN3gd1
599ネタにしてはつまらなさ過ぎる。
0605名無しさん脚03/02/13 19:09ID:oZKy52gO
漏れならT3。持ってないけど・・・。
0606名無しさん脚03/02/13 19:15ID:Ov9I8N8u
>>602
数字の上でも優秀とは既に言えなくなってるよ。
検挙率2割前後をいったり来たりというのがここ数年の現状。
0607名無しさん脚03/02/13 22:34ID:wWT7rmkE
ま、フィリピンに較べりゃましだと。>警察
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