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カメ板的にデジカメを語るスレ

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0001名無しさん

01/12/01 16:04ID:fkKDrPYb

カメラ板住人的にデジタルカメラの有効性を探ろうではないか！！

　　　　　　　　　　　　　又は

カメラ板住人的にデジタルカメラの愛玩性を語ろうではないか！！

0002名無しさん

01/12/01 16:08ID:fkKDrPYb

10倍ズームIS付きとか開放1.8の3倍ズームとか、銀塩ではちと望めない
物もあるのでその辺を中心にせめてみませんことよ。

0003あんぐら厨房

01/12/01 16:59ID:k0HiLOf7

デジは要求される水準が低いからな、スペックだけいぢくって上げることも出来そうだ

0004名無しさん脚

01/12/01 20:18ID:ohckfmEo

フジのポルシェデザインの奴はなかなか萌えるが。

0005名無しさん脚

01/12/01 20:24ID:rUPle1v/

６８００Z使っているが
機能が多くてもてあましている
写りは良くて大満足してる
ポジを焼かせるよりも仕上がりは良い

0006　

01/12/01 20:33ID:nu5IRo5W

panasonicのDMC-F7やLC5はどーですか。

0007名無しさん脚

01/12/01 21:05ID:xRQeklVT

>>6

あゆとチョートクという時点でイラナイ

00086

01/12/01 21:52ID:prooSFPt

>7
アユじゃなかったとして、どーですか。
僕はライカの意見が製品に入ってるなら
できの良い製品なんじゃないかなって思ってみたのですが
使ったコトないので良くわかりません。
ライカからも発売されるんですよね？

0009名無しさん脚

01/12/02 01:01ID:X7RO8+i7

名機と呼ばれるデジカメは生まれるのか？

0010ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2

01/12/02 01:11ID:E0/CX+5g

>>8

スタパ師匠がわりあい褒めてるYO！
でも、ライカレンズということは考えない方が吉っぽいYO！

http://www.alt-r.com/di/ml-5-568.html

0011名無しさん脚

01/12/02 02:12ID:ASBECmTx

こないだ一人用の鍋を撮影したんですう。デジカメと銀塩で。
で、デジカメのほうは湯気や固形燃料の炎まで写っててびっくり。

0012名無しさん脚

01/12/02 02:17ID:1FLTiCs1

>>11

>で、デジカメのほうは湯気や固形燃料の炎まで写っててびっくり。

銀塩でも写るけどね。っていうか現行発売デジカメのDレンジの狭さ
から考えるとそういう撮影はフィルムより不利だよ。
多機能デジカメと写るんですで撮り較べたのか?

0013>>11

01/12/02 02:22ID:Q3wmJN3e

マニュアルで同一のシャッタースピードと絞りで比較しなきゃ意味ねーだろ

0014名無しさん脚

01/12/02 03:07ID:ZBXEuN2T

同じ絞り・シャッタースピードでもデジの方が明るく写ったりする。
同じ絞りでもデジの方が被写界深度が深かったりする。
デジと銀塩は同じじゃないんだと思う。

厳密－－－アバウト
ポジ＞ネガ＞デジ
てかんじじゃないですかねー

要は、かなりアバウトに撮ってもデジはそれなりに写るというか…

0015>

01/12/02 03:12ID:Q3wmJN3e

>>14 それって多分、ＩＳＯ感度の設定基準が微妙に違ってるんだろうね。
ラチチュードの関係とかで。つーかデジカメのISO感度ってどーもいい加減に決めてるようだけど

0016名無しさん脚

01/12/02 03:13ID:i85AzHwN

何故ここまでヒステリックにデジカメの写りを否定するのかね。

0017　>>16

01/12/02 03:15ID:Q3wmJN3e

俺の思い通りに写らないからさ

0018名無しさん脚

01/12/02 03:15ID:ZBXEuN2T

>16
ヒステリックも何も、実際に両方撮り比べての感想だよん。

0019名無しさん脚

01/12/02 03:19ID:ZBXEuN2T

ていうか、あーこれ暗すぎるな　なんて思うときは迷わず
デジの動画で撮ってしまう。
そうすると不思議とちゃんと写ってたりするんだよね。
なもんで、暗いレンズしか持ってなかったりした時の記録に
便利に使ってるよ＜デジ

0020いいかい、

01/12/02 03:20ID:Q3wmJN3e

俺たちは両方、撮りくらべてモノを言ってるのだ。
絞りやシャッタースピードやフィルム感度やラチチュードの話が通じない
デジ坊もちっとは勉強したらどうだ

0021名無しさん脚

01/12/02 03:25ID:i85AzHwN

結局にあれだろ。AFAE一眼で撮ってるから
自分が納得する画像がシャッター押すだけで撮れちゃうからだろ？
そりゃ、デジカメはユーザビリティが悪いから弄り倒さないと納得する
画像は得られないよな

6万のカメラでここまで取れるんだから写りを
ヒステリックに否定するのは気持ちが悪いよ。
http://isweb35.infoseek.co.jp/computer/nanaccd/cgi-bin/upload.cgi?page=Main&dir=/2100/sinjyuku&sort=date#download

0022名無しさん脚

01/12/02 03:37ID:i85AzHwN

どうした？画像見るとだんまりか。
210万画素の古くせーデジだけどな。
ラチチュード云々言い出すのはネガからリバーサルにして
飛ばしまくってるのか？

0023名無しさん脚

01/12/02 03:38ID:ZBXEuN2T

>21
2100ね、激しい白潰れ＆色収差が気にならないならいいんじゃない？

0024名無しさん脚

01/12/02 03:40ID:i85AzHwN

白「飛び」するのを理解して操れないと駄目だよな。
んじゃ腕を上げない限り暫くは銀塩だな。

0025名無しさん脚

01/12/02 03:40ID:ZBXEuN2T

>22
だんまりっていうか、コレのどこがいいのかなってちょっと考えてた。

0026名無しさん脚

01/12/02 03:44ID:ZBXEuN2T

>24
23にも書いてるけど、白飛びが好き（許せる）か嫌い（許せない）か
そういうレベルの話なのでは？

あなたが白飛びが好きでデジが好きならそれでかまわないと思うけど。
私は私なりのデジの使いかたしてるし。

0027　

01/12/02 03:46ID:Q3wmJN3e

見えないモノを論じようがないんですけど。心霊評論家じゃないんで

0028名無しさん脚

01/12/02 03:47ID:i85AzHwN

>>27
アドレスをコピーしてブラウザのアドレス欄に貼り付けするか
ドラッグアンドドロップでアドレス欄まで持っていく。

0029名無しさん脚

01/12/02 03:50ID:5SWcljtI

>>24
んなもん、気にしないでちゃんと忠実に撮れる銀塩のほうがいいな。
俺的には修行がたりね～からよ（ｗ

>>25
同じく。
こうして、この撮影者がこの写真をUPすることで、何をしたかったのか。
例えば、こういうかわいい子が友達だと言いたいか、
見てもらって攻撃されたいかだな。
まさか、アイコラの材料にさせる為にとかないよな？

0030　

01/12/02 03:50ID:Q3wmJN3e

どーでもいいけどアンタ写真へただね

0031名無しさん脚

01/12/02 03:54ID:ZBXEuN2T

>29-30
しばらく考えたけど、「綺麗に撮れたよ」って言いたいんじゃないのかな？
雰囲気とかは出て無いけど、一応ちゃんと撮れてるし。。。

0032名無しさん脚

01/12/02 03:55ID:i85AzHwN

モチーフの話はしてねーんだけどな。

0033　

01/12/02 03:58ID:Q3wmJN3e

こーゆーコントラストの強い写真を見ると初心者って「うまく撮れた」と
思うんだろうな。だからコンタの嘘色とかベルビヤの嘘色とかが商売になるわけだ。

　　　　　　　　めでてえや

0034名無しさん脚

01/12/02 04:01ID:ZBXEuN2T

>33
私はコンタ好きなんですがー笑

>32
んじゃ何の話だろ？
ボケの美しさとか、色ノリの良さとか、立体感の表現力とか、
まさかそういう話でもないよねぇ？

0035名無しさん脚

01/12/02 04:02ID:i85AzHwN

モチーフの話を抜きにしてカメ板写真板で俺が
画質が良いなと思うのは本当に少ないよ。

プリントからスキャンする点を差し引いてもどれも
綺麗だと言えるのないんじゃない？

パッとみ一ページ目で
GreenFruitのIndianSummerはプリントが綺麗だろうなと言うのは
予想がつく。あとはいぬのハノイのネコが綺麗とおもったらD30

他に色とかプリントが良いってのはすくねーよ。
他に色が云々言ってもどれも駄目だな。デジカメで十分じゃねーの？お前等。

0036　

01/12/02 04:04ID:Q3wmJN3e

キミには見えない色もあるんだよ。まだ若いね

0037名無しさん脚

01/12/02 04:04ID:O4oNXdWw

細かいことはともかくも、デジはこうした雰囲気の写真がポンポン
撮れちゃうんだなって所は面白いと思うね。撮影テンポはとても
取りやすいんだろうな。

003829

01/12/02 04:05ID:FrohK+Un

>>32
何か言えって言ったからそのまま言ってやっただけ。
少なくとも俺として伝えたい意図はWebではとてもカバーできないのもあるし
タダでいくらでもコピーされても困る場合もあるし、
そうした制作の意図と自己防衛とでWebにUPする気持ちって言うのが分からない。

でもまぁ、Web上の表現で満足できるならあんたシアワセだよ。

0039名無しさん脚

01/12/02 04:05ID:ZBXEuN2T

>35
そういう意味での「綺麗」にどれほど重点を置いてるか
という主観の問題もあると思うよ。

>36
そゆことだね。

0040名無しさん脚

01/12/02 04:06ID:i85AzHwN

ネコグラとかの奴か？どれか示せよ。
そんなレスは老獪ぶってるようにしかみえねーよ。

0041名無しさん脚

01/12/02 04:07ID:FrohK+Un

>>37
やり直しがない分だけ、フィルムのほうがテンポよく撮れるな。
フィルムの交換は合間狙えばわりとできるし。

0042　

01/12/02 04:08ID:Q3wmJN3e

しかしデジ坊ってのはどいつもこいつも何故に頑固で頭が悪くて元気がいいんだ？

0043名無しさん脚

01/12/02 04:08ID:i85AzHwN

Web上ではわからないっていってしまうと
お話にならないじゃない。

0044名無しさん脚

01/12/02 04:08ID:uAHop7nR

>>37

>撮影テンポはとても取りやすいんだろうな。

家のはボロいからシャッタータイムラグが一秒近くあります。
デジカメのシャッタータイムラグについてなんで雑誌は書かないんですか?

0045名無しさん脚

01/12/02 04:08ID:ZBXEuN2T

昔のフランス映画が好きな人もいれば、
CGアニメが好きな人もいるってことだーね。

>42
若いってことかも笑

0046名無しさん脚

01/12/02 04:09ID:i85AzHwN

>>44
ボロイからよ。
一秒あるのなんて今はない。

0047名無しさん脚

01/12/02 04:10ID:ZBXEuN2T

>44
シャッターラグの気にならないヤツも最近はあるそうです（伝聞）。
ちなみに私が今年買ったデジはシャッターラグを予想して早めに
切るなどの技が必要です笑

0048名無しさん脚

01/12/02 04:10ID:i85AzHwN

Webでは満足できないとか若いとか言って終わらすなら
お前等が劣勢だって証左だとおもうがどうか？

0049名無しさん脚

01/12/02 04:12ID:yVSXsLG5

>>43
俺が表現したいことはRGB256段階ずつの16,777,216色では足りない。
200万ピクセルでも勿論足りない。
Webは所詮プレビュー程度なんだよ。

0050名無しさん脚

01/12/02 04:13ID:0H/B+6ph

>>46

>一秒あるのなんて今はない。

今のデジカメは何ミリセカンドですか?AF一眼レフのシャッタータイムラグに
不満を感じているのでデジカメの方が速いのなら買い替えを検討しますよ。

0051名無しさん脚

01/12/02 04:13ID:ZBXEuN2T

>48
別に劣勢でも構わないと私は思ってる。
デジも随分使ってきたけど、
マニュアル操作でまたーり撮るのが好きだし、
こってりしたプリントの出来具合が好きだから、
やっぱり銀塩をメインで使ってるというだけだし。

0052　

01/12/02 04:14ID:Q3wmJN3e

Webでしか発表しないんならあの程度の写真でもよかろう。

誰見てもチンコが勃つならあの程度のオンナでもよかろう。

夢や理想が見えないならあの程度の腕でもよかろう。

　　　健闘を祈る

0053名無しさん脚

01/12/02 04:14ID:yVSXsLG5

>>48
そのうち個展やれる時になったら見に来てね（ｗ

0054名無しさん脚

01/12/02 04:15ID:i85AzHwN

>>50
はいはい、くだらねぇ煽りはいらねぇって。
そりゃデジの方がラグがあるって。ユーザビリティが悪いのは
わかってるだろ。

ただ大風呂敷ひろげて「俺の表現したい事は」とかタイムラグが
AF一眼でも不満だとか言い出すのはださすぎるぞ。
そんなシビアな写真とってねーだろﾜﾗ

0055名無しさん脚

01/12/02 04:16ID:ZBXEuN2T

>54
押した途端に反応するシャッター押したことある？
気持ちイイよー

0056名無しさん脚

01/12/02 04:18ID:0H/B+6ph

>>54

>タイムラグがAF一眼でも不満

ってそんな大風呂敷かな。MF一眼と併用してて普通に感じる不満だけどね。

0057名無しさん脚

01/12/02 04:18ID:i85AzHwN

あるし気持ちがいいのはわかる。

ただ、お前等の最後は機械的なつくりとか
シャッター音とかミラーショックがいいとか
そんなところしかないのかね。

0058　

01/12/02 04:20ID:Q3wmJN3e

シビアだよ
女の子の一瞬の表情も、スナップのわずかなチャンスも、すごくシビアなんだよ
光の表現も、色の再現も、とってもシビアなんだよ。
それが理解できないなら写真なんかやめたほうがいいね。
オレたちが未だに機械式カメラから離れられない理由の多くは、そのシビアさにあるんだ。

0059名無しさん脚

01/12/02 04:20ID:yVSXsLG5

>>54
だからよ。個展広げられるほどの写真を日夜準備するべく撮影してるが（ｗ

ところで、そのWebの写真おまえ撮ったのか？
それすらWebだとうそ臭く感じるんだが。

0060名無しさん脚

01/12/02 04:20ID:ZBXEuN2T

>57
プリントもきっちりはまったときは気持ちいいって。
いわゆる「綺麗」なだけじゃない表現ってわかるかなー

0061名無しさん脚

01/12/02 04:21ID:i85AzHwN

>>59
あれはデジ板のあぷろだ。

0062名無しさん脚

01/12/02 04:21ID:0H/B+6ph

>>57

>ただ、お前等の最後は機械的なつくりとか
>シャッター音とかミラーショックがいいとか

一番ダイレクトにくるところじゃん。道具として考えてもまだ未完成なデジに
操作感求めて何が悪いのかい?

0063名無しさん脚

01/12/02 04:22ID:i85AzHwN

最近いいのはカメ板きて君らを煽る事だな。
凄く喰い付きがいい。

0064　

01/12/02 04:22ID:Q3wmJN3e

ま、最近では円周率は「約３」らしいから。
四捨五入のデジタル画像だね。
　　　……はいはい、「約」良く撮れました

0065名無しさん脚

01/12/02 04:22ID:yVSXsLG5

>>58
あ、それ激しく同意。
デジカメでやり直し含めて1万ショットと
フィルムを廃棄するのを含めての100ショットで、
その100ショットのほうが価値が全然高いよなぁ。

0066名無しさん脚

01/12/02 04:23ID:ZBXEuN2T

>64
笑った。確かに、そういう時代なんだろね。

0067名無しさん脚

01/12/02 04:23ID:i85AzHwN

で、デジつかってるのはどれ位いるのよ？

0068　

01/12/02 04:24ID:Q3wmJN3e

>>67

みんな持ってるって。
みんな使ってるって。
ただ、おまえみたいにデジしか知らないわけじゃない。

0069名無しさん脚

01/12/02 04:25ID:ZBXEuN2T

デジつかってます。今ので3台目。
銀塩のかわりになるかなと散々撮ったけど、今はメモと動画用途。

0070名無しさん脚

01/12/02 04:28ID:yVSXsLG5

>>67
3ヶ月使ってやめた。
結局、ポラ使ったほうが時間が少なくて済む。
周りの気合も違うから。

これ、他のスレで同じ事言ってたが（ｗ

0071　

01/12/02 04:33ID:Q3wmJN3e

現像液を自分で調合したり、
アナログな手段でソラリゼーションやったり、
印画紙を調色したり、
そういう楽しみってデジにあるかい？

ＣＣＤ自分で作ったり、アルゴリズム開発したりとか。
そこまでやっているんなら、認めてあげよう。
つーか、「表現」って、そういうものだよ

0072名無しさん脚

01/12/02 04:33ID:1FLTiCs1

>>57

シャッタータイムラグは単純に性能の問題だ。使わなくならなくなりゃ
それになれるさ。バイトで使ってたヴィデオカメラなんかトリガー押し
てからのタイムラグは一秒じゃ効かなかったね。
自宅で持ってた家庭用よりラグ大きかった。家庭用で撮る方が画質はと
もかくタイムラグじゃマシだと思ってたけどスタジオ借りて家庭用ので
撮った素材編集したら同期乱れてゲンロッカのお世話になった。
タイムラグにも意味あるんだねって思ったよ、大昔の話だけど。

お金貰って撮ってたけどど素人だよ私は。ベクトルスコープの見方判ん
ないもん。モノクロの菅式ファインダにゼブラ(露出値で斜線が掛かる
んだ。こういうところは光学式より便利だよね)かけて、「ピントのや
まが見えん..。」って悶絶していたﾍﾀﾚだもの。

0073名無しさん脚

01/12/02 04:37ID:1FLTiCs1

>>71

フォトレタッチソフトでフィルタプラグインかな。

0074名無しさん脚

01/12/02 04:41ID:ZBXEuN2T

シャッターラグというか、新しいファインピクス（小さいの）を
店頭でいじってたんだけど、シャッター半押ししてAF合わせてる間
モニター像が止まるか消えるか、被写体が見えないのに驚いた。
まぁそんなに厳密にフォーカス合わせるものでもないのかもだけど、
すごいなぁ、と思ったよ。あんな新製品もあるんだよね。

>73
JPEGいじるのって限界無い？
キミのデジカメはJPEGじゃないのかな？

0075名無しさん脚

01/12/02 04:42ID:1FLTiCs1

gimpならscript-fu(lisp言語みたいなの)自分で書けばフォトショの
プラグインみたいなの簡単に造れるよ。gimpのWindows版は判らないけどね。
私のベアボーン機には今linuxしか入ってないんで。(Winは消した)

0076名無しさん脚

01/12/02 04:44ID:i85AzHwN

といっても精々白黒現像でしょ？
家でカラーやってる人なんて殆どいねーだろ。

0077名無しさん脚

01/12/02 04:46ID:1FLTiCs1

>>74
>JPEGいじるのって限界無い？

不可逆圧縮だからヨレヨレだね。ファイルサイズでかくなるけどtifとかに
変換してからいじってるよ。レイヤーで保存したいときはまたフォーマット
を変える。

0078名無しさん脚

01/12/02 04:49ID:mgmbaWPS

>>75
Linax環境は、デジ厨房は理解できないんで慎みたまえ（ｗ
最近gimpのコンパイルして使ってるがいいもんだね。

>>76
自宅でやろうが、業者に依頼するかは同じ。
少なくともここの銀塩派が、Photoshop使えば君より丁寧な仕事するだろうよ。

0079　

01/12/02 04:51ID:Q3wmJN3e

フォトショでJPGいぢるのと現像液を自分で作るのは、本質的に違う行為だ。
それにカラーよりモノクロの方が表現としては難しいよ。

……なんてコトまで説明させるなよ、情けない。

0080名無しさん脚

01/12/02 04:51ID:1FLTiCs1

>>76

>といっても精々白黒現像でしょ？

B&Wは楽しいよ。カラーから色度抜いただけって考えると大きな間違いだ。
デジでそれらしくするなら各色のアルファチャンネルからいじらなきゃ。
セーフライトの下で印画紙に像が浮かび上がったときの感覚とかはディスプ
レーじゃ味わえないけど。

0081名無しさん脚

01/12/02 04:52ID:i85AzHwN

>>78
根拠の無いことを言うね

>>79
表現の難易の話と現像の難易の話を混同するな

0082名無しさん脚

01/12/02 04:54ID:ZBXEuN2T

ここまでのまとめ：
シャッタータイムラグのなさ　銀＞デジ
ラチチュード　銀＞デジ
即時性　銀＜デジ
ランニングコスト（除ハードウエア）　銀＜デジ

て感じでよろしいですか？ホラ引き分けだ笑

0083名無しさん脚

01/12/02 04:54ID:mgmbaWPS

>>80
それ、デジ厨にいくら言っても無駄。
こいつら、石の上に3秒座ってらんないんだから（ｗ

0084　

01/12/02 04:56ID:Q3wmJN3e

デジ坊が来ると活気が出ていいね

0085名無しさん脚

01/12/02 04:57ID:ZBXEuN2T

>84
うん。ちょうどなんか眠れなくて暇してたとこでよかった笑

0086名無しさん脚

01/12/02 04:57ID:mgmbaWPS

>>81
そりゃ、根拠がないが我々には体感・勘があるんだって。
例えば、巨乳と言っても数字を見ないと巨乳とは言わないだろ？
付き合う女も履歴書並のスペックシートがないと選べないだろ？

0087名無しさん脚

01/12/02 04:58ID:mgmbaWPS

>>84
銀塩派の新たなデジカメの使い方が学べて大変便利なんだってば（ｗ

0088名無しさん脚

01/12/02 05:02ID:1FLTiCs1

>>76

カラーはレタッチソフトでいじった方が楽だよ。露出時間が色に関係
してくるので覆い焼きとかB&Wのテクが余り使えない。
撮影した本人が焼くから色再現は納得行くまで出来るけど、いじりど
ころが少ない。調色カラーとソラリなどの特殊効果系くらいだろうか
ね。やったことないけど。
B&Wのほうが工夫しがいあるし楽しいと思うよ。デジ厨の儂にもとっ
つきやすかったよ。(まぁ、参考書頼りにちょっと焼いた程度で表現
なんていえるレヴェルじゃないけど、楽しかったよ.薬臭いけど)

0089名無しさん脚

01/12/02 05:05ID:Z4pW8Oht

>>86

写真指名出来るお店の方がいくらか安心だぞ。

0090名無しさん脚

01/12/02 05:06ID:ZBXEuN2T

でもいつかきっと、銀塩並に使えるデジカメもできるんだろうね。
それまで日本経済や地球が持つのか、そっちの方が心配だけど。

0091名無しさん脚

01/12/02 05:11ID:iWTNdssr

>>89
デジ厨なら、間違いなく3サイズを見て選ぶはず。
顔と胸の大きさは見た目でわかるわけないだろ？（ｗ

0092名無しさん脚

01/12/02 05:14ID:iWTNdssr

>>88
ラボの指定どおりの補正なしフィルムで、メーカー指定どおりに撮ってれば
なんとでも正しくあがるYO

0093名無しさん脚

01/12/02 05:16ID:1FLTiCs1

>>91

写真指名のお店なら3サイズも書いてあるよ。

0094名無しさん脚

01/12/02 06:00ID:oyBVnaxm

デジ厨どこ逝った？

00951

01/12/02 10:00ID:s+EeGYGa

あーあ、スレが伸びてるから期待したらデジ厨だったのか。
なんでこうわかりきった事をむきになって主張するかねえ？
このスレは銀塩ユーザーから見てデジカメの萌えるポイントを
探っていこうという主旨なんだが。
>>１をみてわからんか？

0096馬鹿（壽）

01/12/02 10:06ID:ckVeUNw4

QV-10 は LC-A より味があった。
懐かしいけど、いろんな意味でウンザリしたから、
もうこれ以上は書けない。

借りて何台かのデジカメを使ったけどおもしろくもなんともないし。
なんであんなのを楽しそうに使ってるの？

009711

01/12/02 10:29ID:A9xdPN3x

寝ちゃってごめんなさい。
もちろん同一感度、絞り、シャッタースピードです。
色の綺麗さ、深みはフィルムの圧勝ですが、デジカメも
いいですよ。

0098名無しさん脚

01/12/02 11:33ID:EFbATKbP

銀塩愛好家ですが、仕事に使うのとかＷｅｂに乗せるのとかは
当然デジカメです。流通させやすいし、結果の確認が早いから。

女の子の写真なんて全く撮らないですが、自分の作品用は銀
塩。デジカメは判りやすい写真になってしまうので好きじゃない。

色の深みがどうとか、そういう次元の写真は撮ってないつもり。

0099名無しさん脚

01/12/02 11:35ID:0H/B+6ph

>>96

>QV-10

自宅のホームビデオカメラの画像スチルにしたより画が粗かったのにﾋﾞｸﾘ。
でも面白かったよ。

0100100

01/12/02 17:20ID:s+EeGYGa

100

0101名無しさん脚

01/12/02 20:26ID:Vy9iGMeL

デジ板で拾ってきた画像だけど、
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/Dsc00044.jpg

光が死んでしまうのはデジ的には仕方ないのかな？
撮る時の技でどうにかなるものなのかな？

0102名無しさん脚

01/12/03 19:36ID:NK18WP9A

>>101
変な技を身に付けるぐらいならば銀塩やってるほうがいいよ。

0103名無しさん脚

01/12/03 19:55ID:vnYH/aj8

デジカメ板から
勝ち抜き★写真対決
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1007035524/l50

0104名無しさん脚

01/12/03 20:12ID:NK18WP9A

>>103
DQN写真対決？

0105名無しさん脚

01/12/03 20:25ID:vnYH/aj8

>104
デジカメ板住人の自信作がうｐされてるスレらしいよ

0106名無しさん脚

01/12/04 00:45ID:HJ1aD5bF

>103
見たけど酷すぎる

0107名無しさん脚

01/12/04 22:29ID:2LcxBfce

しし座流星群の時はｱﾌﾟ早かったね。結構写っていたし。

0108名無しさん脚

01/12/04 22:30ID:2gmGJgoa

うぷが早くなければデジカメの取り柄ないじゃん。

0109名無しさん脚

01/12/05 14:53ID:JekVJixw

>>103

DQNによるDQNらしいDQN同士のDQN対決。罪は軽い。

0110名無しさん脚

01/12/05 18:56ID:2Y3VxJVO

　撮影データのメモ代わりに使うってのどうよ。
一眼レフの軍艦部を真上から撮れば大概の設定が写るし、
その上撮影日時まで記録できちゃう。ついでに銀塩で撮ったのと
同じ構図をデジ撮っておけば、どのフィルムのデータだったかも迷
わない。そして何よりこれが大事だが、銀塩が失敗してた時のおさ
えにもなる。（ﾜﾗ

0111名無しさん脚

01/12/06 15:35ID:lShF6xbJ

>109
銀塩で撮ったものを内緒でupすると面白いかも

0112名無しさん脚

01/12/09 16:49ID:gE80++o4

なんとなく買ってみたいなあ。でもワイドの機種って少ないのね。

0113名無しさん脚

01/12/09 16:59ID:V+8faujm

ワイドいいねぇ。
なんでデジはワイドに弱いのかな？
安いワイコン付けてみたら、それはそれは酷いデキでした。

0114名無しさん脚

01/12/09 17:12ID:pgfsnimW

糞スレで糞レスの塊。

0115名無しさん脚

01/12/09 21:50ID:2Rmh6oBr

28mm相当でも少ないな。それよりワイドとなると皆無か？

0116内緒、でもホンモノ

01/12/09 21:59ID:mvqVdvgU

入射角の問題らしい

0117名無しさん脚

01/12/09 22:11ID:rAFrqZgT

CCDが小さいからワイドは難しいんじゃないの。

0118名無しさん脚

01/12/09 23:38ID:IQfvG9ni

＞ＣＣＤ自分で作ったり、アルゴリズム開発したりとか。
＞そこまでやっているんなら、認めてあげよう。
＞つーか、「表現」って、そういうものだよ

変なの。あなたもフィルムから自分でつくったらどうですか？

0119内緒、でもホンモノ

01/12/09 23:40ID:mvqVdvgU

フィルムは作らないけどね。現像はオリジナルの処方だよ
あまりフィルム製造に意味を見いだせないんでね

0120名無しさん脚

01/12/09 23:45ID:9+EZgLDy

それ以前に一週間も前のレスに>>もつけずにしょうも無いレスする118は逝ってﾖｼ。
>>1を良く見れ。

0121内緒、でもホンモノ

01/12/09 23:49ID:mvqVdvgU

>>120 粘着クンだからしょーがなかんべ

0122名無しさん脚

01/12/09 23:50ID:m4AVQlVD

どうでもいい写真をとるのにデジカメは重宝するが、そんな写真の方が
よく出来てたりするから欝なんだな。

0123名無しさん脚

01/12/10 00:09ID:paZx89X4

>>121
あなた、昔ニコンを使っていて、コンタックスに乗り換えた人では？

0124内緒、でもホンモノ

01/12/10 00:11ID:Pov3tCMt

違います。つーか、乗り換えたりなんかしません。日替わりでいろんなオンナに乗ってます

0125名無しさん脚

01/12/10 00:32ID:a0L3f4Qc

>123
あぁ、それは私だ。
ていうか、そんな人いくらでもいそうだけどね笑

0126名無しさん脚

01/12/10 01:25ID:lulgVcqH

まあ銀塩は終わってるのに気付かないｶﾜｲｿｳな人たちが
こんなに沢山いるってことに驚かされているところだよ。
君たちは「なんでも古くからある物が一番」と思っている人種なんだね。

…ということと似た事を言われたことあるよ。
ちなみに私はＦ４Ｓ１台でがんばってるが。

0127名無しさん脚

01/12/10 01:27ID:JfV1F8Dz

>>113
ワイドって、画角が広くなると同時に画面あたりの情報量も相当多くなるんだよ。
それでは今の画素数じゃ支えきれないのだね。だからちゃんとした20-24mm程度の
広角画像を表現しようとすると最低でも１０００万画素くらいは必要じゃないかと
言われているよ。

ただ、ジナーバックみたいなプロ用デジカメをフィールドに持ち出したときの
解像度はすごいよ。別スレでもちょっと言ったけど、たかだか
35mmフォーマットでも中判以上にノイズが少なく解像する。
ただし、ジェネとか持ち出すのはたいへんだからコダックのプロバックが
どれくらい使えるか、とっても興味あるんだけどな。

0128名無しさん脚

01/12/10 01:29ID:KAsVnT1U

「新しいものならなんでも一番」という人種が今のデジタルユーザーの
大半だと思うが

0129名無しさん脚

01/12/10 01:52ID:39G9neIx

デジタルものの場合「新しいものが一番」で間違いないのも事実
だと思うがどうか？

0130名無しさん脚

01/12/10 01:56ID:0VSEfciD

>>128
俺もそう思う。でも銀塩処理でプリントしたの見たら思わず買っちゃった。Ｆ７０７。
撮ってその場で見てすぐ焼ける。四切に伸ばしてもわりと綺麗。散歩カメラには最適だよ。

0131名無しさん脚

01/12/10 02:03ID:se1HAgVN

>>130
SONYとかに抵抗は無い？707は面白いけどな

0132名無しさん脚

01/12/10 09:48ID:FsTL9n0X

>>131
はじめ評価は最悪だったけど最近はいいみたいです。
このクラスではダントツ。
銀塩からみて色が「？」な面ありますが、遊びで買うならいいと思う。

0133＿

01/12/10 12:19ID:3JhwS0kM

>>2
これってCCDが小さいからじゃないの？
フルサイズになったらレンズも同じになるんじゃ？

0134名無しさん脚

01/12/10 14:32ID:FR3QK0ol

普段、超広角～広角域しか使ってないスナップ派ですが、
手持ちで軽くて明るくて手っ取り早く撮れるなら望遠域をデジカメに任せようかと考え中。
そうなるとＩＳ付のパワーショット９０ＩＳとか良いかなって思ってます。
こういうデジカメとの併用してる人、いますか？

0135名無しさん脚

01/12/10 15:02ID:t9SD4dBd

>>134
それならオリンパの100RSか2100の方がいいだろ。90ISは高いし重い。

0136名無しさん脚

01/12/10 15:09ID:ng0O7pnK

>>111
＞銀塩で撮ったものを内緒でupすると面白いかも

言う迄もないけど、気が付かないだろう。
銀塩写真が100%忠実にWebに張り付いたと仮定しても。
だからデジカメでいいんです。
デジカメオンリーのDQNにとっては。

0137136

01/12/10 15:42ID:6zOQkYEx

カメ板的にデジカメを語るスレだった！スマソ‥。
この語りじゃ同類以下だ。

0138名無しさん脚

01/12/10 17:40ID:JAvdhgS1

＞134
俺も同じ事考えているよ。高倍率ズームでも銀塩から見たら小さいもんだから
デジカメにしようかと思っている。なんだかんだで遊べそうだし。

0139Ｆ707使ってみて

01/12/10 17:47ID:90S6zpH3

リコーのＤＣ4をかって、デジタルカメラの欠点に懲り、結構偏見を持っていたが、
最近のデジカメはいいねえ。とうとう、Ｆ707買っちゃったよ。
What you see is what you get.という意味では、一眼レフより上だな。

銀塩では、35mmF1.4が常用レンズだったので、夕暮れでも、シャッタースピードを早くして、
ぶらさずに取るのが、容易だったが、Ｆ707は、ちょっと不安。それでも、昔のデジカメと比べると、
かなり良い。

マニュアルでのピント合わせは、高性能液晶でも、さすがに難しい。
広角側で取るときは、ズームの倍率を上げて、ピントを合わせてから、ズームを戻す
という方法で取ってるけど、望遠側では、AFまかせの方がいいかもね。

まあ、毎日持ち歩くカメラとしては、いいと思う。

0140名無しさん

01/12/10 17:50ID:xU3CGXNY

http://www.so-net.ne.jp/DCEXPRESS/digicam/stdreview/ds-300/org/970930_143208.jpg

オトコな写真だ・・・

0141名無しさん脚

01/12/10 18:28ID:OBFY8sM4

＞１４０
ｲｲ！けど、もうちっと横から煽り気味にして演出すると、もっとかっこよかったかも。（ｗ

0142名無しさん脚

01/12/10 20:16ID:+fJe/lu+

>139
私も今年そうして暫く3台目のイマドキのデジカメにはまってた。
なかなかいいじゃん　って。
が、今やメモにしか使ってないよ。
メモとしては確かに便利なんだけど…

0143名無しさん脚

01/12/10 20:22ID:vn4ncxP9

>>142
いや、デジカメは日進月歩なんだって。
いいのを待つといつまでも買えない。
旬を買うと楽しめる。PCとかと一緒

0144Ｆ707使ってみて

01/12/10 23:34ID:feR5ZCr3

露出やフォーカス合わせの難しい夜のスローシンクロなど、
これで、どれだけ出来るかやってみたい。その場で、成否がわかって、
何度でも取り直しが聞くから、楽しみ。お手軽なデジカメだけど、
三脚だけは、持っていこうかな。三脚も、軽量タイプで良さそうだから、楽だろうな。

今からの季節は、点光源によるライトアップが多いから、ぼけ具合が、どうなるか
興味津々。絞りの影響で六角形にぼけるのかなあ？

0145144

01/12/11 10:04ID:93SDsD2I

いま、太陽の方にむかって覗いてみたら、太陽の下に垂直線が、、、
これ、CCD特有の現象だったっけ？

0146名無しさん脚

01/12/11 10:12ID:4Dv+YeWC

145
液晶だったような。シャッター切ると見えてたような垂直線にはならないでしょ？

0147名無しさん脚

01/12/11 10:51ID:8fyIsPsD

でも考えてみれば日本の35mm一眼レフ（特にニコン）って、
デジカメみたいな理想のベクトルとある意味道が同じだと思わないか。

0148すいか ◆OM/4.sZs

01/12/11 11:07ID:K+BvlPbu

夢物語なのを承知の上で。

自分としては、未来のデジカメが進化すべき方向は「分割露出」だとおもう。
分割測光じゃなくて、分割露出。ピクセル毎、または大まかな領域毎に
CCD感度やシャッター速度相当の物を変えてしまうという方法。

画像認識と画像処理により、画面の適切かつ柔軟な領域分割判定、それと測光パターンの組み合わせによって、
CCDのピクセル毎に感度を変える、またはピクセル毎にシャッター速度を変える事によって、
例えばコントラストが強すぎる場面やド逆光などの、輝度差が激しい撮影シチュエーションでも自然に撮れるような。

今までだと、例えばド逆光の場合には「被写体をメインにして後ろを飛ばす」、
「日中シンクロする」という大きく二つの方法があるけど、例えば被写体の部分と
背景の部分で感度またはシャッター速度相当の物を変える事によって、画面全体を
適正露出のラチチュード内に収める事も可能にするという。

これらは、どうあがいても銀塩には不可能な方法論なんだけれど、
ぜひ未来のデジカメには実現して欲しいと思う。

もちろんとんでもない計算能力とかなり念入りなアルゴリズム設計が必要だけれど、
こういう「銀塩では原理的に不可能な、デジカメならではの方法論」で、
かつ「写真のできに影響する」ようなものが実現すると良いなと思った。

0149妄想家

01/12/11 11:14ID:m2nS/XJL

>>148

それよりこういうのはどうですか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1001760270/44-47

0150名無しさん脚

01/12/11 11:15ID:XZldeOIJ

ＣＣＤじゃなくてＣＭＯＳで各社今一生懸命やってます。
そう遠くないうちに出てくるよ。

0151名無しさん脚

01/12/11 11:19ID:0k7swRxr

>148
今でも、同じシーンをデジと銀で撮ると、
デジの方が分割露光したような平らな画像が得られませんか？
目的や時と場合によるのかもですが、私はそれが好きじゃないけど。

0152内緒、でもホンモノ

01/12/11 11:22ID:fN2c/Hgl

>CCDのピクセル毎に感度を変える、またはピクセル毎にシャッター速度を変える事によって、
何を撮ってもぜんぶ灰色に写るという新技術……だったらヤだなあ

0153すいか ◆OM/4.sZs

01/12/11 11:33ID:K+BvlPbu

>>150
まあ、CMOSでもそれ以外の未来のデバイスでも良いのですけれどね(^^;;。
CMOSの先ってあるんですかね、デジカメのデバイスって。

>>151
うーん、あまり「平ら」という印象は受けないのですが、そういう感じなんですか。
自分は知人のデジカメをぼちぼち見る程度なんで、なんか平らと言うよりも
「なんか簡単にシャドウは落ちるしハイライトは飛ぶし・・・」って印象があるんです。

>>148
いいすね(笑)。でも、単に距離情報を持たせるなら、双眼鏡形式じゃなくても良いと言うか、
むしろ普通のAFの位相差検出じゃなく、コンパクトカメラにあるような
「赤外線測距」見たいのをCCD(CMOS?)上の全ピクセルで行うのが吉かと。
まあ数百万点にも及ぶピクセルに対して全て距離を測定するには、膨大な計算能力と
データ処理能力、それと測距装置の高精度化が必要でしょうけれど。

0154名無しさん脚

01/12/14 03:07ID:4/A8X5v0

皆さんから見て
最近魅力な機種はなんですか？教えて下さい。

0155ニコソもキヤノソもみんな友達

01/12/14 03:34ID:8Rb7WrWY

Nデジタル

0156名無しさん脚

01/12/14 04:16ID:unhj3T0L

>>148
現時点では原理的に不可能。

0157名無しさん脚

01/12/14 04:21ID:ZXQ+ce2c

すいかの妄想などどうでもいいが原理的？本当に原理的なのか。

0158名無しさん脚

01/12/14 04:54ID:xpgn/Ak3

口喧嘩してる両者を、喧嘩両成敗ということでデジで撮ってたら、
もうシャッタータイムラグばりばりで全然喧嘩のシーンにならなかったよ。

仕方ないので動画で記録しておいた笑

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