★銀塩カメラ愛好者がデジカメに乗り換えない理由★
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0001名無しさん脚
01/11/27 06:15ID:rix+5uDgなぜー？
0232名無しさん脚
01/12/01 00:51ID:RCyS0Efi写真を撮る楽しみを覚えて銀塩に手をだすようになりました。
0233名無しさん脚
01/12/01 00:53ID:BkkhD0+v同意。ただまあ、これはそれなりにデジを使い込んでみて初めて分かる事。
デジってのは結構面白くて、銀塩そっちのけで遊んじゃう時期ってのが
結構あるからね。それこそメインでバンバン撮ってみて枚数増やして、
そしてようやく「こりゃやっぱり使えんな」と納得出来る。お前さんもそのクチ
じゃないかと思ったからね。
だから基本的にはどちらでもいいんじゃない？
>>230の考えもよく分かるし。
0234名無しさん脚
01/12/01 00:59ID:JrY3Zs8i>その自由研究に毛が生えたようなことの失敗談したければ、気象天文板に
>逝ってくれ。
8年くらい前の話だがね。
0235名無しさん脚
01/12/01 01:01ID:JrY3Zs8iへぇ、どんなにご立派な「絵」だか見せて頂きたいものですな。
「絵」なら紙に描くんだな。
0236名無しさん脚
01/12/01 01:04ID:PyTdXhJy乗り換えてもいいな。
0237名無しさん脚
01/12/01 01:08ID:+Xm76H/80238231
01/12/01 01:11ID:ATlDkkovハーフサイズで十分すぎるぐらい理解したんだってば。
それまで、NikomatELでがんばっていたが、フィルム代に泣かされ
SAMRAI Zに乗り換えた時、以上にクソショットが増えた。
それでNikomatELで再び撮影活動を繰り広げていたんだよ。
今の俺がシノゴを撮る気合は思えばその昔35mmフルサイズに似ていたと
思う今日この頃。
0239名無しさん脚
01/12/01 01:12ID:JEoZSBP/>メモリーカードとかじゃなくて、きちんとフィルムに記録できるデジカメが出たら
>乗り換えてもいいな。
昔のフィルムレコーダみたいなものかい?
0240233
01/12/01 01:36ID:BkkhD0+v思わず笑ってしまった。いや、失礼。SAMRAIの文字を見た時にね。
実はオレも一時期気の迷いで買って使った事があるんよ。いやはや、
そのスタイルも斬新だったけど、ＡＦがかなりお馬鹿過ぎて笑わせて
くれたカメラだった。ハーフは確かに魅力的だったけどね（ｗ
SAMRAIはデジでも出たんだけど、これまたとんでもない色合いを
かもし出してくれてたっけな。前衛芸術にはいいんじゃないかと思う
位だった。ヨドバシでは叩き売りされていたが。
昔に比べて今はフィルム代も安い方とは思けど、それでもじっくりと
撮影する時の緊張感はたまらないものがある。
こっちは66の一眼メインだけど、当面はこいつでずっと逝きたいな（ｗ
0241名無しさん脚
01/12/01 01:39ID:ivT2HBLP>相反則不軌の回避にフイルムれきゃくするのと同じだよ。
フィルム冷却しても一晩中露出したりするのは無理。上のほうにも書いてあるけど
(夜景とはだいぶ違うけど天体用に使われる位)本来CCDは暗いところにも強いし
冷却さえすればもの凄い長時間露出かけても平気。
なのに現行商品があのていたらくなのは、製作サイドがこんなもんでいいだろって
たかをくくってるからだ。夜景なんぞ、ノイズをちょろっと目立たなくすりゃノッ
ペリしてディテールがなくたって「絵」的にはノープロブレムよ。なんてユーザを
小馬鹿にしてるのがミエミエなんだよね。
勿論、一般撮影用のカメラに窒素冷却機能を入れろなんて無茶は言わないが(値段
的にも大きさ的にも保守管理の難しさからも現実的ではないね)、70万円クラスの
カメラにペルチェ入れても罰は当たらんと思うんだけどね。
0242238
01/12/01 01:57ID:ATlDkkovそのサムライだが今でも持ってて、秒間4コマ連射でムービーカメラを
回すノリで撮るのに使ってる。これが以外に楽しい。
ベタでメイキングものを作るのに32コマ分をそのまま載せたりとか。
やっぱ緊張感がもうひとつあって、自分自身はともかく、
周りのスタッフ全員がはずしたら後はない事で、掛ける気合が違うんだよ。
器ひとつ、靴ひとつとにかく塵ひとつなく、
後からの補正のことは最初から考えないことでイージーミスが格段に減る。
仲間内でD1を使っている奴も最近は３５に戻ったしね。
0243名無しさん脚
01/12/01 02:03ID:4bvv6ERj銀塩カメラはフィルムを使う特別なカメラで、プロの人やマニアの人が使うもの
っていう認識。
先日のモーターショウではカメラ持っている人の８割くらいはデジカルカメラ
だったよ。
0244名無しさん脚
01/12/01 02:04ID:mkSIHRYs妙な「一般」だな。世間狭いぞ、お前。
0245名無しさん脚
01/12/01 02:42ID:zDcWyD79フイルムで一晩の冷却が出来ないなんて聞いたことがないけど？
もちろん感度がリニアでなくなるのは、解るけど
ところでＣＣＤ冷却して一晩あけておくとしても一つの画面で？メモリー
しているの？？複数フレームのメモリーとは、ならないの？
あと、現在のフイルムならｍｍ当たりかなりの解像度でコントラスト
になるけれどＣＣＤが広い面積で例えば６ｘ９サイズで２００−３００
本/ｍｍなんて可能なんだろうか？天体のことは、知らないけれど小惑星
とか探すのには、銀塩なら粒子レベルまで拡大して探しているように感じ
るけれどＣＣＤでこの解像度は、得られるの？
俺の使うカメラには、ペルチエついてる様だけど小型カメラに付けるには、
放熱対策がスペース喰うよね。デジタル化でただでさえ発熱が多くなった
気がするけれど難しいんじゃないのかな？スタミナの逆行だし（随分、電気喰うよね）
0246名無しさん脚
01/12/01 04:34ID:eUGYHYVc>フイルムで一晩の冷却が出来ないなんて聞いたことがないけど？
開けるのは自由だけど、カラーバランス狂いまくりだよ。
>ところでＣＣＤ冷却して一晩あけておくとしても一つの画面で
開けられるって話。アマチュアレベルの話でもフィルム露出で2
時間掛かって得られた情報が5分で得られたりする。一般写真と
違って天体観測では CCDとフィルムじゃお話にならない差がある
のよ。(アマチュアレベルだとまだまだ鑑賞写真とかフィルムの
出番もあるけどね)
プロの分野だと観測にフィルム(kodak103aなどの乾板だけど)が
使われたの70年代くらいまでで80年代以降はccdが主流なんだよ
ね。トーシロの私等がCCD使いだしたの80年代後半からでその頃
のアマチュア向け入門クラスのCCDカメラにもついてたんだよ、
ペルチェ素子くらいは。(だから、家庭用デジカメみると歯がゆ
いんだよ。用途違うから較べても意味ないけど。)もちろん、当
時のCCDは今からみるとお話にもならん代物だけどね。
>天体のことは、知らないけれど小惑星とか探すのには、銀塩なら
>粒子レベルまで拡大して探しているように感じ
>るけれどＣＣＤでこの解像度は、得られるの？
望遠鏡自体が異様な高解像度もっているので、撮像体自体の解像
度はそれほど問題ではないのよ。高感度と両立できるのなら高解
像度であるに越したことないけど。
国立天文台の8m望遠鏡すばるの構造の概略
http://www.subaru.naoj.org/photo/tele_illust.gif
国立天文台の8m望遠鏡すばるの主焦点カメラ
主焦点域で最大30分角の広視界(!)が得られるそうだ。
http://www.subaru.naoj.org/photo/SupCam1.jpg
それに使うCCD(試験板の写真なので8個。今は更に加えて10個使ってるはず)
http://www.subaru.naoj.org/ThisMonth/200007/SCam2.jpg
画素的には大したことなくてこれで8000万画素。
まぁ、むやみに小さくても感度低くなってCCD使う意味なくなるけど。
ごく狭い領域を撮ってつなぎ合わせることによって広い領域の情報を
得るのよ。
ちなみにすばるの実質的解像度(大気のシンチレーションその他を含めて)
は0.2秒角だそうだが、波面補償光学装置を噛ませて回折限界ぎりぎりの理
論値0.06秒角まで実現するそうだ。
激しく横レススマヌ。
0247名無しさん脚
01/12/01 05:00ID:n7qYoioi興味深いけど、やっぱりハゲシク横レスじゃねーの。
0248238
01/12/01 05:19ID:LpzXZX6Gよく考えると、デジカメで2時間も空けて撮るんならば、
固定して適度にプロットしたように撮って、計算して軌跡描いたほうが
良くないかい？
流星撮るんならば、DV回して後でコマ重ねて補正するとか？
0249名無しさん脚
01/12/01 05:34ID:vijuIKMI>よく考えると、デジカメで2時間も空けて撮るんならば、
日周運動撮りたいの?ガイド撮影じゃなく。
軌跡は一時間に約十五度。二時間だと30度程にしかならない。天の北極付近
を撮影した場合は軌跡が短くてあんまり見映えは良くないな。もっと長く開け
とけ。
0250名無しさん脚
01/12/01 06:29ID:rUPle1v/はらはらさせられる。
0251名無しさん脚
01/12/01 11:52ID:gEZkPytSニコンD1などデジタル一眼レフのCCDは APSサイズぐらと雑誌によく書いてありますが、
どちらのほうが画質いいんですか。
0252名無しさん＠そうだ地獄へ逝こう
01/12/01 11:55ID:XmtlETI0やっぱり電池の持ちとかフレーミングのし易さとか使い勝手ではまだ銀塩の方が上だと思った。
E950って光学ファインダーの視野率が狭いし液晶モニタONにしてたら1〜2時間使えるのがやっとだし
シャッターボタン半押しで休止状態から撮影状態に復帰出来ないしCFとの相性もあるし
おまけにCFにフォーマットかけないと記録されないっぽいし。
D1系やS1ProやEOS D系列なら銀塩SLRに近い使い勝手と電池の持ちを実現させてるんだろうけど
しがないリーマンにゃ気軽に手を出せるような金額じゃねえし。
俺的には200万画素程度でもいいからVGA〜SXGA切り替え自在でレンズ交換式で価格\200000台、
スペック的にはSweetII／F80〜α-7クラスのSLRデジカメが出て欲しいと思ってるのだが・・・・・。
UZEEEE長文マジレススマソ、逝って来る。
0253名無しさん脚
01/12/01 15:46ID:eUGYHYVcってわけでフィルム知ってる奴が色々不満ブチマケとればだんだん使いやすくなると思うのよ。
0254名無しさん脚
01/12/01 15:48ID:eUGYHYVc0255名無しさん脚
01/12/01 16:50ID:y67Od00l0257名無しさん脚
01/12/02 09:34ID:KskObCyUこの人たちが神と崇め奉るプロの人って、
休む間もなくシャッター押しているみたいなんですけど・・・。
0258名無しさん脚
01/12/02 10:28ID:GnI5o0AR0259名無しさん脚
01/12/02 11:42ID:kEQy9tGd0260名無しさん脚
01/12/02 14:05ID:KskObCyU0261名無しさん脚
01/12/02 14:43ID:oc0uh8z+0262他人の言うことは信用するな
01/12/02 15:31ID:Q3wmJN3eワタシの場合、フィルム一本まわしてセレクトするのが一枚、
それが２００カット集まって、そん中からセレクトしてレイアウト
つーことは、……う〜ん、やっぱ一万近いわ。ホントだ。
0263名無しさん脚
01/12/03 03:25ID:nwxFc226それだけこなしているなら
レンズの味とか、癖とか、知り尽くしているんでしょうね。
はったり言う人が多いので、あまり信用してませんでしたが・・・。
恐れ入りました。
0264名無しさん脚
01/12/03 04:25ID:A37SHBRN0265名無しさん脚
01/12/03 10:56ID:cgz7R5fKあんた、引き継ぎとか併用とかの意味解る？
0266みのらー
01/12/03 11:09ID:srM3M9FJdimageもいいけど、レンズの明るさが足りない。
はやく、銀塩用レンズの使える一眼レフデジカメ出してくれ。
0267名無しさん脚
01/12/04 02:56ID:diQw9leKage
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