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1001コメント319KB

ド素人がポジフィルム使ってんじゃねーよ！！

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001１01/11/21 12:01ID:VSnJ88Ej
そんなことより1よ、ちょいと聞いてくれよ。この板とあんまり関係ないかもしれないけどさ。
昨日、近所のプロラボ行ったんです。プロラボ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ポジ現150円引きとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てないプロラボに来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でプロラボか。おめでてーな。
よーしパパコダクロームの現像頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、写るんですクマのプーさんやるからその席空けろと。
プロラボってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
向側でライトボックス覗いてる常連のじじいといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、RPクリスタルプリントで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、クリスタルなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、クリスタルで、だ。
お前は本当にクリスタルの違いがわかるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、クリスタルって言いたいだけちゃうんかと。
プロラボ通の俺から言わせてもらえば今、プロラボ通の間での最新流行はやっぱり、
ネガの現像のみマウント仕上げ、これだね。
現のみマウントお願いね。これが通の頼み方。
現のみマウントってのは見て絵柄が分かるまで20年の熟練を要す。そん代わり種々選択がやりやすい。これ。
で、それにフィルムのベロは返して貰う。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ１とかお前らド素人は、チェキでも使ってなさいってこった。
0002１を読まずにｶｷｺ01/11/21 12:11ID:6es4gKaP
0003名無しさん脚01/11/21 12:13ID:VLSI7itk
>>1
＞まあ１とかお前らド素人は

自分自身を「ド素人」と認めている点がしおらしくて良い。
0004名無しさん脚01/11/21 12:16ID:OdYXrTW6
やっぱり自己反省スレかここは。
１よ、ガンバレ（笑）
0005名無しさん脚01/11/21 12:18ID:Zm5RolPb
>>2　激シクワラタ。
かわいいね。１。
0006のくとまんせ～@高脂血症つーかコレステロールいっぱい01/11/21 12:19ID:DyG9q1xS
素朴な疑問なんすけど、ネガをマウントしてどーすんですか？
0007名無しさん脚01/11/21 12:23ID:EUHPe0sn
　ぅヲレよくやってるよ。整理しやすい。
スキャンするときは外せばいい。
0008小林Ｉ01/11/21 12:34ID:0IaIvUYD
そういう客はここで愚痴いってもはじまらないから
現場で激しく説教してやったほうがいい。
でも、なんのことかわからずポカンとしているのが関の山かも。
0009名無しさん脚01/11/21 12:47ID:DiJ8gq2W
OREもNEGAマウントやるよ。

あっちこっちに散らばったコマをスキャナーで
連続スキャンするときに、すごく便利。
作業効率もアプするよ。

ぜひ、お試しAre。
0010名無しさん脚01/11/21 12:56ID:jjt5rctl
マジ　１　は可愛い。

俺はこういううんちくオヤジがいるので、安心したよ。
皆、穏便だとつまんねーもんな。


もっとカキコして！
0011のくとまんせ～@高脂血症つーかコレステロールいっぱい01/11/21 12:57ID:DyG9q1xS
へえ、ネガマウント派って存在するんだ。
つーか、ﾜﾀｼは会社やめた２０年前に
印刷から帰ってきたﾊﾞﾗﾊﾞﾗのﾎﾟｼﾞをﾏｳﾝﾄしてパクった以外、
ﾏｳﾝﾄって使ったことない。で、素朴な疑問だけど、

そんなに大量のﾏｳﾝﾄ、どこにしまっておくの？　スリーブでなきゃ場所くってしょーがないと思うんだけど
0012701/11/21 13:06ID:WEI86fy5
ぅヲレのバヤイ１日かけてフィルム１０本撮ったとしても
残したいのが数カットなんだ。へたくそだね。だから、
カットしてシートでファイルするかマウントするかがいいんだ。
0013１01/11/21 13:06ID:VSnJ88Ej
なんだよ、俺はネガ最高ってことが言いたかったンだけど変な方向に進んじゃってるな。
0014名無しさん脚01/11/21 13:09ID:meBt8QJR
種々選択？取捨選択？
0015名無しさん脚01/11/21 13:10ID:RPt+WBSo
>>13
もうお前は来なくていいよ。
0016１01/11/21 13:25ID:syJziUcG
>>14
おっと、俺様としたことが誤字だったな、スマン。
0017名無しさん脚01/11/21 13:37ID:DiJ8gq2W
>>13
それだったら、煽りが下手。
　まず、１が長い。
　吉野やは飽きられている。
　スレタイトルが挑戦的。

たとえば、
■■■■■■プロだけどNEGAしか使いませが、なにか？■■■■■■
で、もう一度スレ立ててごらん。
0018名無しさん脚01/11/21 14:25ID:gLjfsKm+
ところで、ベロなんか返してもらって、いったい何に使うの？
使い道がさっぱり思い浮かばんのだが・・・？
0019名無しさん脚01/11/21 14:29ID:zn/ZNZSA
通は、ベロを見て現像所の実力を推し量るのさ。
0020名無しさん脚01/11/21 15:51ID:h0GS0ER3
なんだ！糞スレぶりを期待して入ったら、役に立つ情報満載じゃねーか
0021　01/11/21 18:04ID:TxIFOPvN
　
0022名無しさん脚01/11/21 21:59ID:SmY5qWxQ
17さんは1の元ネタが吉野屋だってよく知ってましたね。
あれって有名なんですか？
0023名無しさん脚01/11/21 22:02ID:2+vzTaoO
>>22
どこの板でもよく見るよ。
板によっては吉野屋バージョンスレが出来てたりする。
亀板では飽きられてしまったようだが。
元ネタはここのバックナンバーだよね。
ttp://www2.diary.ne.jp/user/69964/?
0024名無しさん脚01/11/21 22:09ID:2+vzTaoO
実は素人ほどポジを使いたがる。
素人が撮ったものなんてその辺のＤＱＮラボに
行って大量処理で色も明るさも勝手に補正され
場合によっては現像液使い回しという噂も。
同時プリントで出てきたフィルムを大伸ばし
したりいろいろ指示したりする素人も少ないし、
そうした指示を的確に反映してくれるDPEも
なかなか少なかったりする。
0025ビギナー01/11/21 22:23ID:rxNC96oV
こんばんわ。
フィルム選択でなやんでいるものです。
今度ポジとか言うヤツを使おうと思っているのですが
>ネガの現像のみマウント仕上げ、これだね。
の意味がさっぱり解かりません。
できれば先達の御貴兄にご教示願えればさいわいです。
0026　　01/11/21 22:24ID:GWvlOWE+
>>22
これだけ氾濫してるのに知らない人もいたんだ。
>>23
それは俺も知らなかった。
0027名無しさん脚01/11/21 22:28ID:buIBkURm
その昔は「スライド」と申しまして、素人でもよく使ったものでございます＜ポジ
0028名無しさん脚01/11/21 22:29ID:XxyMch7o
>>25
素人は勉強してから来い。
ここはもっと殺伐としている所なんだよ。
素人の質問は別のスレでやれ。
0029名無しさん脚01/11/21 22:31ID:GWvlOWE+
>>25
何が解んないの？
”これだね”が解んないの？
”これが最高だね”って意味で前の語句に係ってるんだよ。
0030名無しさん脚01/11/21 22:39ID:buIBkURm
>25
探してあげたよ
http://www.mediawars.ne.jp/~m921320/camera_08.htm
00319=1701/11/21 22:46ID:0F1zyZ6i
>>25
悪いことはイワン。
「ネガ現像のみ、CD-R書き込みで」に、とどめておけ。
0032名無しさん脚01/11/21 22:49ID:EHputhxG
>>31
ベロとパトローネも返してもらった方がいいな。
0033名無しさん脚01/11/21 22:59ID:EHputhxG
ネガよりポジの方が経済的と言う奴がいるがネガの方が撮るコマ数も
少なくて済むしフィルムも安いし本当なのかと問いたい。小１時間問い詰めたい。
0034名無しさん脚01/11/21 23:03ID:MqP0m+vp
ポジ＝リバーサルでいいの？
0035名無しさん脚01/11/21 23:04ID:orHCowj7
>>25
ネタで遊ぶスレッドなのである。
0036名無しさん脚01/11/21 23:05ID:7a0LBj5s
素人が一番偉いんだよ、世の中は。
誰がどこにどうだそうとかってじゃねーカ。
0037ビギナー01/11/21 23:06ID:rxNC96oV
>>30
ナンカ為になりそう。取りあえず見てみます。
ありがとう存じます。
ちくありたのご助言感謝致します。
では失敬。
0038名無しさん脚01/11/21 23:06ID:puf0ZBId
>>34
プリントもポジ、
ラッシュもポジ、
リバーサルを現像したのもポジ。
0039名無しさん脚01/11/21 23:08ID:UIDpVTqk
デジ派だけれど、銀塩使うときは、
スライド用を使用しています。
そして、それをスキャナで読み込むから、
やっぱりデジ派だね。
0040名無しさん脚01/11/21 23:09ID:MqP0m+vp
ポジフィルム＝リバーサルでいいの？
0041名無しさん脚01/11/21 23:19ID:puf0ZBId
ラッシュもポジフィルム、
リバーサルフィルムを現像したのもポジフィルム。
0042名無しさん脚01/11/21 23:27ID:m9One4vn
ちなみに急いでなくてもラッシュ
0043名無しさん脚01/11/21 23:52ID:uHfjDBdj
名犬は
0044名無しさん脚01/11/21 23:56ID:q+0gdGvh
らっしー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　言ってあげたよ
0045名無しさん脚01/11/21 23:58ID:D2ACpy4V
素人ですが、透過光で見るポジの美しさにビクーリして結構使うようになりました。
クラカメでの露出決定が多少は上手くナタとおもいます。
0046名無しさん脚01/11/22 00:13ID:5euXkvsp
>>45
それがだめなんだ。ポジは安易に綺麗に見えてしまうから
ド素人もテクがアップしたと勘違いしてしまうんだ。
白黒テレビからカラーテレビに変わったときの感動と似たようなもんだ。
って、ちょっと違うか。
0047名無しさん脚01/11/22 00:17ID:PpM+jHCE
>46
デハどうすればいいんですか？
プロ並に上手くなってからポジを使えと？？
0048＞４６01/11/22 00:17ID:3b+Yzegd
ちょっと古すぎませんか？どんな感動があったのか
ジジイぞろいのカメ板でもわかる人が少ないと思われ。
0049名無しさん脚01/11/22 00:18ID:r44s0cnh
>>46

>ポジは安易に綺麗に見えてしまうから

ネガでも濃度上げてプリントすると結構奇麗に見えるよ.同プリ前提で考える
と、例えば広角で目いっぱい踏みこんだ後、「あ、でもファインダできっちり
フレームするとプリントの時けられちゃうんだっけ。」って一歩後ろに引かな
きゃいけないのが不愉快。
0050名無しさん脚01/11/22 00:19ID:daun9M4h
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/18 11:54
ﾜﾗﾀ
つーか、ネタ元知らない人がいるのね、この板・・・

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/18 21:09
ネタ元
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=1002779467

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/18 21:37
0051名無しさん脚01/11/22 00:25ID:4bqaOydD
安易に綺麗に見えるなら、素人向きとしてお勧めじゃ。
0052名無しさん脚01/11/22 00:30ID:r44s0cnh
リバーサルって高いよね。家の近所だとコニカのセンチュリア100の24枚
撮りなら五本パックで450円で売ってるから、リバーサル一本分で5本買え
るんだよね。
0053名無しさん脚01/11/22 00:31ID:5euXkvsp
>>50
パート６まであるよ。
0054名無しさん脚01/11/22 00:34ID:aiHklNOd
そう、その安易に綺麗に見える良さが素人にはやめられない。
ネガで撮って、信頼できるラボに頼んで丁寧に焼いてもらう
楽しみはそう安易に味わえるものではない。
綺麗な仕上がりを求めるにはいろいろ注文をつけないと
いけないけれどどう注文つけるかもある程度の勘と経験が
必要だし。
今日はプロビアＦまとめ買い。
ポイントでベルビアとアスティアがぽろりぽろりと出てきた。（ｗ
0055名無しさん脚01/11/22 00:37ID:5euXkvsp
モデル撮影会とかでは大量にネガで撮って現像のみ注文。
構図とかピントとかを確認してから初めてプリントっていう人も
結構いるよね。
これが一番経済的。
0056ナナシサソ01/11/22 01:19ID:5euXkvsp
そんなことより1よ、ちょいと聞いてくれよ。このスレとあんまり関係ないかもしれないけどさ。
昨日、近所のヨドバシ行ったんです。ヨドバシ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ポイント18%還元とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、18%如きで普段来てないヨドバシに来てんじゃねーよ、ボケが。
18%だよ、18%。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でヨドバシか。おめでてーな。
よーしパパα7Limited買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、接写もできる写るんですやるからその席空けろと。
ヨドバシってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
向側でDPE注文してる常連のじじいといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、その常連じじいが、四つ切ノートリ手焼きで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ノートリなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ノートリで、だ。
お前は本当にノートリできるほどのフレーミングなのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ノートリって言いたいだけちゃうんかと。
ヨドバシ通の俺から言わせてもらえば今、ヨドバシ通の間での最新流行はやっぱり、
ズームアッププリント、これだね。
ズームアッププリント、トレペ枠参照。これが通の頼み方。
ズームアッププリントってのは200mmレンズで400～1200mmの画像が得られる。そん代わり画質が極端に落ちる。これ。
で、全紙機械焼き。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員に相手にされなくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ１とかお前らド素人は、デジプリでもやってなさいってこった。
0057名無しさん脚01/11/22 01:38ID:yQP8vF8l
素人こそ、家族そろってスライド映写会用にポジフィルムを
使うと思うぞ。
0058名無しさん脚01/11/22 10:08ID:g6YTgIB6
今度は、”ド素人のポジ撮影には笑った”シリーズでも出してくれ。
ちょっと古いんで元ネタが見あたらないけど。
0059名無しさん脚01/11/22 10:47ID:oRe8/DXm
>>56
もう飽きたので、辞めてくれ。
0060 01/11/22 11:04ID:c5I4FMbK
>>59
と、言いつつ上げてんのかい？
0061名無しさん脚01/11/22 11:36ID:0cq34uqh
近所の格安プリント店でいつもネガの現像だけ頼むので
すっかり名前を覚えられてしまいました。

やっぱプリントショップの敵なのかなぁ...
0062名無しさん脚01/11/22 11:45ID:UKHVoyLa
ﾊﾊﾊ。私もそうです。
それでいて、プリントと焼き増しは昔から有る
個人経営のカメラ屋さんでお願いしています。
カメラ屋さんからは嫌われていると思う。
デジカメも量販店で購入し、それでいて、
デジカメ無料プリントのサービス券だけは
利用しているし。。。
0063名無しさん脚01/11/23 00:48ID:VIiO4aFr
>>58
ここ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/983853969/l50
0064名無し01/11/24 13:04ID:gcP/TdBd
ド素人のポジ撮影は笑えた！
ド素人１０人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０人突破！よーし次は３０人突破しろーって）
でも結局は６０人しか撮ってねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
ド素人のポジ撮影は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがセコセコ段階補正してる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ現地まで行ってデヂカメで記念撮影しようかと思ったよ。
でもド素人のおかげで何かしらの利益を得たメーカーだっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかポジの方がプロっぽく見えるとか露出の勉強になるとか
思い通りの色が出せるとかウンチク並べるやつがいたり
ポジの方が安く上がるからとか言ってるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らはやつらのせいでしょぼいフィルム使わされてるんだよね。むかつく。
ところで撮影直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさにゾンビ集団のようで壮観だった！
反吐が出るほど気持ちの悪い夕刻でした
0065名無しさん脚01/11/24 18:53ID:bCEZ3pkD
＞板によっては吉野屋バージョンスレが出来てたりする。
＞亀板では飽きられてしまったようだが。
＞元ネタはここのバックナンバーだよね。
＞http://www2.diary.ne.jp/user/69964/?

バックナンバーを見つけられません。
吉野家版、読みた～い。
２３さん、テキスト書き込み戴けませんか？
お願い！お願い！
0066名無しさん脚01/11/24 21:15ID:piqfzvjA
>>65
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=69964&log=200104
の４月７日のところだよ。
0067名無しさん脚01/11/24 21:31ID:AdUBK+k6
>>66
なるほど、これがオリジナルですか。
なかなかいいもん見させて貰いましたよ。
サンクス。
0068名無しさん脚01/11/24 21:58ID:EiISFoG8
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1002779467/2-3
0069名無しさん脚01/11/24 22:22ID:tysfJH/w
この板で聞くことじゃないですけど
阪神大震災ネタはどこから出てきたんでしょうか？
0070名無しさん脚01/11/24 22:31ID:KtTk1GBN
速報板でコピペ誕生
0071名無しさん脚01/11/24 22:36ID:tysfJH/w
>>70
ネオ麦茶が作者だという説が出てますが本当ですか？
0072名無しさん脚01/11/24 22:42ID:6532Z6Yx
>>71
無印の、ただの「むぎ茶」って奴。
ネオ麦とは別人。
0073カメラパパ01/11/24 23:41ID:5NMMTkvb
>>57
>素人こそ、家族そろってスライド映写会用にポジフィルムを
使うと思うぞ。

そうなんだよ。私も２０年前はスライド映写用にプロジェクターを
買い込んでたほうなんだ。薄型ライトボックスにポジ乗せてルーペ
で見るなんてチャンチャラ迫力不足。２メートル×１．５メートル
くらいに投影してみてごらん。フイルムの粒状性とかピント不足、
構図の無さなんて一目瞭然。今おもえばこれで写真を上達させても
らいました。
でもね、ポジは家庭用としては扱いに無理があるわけ。

で、堕落といわれようが、今はネガで同時０円（フジの純正現像所）
で、気に入ったコマのみワイド４ツ切へのプリントオンリーになっ
ちゃいました。

風景写真のジャンルだと素人でもダイレクトプリントの高品質を
求めるわけだし、やっぱりポジかなあ。　結論無しだなこりゃ。
0074名無しさん脚01/11/24 23:43ID:Xe84nLAa
>>73
ダイレクトプリントよりネガプリントのほうがきれいだぞ？
プリントするならネガに限る。これ定説です。
0075名無しさん脚01/11/24 23:51ID:TPzf6KtY
>>74
それはわかるんだけど、何度も焼きなおしお願いする
だけの根性が無い俺にとってはリバーサルからのダイ
レクトプリントは重宝する。　黒が黒であることが、
俺の場合重要なので。（黒い写真が多いの。レンブラ
ント気取り？　恥）　プリント時に変な補正が入らな
いので、アガリが悪ければ即、自分の責任ってころで
納得しやすいし。
0076名無しさん脚01/11/24 23:59ID:tysfJH/w
なんかポジの方がプリント時の指示って難しくない？
ネガなら同時プリントサンプルに付ければ１発で済むことが多いけど
ポジは普通サンプル付けられないからオペレーターとかによって
ばらつきがあるんだよね。
俺の場合仕方なくインクジェットでプリントサンプル付けて出してる。
まあ、最初からインクジェットのプリントで済ませればって話もあるけど。
0077名無しさん脚01/11/25 00:09ID:/UKLiqKS
そうだね。
やっぱり幻灯じゃないと、
ポジの良さはわからない。
光の織りなすマジックのように、
細部まで浮き上がります。

色の鮮やかさ、すばらしさは、
やはりスライドならではです。
しかし最近は、そんな映写会することは、
あまりない。
0078名無しさん脚01/11/25 00:11ID:CBKN1umP
>>76
ポジがサンプルだと思っているようでは駄目だな。
ネガも同プリをサンプルに付けるようでは駄目。

わかったかな？駄目駄目クン。
0079カメラパパ01/11/25 00:12ID:byzUBrOq
>>74
あ、そうなの、そりゃ知らなかったよ。

ネガから本焼き付けするときは、近所のカメラのキタムラで、
まずサービスサイズで５階調くらいにテスト焼分けしてもら
ってから、うちで家族とじっくり階調を決めてからワイド４
ツ切にしてもらってるよ。月に３枚～５枚くらいかな。壁に
かけた額縁を入れ替えるのが楽しみ。
どこかに発表するわけでないので気軽で、のんびりマターリ
なんだ。
0080名無しさん脚01/11/25 00:14ID:bVnals7R
>>78
意味不明
あなたが駄目駄目クン？
00817601/11/25 00:17ID:IeQkkuLc
>>78
じゃー、どうすんの？
どうやって自分の希望通りのプリントを得るわけ？
0082名無しさん脚01/11/25 00:19ID:CBKN1umP
>>80
ｶﾜｲｿｳﾆ。
伸ばすなら、濃度と色調をフィニッシュした
サンプルを付けるんだよ。
解かったかな？駄目駄目クン。
00837601/11/25 00:22ID:IeQkkuLc
>>82
それが君の答えか？
そんな当たり前のことこと誰でも言えるよ。
0084名無しさん脚01/11/25 00:23ID:ZB36aaOc
ID:CBKN1umPの、日本語理解不能なのが発覚。
00857601/11/25 00:24ID:IeQkkuLc
スマソ。
”こと”が多すぎた。
0086名無しさん脚01/11/25 00:27ID:bVnals7R
>>78
>濃度と色調をフィニッシュしたサンプルを付けるんだよ。
基準になるもの示さないでどうやってフィニッシュさせるんだ？
同プリ元ににD+とかM-とか指示出してサンプル作るんだろうがアフォ。
0087名無しさん脚01/11/25 00:30ID:TFYNE1N0
ｳｳｯ、俺にはレスのレベルが高すぎてついて行けないＹＯ。
いつも同時プリントしかやってない俺にとっては、レベルが高すぎる。
氏のう。
0088名無しさん脚01/11/25 00:34ID:CBKN1umP
>>86
ｱﾌｫ。
そんな事はサンプル作る時にやっておけ。
0089名無しさん脚01/11/25 00:35ID:bVnals7R
>>87
そんなことないよ。
あなたが撮った写真はあなたが一番よく実際の色とかわかってるはずだから。
実際と違う感じがしたら試しに焼き増し出して、その時、もう少し濃くとか、
もう少し赤み強くとか頼んでみれば。（ミニラボ店で、あまりいそがしそうじゃないときにね。）
0090名無しさん脚01/11/25 00:38ID:bVnals7R
CBKN1umPさん
あなたよく「頭弱いね」って言われるでしょ。
0091名無しさん脚01/11/25 00:39ID:CBKN1umP
>>86
やってるのね。
ループったよ。（ﾜﾗ
0092名無しさん脚01/11/25 00:46ID:CBKN1umP
>>90
でも78を読んだ時点で分からんか？もしかして頭弱い？
00937601/11/25 00:49ID:IeQkkuLc
ついでに言うと時間的経済的余裕があればID:CBKN1umPの言うように
何段階ものサンプルを作って
>濃度と色調をフィニッシュしたサンプルを付けるんだよ。
ってことも可能だけれど。
現実にはそこまで手間暇掛けられない場合の方が多い。
まあ、仮に完璧なサンプルプリントを作ったとしても全濃度、色調が
全く一緒の本プリントが出来てくることは少ないんだよ。
特に手焼きプリントはね。
00948701/11/25 00:54ID:TFYNE1N0
>>89
ｳｳｯ、なんて優しい人なんだ。
厨房の俺に声を掛けてくれるなんて。
今度からは納得のいかないプリントが出来上がってきたら、
色々言う事にします。
0095名無しさん脚01/11/25 01:01ID:9aOv0a78
>>94
あまり言い過ぎると嫌われるよ（藁
00967601/11/25 01:05ID:IeQkkuLc
>>94
でも同時プリントは極端にひどいとき以外はこんなものと諦めた方が良いかも。
それで焼き増しの際に同時プリントをサンプルに付けて指示を出した方が良いと思うよ。
まあ文句を言えば再プリに応じてはくれるとは思うが
結局ラボのオペレーターは写真に写っている風景や人物を実際に見ているわけじゃないから
色や明るさが現実と違っていても仕方のない面もあるんだ。
0097名無しさん脚01/11/25 01:54ID:dONT1szg
>>96
金さえ払えば、何枚でも焼いてくれるよ。
ｹﾁな奴だなぁ～。
ﾜｶﾞﾏﾏ言ってるんだから、払うの当たり前じゃん？
00987601/11/25 02:14ID:IeQkkuLc
>>97
それを焼き増しと言うんだよ。
もしかしてCBKN1umP＝dONT1szg
0099名無しさん脚01/11/25 02:46ID:dONT1szg
>76
きみ、ﾜｶﾞﾏﾏ言って踏み倒した分を支払う事を
お薦めするよ。
0100名無しさん脚01/11/25 02:49ID:dONT1szg
１００げっと。
７６しんで。
0101名無しさん脚01/11/25 04:57ID:+vTxQc/z
>>23 THX!
吉野家コピペの原文初めてみたよ。
でもこの日記って（当たり前なんだろうけど）ひたすらアノ文体だから結構
痛いものがあるね。
0102名無しさん脚01/11/25 08:22ID:GMvUx0iy
吉野屋コピペの原文ってこれ？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1002779467/2-3
0103名無しさん脚01/11/25 09:30ID:QuyQbY7V
ここは悲惨なCBKN1umP＝dONT1szgがいるスレッド
0104名無しさん脚01/11/25 09:58ID:HsZAEDtv
>>96-97の流れが全然意味不明なんですけど。
0105名無しさん脚01/11/25 10:01ID:UPCDfbHG
>>102
それの頭に2-3行あったな、原文は。
0106名無しさん脚01/11/25 10:07ID:HsZAEDtv
そんなことより１よ・・・っていう冒頭文は後からついたんだね。
0107名無しさん脚01/11/25 10:10ID:7OFNVKRI
スライドで見るといい写真と思いＦｕｊｉに
焼かせるとガッカリ
ネガだとそこそこに焼きあがる。
スライドはスキャンで取り込む方がいいかと
考えてしまう。
0108７６01/11/25 10:57ID:z8pmJ2uo
今度は吉野屋でツユが少ないとクレームつけて踏み倒します。
そうです、僕は粘着クレーマー。（藁
0109名無しさん脚01/11/25 11:05ID:bVnals7R
108の76は偽者だろ。
CBKN1umP＝dONT1szg＝z8pmJ2uo
ということでよろしいか？
0110名無しさん脚01/11/25 11:14ID:TCddWNNg
hahaha
0111名無しさん脚01/11/25 11:26ID:z8pmJ2uo
>>109
新手の自作自演。（ﾌﾟ
0112名無しさん脚01/11/25 11:44ID:FNdyG2kS
>>107

スキャンして、ピクトロ？
0113名無しさん脚01/11/25 11:57ID:eorfrupT
ただ今76は吉野屋に並んでます。
注文は間違いなくツユダク、クレーム踏み倒し狙いでしょう。（ﾜﾗ
0114名無しさん脚01/11/25 12:15ID:NmFK+lke
本当、面白いですね、２ちゃんねるって。
これだから、なかなか抜けられない。
Ｙ！ＢＢがなかなかつながらないからダイヤルアップ代が
かかってしまうけど。
0115名無しさん脚01/11/25 21:39ID:Gq7/SoS2
リバーサルなんかよりも、ネガでプリントがちゃんとできる方がよい。
0116名無しさん脚01/11/25 21:41ID:pAlVmNYP
最終の目的（使用方法）が違うからね。
素人がどうの、と言う話ではないよ。
0117名無しさん脚01/11/25 22:51ID:QvPGSLPw
プリントが目的なら、ネガがいいさ。しかし、本当の色が判らない。
プリンターの色補正に任せるしかない。これが、いい加減なのさ。
リバーサルなら、フィルムのカラーそのもの。
素人でも、リバーサルを使うと、写真の面白さや深さが判る。
プリントしたければ、今は、スキャナがあるし、パソコンがあるし、
いいレタッチ・ソフトもあるから、写真画質のプリンターで出力して額に入れて飾れば、
きっと満足する出来栄えとなる。
0118アングラ厨房01/11/25 22:56ID:Sp5awvmf
>>117 あのう、撮ったのワタシなんで、本当の色はワタシしか知らないんですけど
リバーサル？　あんな宣伝写真用に捏造された色なんて嘘っぱちですぜ。

そんなわけで、ネガ、それを自分でスキャン、ＣＤ－Ｒで焼いて見本つけてプリント
……というのが最強ではないかと。ま、嘘色が好きなら何も言いませんがね
0119名無しさん脚01/11/25 22:57ID:CBKN1umP
>>117
＞リバーサルなら、フィルムのカラーそのもの。

藁
01207601/11/25 23:47ID:+A8s6MS4
そうだね、ポジ＝本当の色ではないことはベルビアの発色とかを見ればすぐ分かるね。
ただそのフィルムの特性を理解していればオペレーターとかの入り込む余地がないから
自分の思い通りの仕上がりを期待できる。でもプリントまでいくとネガほどではないにしろ
期待通りの仕上がりにならない場合も多いと思うよ。
それにしてもz8pmJ2uo＝eorfrupTはしつこいね。よほど気に障ったのかな？
01217601/11/25 23:50ID:+A8s6MS4
>>119
あ、そこにいたんだね。
0122名無しさん脚01/11/25 23:51ID:CBKN1umP
>>76
なんだ、まだ絡まれてるのか。（ﾜﾗ

ダイプリの時にフィルターかけられるの知らないだろ。（ふ
0123？？？01/11/25 23:53ID:iS0Ecatt
おまえら、素人は
だまってネガ使ってろ
うざいんだよ
ポジのなんたるかも
ろくに、わからねーくせに
0124名無しさん脚01/11/25 23:55ID:CBKN1umP
>>123
禿しくﾜﾗたよ。（ぷ
0125名無しさん脚01/11/25 23:58ID:UYLxdH0L
つうか、それでアラシてるつもりか？＞123
コウモリみたいに、あっちで焚き付け、こっちで焚き付け、
引っかかってきた素人に、アオリを入れて。
古典的なアラシの方法だね。
「ゲスッてメモリアル」ぐらい古いよ。（藁
0126名無しさん脚01/11/25 23:58ID:iT0iMapu
俺もﾁｮﾄだけﾜﾗﾀ
0127アングラ厨房01/11/26 00:00ID:wmRrh+iG
写真４０年撮ってますが、
単行本３冊出してますが、
裸のオンナも数百人撮りましたが、
カメラ数十台持ってますが、
自宅にスタジオ作りましたが、
むかしはＥＰＲとコダクローム使ってましたが、

素人なので今はネガカラー使ってます。１２３さん、アドバイスありがとうね


　　　　　　　　……ふっ
0128？？？01/11/26 00:04ID:RkNOxDR6
所詮お遊び素人だろ
おまえらがプロラボだすな
上がり時間が遅くなる！！
フジカラーサービスにでも出しとけ
連休明けはただでさえ込んでいるのに
五時間も待てねえんだよ
0129名無しさん脚01/11/26 00:05ID:epFVa+j0
集配にも来てくれない現金客が、他人様を素人よばわりすんじゃない。
0130名無しさん脚01/11/26 00:07ID:HYkHonwY
>>128

＞所詮お遊び素人だろ
君をオチョクリ隊です。
0131？？？01/11/26 00:07ID:RkNOxDR6
集配にきて五時間だ
0132名無しさん脚01/11/26 00:10ID:Ph2I4fIA
>>131
お急ぎの貴方に朗報。
http://www.45color.co.jp/
0133名無しさん脚01/11/26 00:10ID:ACg/1OWf
127は袴痔先生です。　（藁

しかし袴痔先生でも、素人呼ばわりされるんですね（大藁
0134名無しさん脚01/11/26 00:11ID:HYkHonwY
さぁ～て未撮影ネガをポジのパトローネに詰めて
プロラボに出す準備でもするかぁ～。（ﾜﾗ
0135？？？01/11/26 00:13ID:RkNOxDR6
本番いれて八時間後だとよ
日にちが変わるんだよ！！
0136アングラ厨房01/11/26 00:14ID:wmRrh+iG
あ、バレちった？

今度、また出しますよ。「史上最強のタイみやげ」ってカタログ本。
文章も写真もすべて自前です。ネタ集めに１０年、撮影と執筆に１年。
これでギャラは……ｼｸｼｸ……
0137名無しさん脚01/11/26 00:19ID:ckGU5fv/
＞集配にも来てくれない現金客が、他人様を素人よばわりすんじゃない。
禿同。
たまに、窓口に行くと汚らしい格好をした下層カメラマンが窓口担当に
高圧的な態度を取っているのを見て、彼らに対しては哀れみさえ覚える。

しかし、どうして下層カメラマンの馬鹿どもは、そろいもそろって
ジーパンを履いているのだ？馬鹿の一つ覚えか？
0138名無しさん脚01/11/26 00:25ID:JkEYya1Q
>>136

袴痔先生、「危ない海外」板になんか出入りしちゃダメだよ　（笑）
0139名無しさん脚01/11/26 00:26ID:HYkHonwY
>>137
君も下層カメラマンの罵声が飛び交うようなラボつかってンﾅよ。
いくら口座作ってくれたからって言ったって。
どうせフィルムの扱いは奴等と一緒なんだろぉ～。（ﾜﾗ
0140アングラ厨房01/11/26 00:26ID:wmRrh+iG
してないっスよ
0141名無しさん脚01/11/26 01:00ID:G0aFPD1q
>128&137
素人や現金客をなめて、低脳が偉そうにしてるな。おめでたいこった。
どれだけの腕か知らんが、お前を選ぶも外すも写真はアマのクライアントだってことを忘れるな。
上場企業の広報には、必ずプロラボに出入りしている奴が一人二人はいるんだよ。
もっと世間を知れや。
0142名無しさん脚01/11/26 01:33ID:3OgRfB8l
印刷を前提にするなら、
シャープでエッジの効いた映像が欲しい場合→ポジ
柔らかい調子や独自の色のイメージを効かせたたい場合→ネガ
ということでしょう。

アマチュアの方々にポジ信仰があるのは、
どうしようもないレッスンプロに、
「ポジのほうがステータスが高い」みたいに
教え込まれているからではないでしょうか。
それをまに受けたアマチュアの方々が、
「オレはポジ使っているだからスキルやステータスが高いんだ。」
という風説を流布しているからでしょう。

そこでアマチュアの方々に提案。
カラー現像機を買って自分でカラー写真を焼いてみては如何でしょうか？
撮る時ときの愉しみだけではなく、イメージを膨らませて焼く愉しみも
得る事ができますよ。
0143アングラ厨房01/11/26 01:38ID:wmRrh+iG
ワタシだって大型ストロボでスタジオでブツ撮りする時にはポジ使います。

色温度めちゃくちゃ、条件バラバラのスナップだと、あとで調節できるネガのほーがベター。
0144ＤＱＮアマ01/11/26 02:03ID:hRJaiXjO
>>142
＞ポジ信仰
マトモなＤＰＥ屋が存在しない田舎（半径40kmにＤＰＥ屋はキタムラ２軒だけ）
では、ニアイコールの色（少なくとも、灰色が灰色になる。適切なフィルターを使えば）
を手にする為には、ポジフィルムを使わなきゃならない訳なんですわ。
それわかって。
0145名無しさん脚01/11/26 02:08ID:KhvN9V6s
同プリだとフィルムの8割そこそこしかプリントしないものな。おおかれ少な
かれ蹴られは出るけど、20％近くけられるんじゃなぁ。視野率90％そこそこ
の普及機使ってファインダでフレームした後「でも同プリだからけられちゃう
よな。」って一歩下がるのが億劫で精神衛生上良くないです。
0146アングラ厨房01/11/26 02:14ID:wmRrh+iG
だからスキャナー買えって。

自分で現像引き延ばしまでやれとは言わないが。
014714501/11/26 02:23ID:KhvN9V6s
>>146

>だからスキャナー買えって。

俺はフィルムスキャナもフラットベッドも持ってるし(持っているといっても
俺はど素人だからここで機種名書いたら嗤われちゃうような安物だけどね)、
スキャン面倒なときはFdiとかも利用しているが、ネガ使った場合の撮影から
プリントまでの一般的な流れ書いちゃいかんのか。
0148ＤＱＮアマ01/11/26 02:23ID:hRJaiXjO
>>146
焼込みの指示にスキャナー使ってます。
でもネガスキャンすると、ニュートラルを出すのに面倒じゃないですか？
0149アングラ厨房01/11/26 02:30ID:wmRrh+iG
>>147 ワタシの場合は最終目的が印刷なので、プリントはしないのだ。
同時プリントだけで、焼き増しも引き延ばしも基本的にはしない。
するんだったら、一度スキャニングして自分で補正したものをＣＤ－Ｒに焼いて
伸ばして貰うな。長くモノクロやってたので、自分で操作できないシステムは嫌いだから。

>>148　そのとおり。でも手間を惜しんじゃいかん
0150ＤＱＮアマ01/11/26 02:39ID:hRJaiXjO
>>149
＞手間を惜しんじゃいかん
あぅ、それを言われると何も返せないのである（ｗ
今も、Pentium200MHz+メモリ64MBで500MBのファイルの作業中ですが。
0151アングラ厨房01/11/26 02:41ID:wmRrh+iG
500MBのファイル？

看板でも作ってるんですか？
0152名無しさん脚01/11/26 02:47ID:3OgRfB8l
>>149
同プリで印刷媒体かい。スゲーな。どんな仕事だ？

>一度スキャニングして自分で補正したものをＣＤ－Ｒに焼いて
伸ばして貰うな。

これ、相当のスキルがいるので（とくにモニターと出力機のマッチング）
アマにはお勧めできないぞ。

>自分で操作できないシステムは嫌いだから。

だから、現像機買えって！
0153ＤＱＮアマ01/11/26 02:49ID:hRJaiXjO
>>149
＞一度スキャニングして自分で補正したものをＣＤ－Ｒに焼いて
モニターマッチングはどうされてますか？
モノクロでもガンマは違うでしょうし、カラーだとさらに・・・
プリント見本を出しても、色再現域が違う。
01547601/11/26 02:50ID:e4UKJ4rw
俺もたまにやるけどプリントの指示のためにだけわざわざスキャンして
インクジェットなどでプリントしている人が多いこの不思議。
普通に考えるとそのまま自分で大伸ばしでプリントしちゃえばってことに
なるんだろうけど、理由は人それぞれだけどやっぱりそうもいかないんだろうね。
>>149さんの場合は目的が違うけどね。
0155ＤＱＮアマ01/11/26 02:52ID:hRJaiXjO
>>151
＞看板でも作ってるんですか？
そうです、個展用のポスター原稿。
0156アングラ厨房01/11/26 02:55ID:wmRrh+iG
まさか同時プリントを印刷原稿にまわしてるわけじゃないっスよ。
スキャンした画像をフォトショで補正、デジタルデータで印刷所に渡します。
つーか、自分の名前で出す単行本なので、自分と編集者さえ納得すれば
それでいいノダ。今度のはカタログ本でカラーも多いのでアガリが楽しみ。
雑誌でＡ４裁ち落としなんかだと、こんな方法じゃキツいかも知れないけど、
今のところ雑誌の仕事はやってないので間に合ってる。

さすがに業務用の現像機は買えません。つーか、カラーの自家現像って、
条件厳しいだけでメリットないような気がする。
0157名無しさん脚01/11/26 02:56ID:sKCzkBkn
>>152

>これ、相当のスキルがいるので（とくにモニターと出力機のマッチング）
>アマにはお勧めできないぞ。

トーシロだけど出力店はたまに利用させてもらってるよ。自作へっぽこCGと
かMOに入れて焼いてもらう。いまだにセレロン800MHz積んだベアボーン機
使ってるから恥ずかしいんだけど。
カラーマッチングってシビアにやったことないから判らない。Macのカラーシ
ンクは使ってるけど(でもCG造りはMacじゃなくベア機の方で造ってるけど)
ちゃんと判って使ってないからな。
0158アングラ厨房01/11/26 03:02ID:wmRrh+iG
以前、デジカメ(S1)で撮った写真で店頭用のポスター作ったことあるけど、
そこそこいけてた。最近増えてる出力屋さんも結構使えるよ。写真屋の大伸ばしよりずっと安いし。

ちなみにワタシのセロレンは５００。デュアルだけど
0159名無しさん脚01/11/26 03:04ID:3OgRfB8l
>>154
プリント指示の為に、レタッチしたインクジェットプリントを
使うのって、どうなんですか？
指示どうりにプリントがあがるんですか？
インクジェットの色って独特の色味があるし、
ましてやフォトショップでの色調のレタッチを、
そのまま通常のプリント作業で再現するのって
出きるんですかね。
0160ＤＱＮアマ01/11/26 03:04ID:hRJaiXjO
>>154
引伸機が高くて手が出せなかったりする（恥）
原稿が８ｘ１０なんで。
0161アングラ厨房01/11/26 03:10ID:wmRrh+iG
>>153　広告写真じゃないから、そんなに厳密には、やってないな。一応
カラーマッチングとかはやってるけど。せいぜいが旅物単行本の印刷、
そんなに再現域広いわけじゃないから、自分で補正のできないポジより結果はマシ。
クオリティーとか厳密さとかより、自分でコントロールすることの方が
ワタシにとっては大事。とにかくスナップでは厳密さを求めるわけに
行かないことが多くてね。モノクロかカラーネガでフォトショか。ポジなんて絶対、
やりたくないね。
0162名無しさん脚01/11/26 03:13ID:3OgRfB8l
>>156
データ入稿して、モニターと同じ色（まではいかなくても近い色）で
印刷されますか？
私は、データ入稿した際、どう転ぶかわかんないで、
ピクトロ出力物を入稿してます。
0163名無しさん脚01/11/26 03:13ID:sKCzkBkn
>>159

>プリント指示の為に、レタッチしたインクジェットプリントを
>使うのって、どうなんですか？

僕はそんなシビアな指定出したことないけど、輝度とか特定の色
味とかのオーダーするときの助けにはなるんじゃないの。
全体の色についてってやると無理でしょう。レタッチデータを出
力するのはCGとかの出力と一緒でしょう。
0164ＤＱＮアマ01/11/26 03:16ID:hRJaiXjO
>>161
御意。
0165名無しさん脚01/11/26 03:19ID:3OgRfB8l
>>163
それだったら、
ベタに、
ラボ備え付けのＹＭＣＲＧＢのフィルターの指定をすれば
いけるんじゃないの？
0166アングラ厨房01/11/26 03:20ID:wmRrh+iG
ピクトロ出力物を入稿ってのは業界では流行りらしいですな。
こちらはギャラが安いので極力節約してます。
いちおう自分のプリンター(MC2000)で出した物はつけるけど。
出版社も製版代が節約できるんで喜んでるみたい。
いずれにせよ、お金の面では底辺以下の世界です。
0167名無しさん脚01/11/26 03:31ID:3OgRfB8l
なるほど。
でもピクトロのＡ４サイズって
６切の手焼きと同じくらいの価格でそんなに高くないですよ。
01687601/11/26 03:32ID:e4UKJ4rw
>>159
トーンカーブとか厳密には合わせられないからあくまで目安だね。
>>160
あ、俺の書き方が分かり難かったね。そういうことじゃなくて、その見本を作った
プリンタで大伸ばしに印刷しちゃえばってこと。
でも現実問題としてまだまだプリンタなりスキャナなりの解像度が足りていない
気もするし裏面にフィルムメーカーのネームが入っていないとまずい場合もあり
色褪せなんかも気になるからね。
0169アングラ厨房01/11/26 03:42ID:wmRrh+iG
>>167 一冊の単行本で表紙カバー、４Ｃページ用に全部で３０点ほど、
中に使うモノクロが２００点ほど提出して、その中から編集者がセレクト
するのですが、ギャラは印税なので、すべて経費はその中から自分持ちです。

むかし、雑誌のモノクロやってた時には、印画紙代だけでギャラを使い切った
こともありますんで、ホントにお金は儲からない。

それと、製版時の色分解がいらなくなるんで、出版社側のメリットも大きいですね。
文章原稿も今ではメールで送るっていうのが主流でしょ？　写真もそうなって行くんじゃないかな。
特に経費削減の必要が高い、単行本や売れない雑誌では……。
0170ＤＱＮアマ01/11/26 03:42ID:hRJaiXjO
>>168
なるほど、そういうことですか。
Ａ３までなら、それでＯＫですね。
色褪せも、ラミネートすればまあなんとか。
でも700mmX1500mmとか1000mmX2000mmとか
になるとお手上げです。（プリンタ・ＰＣ共に）
0171ＤＱＮアマ01/11/26 03:53ID:hRJaiXjO
ちなみに、1000mmX2000mmで
１７５線（350dpi)　8Bitカラーだと１ＧBになります。
0172名無しさん脚01/11/26 03:57ID:3OgRfB8l
>>169
＞ギャラは印税なので、すべて経費はその中から自分持ちです。

それはジレンマですね。
わたしも、経費込みギャラのときがたまにありますが、
いい写真を撮ろうとフィルムをまわせばまわすほど、
儲けが減っていく。苦しいッス。
0173名無しさん脚01/11/26 04:02ID:3OgRfB8l
>>150
＞今も、Pentium200MHz+メモリ64MBで500MBのファイルの作業中ですが。

スゲー。そのスペックだと1作業ごとに10分くらい返ってこないじゃないの。
入力のデータサイズでレタッチしてから、解像度をあげて、
整えるくらいにしたほうがいいのでないかい。
0174？？？01/11/26 04:08ID:5cPm+od6
おまえら、プリントのこと
判ってないね、印刷みたいにここの色をとか
できるわけ無いでしょ
自分で、レタッチングダイ使って
色つけろ、デジタルプリントは、まだ
銀塩に追いついてねーんだよ。
アマで８×１０だとふざけるな、法螺もいいかげんにしろ
0175ＤＱＮアマ01/11/26 04:12ID:hRJaiXjO
>>173
＞そのスペックだと1作業ごとに10分くらい返ってこないじゃないの。
正にその通り。ハードディスクがカリカリ言ってます。

＞解像度をあげて
ジャギーが目立ってしまって、修復が大変になっちゃいますです。
ですから、カット＆トライは低解像度でやっといて、
仕上げだけ本解像度でやるようにしています。
0176ＤＱＮアマ01/11/26 04:15ID:hRJaiXjO
>>174
＞アマで８×１０だとふざけるな、法螺もいいかげんにしろ
いいじゃん、やりたい事を自由にやれるのが、アマの特権じゃんか。
0177？？？01/11/26 04:21ID:5cPm+od6
８×１０
法螺、法螺
使いこなせるはず無いつーの
0178名無しさん脚01/11/26 04:52ID:T20QAhC1
つうか、馬鹿の法螺かどうかは別にして、
8x10ってプロの方が少ない世界だよ。
0179名無しさん脚01/11/26 07:49ID:Ph2I4fIA
＞8x10ってプロの方が少ない世界だよ。
8x10に限らず、あらゆるフォーマットがそうでしょ。
0180名無しさん脚01/11/26 08:51ID:YxjJKsxn
その通り。よく気がつきましたね。＞179
0181名無しさん脚01/11/26 10:37ID:e4UKJ4rw
このスレも糞スレと言われながらも結構延びているようですね。
ためになるスレに変身しちゃってますね。
きっとこのスレの１（故人）も草葉の陰で喜んでくれていることでしょう。
0182名無しさん脚01/11/26 10:44ID:lMq3PsV2
>>180
プロの方が多いフォーマット、6x9または2x3"を1/4裁する証明写真なんてどう？
0183１01/11/26 12:16ID:lsuz32t3
>>181
死んでないって！！
0184名無しさん脚01/11/26 13:34ID:Wwi9mr++
>>183
じゃあ早く死ね（ﾜﾗ
0185新作出来！01/11/26 17:09ID:xKa1wLRU
そんなことより1よ、ちょいと聞いてくれよ。このスレとあんまり関係ないかもしれないけどさ。
昨日、近所のモデル撮影会行ったんです。モデル撮影会。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで受付できないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、相馬茜来たるとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、三流モデル如きで普段来てない撮影会に来てんじゃねーよ、ボケが。
相馬茜だよ、相馬茜。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でモデル撮影会か。おめでてーな。
よーしパパ1.5段プラスだとか言ってモデルの胸の先に光球当ててんの。もう見てらんない。
お前らな、同時プリント100円割引券やるからその場所空けろと。
撮影会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
向側で全身ライカで固めた常連のじじいといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと場所がとれたかと思ったら、俺のはるか10m以上後方から、すいませーん、ちょっと開けてもらえますかー、とか言ってるんです。
振り向いたらジッツォにヨンニッパ付けて構えてるあんちゃんが立ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ヨンニッパなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ヨンニッパだ。
お前は本当に自分で買ったヨンニッパなのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、見栄張ってヨンニッパ借りてきただけちゃうんかと。
撮影会通の俺から言わせてもらえば今、撮影会通の間での最新流行はやっぱり、
8mm円周魚眼、これだね。
8mm円周魚眼にノーファインダー。これが通の撮り方。
8mm円周魚眼ってのは思いっきり寄らないとモデルが豆粒程になってしまう。そん代わり足が切れたり手が切れたりしない。これ。
で、ラボでピンポイントトリミングを頼む。これ最強。
しかしこれを続けてるとと次から他の参加者から罵倒されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ１を含めてお前らド素人は、山田花子でも撮ってなさいってこった。
0186名無しさん脚01/11/26 17:16ID:Xdz4NOm7
撮りたい。撮ってみたい。
山田花子。
肌は綺麗そうだな。
目鼻立ちも個性的。
0187名無しさん脚01/11/26 17:28ID:xKa1wLRU
>>186
確かに。
山田花子を綺麗に撮れればポートレイトカメラマンの技術としては
大したもんだ。
0188名無しさん脚01/11/26 20:27ID:dZ0AU+4G
>149
同時プリントに出してるとプリントがものすごい数になると思うんですが
どうしてますか？捨てちゃう？
018911501/11/26 23:53ID:oK7UE/Ee
今更だが。
リバーサルって、撮影して終了じゃん。
ネガで、プリント＝暗室作業もちゃんとできる方がよいということ。
ネガ＝素人って...
0190名無しさん脚01/11/27 00:21ID:uXUAiCjC
そんなことより>>1よ。スレも順調に伸びて世かったなぁ。
0191名無しさん脚01/11/27 00:26ID:ghXghzcg
＞リバーサルって、撮影して終了じゃん。
現像ぐらいした方が楽しいぞ。
0192名無しさん脚01/11/27 00:28ID:9uiJLL5U
>>185

もうちょっと頑張りましょう。
ていうか、このネタもこうも使い回されると、ハッキリ言って食傷気味だなあ･･･。
0193名無しさん脚01/11/27 00:40ID:vpvmtDLU
でも、ちょっと、おもしろかったよ。
0194名無しさん脚01/11/27 00:50ID:7+tGWYWL
ピンポイントトリミングがうけた。
0195名無しさん脚01/11/27 02:02ID:Gf4cVQpH
>>174

８×１０ってプリントサイズじゃないの?フィルムでﾊﾞｲﾃﾝだったら大変。
0196RE:しつこく新作出来！01/11/27 12:01ID:TzD1MydC
そんなことより1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんまり関係ないかもしれないけどさ。
昨日、150円引きだったんで初めて吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないのに無理矢理割り込んで来る奴がいるんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕睨んで小声でぶち切れですよとかぶつぶつ呟いてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、文句があるんなら常連らしく大声で苦情を言えよ、ボケが。
常連だろ、常連。
なんか親子連れとかが注文するの見て１５０円握りしめながらぶつぶつ呟いてるし。おめでてーな。
目なんかも明らかに逝っちゃってるし正直危ない奴だよな。もう見てらんない。
お前な、１５０円じゃ牛丼喰えねーんだよ。
吉野家ってのはな、１５０円引きと書いてあるだけで１５０円で牛丼が喰えるわけじゃないんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴をいつ刺してもおかしくない、
そんな雰囲気がスゲー怖いんだよ。女子供は恐怖でメシも喉を通らないだろうが。
で、やっと座ったかと思ったら、隣の奴を睨んで、大盛ねぎだくギョクで、とか言ってるんです。
そこでまた大笑いですよ。
あのな、大盛りねぎだくギョクなんて小声で注文してんじゃねーよ。ボケが。
得意げな顔して注文しても店員に聞こえてないじゃねーか。
お前は本当に吉野屋の常連なのかと問いたい。問い詰めたい。半日ぐらい監禁して問い詰めたい。
お前、常連って思われたいだけちゃうんかと。
定食屋を渡り歩いている俺から言わせてもらえば常連は店の経営のことを考慮して一見のお客さんに席を譲るもんだ。
お客さんこちらのお席が空いています、これだね。
自分は待っても一見さんに席を譲る。これが正しい常連のマナー。
席を譲ればその人も常連さんになってくれるかもしれない。そん代わり自分は会社に遅刻する。これ。
で店員の代わりに注文をとってあげる。これ最強。
しかしこれをやると次から店員と間違われ注文が殺到して覚えきれないという危険も伴う、諸刃の剣。
きょうびガキでも読める漢字をしょとうのけんとか読んでる頭の弱い奴にはお薦め出来ない。
まあ１とかお前みたいな害基地クンは、松屋行ってカエル入りキムチ牛丼でも食ってなさいってこった。
0197名無しさん脚01/11/27 12:16ID:4T8w9qRW
牛丼食うときもカメラ持っていかないとね。
この際、ポジでもネガでも構わない。
レンズはマクロ撮影が可能なものに限る。
おれは、牛丼からケロちゃんが「こんにちわ」している写真、見たかったなあ。
0198名無しさん脚01/11/27 13:02ID:QjAdWXUZ
だね。
証拠には写真が一番。
世の中何が起こるか分からないからね。

っていう意味のレスだったの、196は？
0199名無しさん脚01/11/27 16:57ID:eODYmbN/
>>197
つーかあれって松吉とかいう奴が写真撮ってたんじゃなかったっけ？
でも恐ろしく被写体が小さくて確認できなかった。
ってことで常時マクロレンズも携帯しなさいってこった。
0200名無しさん脚01/11/27 16:58ID:D9fVXsTa
200get
0201名無しさん脚01/11/27 17:02ID:eODYmbN/
>>200
やられた
0202名無しさん脚01/11/27 17:21ID:YTv4t9vE
>>195
まぁ、フィルムでも８×１０はあるわな。
0203名無しさん脚01/11/27 18:08ID:bQvNoTuB
まだあったよ。
http://www.linkclub.or.jp/~dry/index.html
0204ねがをた01/11/27 23:32ID:bQvNoTuB
フィルムに記録できる情報量からいってもポジよりネガの方が全然偉いと思うんだがどうよ？
CD-ROMとDVD－ROMぐらいの差があるだろ（ちとオーバー）。
しかもその情報はかなりフレキシブルに使えるんだからスゲーよ。
0205名無しさん脚01/11/27 23:35ID:yt6kIrlV
狂牛病騒ぎのちょっとまえに異様に牛肉が安売りされてたの、なんか気になるんだよな。
0206名無しさん脚01/11/27 23:38ID:sNGfJ/86
昨年は職場でポジ現像に１０万円使っていたが今年は数千円。
１０万円あれば２年間は買い換えが必要でないくらいのデジ
カメが買えるから。液晶プロジェクタが普及してからという
もの、スライドプロジェクタ使う機会めっきり減ったな。

業務用のポジ現像の注文ってかなり減ってるんじゃないかな。
0207名無しさん脚01/11/28 00:14ID:8udq2kI0
数年前真剣にスライドプロジェクタを買おうとカタログを集めたもんだが。
今考えれば買わなくて良かった。
ポジなんか今じゃ全然撮らないからね。
0208名無しのカメラマン01/11/30 16:22ID:MhyCSKlQ
おい！
ド素人がポジフィルムをつかって、
何が悪い!
そんなこといってるやつは,
えらそうなこというな！
0209名無しさん脚01/11/30 16:34ID:HcLcyvgX
ポジを使うのは全然構わない
むしろスキルあげたいならポジ使えと思う
だがしかし、素人さんはできればプロラボに来て欲しくない
素人さんがプロラボに持ち込んで許容量オーバーすると
２時間で上がるはずのフィルムが30分とか１時間とか遅れになる
フリーでやって、ちょっと都会から離れたとこに仕事場を持つ者にとって
このプラス１時間の待ちがしんどいときもままある
…パチ屋いっても出ないし…風俗行けば地雷踏むし…マンガ喫茶混んでるし…
まぁそういうことだから、急ぎでなけりゃプロラボ使ってくれるなってことだ
プロラボ使うんならフィルムもそこから買ってからにしてくれ
0210名無しさん脚01/11/30 16:45ID:7kzqm4yZ
早く上げて欲しいのはプロもアマも一緒だ。
ところがポジはそこら辺のラボじゃ外注になるから必然的に
アマでもプロラボに顔出すようになる。
まあそんなに急いでるならネガでも使ってなさいってこった。
0211名無しさん脚01/11/30 17:38ID:RoA0ANQ1
素人だけどポジ大好き
0212名無しさん脚01/11/30 20:01ID:9k+33VGh
俺もポジ使うには現像時間がネックになるね。仕事の休みの関係で取りに行くのが4～5日後になるから。
4～5日もたつと撮影時の状況とか色とか忘れちゃうんだよね。
その点ネガだったら夜８時に出して９時に仕上げてくれるところもあるから。
ポジもミニラボで30分～１時間ぐらいで仕上げてくれるならポジを使ってもいいかな。
まあ現在のところ仕事を引退しないと無理だよ。
0213名無しさん脚01/11/30 22:27ID:X0NVK8lE
>>209
>>食えない似非プロは「パチ屋いっても出ないし…風俗行けば地雷踏むし…マンガ喫茶混んでるし」
をやって時間を潰しとれ！！
プロと名乗るならそれらしい努力をせいや、このガキ。
0214名無しさん脚01/11/30 22:41ID:W4/n3Uz0
>>212
ポジって2時間が普通じゃないのか？
さすがに夜8時に出して9時にはできんが。
0215名無しさん脚01/11/30 22:49ID:3b+w0WWN
>>214
田舎じゃ、そういうわけにはいかないんだよ。
0216あんぐら厨房01/11/30 23:02ID:amd0H58c
>>209 なんでアシに持ってかせないの？　プロなんでしょ？　そこまで素人さんを馬鹿にするんだったら使いっぱのアシに持ってかせりゃいいのに。
0217名無しさん脚01/11/30 23:11ID:/zQTdCCW
関係ないけど海外のフォトグラファってかなり有名な人でも日本の写真家先生みたくぞろぞろアシスタ
ント連れてないな。日本の大先生って、いつも「今日はヴィデオ収録ですか?」って位連れてるね。
それだけエライのかな?
0218名無しさん脚01/11/30 23:15ID:TQjmDKuG
00
0219名無しさん脚01/11/30 23:16ID:W4/n3Uz0
>>216
普通はラボが集配に来る。
持っていくのは「急ぎ」の時だね。

でも自分が急いでいるからといって、他の客に「お前らはラボを使うな」
なんてことを言うのは感心しません。
0220名無しさん脚01/11/30 23:26ID:TpZ7uvbb
最近はラボの方も経費削減とかなんたらとか
集配先切ってるトコもずいぶんあるよ。
0221名無しさん脚01/11/30 23:31ID:3b+w0WWN
>>220
それって客を減らすってことだから、戦略としてはどんなもんだろ？
0222名無しさん脚01/11/30 23:48ID:X0NVK8lE
>221
減ってくれた方がいい客が多い。209がその典型的な例。
集配のコストを支払ってもＰＡＹするだけの客を集配するのが企業の論理。
今迄（ついでの）集配サービスを受けていた奴はオレって一流？と誤解していただけ。
単なるオマケとサービスの違いに気づいていない。
0223名無しさん脚01/11/30 23:53ID:TpZ7uvbb
最近いつも社内業務だった社員が集配にも出ているらしく、集配員をかなりリストラしたと思われ。
私の勤め先は月に数十万とあるラボに落っことしてるけど、それでも全然出さない日だってある。
少ないところでは推して知るべしだよね。
だけど毎日ルートを回る集配員の人件費+交通費（車両費）だってバカにはならないわけでしょ。

まぁ、ルートから客を外すってのが、
それまで出すもの届けるもの無くても毎日寄っていたのを全く回らなくなるのか
電話したらよってくれるのかはわからないけどね。
0224？？？01/12/01 00:40ID:agiBznUc
俺のとこ、某ラボの近くに越したら
そこ、どこで聞いたのか速攻挨拶に来たよ
近い分対応がいいんだけど・・・
クソ素人が多くて、休み明け時間食うんだよ！！
0225>>16601/12/01 03:19ID:lKGiu5aX
おまえ　ダサいな
0226TTT01/12/01 03:33ID:rcsJqu0W
ウチノ近所にもポジを一時間ちょいで現像っていうのかな、してくれる所あるよ。
これって、すごい事なのかな？
今度つかってみる。ネガばっかだったけども、すぐかえってくるのなら、
ポジのほうがいい
0227名無しさん脚01/12/01 09:32ID:NCxUUfrw
お店の規模にもよるけど、自前の処理機を持ってるってのは結構凄いかも。
私がいつも使ってる店でも、リバーサル用の現像機導入を検討したことが
あるらしいんだが、現像処理依頼の量、運転維持コストなんかを検討した
結果、やめたんだとか。
0228名無しさん脚01/12/01 09:40ID:y202JyR6
へたっぴーだしそんなに急がないから近所の写真館経由で基幹ラボに
だしてもらってる。プロラボに行くのってやっぱ気が引けるし。
0229名無しさん脚01/12/01 09:52ID:uHOMthM6
っつうかさ。アマチュアの場合、写真屋経由の方が絶対イイ！気がする。
直持ち込みだと、１のような人間からナメられる可能性もあるが、纏ま
った量を持ち込んでくれる写真屋は、プロラボから見ればお得遺産なん
だから、ヘンな仕事も出来んでしょ。
0230名無しさん脚01/12/01 10:29ID:2jgKX7dO
うちの近所じゃポジ現、中１日で現像所土日休みとかあたりまえだからね。
だから今日出しても出来るの水曜日だよ。
おいそれとはポジなんか撮ってられないよ。
0231名無しさん脚01/12/01 10:57ID:mkSIHRYs
プロラボが混むからシロウトは出すな、なんて勝手なこと言ってる猿どもは
レジ精算が混むからみんなマクドナルドに来るな、とか、待ち時間が長いから
みんなディズニーランドに来るな、とか、そんなことばっかり考えるんだろうな。

自分勝手な奴って見苦しいね。
0232名無しさん脚01/12/01 12:51ID:2jgKX7dO
そんなことより1よ、ちょいと聞いてくれよ。このスレと思い切り関係あると思うからさ。
昨日、２ｃｈのカメラ板行ったんです。カメラ板。
そしたらなんか竹おち信者がめちゃくちゃいっぱいでレスできないんです。
で、よく見たらなんか先生は樹氷を意図的にブラして微妙なブレを表現しているんだとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、竹おち如きで普段来てないカメラ板に来てんじゃねーよ、ボケが。
竹おちだよ、竹おち。
なんか竹おち側の関係者とかもいるし。竹おち関係者で竹おち擁護か。おめでてーな。
弟子に重い荷物持たせてセッティングからシャッターまで押させて弟子を育てているとか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、玄光社の竹おちオリジナルプリント（正直売れてない）の割引券やるからその板空けろと。
カメラ板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
同じスレにたまたま居合わせたカメヲタ厨房といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。竹おち信者は、すっこんでろ。
で、やっとレス出来たかと思ったら、信者の奴が、やっぱり風景はポジでベルビアじゃないと階調出ないよね、
とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ベルビアなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ベルビアだ。
お前は本当にベルビアの良さがわかるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、竹おちが使ってるから最高と思ってるだけちゃうんかと。
フィルム通の俺から言わせてもらえば今、フィルム通の間での最新流行はやっぱり、
コニカカラーママ撮って肌色、これだね。
略してママ肌。これが通の撮り方。
コニカカラーママ撮って肌色ってのは人前で使ってると恥ずかしい。そん代わり微妙な階調を表現できる。これ。
で、夕日や朝日を撮る。これ最強。
しかしこれを使っているとからド素人からも馬鹿にされるという危険も伴う、諸刃の剣。
本物のド素人にはお薦め出来ない。
まあ１とかお前らド素人は、デヂカメの達人でも使ってセコセコ補正して達人になった気分でも味わってなさいってこった。
0233名無しさん脚01/12/01 13:02ID:FycB1YOy
折れも素人だけど、>>209 には同意するよ。

>>231
アホか。そんな頭悪い例えしか出せないなら、口出すな。
仕事で写真撮ってる奴は、それで飯食ってるんだよ。あんただって自分の仕事場に素人が
でしゃぱってきて仕事遅れたらかなわんだろう。同じ話だ。
0234名無しさん脚01/12/01 13:13ID:kNOA1Si0
>>233
会員制の本当にプロ専用の「プロラボ」でも作ってもらえば？
あなたに入会資格が与えられるかはわからんが。
0235あんぐら厨房01/12/01 13:17ID:k0HiLOf7
だ・か・ら・ぁ

アシに行かせりゃいいじゃん。……そっかぁ、おめーがアシかぁ
最近じゃアシの事もプロって言うのか。
ま、世間の常識と２ちゃんの常識は違うからな(ﾜﾗ
0236名無しさん脚01/12/01 13:49ID:L0IRt23s
>>233
仕事で車で移動するけど、素人の車で渋滞していても「しょうがないな」と思うよ。

仕事だから俺様優先なんてのは頭悪い奴。
爆走トラック野郎とか暴走ダンプの類だね。
0237名無しさん脚01/12/01 16:43ID:tsH6nKAL
>233
同じ話？アフォとちゃうか？
プロラボってのはプロのシゴトバかよ。
単にカネ払って現像してもらってる・・・一つの商行為に過ぎないのよ。その商行為にアマもプロもないのよ。
それが「仕事場」とは、情けねぇなあ。
0238あんぐら厨房01/12/01 16:47ID:k0HiLOf7
プロラボがオトコの仕事場っつーことは、やっぱ、使いっ端のアシだな、233は
0239名無しさん脚01/12/01 17:02ID:+Sh673wX
プロだったら最悪の事態を予測して行動するもんだよ。
現像所が混むのはあたりまえ。
それを現像所や、自分以外の客の性にするのは論外。
0240名無しさん脚01/12/01 17:07ID:fkKDrPYb
そりゃそうだが、カウンターで店広げて「ここに行った時は・・・」
と語り出すオヤジなんかがいるとさすがにウザイぞ。
0241名無しさん脚01/12/01 17:13ID:cQTZ4Tg0
>>240
誰も話聞いてくれる人がいないんだよ、
先が短いんだから大目に見てあげてね。
0242あんぐら厨房01/12/01 17:14ID:k0HiLOf7
そーゆーオヤジは殴ってもいいぞ。ワシが許す。警察が許してくれるかどーかは知らんが
0243名無しさん脚01/12/01 17:24ID:L0IRt23s
そんなオヤジ、幸いまだ見たことが無い。
0244某ミニラボ店員01/12/01 17:33ID:IUYJf1T8
まだプロラボはいいっすよ。
ウチなんかバアさんが
「この写真はねー」って説明しながら人数数えて写真を渡し、
私らにネガシートに枚数書かせて焼き増し注文。
カウンター独占。
次に来たバアさんは他人なのに話に加わる。最悪。
0245あんぐら厨房01/12/01 17:35ID:k0HiLOf7
そーゆーババアは犯してもいいぞ。ワシはゴメンだが
0246あふぉA01/12/03 08:16ID:aJQ2ucGD
っていうか
名無しのカメラマン氏に激しく同意
っつーか素人がプロラボ行って何が悪いってんだ>>１よ
っていうかぐたぐた言うなら死んどけ
逝ってよし(以下あぼーん)
0247名無しさん脚01/12/03 10:24ID:nD+tdWjG
俺はド素人でネガ使ってるけど風景撮影とかで隣のポジ親父が
俺のフィルム交換作業を横目で見てケッと鼻で笑うのは許せん。
0248名無しさん脚01/12/03 12:57ID:iWjWoLEW
自意識過剰。
0249竹ちゃん続編出来01/12/05 16:01ID:ljBbrQuW
そんなことより1よ、ちょいと聞いてくれよ。このスレと超関係あるかもしれないからさ。
昨日、カパの月例ネイチャーの部見たんです。ネイチャーの部。
そしたらなんかベルビアがめちゃくちゃいっぱいで俺様がママ肌で撮っためちゃくちゃ高尚で素敵な
Photographが載ってないんです。で、よく見たらなんか選：竹おち徒死信とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、ベルビア如きで普段選ばねーようなしょぼい写真選んでんじゃねーよ、ボケが。
ベルビアだよ、ベルビア。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でカパネイチャーの部応募か。おめでてーな。
よーしパパ釧路行って丹頂撮っちゃうぞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、SINBIやるからその席空けろと。
カパってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
A4変形判の紙面に載ったド素人の撮った写真をネタにいつ罵り合いが始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとコメント読み終わったと思ったら、竹おちの奴が、安易にネガプリで出さないで
ポジフィルムで出してくれ、とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ポジなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ポジフィルムで、だ。
お前はネガプリがどれだけ手間が掛かってるか知ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、本当はフジクロームで撮れと言いたいだけちゃうんかと。
Photograph通の俺様から言わせてもらえば今、Photograph通の間での最新流行はやっぱり、
ママ肌に100年プリント、これだね。
ママ肌100年プリントでL版。これが通の出し方。
L版ってのは裏のKonicaのネームを消してFujiChromeと書くのが楽。そん代わりL版を想定して構図を決める。これ。
で、フィルム名欄にはベルビア又はRVPと書く。これ最強。
しかしこれをやるとコニカのいかにも眠くて荒いプリントでばれるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ竹おちやお前らド素人は、富士の樹海行って熊にでも喰われてなさいってこった。
0250名無しさん脚01/12/05 23:29ID:+h96W0dK
昔、エクタチョローメ、フジチョローメと読んでいましたが・・・。
0251名無しさん脚01/12/05 23:47ID:XzbE91hs
なんでポジってクロメって呼ぶの？
0252名無しさん脚01/12/06 00:05ID:fzaGj3D4
フィルムにクロームメッキしてあるから。
0253名無しさん脚01/12/06 00:12ID:V3vTW2zx
その昔クロメっていう抗生物質があったんだな。
0254名無しさん脚01/12/06 00:54ID:TyJNyMTN
そんなことより1よ、ちょいと聞いてくれよ。この板とあんまり関係ないかもしれないけどさ。
昨日、近所の病院行ったんです。病院。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引きとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない病院に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で人間ドックか。おめでてーな。
よーしパパレントゲンの現像頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、バファリンやるからその席空けろと。
病院ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
向側で看護婦覗いてる入院のじじいといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、相部屋じゃなくて個室で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、個室なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、個室で、だ。
お前は本当に個室の違いがわかるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、個室って言いたいだけちゃうんかと。
病院通の俺から言わせてもらえば今、病院通の間での最新流行はやっぱり、
レントゲンの現像のみマウント仕上げ、これだね。
現のみマウントお願いね。これが通の頼み方。
現のみマウントってのは見て絵柄が分かるまで20年の熟練を要す。そん代わり種々選択がやりやすい。これ。
で、それにフィルムのベロは返して貰う。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ１とかお前らド素人は、聴診器でも使ってなさいってこった。
0255名無しさん脚01/12/06 01:11ID:V3vTW2zx
>>254
後半がダメ。ちゃんとしたオチをつけましょう。

で、ふと思ったんだけどレントゲンの現像、定着液ってモノクロネガと
一緒なのかな？
0256名無しさん脚01/12/06 12:33ID:V3vTW2zx
>>254
歯のレントゲンがマウントに付いてるのは見たことあるけどな。
0257名無しさん脚01/12/07 01:18ID:LpLoULCk
233のご意見がその後出ませんな。
0258名無しさん脚01/12/09 11:43ID:9ZM/vF8O
銀座のギンイチに現像用の機械があったけど、あれは素人が行ってポジフィルムを
出しても問題無いわけ？会員証提示とかあんの？あと、幾らくらいで現像って終わるの？
0259名無しさん脚01/12/09 11:45ID:MELSBjD+
>>250は笑った。
0260名無しさん脚01/12/09 12:22ID:1SVW2nTJ
そんな事より１さん、ちょっと聞いてくれませんか。スレとあんまり関係ないんですけど。
このあいだ、家族で近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか気持ち悪い変な男がいてこっちを見てるんです。
で、よく見たらなんかメガネかけててデブってて涼しいのに汗だくなんです。
もうね、素人目にもわかるあからさまな”吉野家の常連男タイプ”です。
あんたね、１５０円引きの日までのこのこ吉野家に通ってんじゃないよ、ボケ。
だから太るんだよ、デブ。
本来なら私たち親子連れが来るべき休日のサービスデーに一人で吉野家ですよ。
気持ち悪いですよね。
「お前らな、１５０円やるからその席空けろ」、とかブツブツ言ってるの。もう見てられない。
聞こえよがしに「よーしパパ特盛頼んじゃうぞー」とか言っちゃいましたよ、私。
吉野家ってのはね、もっとほのぼのとしてるべきなんですよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った方といつ会話が始まってもおかしくない、
奢るか奢られるか、そんな雰囲気がいいんじゃないですか。変質者は、すっこんでなさい。
で、やっと座れたかと思ったら、そいつが、大盛りねぎだくギョクで、とか言ってるんです。
そこでまた失笑ですよ（笑）
あのね、大盛りねぎだくギョクってなに？わけわからんよ。
得意げな顔して何が、ねぎだくで、だ。
あんたは本当にねぎだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
あんた、ねぎだくって言いたいだけちゃうんかと。
牛丼好きの僕たちファミリーに言わせてもらえばねぎより肉ですよ。
ねぎだく、意味無い（笑）
大盛りねぎだくギョク。これはバカの頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入って？そん代わり肉が少なめ？わけわからん。
で、それに大盛りギョク（玉子）。こんなの最低 。
頼まれた店員さんも明らかに困惑した表情なんですよ。
素人でもあんな恥ずかしいオーダーしませんよ。
あんなの食べるくらいなら牛鮭定食でも食べたほうがマシだよね～って
うちの娘も言ってました（笑）
0261作家志望01/12/09 21:31ID:1w5KUG/p
↑
うまいね。視点の交換というアイデア一発勝負ものだったね。
なるほど。
0262名無しさん脚01/12/09 22:49ID:Vs8K19li
で、どうなのよ？ほんとにポジ使えば写真うまくなるの？
0263名無しさん脚01/12/09 22:56ID:HdLjb5yV
そーいや吉野家のオリジナルってどこにあるんだろう？
むかーし見たけど、もうそこのスレだかも覚えてないし。
誰か知ってる？
0264名無しさん脚01/12/09 22:57ID:m4AVQlVD
ネガから始まり、ポジへ入り、そしてネガへ還れ。
0265名無しさん脚01/12/09 22:58ID:RSh7VUuS
全レス読んでくれ、どっかに紹介あった。
0266名無しさん脚01/12/09 22:59ID:Vs8K19li
>>263
お前、このスレ全部読めば載ってるだろ。
過去レスぐらい読んどけ。
0267名無しさん脚01/12/09 23:01ID:RSh7VUuS
カラーネガ
　　↓
モノクロ
　　↓
　 ポジ
　　↓
カラーネガ

がよかろう。
0268名無しさん脚01/12/09 23:02ID:ogUXlpRS
>262
機械が補正しまくらないので本当？の写真にはなる。
注文つけてネガ焼けば良い事だし、なにせ綺麗だ。
ポジはＰＪで見せて騙すためのものだと思う。
0269名無しさん脚01/12/09 23:03ID:Vs8K19li
>>267
モノクロが入ってる理由は？
0270名無しさん脚01/12/09 23:03ID:IbQ+br74
俺も一時は狂ったようにポジを使ってたよ。
でも今はネガ。ネガネガネガ。
0271名無しさん脚01/12/09 23:03ID:YUQaZ5ba
好きなようにすりゃいいのさ。
人がとやかく言ってもね。
なんったって、「趣味」なんだからさ。
0272俺的には、01/12/09 23:05ID:BApZ/9ml
カラーネガ （３００本）
　　↓
モノクロ （最初に使ったT-MAXの現像代に撃沈）
　　↓
　 ポジ （１３５判じゃ小さすぎて分かんねー！で３本）
　　↓
カラーネガ （現在使用中）

つー感じだな。
0273名無しさん脚01/12/09 23:10ID:g7dkhH5Z
ネガに戻った方々は良いラボを見つけたってことですか？
同時プリントだと思ったように焼いてくれないし、注文つけれるとこだと高いし、、、
0274名無しさん脚01/12/09 23:11ID:RSh7VUuS
>>269
コントラストやラチュードといった物を、色と切り離して
体感しておく必要があると思うんだよね。
0275名無しさん脚01/12/09 23:15ID:bDIumFLn
フィルムスキャナーを手に入れてから、ネガの現像のみってのが多くなった。
近所のDPEは同時プリントが高いんだ。
0円ならもちろん同時プリント頼むけど。
0276名無しさん脚01/12/09 23:18ID:RSh7VUuS
>>273
そおだよ。
良いラボ見つけたの。
0277名無しさん脚01/12/09 23:22ID:vWwiKvkp
すいません、自分>>272さんのポジ＆小さすぎ！までは同じなんですが、その後が
「じゃ、中判」になってしまいました。
６９萌え。
バイテンって楽しいですか？
0278名無しさん脚01/12/09 23:32ID:gLdoreKF
>>274
LATITUDE！
らてぃてゅーどぅ
0279名無しさん脚01/12/09 23:39ID:RSh7VUuS
>>278
どきっ。
ほんとに？
スペルまあってるの？
0280名無しさん脚01/12/10 00:10ID:9LW7iapN
>>279
えっ、ほんとにラチュードって言ってたの？
Latitudeで合ってるみたい。
0281 ネガ01/12/10 00:22ID:mDoPsUdB
＞２７３
　おいらも、いいdpe見つけたのさ～
だかr、もう安心してネガでプリントするのよ～。ソコノDPEは通りから作業も
ちらっと見えるんだけども、店員が椅子に座って一枚一枚なんかいろいろとベストに
調整しているみたいで、安心なのさ～。いままででも、納得いかんっ！てな仕上がりの
はなかったのさ～。
0282名無しさん脚01/12/10 00:55ID:mLbm+tyX
ポジフィルムは初心者のフィルムなのに、>>1が何で怒ってるのか理解できない。
0283？？？01/12/10 01:45ID:CEZyzhBq
ネガに戻ったとか、ネガ現が安い
ふざけるな！！
印刷原稿は、基本的にポジなんだよ
おまえら、素人がプロラボに来ること自体
じゃまなんだよ
お遊びの奴らがな！！
おまえらは、中２日だよ
とにかく、月曜日には出すな
おれんとは、ポスト出しで入れてきたからよ
0284内緒、でもホンモノ01/12/10 01:47ID:Pov3tCMt
印刷原稿はCD-Rなんすけど。ﾜﾀｼの場合
0285名無しさん脚01/12/10 01:48ID:QsybjTP7
>>281
そこはドコよ。
ケチらずに教えろよぉ～。
0286g01/12/10 05:33ID:AMCcGCCg
＞２８５
　おそらく、ゴメンだと思うけど、おいら近畿に済んでるのsa～。
　ポジも90分でその日にかえってくるのsa～。　
0287名無しさん脚01/12/10 10:25ID:bpnzyfnu
家辺りじゃ、中判ポジ現像
\750で中2日くらいだもの。
早い・安い・巧いところは無いものかのぉ
0288＾01/12/10 10:40ID:9LW7iapN
>>283
またぱしりが偉そうだね。
0289名無しさん脚01/12/10 13:22ID:ksDNTF8Z
えーと、いまさら吉牛ネタというのもどうなのでしょう？
0290名無しさん脚01/12/11 15:37ID:yzbb0x+E
ということは，同時プリント出す時に，
ネガだけれど補正しないでね，
って言えば良いのでしょうか？

例えば，ヨドバシなんかでも可能でしょうか？
う～ん，そういう人見たことないんですけれど．．

でも，やってみたい．
夕暮れの街を露出を変えて色々撮ったのに，
全部昼間の明るさになってプリントされてきた．．

異国の街角で，街燈が光っているけれど，昼間？
オペレータよ，腕はすごいと思うが，わざとやってるだろう～．
0291名無しさん脚01/12/11 17:03ID:GdSOB7b8
>>289
じゃー新しいテンプレ紹介してくれよ。
もしくは君の抜群の文才で自作してよ。
0292名無しさん脚01/12/11 17:03ID:e2sjUsyn
印刷原稿は、基本的にポジ？
色がワッリーＤＰ屋のプリントを渡しても
テキトーに直してくれます。
ドイツ製の印刷機はすごいね。
0293名無しさん脚01/12/11 21:01ID:hArYty8b
>290
同プリは自動で補正されるらしいが、補正の設定が店によって違うらしい。
同じ条件で撮ったものを別々の店に出したが仕上がりは全く違った。
一方はフロンティアなので単純に比較できないのかもしれないけどね。
0294１01/12/12 20:03ID:zDLywkx4
そんなことより1よ、ちょいと聞いてくれよ。この板とあんまり関係ないかもしれないけどさ。
今日、神戸ののルミナリエ行ったんです。ルミナリエ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで進めないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、焼きそば150円引きとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てないルミナリエに来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でルミナリエか。おめでてーな。
よーしパパルミナリエの焼きそば食っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、仮面ライダーのお面やるからその席空けろと。
ルミナリエってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
向側で金魚すくい覗いてる常連のじじいといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと進めたかと思ったら、隣の奴が、青のり無しで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、青のり無しの焼きそばなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、青のり無しで、だ。
お前は本当に青のり無しの違いがわかるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、青のり無しって言いたいだけちゃうんかと。
焼きそば通の俺から言わせてもらえば今、焼きそば通の間での最新流行はやっぱり、
紅しょうがのみの半生仕上げ、これだね。
紅しょうがのみの半生お願いね。これが通の頼み方。
紅しょうがのみの半生ってのは見て味が分かるまで20年の熟練を要す。そん代わり種々選択がやりやすい。これ。
で、それにそばの包装ビニールは返して貰う。これ最強。
しかしこれを頼むと次からテキヤのにぃちゃんにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ１とかお前らド素人は、チェキでも使ってなさいってこった
0295名無しさん脚01/12/12 20:12ID:HSPiYiBp
>>294
マズ、マズだね！。
次回も楽しみにしてるんで頼むよ。
0296本物の１01/12/12 22:31ID:hfYepdvg
そんなことより294よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとスゲー関係あるかもしれないからさ。
今日、2chのカメラ板行ったんです。カメラ板。
そしたらなんか俺様の名を騙って駄レスつけてる奴がいたんです。
で、よく見たらなんかルミナ理恵がどうのこうのとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、ルミナ理恵とか誰も分かんねーような超ローカルネタ出してんじゃねーよ、ボケが。
ルミナ理恵だよ、ルミナ理恵。
なんか親子連れとかもいるって？　一家４人でルミナ理恵だってか。おめでてーな。
よーしパパルミナ理恵の焼きそば食っちゃうぞー、って何のことか全然分かんねーつーの。もう見てらんない。
お前な、このスレやるから俺様の名を騙るなと。
俺様の立てたスレってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
向側で金魚すくい覗いてる常連のじじい、ってそんな奴知らねーよ。
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいのか。294は、すっこんでろ。
で、やっと読み終わったと思ったら、294がチェキでも使ってなさい、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、それは俺様が考えたヲチなんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、チェキでも、だ。
お前は本当にチェキを使ったことあるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、チェキっていう語呂に感動しただけちゃうんかと。
カメラ板通の俺から言わせてもらえば今、カメラ板通の間での最新流行はやっぱり、
ポラロイドのヒッパレー、これだね。
正式名称ジョイカムヒッパレー。これが通のカメラネタ。
ヒッパレーってのは本体がめちゃくちゃ安い。そん代わりフィルムが思いっ切り高い。これ。
で、それにクローズアップレンズ。これ最強。
しかしこれを買うと次から他のカメラで撮りたくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ294とかお前らド素人は、命より大事なEOS-1Vでも磨いてオナニーでもしてなさいってこった。
0297１01/12/14 01:16ID:AnX+EsSL
そんなことより1よ、ちょいと聞いてくれよ。この板とあんまり関係ないかもしれないけどさ。
昨日、近所のプロラボ行ったんです。プロラボ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、
写真で送る年賀状　FIFAロゴ入りマフラーを漏れなくプレゼント
とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、FIFAマフラー如きで普段来てないプロラボに来てんじゃねーよ、ボケが。
FIFAマフラーだよ、FIFAマフラー
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でプロラボか。おめでてーな。
よーしパパTOTOで１億円当てちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、写るんですのクマのプーさんやるからその席空けろと。
プロラボってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
向側でライトボックス覗いてる常連のじじいといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、RDPⅢ　１段増刊で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、RDPⅢの１段増刊なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、RDPⅢ　１段増刊で、だ。
お前は本当にRDPⅢ　１段増刊の違いがわかるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、RDPⅢ　１段増刊って言いたいだけちゃうんかと。
プロラボ通の俺から言わせてもらえば今、プロラボ通の間での最新流行はやっぱり、
ベルビアの６段増感仕上げ、これだね。
ISO３２００で撮ったからお願いね。これが通の頼み方。
ISO３２００で撮るってのは見て絵柄が分かる写真を撮るまで20年の熟練を要す。そん代わり種々選択がやりやすい。これ。
で、それにフィルムの現像液は返して貰う。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員に基地外扱いされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ１とかお前らド素人は、チェキでも使ってなさいってこった
0298名無しさん脚01/12/14 01:20ID:VKegSlfC
今度プロラボで会ったら席をあけるよ。
だから、写るんですのクマのプーさん、頼むぜ。
0299名無しさん脚01/12/14 01:39ID:5DgWRHTG
>>194
俺今日ルミナリエ行ってきたけど、
すげー空いてたよ。
0300俺プロだけど01/12/14 01:41ID:NM3MxGZo
ポジポジって
眼を釣り上げて使うフィルムでは無いですね
写真はせめてキャビネ以上、できれば六つ切り以上の大きさで見せるようにしましょう
ポジの状態で見せて作品集でも作った気に成っていても
大きく焼いた写真はすべてが見えてしまうもので
良いと思った写真も善し悪しがハッキリしますから
ネガフィルムの方が使いやすいし、作品を人に見せようと思うのなら
ネガで焼いてプロラボでプリントするのが良いでしょう
後は、ラボとのコミュニケーションで思い通りの色につなげてゆく
のが写真の面白さじゃ無いでしょうか。
素人だってどんどんプロようフィルムを使って見て良いんじゃ無いでしょうかね
まあ、ポジは印刷用か学術用だと思いますから
所詮消えてゆくフィルムでしょう
0301名無しさん脚01/12/14 14:20ID:5CDpAd0+
>>300
ということは、夕焼けや夕暮れを思い通りに綺麗にプリントするには、、
ネガで撮ってから、後は現像の時に、そういう風に焼いてもらう
ってことですか？

う～ん、1枚のネガから、これが絶対のプリントで、
これが全国共通、補正無し、後は撮る人の露出次第、
なんていう規格は出来ない物ですかねぇ。
需要無いですかねぇ。
0302名無しさん脚01/12/14 14:39ID:SM4QUsyk
２９４とかとっても面白いと思うのですが
例えば１のオリジナルってどこにあったのですか？
0303**01/12/14 14:41ID:5W5ywHl9
お取り込み中失礼ですが、
名探偵カゲマンが復刻されたという件で詳しい情報をお持ちの方
一報をお待ちしております
0304名無しさん脚01/12/14 14:49ID:YEiFd4du
プリント作業を一年ばかりしていたけど
補正しないでと言われたら補正しないで焼くが
それ以外は自分の好みで焼いていた。
よっぽどおかしな色にならなければ文句言われないし
他の店で焼き増ししたら色が悪かった…
って戻ってくる客も結構いた。
それを知ってる客は、「こんな感じで焼いて欲しいんだけど…」
と自分の好みを注文してくる。よっぽど面倒な場合は手数料を取ったが
それ以外は普通の値段で。
0305名無しさん脚01/12/14 16:03ID:4RI/I2if

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0306名無しさん脚01/12/14 16:11ID:AnX+EsSL
>>302
既出のようです。>>50

ネタ元
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=1002779467
0307３０２01/12/15 14:31ID:vBh0AwZC
>306
ＴｈanＸ！　横着してしまった。すんまそ。
このスレ全部読みました。

>>255
私は医者ではありませんが、友人が医者です。
それで、昔やったことあります。画像は出ました。
0308名無しさん脚01/12/15 14:44ID:m0NbC9Mi
おいれは最初っから人に配る以外はポジ。
技術の勉強なら機械式カメラっていうのは都市伝説だが、
ポジは露出の勉強になる。

その後はネガを使うようになり現在に至る。
0309名無しさん脚01/12/15 15:43ID:snY0lAKD
>308
竹内先生、信者ならベルビアつかえー！
ネガなんて非国民だーて、言われたりして。

俺はド素人なんでネガばかりだけど。
0310名無しさん脚01/12/15 17:01ID:cx0TfVMa
>>297
もともと現像液はラボのものだろ。
フィルムから溶出した銀を返してもらうんなら分かるけど。
0311名無しさん脚01/12/15 17:58ID:KuYyY3aJ
ネガとかポジとかあるから、面倒なんだな。だから合体させて一つにしちゃえば
簡単でいいよ。名称は、「ネジ」だと変だから「ポガ」だな。
これからは、ポガ・フイルムの時代だよ諸君！！
0312名無しさん脚01/12/15 18:27ID:8ZxEenWN
ポガ・フイルム　最高！
0313名無しさん脚01/12/15 18:31ID:CjgEHuQh
同じフィルムを
表から見ると→ポジフィルム
後ろから見ると→ネガフィルム
＝ポガ・フイルム？
0314名無しさん脚01/12/15 21:57ID:pC6a6UAB
ほんと嫌いなんだよね、１（オリジナル）みたいなカメラおやじってさ。
他に何もないからカメラでアイデンティティーを保ってる（つもり）んだろう。
素人だ何だって言ってるのは、カメラを表現の手段ではなく
アイデンティティーの保持の道具に利用している証拠、必死にね。
カメラなんてのは所詮、記録の道具か画材でしかない。
いいじゃん、知らない人がどう使おうが。
俺はカメラを初めて２年だけど、１みたいな奴よりはモノを見る事はできる。
今まで絵を描いて来て、始めてカメラで表現をして思ったのは改めてモノを見る
事の難しさだった。
モノを見る事が出来なければ、所詮情景を切り取るだけで枠の中に世界を創る事は出来ない。
俺にとって写真は絵を描く事の修行だけど、俺のいる美大という環境では写真で表現する
絶対的な必然性をもつすごい作品を撮るやつらがいる。
そんな中では、１みたいなちんけなアイデンティティーは成り立たない。
適正グレーバランスができても、「だから？」ってね。もちろん出来るうえで言っている。
趣味だろうが表現だろうが写真をやるのはいい、けど１みたいな奴だけは万人に弊害だ。
0315名無しさん脚01/12/15 22:07ID:KnVwHfqS
これからはポガかぁ
0316名無しさん脚01/12/15 22:16ID:VfLNtaYS
撮影したフィルムは月曜日の朝一番でプロラボに
持って行きましょう。
特にポジのパトローネにネガを詰めてポジ現として
出すのがお勧めです。
0317名無しさん脚01/12/15 23:45ID:BRZvUqsb
あ げ
0318名無しさん脚01/12/16 07:23ID:8j50OSgE
>>314
長々ご苦労サマーーーーーー。
YAHOOのヨタスレからの侵入者か？
0319名無しさん脚01/12/17 00:33ID:JJV26qYN
ビルベアのISO100くらいのがあったら欲しいのですが、
発売する予定とかありますか？
やっぱりプロビアを使っておくのが無難なのでしょうか？
0320名無しさん脚01/12/17 00:36ID:x2UNcegP
ビルベアって･･･。
0321名無しさん脚01/12/17 11:17ID:pmgJSnQT
>>319
ド素人が無理してポジなんか使おうとするからそういう恥ずかしい間違いを
してしまうんだってことでいいのか？
0322キヤノソもニコソもみんな友達01/12/17 12:01ID:62daIZYa
ほらよ、富士クローム系も現行品ラインナップまとめたよ。
参考まで。

中感度フィルム
ベルビア(RVP)、プロビア100F(RDPⅢ)、アスティア（RAP)
高感度フィルム
プロビア 400F（RHPⅢ)、MS 100/1000（RMS)
タングステンフィルム
64T タイプII （RTPⅡ)
アマチュア向けベーシックライン
トレビ100C/400、センシア（RA)、APSリバーサル100ix
0323名無しさん脚01/12/17 12:13ID:EksitREJ
>>322
ミノやペンタじゃだめですか？
0324名無しさん脚01/12/17 12:13ID:LwjggGXa
いいな、ビルベア
0325キヤノソもニコソもみんな友達01/12/17 12:17ID:62daIZYa
>>323
「ミノルタもキヤノソもニコソもペンタックスもみんな友達」では
ちょっと長すぎるがね(藁
0326素人01/12/17 13:02ID:rsP9TcCe
このスレ、マジムカツク!!
0327名無しさん脚01/12/17 13:26ID:rhPOeSUs
ビルベアってポガフィルムですか？
0328名無しさん脚01/12/17 14:20ID:lUhYwJr2
RVPの１段増感の愛称に採用しようぜ！＞ビルベア
0329梅田ヨドいってきたYO。01/12/17 18:45ID:oHgs64ut
ちょっと教えて。
ブルーエンハンサーっていう健康のフィルタ買ってきたのね。これ使うときには、
露出をプラス１アップにセットしてとらなきゃいけないんだよね。
露出倍数 約２倍（＋１絞り）ってな説明書いてあるんだけど。ぼくの↑で言う方法yで
いいんだよね？
0330名無しさん脚01/12/17 19:51ID:Lh/p80iG
注意！
一眼レフ内臓露出計がはじきだした
数値に対して+１セットしたらダメだよ。
そのままね。
一眼レフ内臓露出計ってフィルタを通した光を測っているからね。
0331 01/12/17 20:03ID:qqAUQeQY
ここは初心者の質問スレ？
0332名無しさん脚01/12/17 21:13ID:6z0Z+C6Y
＞３２７
違います。ネジフィルムです。
0333g01/12/17 21:44ID:vyEOADvr
＞３３０
　あ、そうかそうかなるほど。
　よかった、ここで一応きいてみて。
　撮影終えて、現像みてげっとなるところでした。どうも。サンキュ
0334名無しさん脚01/12/17 22:17ID:0aIMiA6X
をいをい
趣旨が徐々に違って来たよ。スレのタイトルを想いだそうよ。
ここはね、素人はポジを使っちゃいけないと考えてる糞プロや、素人はプロラボ来るな、なんて言っているキティのためのスレなの。
0335名無しさん脚01/12/18 09:26ID:DZ6s1gZs
なるほど。
今、思い出した。
0336名無しさん脚01/12/18 20:06ID:8pD6YwO0
このスレは319以降、「ビルベアという愛称を広めよう！」スレに変更になりました。
0337名無しさん脚01/12/18 20:24ID:kRa8ugYl
RDPの1段増刊＝ビルベア
でよろしいか
0338ニコソもキヤノソもみんな友達01/12/18 20:27ID:fVogacrV
おぃおぃ、あんまりビルベアとか逝ってると
ついつい外で言っちゃいそうになるじゃないか（苦笑
0339名無しさん脚01/12/18 20:32ID:LZlCLKTT
ビロプアもよろしく～�
0340名無しさん脚01/12/19 21:45ID:6F0Coy30
でも、なんかビルベアっていい響きだよな。
0341キャノソはカーストが一段下01/12/19 21:56ID:D0U2ikVS
コダクロームは？
0342名無しさん脚01/12/19 23:08ID:mLOp9+Ig
ビルベアだと。。。
またしても某ゲイツの陰謀か！
0343名無しさん脚01/12/29 09:27ID:loFc2Usn
玄人はSPERIA100にしとくだろ、ふつー。
0344名無しさん脚01/12/29 09:32ID:M0jncaiz
糞写真しか撮れんのに見栄はってリバーサルで撮ってるのはうんこ。
資源の無駄使い。
0345名無しさん脚01/12/29 09:57ID:ojbUQ81t
344は、ウンコなんか撮ってるのか！マニアックだなぁ。
0346名無しさん脚01/12/29 10:08ID:loFc2Usn
スカトロ写真家ですがなにか
0347名無しさん脚01/12/29 11:44ID:+BdN9KCn
うんこの微妙な質感を表現するにはどのフィルムが良いですか？
露出はやっぱりアンダーめですか？
0348名無しさん脚01/12/29 12:05ID:Ize3tjta
>>347
こいつ、実際の生活では小心者なんだろうな。
0349帰ってきたカリスマ厨房01/12/29 12:07ID:bgpINjWb
むかし自販機ポルノ女子便所シリーズの撮影をやったことあるなあ。
田舎のポットン便所に潜入して下から狙いました、という設定。もちろんヤラセだが。
みんなは笑い物にするかも知れないが、スカトロの撮影は大変だぞ。
女の子のションベン待ち、ウンコ待ち。
ションベンはビールを飲ませてひたすら待つ。
「あっ、出そう……、やっぱダメ。あ、ちょっと待ってあ、出るかも」
でも結局まだだったり。でも出始めると止まらない。飛沫はカメラにかかるし、
自分も浴びるし、実に大変なのだ。
で、ウンコだが、これはまた、もう一段、大変な撮影になる。
0350帰ってきたカリスマ厨房01/12/29 12:14ID:bgpINjWb
もちろんマトモな手段でウンコがドバドバ出るわけがないから浣腸するのだが、
もともとオンナってのは便秘ぎみが多くて出にくいのだ。
太くて立派なウンコを撮るためには、泊まりの撮影で朝を狙うという努力が必要になる。
フィルムは微妙な中間色の再現のためにEPNだな。大型ストロボで出来るだけ光をまわして
露出は半絞りくらい開けぎみ。ウンコは案外黒っぽいのだよ。
エロ系の撮影はブローニーが標準の仕様だが、めりめりと肛門を突き破って出てくる
瞬間をとらえるためには135でモードラ狂ったように廻すという押さえも必要。
実際にはカメラマン数人で、複数のカメラをまわすこととなる。
0351帰ってきたカリスマ厨房01/12/29 12:22ID:bgpINjWb
今時ぽっとん便所なんて存在しないし、したとしても自分が潜るのはイヤだから、
建材屋に行ってコンパネ買ってきて、便所の穴のかたちに刳り抜く。
会議机を並べてコンパネ置いて、その穴のうえにオンナをまたがらせて
下からカメラマンが一斉に構える。
……そうそう、部屋が汚れないように床にビニールを敷くことを忘れずに。
数十分の待ち時間のすえ、やっと出始めた。
とりあえずオシッコの撮影としよう。ウンコはマニア向けで実はあんまり売れないのだよ。
オシッコの方が一般人向け。
馬鹿なカメラマンは真正面に構えていたせいで、カメラも自分もびしょ濡れ。さぞや迫力ある絵が撮れたことだろう。
で、ワタシはというと、真下。
床に敷いたビニールの下にカメラを置いて、リモートでシャッターを切っていたのだよ。
0352帰ってきたカリスマ厨房01/12/29 12:26ID:bgpINjWb
さて、ポジがあがってその結果はといえば、
正面から撮っていたヤツのは全部失敗。マンコ丸見えで修正しきれない。
ビニールの下に置きっぱなしにしたカメラの映像は、もともと写りが良くないうえに
レンズの真上にオシッコがだんだん溜まってそのボヤけ具合がたまらないリアリティーを出している。

結論。……世の中にはオシッコやウンコを撮ることに命を賭けているヤツもいるのだよ。
下には下がいる。……この言葉を忘れるな
0353名無しさん脚01/12/29 12:48ID:+BdN9KCn
しかしモデルの女も、そんなに回りに人がいてよく出るもんですね。
俺ならどんなに我慢して出そうでも出ないけど。
0354帰ってきたカリスマ厨房01/12/29 13:07ID:bgpINjWb
そう、で、なかなか出ないから苦労する。
ビールを飲ませるのも、少しは酔わせて羞恥心を忘れさせようという手段
0355名無しさん脚01/12/30 10:52ID:6CIUUg/T
お前ら初日の出のフィルムは何にしたらいい？
0356名無しさん脚01/12/30 11:03ID:JtMiNdC4
>355
ISO800で百秒間シャッター開けること。
そのあいだずっとファインダーからフィルター無しで太陽を凝視すること。
0357名無しさん脚01/12/30 11:12ID:nPqZMUKQ
>>356
くだらねーこと言ってねーで教えろ､ｺﾞﾙｧ!!
0358名無しさん脚01/12/30 11:24ID:bDnoF7cF
つーかこの時期の雑誌見たらどれでもかいてんだろが、ったく。
オートでとりゃいいよ。
0359名無しさん脚01/12/30 12:23ID:gq8HVaSz
ポガ。なんか間抜けだなぁ。
0360名無しさん脚01/12/30 12:49ID:nPqZMUKQ
ミニラボで処理できるポジフィルムが出れば使うんだが。
0361名無しさん脚01/12/30 14:47ID:DJgpCNlj
ミニラボでも90分で現像やってくれるトコはあるよ＜ポジ
0362名無しさん脚01/12/30 17:07ID:9S7hDENM
>>361
うちの近所にもそういう所があればいいんだけど。
0363名無しさん脚02/01/02 10:12ID:iAPRYvTy
亜毛間四手尾目出党。　　　　　　亜毛　


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0364名無しさん脚02/01/02 12:00ID:Gr8iSTSl
今年こそポジでも撮ってみようか。
0365名無しさん脚02/01/03 18:44ID:IwtBU8zs
今年はポガだな。
0366名無しさん脚02/01/03 19:40ID:vRzdHtg7
>>365
ところで、ポガはいつ発売になるんだ?
俺は今から楽しみに待ってるんだが。
0367冬厨 ◆GIKOdDGQ 02/01/03 19:48ID:ufQ6HuiI
富士フイルムでは、プロビアXからポガになります。発売は2002年第3四半期。ベルビアはビルベアに名前を変えてからがポガです。
0368名無しさん脚02/01/08 12:57ID:dR75UyTZ
つーかポジなんてド素人が露出の勉強するためのフィルムだろ。
ネガだったら露出ばらしたり色温度気にしたり状況によってフィルムの銘柄
変えてみたりする必要がないから、構図やシャッターチャンスに集中できる。
よってネガ最高！！！
0369名無しさん脚02/01/08 13:27ID:RdEOEFx+
>349-352
変だけれど、とても感心してしまいました。
私がスカトロ雑誌を見ることは未来永劫無いでしょうが、頑張ってください。
心の片隅で応援してます。
極めるという姿勢は何であれ感動を呼びますな！
0370職業写真師02/01/08 13:34ID:u6eJtv7e
>>368素人でｽﾏｿ。でも印刷屋がポジ持ってこいて言うだもん。俺はネガの方が
リスク少ないからネガ逝きたいんだけどさ、印刷屋が言うんだもーん。しかた
ないじゃん。
0371カリスマ厨房(ﾎﾝﾓﾉ02/01/08 13:41ID:Ov6OvT+b
>>370 あと数年すれば、印刷屋はデジタルで入稿しろと言うようになります。
0372名無しさん脚02/01/08 13:50ID:fYosGWbu
>>349-352
感動したっ！ (C)小泉

特に「下には下がいる」の締めの言葉がｲｲ!!
0373ど素人02/01/08 15:20ID:+EAlOKHn
>>370
写真雑誌とかではネガで入稿してもポジで入稿しても印刷までの手間や仕上がりは
変わらないという意味のことが書かれていたのですが実際のところどうなのでしょうか？
0374名無しさん脚02/01/08 15:43ID:Ai74kr/4
素材のままチェックし易い、というのは相変わらずだな。
いずれは嗜好品となる運命。
0375名無しさん脚02/01/08 15:59ID:fYosGWbu
>>374

オレは逆に思う。ポジのプリント代が劇的に安くなって０円同プリ
出来るようになり、ラチュードが広く使い易くなるよう進化するのが
銀塩生き残りのポイントだと思う。ネガ全盛じゃ銀塩は滅びるね。
0376帰ってきたカリスマ厨房(ﾎﾝﾓﾉ02/01/08 16:03ID:3R+JN+lN
ポジのラチチュードがネガ並に広くなったら、コントラストが低くて見られたもんじゃないと思うが
ネガはプリントの際に上下を切り捨ててるからな。
0377名無しさん脚02/01/08 17:04ID:Ai74kr/4
嗜好品と書いた筈だが。実用とは違う価値でこそ残るのさ。
0378名無しさん脚02/01/13 23:50ID:6TxW0OzS
>375
フィルム代＋現像料がネガより安いラボを見つけたので、
ポジをスナップに使ってみようと思ってます。
6*6以上ではもったいないので6*45で。

問題はスナップでの露出。
SEKONIC L-208でどれほど的中させられるか。
これはひとつの賭けであり修行でもある。
って感じかなー、頑張りますw
0379 02/01/14 00:04ID:06xv2K30
>>375
露出の許容幅の広さならトレビ400がかなりいいですよ。
0380名無しさん脚02/01/14 00:12ID:q3Udxqgx
>>375
別スレで「ラチュードなんて言うやつはいねーよ」と書いたけど、
世の中は広いね。
0381名無しさん脚02/01/14 00:16ID:PCR7dlym
>>380
それも許してやるのがほんとのlatitudeか（ｗ
0382名無しさん脚02/01/14 00:24ID:q3Udxqgx
許さねーとは言ってないぞ。ただ、カコ悪いって話だべ。
0383名無しさん脚02/01/14 00:35ID:n/Ga67Jo
自称プロ、自称ベテランばかり。
素人がネガ、プロがポジなんて誰が決めたんだ？
素人はデジカメ、プロは銀塩とか言うんじゃないだろうな（またはその逆も）。
0384名無しさん脚02/01/14 00:57ID:MDB5cBzu
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/kana/posi9_13/81213top.htm
「ここにある写真は、ポジ・フィルムのアスティア、RMS、コダック・エクタクローム200で撮影されたものです。」
...だから何?
0385名無しさん脚02/01/14 01:14ID:YR5YM3n9
>>384
いいブツをありがとう。
枚数多くてDLが大変だけど。
0386名無しさん脚02/01/14 01:17ID:YR5YM3n9
>>382
いや、そういう意味じゃなくて．．．許容度？
0387名無しさん脚02/01/14 02:54ID:e/3LQSN6
プロビアとか、アスティアとか、「ビルベア」とかいろいろあるけど、
センシアII ってどうよ。
俺はど素人なんで、フィルムの違いについてよく分からん。
なんとなく淡泊な感じ? に写るような気がするが。

やはりスライド資料作成に使うフィルムであって、
「作品づくり」に使うのは恥ずかしいことなの?
0388名無しさん脚02/01/14 03:15ID:+dba+1Oo
いや、アスティアのクリアベース版だと思うけど。
0389私の知識だとこんな感じです02/01/14 21:16ID:ohDPC2Jf
「ビルベア」・・・印刷向け。派手な発色、風景とるならコレ。夕景最高
トレビ・・・・・・スライド、プリント向け。自然な発色、広い露出許容度。

プロビア・・・・・印刷向け。自然な発色、何でもこい（使ったことない）
アスティア・・・・印刷向け。肌色がキレイ（使ったことない）
センシアⅡ・・・・スライド、プリント向け。アスティアのクリアベース版（使ったことない）
0390名無しさん脚02/01/14 21:40ID:UIlCNfWM
ちゃんと使えよ！
0391ど素人の 387 です。02/01/14 21:41ID:e/3LQSN6
よくセンシアの説明に「スライド向け」って書いてあるけど、
ポジフィルムには印刷向けのものと、スライドやプリント向けのもの
があるっていうことですね。

「スライド向け」ってあるのをみて、勝手に「資料用か?」なんて
思ってましたよ。
学者が研究発表がなんかするときに、説明資料として使うスライドとか、
そういう用途向けなのかと、思いこんでました (ワラ
0392名無しさん脚02/01/14 22:06ID:3l9FBxWk
昔はおとーさんが撮ったスライドを家族で鑑賞したものだ。
0393名無しさん脚02/01/15 01:15ID:WSPLT9UX
>>392
そりゃ、あんたんちだけ。
039439202/01/15 01:23ID:8N6cM1K2
そ、そうだったのか‥
0395名無しさん脚02/01/15 01:25ID:PhhXux3A
>>393

「だけ」ってこたないだろう。結構聞く話だぞ。
まぁ年代にもよるだろうが・・・。
0396名無しさん脚02/01/15 01:25ID:2uRGv16j
昔は先生が撮ったスライドをクラスのみんなで鑑賞したものだ。
0397名無しさん脚02/01/15 01:28ID:UbjQxlPv
>>396
戦中派ですか？
039839202/01/15 01:30ID:8N6cM1K2
カラースライドメインだったのは昭和40年代くらいまでだったけどね＜家
その前は白黒プリント、その後はカラープリントがメインだったと思う。
今じゃビデオだしねぇ。時代はかわった。
0399名無しさん脚02/01/15 10:20ID:aHUrlrAv
>>378
L-398Mで「見られる程度」にはあたってますよ、微妙な加減は慣れるしかないですが
やはり手元と被写体の日当たりが全く異なってると外しやすいのが欠点ですかね
安いところが見つかったなら練習のつもりでいろいろ試してみるのが吉かと
0400名無しさん脚02/01/15 11:26ID:tPAVm7DS
高校の時（４，５年前）美術の時間にスライド見て感動した。
フィルム変えて撮るだけでいいって聞いて早速やってみて撃沈。
ちゃんと撮れてるの５枚くらいしかなかった。
0401名無しさん脚02/01/16 16:05ID:laOf2Ycv
>>400
それはね、ポジフィルムの感度巾がネガより狭くて、暗い場所は極端に暗く、明るい場所は極端に明るく写っちゃうんです。
これをラチュードというのだが、ネガよりずっと狭いのだ。
だからシビアな露出の決定が必要だし、あまりに輝度差のある被写体なども苦手なんだ。
0402だ02/01/16 17:10ID:aR8S37nn
＞３９２

うちそうでしたよ。
つくば万博とかのポジ、スライドマウントしたの結構
ござるぞい。
ちなみにおいらは２３歳です。
0403名無しさん脚02/01/16 17:28ID:FUFpP+5K
>>401
latitude！
0404名無しさん脚02/01/16 17:32ID:UurxyGXL
この板でラチュードってよく見かけるけど同じ奴が書いてるのか？
0405名無しさん脚02/01/16 17:38ID:377jzJDo
世代の差と思われ
0406名無しさん脚02/01/16 19:06ID:Q0YalLT/
ラチュード
http://www.google.com/search?as_q=%83%89%83%60%83%85%81%5B%83h&num=100&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=
0407名無しさん脚02/01/16 19:09ID:uao91VZV
ううむ。ここまで濫用されるとそっちが正しく思えて・・・・・
来ない。
0408名無しさん脚02/01/16 19:18ID:Q0YalLT/
こっちの方が少なかった
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&q=%83%89%83e%83B%83e%83%85%81%5B%83h&lr=
0409名無しさん脚02/01/16 19:51ID:uao91VZV
これは「ラティテュード」and「ラティチュード」and「ラチチュード」ぐらいを
合わせてみないと比較はできないかも・・・。
0410名無しさん脚02/01/16 21:08ID:sZv735rG
>>406
おいおい、写真用語豆辞典でもラチュードかい。
0411 02/01/17 02:03ID:eQiYb4A/
「ラテチュード」2件ﾊｹｰﾝ
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&q=%83%89%83e%83%60%83%85%81%5B%83h&lr=lang_ja

「ラチチウド」って1度活字で見た記憶があるが、googleやfresheyeでは見当たらず。
0412名無しさん脚02/01/28 09:46ID:gBC1hXkS
日帰りの場合、俺はスペリア100と400を10本づつ持って出かける。
最悪の場合でも400をマイナス1.5段（iso1200相当）で使ってなんとか絵になるので
この2本だけで殆ど賄えるんだな。
ポジじゃそういうわけにはいかんだろ。
0413ちょっとスレ違いかもしれんけど02/01/28 11:46ID:26jQWdqK
印刷用入稿の場合、ポジが主流だったけど
デジタル入稿が増えたり（色のマッチングについては
相手が全然わかっていないいないケース多し）きちんとしたポジで入稿しても
オペが低ギャラでやらされているせいか質が落ちたのかは知らんが
色や調子が無茶苦茶な印刷仕上がりになることも増えた。

正直、そういうタイプの物件には
色がメチャクチャな街の0円ネガプリント入稿でもいいんじゃないかと
個人的には思ったりする。元からギャラ糞安だし。
でもそういうわけにはいかんのだけどね。
0414名無しさん脚02/01/28 11:48ID:SN+YuChI
色はともかく、ネガ入稿じゃコントラスト低すぎでだめじゃん・・・。

そこまでクオリティ低くなるのか？？？
041541302/01/28 11:56ID:26jQWdqK
>>414
ま、極端に書いてしまったけど
そういうひどいのも増えてるんよ。
0416名無しさん脚02/01/28 11:59ID:SN+YuChI
色校は見せて貰わないの？
041741302/01/28 12:02ID:26jQWdqK
>>416
ほとんど欠席裁判ですねぇ（w
041841302/01/28 12:04ID:26jQWdqK
というか先方の体質によって大きくかわりますです。ハイ。
0419素人でもポジ使いたい02/02/01 17:00ID:y0ZCqPcr
えー、おすすめのプロジェクターってあります？それからスク
リーンのおすすめも。

フィルムは35mmのみ。ストレートマガジン使用ということで。

家庭内・６畳スライド上映会が前提です。価格はスクリーン
込みで７～８万円程度（以下でももちろん可）を考えておりま
すです。よろしーぅ。
0420名無しさん脚02/02/01 17:11ID:ceVmsHc+
いまどきプロジェクターですか？
講演でもパワーポイントに完全に移行しているのに・・・。

それはともかく、
なんか投影とスクリーンと両方できるのがあって便利だったなぁ
0421名無しさん脚02/02/01 17:12ID:/b6w+oEq
>>420
ハァ？
講演と家庭内でのスライド上映をいっしょにしてどうするよ
0422名無しさん脚02/02/01 17:16ID:1BtCfCb4
家庭内のスライド上映なんて３０年前にすたれたんでは・・・。>>421
暑いし、黄色っぽくなるし
いまでもやってるのは宗教関係の人達くらい？

普通にダイレクトプリントして見せてあげれば？>>419
0423素人でもポジ使いたい02/02/01 17:17ID:y0ZCqPcr
ええ、講演はいつもパワーポイント使っています。ですが、
デジタルカメラでとった写真をモニターで見ていると、昔
の家庭内スライド映写会が思い出されてくるのです。なん
かほんわかとしてよい雰囲気だったなあ。小学生のころだ
けど。あれから数十年。もういちどゆっくり家族でああだ
こうだと言いながらスライドを眺めてみたいなあと思って。

ですので、いまのところリアスクリーン仕様は考えていま
せん。
0424素人でもポジ使いたい02/02/01 17:19ID:y0ZCqPcr
>422　廃れましたよねえ。でもだからもう一度という
へそまがりなのです。暑いのはいまはクーラーあります
し。黄色っぽくなるのはスクリーンとかでなんとかなり
ません？　とはいうもののあんまり黄色かった記憶は
ないのですが。
0425素人でもポジ使いたい02/02/01 17:19ID:y0ZCqPcr
>422　ちなみに私、宗教関係ではありません。
0426　02/02/01 17:58ID:SirGiwoh
>>422
ダイレクトだと、少し色が変わってしまいますね。
クリスタルだと高いし・・・
でもプロビア100F使わずにダイレクト向きの
トレビ100cならいいのではないでしょうか。
0427名無しさん脚02/02/01 18:06ID:5KWyxcmn
>>422

>黄色っぽくなるし

安いプロジェクタ使ってるんじゃない。
0428名無しさん脚02/02/01 18:10ID:c5eQHzTQ
>>420

>講演でもパワーポイントに完全に移行しているのに・・・。

パワーポイントコンテンツ安いプロジェクタ(液晶)使うとブラックマトリクスが
気になるなぁ。
0429名無しさん脚02/02/01 18:17ID:HIquJz71
>>422
そうなのか、すたれたのか？
俺使ってるぞ。CABINのCS-30TW。
精密なピントの確認はルーペが上だけど、プリントしたらこんな感じって
ときには便利だぞ。
そんな黄色くもないぞ。
0430素人でもポジ使いたい02/02/01 18:48ID:y0ZCqPcr
>429 私の場合、プリント前提の場合はネガを使います。

またプリントは、あと２、３年もすればデジタルカメラ
からのデータをラボで仕上げるのが一番手軽できれいと
いう時代になるのではないかとも思ったりします。
（ただしブローニー以上のフィルムからのプリントは
別としてください。）

とすれば、アナログの存在理由のひとつとして家庭内
スライドなんてものも（再度）クローズアップされてくる
んじゃないかな、などとも思ったりするわけです。まあ、
コンピュータから大型モニタに映し出せば同じ、という
意見もあるでしょうが。。。
0431素人でもポジ使いたい02/02/01 18:55ID:y0ZCqPcr
>429　お使いのCS-30TWはリアスクリーン仕様ですよね。
ちょっとひよってしまうのですが、リアスクリーンって、
ふつうの家庭・夜の部屋の明るさ（普通の蛍光灯下）で
クリアーに見えます？　もしきれいだったら、リアスク
リーン付きのほうがいいかなあと思えてきました。
0432名無しさん脚02/02/01 21:43ID:t2oOmqae
おい、プロジェクタってのは幻灯機のことか？
0433名無しさん脚02/02/01 21:59ID:Z56aYmxb
てゆーか家族なんてものは崩壊したんだYO!
0434名無しさん脚02/02/01 22:10ID:y0EosjEf
みんな、さびしいねえ。
幻灯機を使った一家団欒の一時って楽しいのに。
昔の話じゃないよ。今の話だからね。
0435名無しさん脚02/02/01 22:30ID:Z56aYmxb
うちの娘は家族でなんかよりデジで彼氏とハメ撮りだよ
0436素人でもポジ使いたい02/02/01 22:42ID:y0ZCqPcr
>434 そうありたいものです。はい。
0437 02/02/02 11:50ID:TkVdXZsz
>435 そうありたいものです。はい。
0438教えて君02/02/02 16:02ID:uMZgYtKM
ポジって、現像自分で出来るのですか?
白黒は自分で現像しているのですが
カラーネガ、ポジって現像した事無いんですよ
ってゆーか、現像剤って見たこと無いんですけど…

だれかおせーて
0439名無しさん脚02/02/02 16:17ID:pXdBNTFM
「教えて君」というより、ただの馬鹿だぞ、そりゃ。
0440教えて君02/02/02 16:31ID:uMZgYtKM
ｶﾞｰｰｰｰｰｰﾝ
0441名無しさん脚02/02/02 16:44ID:5Oaubfn1
カラーの現像なんて自分ではできないだろ。液温の管理やら廃液の処理やら
大変なんでっしょい。自分でやってる人いたら教えてくり。
写真部とかでカネ持ってるとこなら現像機持ってたりするのか？
0442名無しさん脚02/02/02 16:54ID:dOtgHDAZ
>>441

>カラーの現像なんて自分ではできないだろ。

ポジはともかく、カラーネガの現像はそんなに敷居は高くないよ。

ttp://homepage2.nifty.com/vasolza/darkless.htm

カラープリントはちょっと敷居が高いけどね。
0443カメラはじめました。02/02/04 22:14ID:9CSEBCVe
ど素人です。
アングラ厨房さんに聞きたい。
大型ストロボその他ライティング機材は何の為に使うの？

部屋で4*5の大判を使って、大型じゃないけど普通のGno45位を
X接点で光らせたりしたんです。
フラッシュメータで光ったときの露出を計る。そしたら、光が多いもんで絞れ、
叉はシャッタースピードあげろ。って結果が出ます。
プロの写真を拝見しますと、例えば車が暗闇の中で薄く光っているような
写真を撮るのに大型ストロボ3台使ったなんて書いてあったりします。
1200wもぴかーってしたら、光でとんじゃわないの？
0444通りすがりのカメラマン。02/02/04 22:24ID:xm7uY9Jj
>>443
ストロボでの撮影時に、シャッタースピードいじっても
あまり効果は無いぞなもし。
例え1200Ｗの出力が合っても、被写体から距離が離れれば
あっという間に光量は落ちちゃうの。
それに1200Ｗのストロボ全部フル発光したかどうかも
解らないし・・・。
0445nanashisaso02/02/05 11:42ID:jcWBDRHh
順番が変わってしまったので落ち防止上げ
0446名無しさん脚02/02/05 11:44ID:1ERbuMpg
何気にこのスレ、続くよな。
0447カメラはじめました。02/02/06 22:48ID:fhm6iu7C
>>444
ていうか何で大型ストロボが必要なの？
ちっこいストロボじゃだめ？
0448大草原を逝くカリスマ厨房02/02/06 22:58ID:d2EMiU2q
物撮りなんかだと、まず、フィルムはISO50から100だ。そしてストロボ光はバウンスして
使うというのが前提になる。傘を使ったり、トレーシングペーパー使ったりして、光を反射させて使うわけだ。
カメラは最低でも6*6だから被写界深度は浅い。どうしても絞って使うことになる。
むかし、エレがエロ本屋をやっていた頃は、ナショPというグリップタイプでは一番デカいやつを
２本使って、女の子連れてラブホテルに行って撮影やってた。大型ストロボ買えなかったんでな。
傘を使うとF5.6までしか光量がとれず、えらい苦労したもんだ。
135ならF5.6でも大威張りだが、ハセルでF5.6じゃ乳首とパンツと顔と、通称三点セットにピントが
来ないのだよ。と、そんなわけでどーしてもストロボは大型が必要なんだな。
0449名無しさん脚02/02/06 23:01ID:jsk/WndR
>>447
多分、フラッシュ光というものを、そのままビカッと当てるものだと
思っているんだろうな。
そうやって、ちっこいストロボをそのまま使うと、光が硬くなってしまうんよ。

普通は、バンク使ったり、バウンスさせたりして光を拡散させる
（柔らかくする）から、どうしても光が減衰してしまうんだ。
だから光量は大きい方が良いの。

0450名無しさん脚02/02/07 03:01ID:9WtujYtn
まあ、裏本と素人ハメ撮りの違いはそういうところにあるんだな。
ただ背景に光が回ってない素人ハメ撮りもそれはそれで雰囲気があっていいんだけどな。
0451名無しさん脚02/02/07 06:57ID:rRhOkEOv
素人羽目鳥のほうが、作ってる盂蘭盆よりよほど面白い。
0452名無しさん脚02/02/07 07:14ID:yjGmQ4uJ
まあ、カップ麺なんかのパッケージ調理例の写真と、
こんなもの食ったよーって撮った写真の違いかな？

知ってるとは思うけど、“素人ハメ撮り写真”と謳い、
生っぽく撮った、雑誌グラビアの女の子は、みんな、
その手の企画系事務所所属の企画モデルなんだけどね。
素人からの投稿写真は別だよ。
0453大草原を逝くカリスマ厨房02/02/07 12:30ID:EslML3Dc
エロ画像蒐集講座
http://www.alice-novell.cc/alice/erogazou/erogazou004.html
……じゃあ、素人じゃないじゃん……!!　なんて怒っちゃいけない、
エロ本の告白体験手記がライターの作文なのと同じです。それに、
良く考えてみたら少なくとも撮ってるほうは素人だったりして……

だそーです。ま、素人というほどじゃなくても自称カメラマンと言っても
雑誌系だと大型ストロボ持ってない、使い方知らないヤツはいっぱいいる。
0454名無しさん脚02/02/07 12:38ID:BSr99VKK
モノクロネガでストロボバウンズ撮影すると（女の子）すごく軟調になっちゃうので、
印画紙に硬調を使ってメリハリを出したりするんだけど、カラーポジにはそういう問題は無いのかな。
0455大草原を逝くカリスマ厨房02/02/07 12:44ID:EslML3Dc
大型ストロボで女の子を撮る場合には、単純なバウンス撮影はしません。
少なくとも二灯使って、メリハリのあるライティングを心がけます。
あとからいじれないので、現場でビシッと決めます。
0456カメラはじめました。02/02/07 20:26ID:UDRg8+Pf
おおーなるほど、それで傘使うのか。
一灯だと影ができるから二灯なの？

ちなみに200wのモノブロックでも光量は足りる？
安いし。
0457名無しさん脚02/02/07 20:35ID:rE7w31g1
>>456
200Wsでなら証明写真程度なら何とかなる。

つーか、一灯でも二灯でも、傘を使おうがバンク使おうが、
影ができるんだわな。
0458大草原を逝くカリスマ厨房02/02/07 20:41ID:EslML3Dc
全身撮るんだとモノブロクじゃちと辛いな。ナショpよりゃマシだが。
基本は、一灯は左(または右)上から、もう一灯は反対側から影を消すように起こす
いずれも真横ではなく正面45度くらい。
あるいは、背後から髪の毛を光らせるように一灯当てて手前からもう一灯で起こす、など。
0459カメラはじめました。02/02/07 21:07ID:AlCYWqjD
全身じゃだめっすかー。

モノブロックストロボが欲しい→別スレ
全部読んだ結果、大型ストロボが要るって結論ぽいし。
40ﾏﾝですよ。
カメラはじめましたってんのに。

っくー。
ストロボ貯金開始！
当分ネガのみ。
0460名無しさん脚02/02/07 21:22ID:jvNF/1ct
>>459
次善の策は工夫次第でいくらでもできるぞ。
取り敢えずナショPとフラッシュメータから始めてみたら？
この２つなら無駄にはならんしょ。
0461名無しさん脚02/02/07 21:27ID:QNT69uXv
>>457

無制限にライト増やすと最後は影が消える。手術台の照明などがそれ。メスとかで
患部に出来る影を嫌って（手術のじゃまじゃん）ああなった。
0462大草原を逝くカリスマ厨房02/02/07 21:28ID:EslML3Dc
そーだそーだ。みんなナショPから始めるんだ
0463名無しさん脚02/02/09 00:59ID:u4ds2bHq
MS 100/1000は残り僅からしいね
0464名無しさん脚02/02/09 02:28ID:2XdC+BS3
スレに関係無い話題になっているなぁ～。
一言。
素人でも良いから、じゃんじゃんポジを使ってくれ。
量産効果で、もう少しポジを安価購入できる様にしてもらいたいもんでね。
もちろん現像、プリントも。
0465名無しさん脚02/02/09 02:30ID:BtgNFhDe
高級コンパクトで「トレビ」使ってもいいですか？
0466名無しさん脚02/02/09 10:44ID:5sckhe8U
ふーん、ポジ使ってみるよ
ポジだと、マンコのアップでも現像してくれる？
0467名無しさん脚02/02/09 10:45ID:QUQBzyBp
>>466
おぱーいは問題なかったYO!
0468名無しさん脚02/02/09 10:45ID:lmUPyGRl
ごめん。どしろーとなのにビックでトレビ入門セット買ってしまったよ。
0469カメラはじめました。02/02/09 13:24ID:7yVXhoow
>>460
DX4500と４Fを使用しとります。
あとストロボ1個あるから一応２灯っちゅーことで、それで練習！
X接点で２個つなげば良いんでしょ。
傘はいります？
0470名無しさん脚02/02/09 15:39ID:ZO/ByLlo
>>469
つーか、傘を使うとどういう風になるかわかる？
ライティング関連の書籍もあるんで、ためしに見てごらん。
0471名無しさん脚02/02/09 16:52ID:0tLf1har
>>470
雨とか降っても感電する危険性がないってことでいいっすか？
あと、機材が濡れておしゃかになる心配がない。
0472カメラはじめました。02/02/12 20:59ID:WNP03l4R
>>470
確かに自分の写真はストロボでとったね。
っていうか被写体が光ってる→これを光りが硬いといいますですか？
あとネガポジスレで光りの話しててOKですか>ALL
0473名無しさん脚02/02/20 21:01ID:uvNrBFLg
量販店で買える一番安いボジフィルムってなんでしょう？
アグファかな？
0474名無しさん脚02/02/21 01:29ID:BEdIykfQ
>>473
トレビかセンシアIIじゃないの？
0475名無しさん脚02/02/21 09:07ID:oHxZ/Aeu
CT Precisa!
Agfa板みるといいよ
0476カメラはじめました。02/02/22 21:33ID:MurxsDfh
マイネッテのシンクロタップとシンクロコードACマスターコンパー
買ってきて2灯にトライしたっすー。
奥さんの頭の後ろに4500DX立てて、
正面からもう1個のストロボで撮った。

これで髪の毛がキラキラすることに・・・
0477名無しさん脚02/02/22 21:37ID:JPX/98j7
ごめん。Ｌ－１０なのにトレビ使っちゃったよ
0478名無しさん脚02/03/09 10:42ID:Fd96PDbl
素人だけど余計なプリントが出ずに整理しやすいポジのほうが良い。
0479名無しさん脚02/03/09 20:28ID:UvEKjX8j
俺の場合慣れないせいかもしれないがライトボックスでルーペ覗いてると頭が痛くなる。
視力が低下しそう。
よってネガに一票。
ってそういうスレじゃないのか？
048047802/03/13 07:27ID:BQOC1RTo
ネガの良さは、CP-31買ってから語るべし。
0481名無しさん脚02/03/26 00:49ID:Xob2e5hB
ポジって金がかかると思っていたけど、最近はキャンペーンが多くて安いね。
コニカの現像が半額だったんで、ビックリしたよ。
フィルムを上手く買えばネガよりも安いくらい。
0482名無しさん脚02/03/26 01:36ID:jy0HBjSE
コニカの現像半額って、どこで？
0483名無しさん脚02/03/26 03:01ID:E833IVni
ウチノ近所は人気薄のコダックが定価の３割だよ
0484風の子02/03/26 03:29ID:1OPMJUjU
>>482
すくなくともヨドバシでは半額
たしか5月くらいまで
しかしなかなか踏み切れない・・
0485名無しさん脚02/03/26 03:40ID:jy0HBjSE
>>483
ﾄﾞﾄﾞどこでナニが3割？
って、120判は別？
0486名無しさん脚02/03/26 03:41ID:E833IVni
>>485
くわしく知りたい？
0487名無しさん脚02/03/26 03:46ID:jy0HBjSE
知りたい。教えて！
0488名無しさん脚02/03/26 03:47ID:E833IVni
どうしてもですか？
0489名無しさん脚02/03/26 03:50ID:jy0HBjSE
どうしても
0490名無しさん脚02/03/26 03:52ID:jy0HBjSE
けどもう眠いので、よかったら教えてください。。。
0491　02/03/26 10:53ID:ORTB/z/h
お前らな、現像半額如きで普段買わないコニカ使ってんじゃねーよ、ボケが。
（以下略）
0492名無しさん脚02/03/26 19:57ID:R+8raaNb
方角は東です。探してみてください。
0493　02/03/29 12:31ID:rFipCG97
今更スライドプロジェクタの新製品出してるよ、フジ。
売れるんだろうか？
http://www.fujifilm.co.jp/academica/index.html
0494名無しさん脚02/03/29 12:33ID:YmB0Xcs7
>>493
買い替え需要があるんじゃないの？
ベータのビデオデッキも買い替え需要でそれなりに売れてるらしいし。
0495名無しさん脚02/03/29 12:57ID:vqfBTvrv
以前馬場ルタがキャパのコラムで書いていた｢こんなプロジェクタ作れｺﾞﾙｱ」
に似ているような気が・・。
0496名無しさん脚02/03/29 15:47ID:GabcAfN2
マウントしたフイルムのマウント外して
そのフイルムをきちんと管理する方法知りませんか
0497　02/03/29 16:02ID:rFipCG97
>>495
ほんとだ。
2月号に馬場が書いてるのとそっくりだね。
これってタイミング良すぎない？
0498名無しさん脚02/04/03 02:25ID:hE5ZHCQ+
そうだね↑
0499風の子02/04/03 02:39ID:xlJJE7br
>>493
なぜ斯様な擬態を・・？
050050002/04/03 16:41ID:IzYlzVpU
500ゲッドォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　 　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´

ん？・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　 ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;　(´⌒(´

ﾄﾞｯｺｲｼｮと、・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'～... (´⌒;;

誰もい・な・い・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)


　　　 　 ∧∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （,,　　）　　＜　500ゲットしようと来てみれば
　　　　 .(　　つ　　　|　　こりゃまた とんでもなく寂しい板だなぁ オイ
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ
0501名無しさん脚02/04/03 17:06ID:4SvLAwth
スライドトレー対応ってことは一人で見るのにしか使えないや
0502訂正02/04/03 17:07ID:4SvLAwth
対応→非対応
0503名無しさん脚02/04/08 12:12ID:xdB35Ppu
しばらくポジを使ってたド素人です｡

えーっと・・・
広角で外で撮ると大抵明るい遠景はちゃんと写るのですが近景は暗く潰れてしまいます｡

少々明暗差が大きいとポジ全然ダメというのが
初心者なりに使ってみての感想なんですが正しいですかね？
0504名無しさん脚02/04/08 12:18ID:1o9ICDx1
>>503
露出失敗だってよ。もち、ラティチュードは狭いが。

しかし、ネガ現のみはまだわかるがベロは何に使うんだ？
嫌がらせ？
0505名無しさん脚02/04/08 12:44ID:I9Dg1bFH
>>504
確か前の方に理由が書いてあったぞ。
しかしネガはプリントしてあればアルバム引っ張り出してくればすぐ見れるけど
ポジはフィルム探し出して幻灯機かライトボックスとルーペ準備しなけりゃ
ならないから見るだけでも手間掛かるな。
0506名無しさん脚02/04/08 16:43ID:tsGtOmmo
なるほど、ベロで現像所の実力を推し量るだとさ。
そんなことできるんだ。ホントカナ？
0507名無しさん脚02/04/17 15:51ID:gD+kfshU
age
0508名無しさん脚02/04/17 16:58ID:KpPdC605
2000年6月期限のベルビア使えるかな？
0509名無しさん脚02/04/17 17:09ID:jxrmsrVB
3年前のエクタ使ったが色が変だった。何か、黄色いもやがかかったような。
どうでもいい撮影ネタだから別にいいけど。
0510名無しさん脚02/04/18 17:20ID:IR/Xpc0U
135のスナップはネガで0円プリント　って決めてたんだけど、
スキャンする機会が増えたこともあって、最近ポジを使い始めた。
やっぱポジは色が綺麗だ～＆スキャン後の色調整が楽。

というわけで、買いだめしていたネガを消化できるか心配な今日この頃。
0511名無しさん脚02/04/18 17:41ID:3u9CnpDs
つーかポジフィルム1本200円以下で買えないスカ？
0512名無しさん脚02/04/18 18:39ID:QNQEM/W6
ポジフィルムってなんですか。

ポジってことはネガもあると考えてよいですか。
ふつうのフィルムとはなにが違うんですか。
0513トマソン02/04/18 19:20ID:+wFg5l8d
そういえば、昔ここかどこかのスレッドでポガフィルムについて笑える話がありましたね（笑）。
もう結構たつのかな？
0514名無しさん脚02/04/18 20:17ID:6ZpruFeh
>>511
2002.03 期限の CT-precisa。まだ90本ある。9000円分 (w
0515名無しさん脚02/04/18 20:35ID:7tfxtWfq
>>514
あれを100本買ったのか・・・
どうすんの？これから
１日１本でも３ヶ月かかるぞ（ｗ
0516名無しさん脚02/04/18 21:05ID:6ZpruFeh
AGFAスレでも書いたけど、近所に 60分E6処理 \450/24枚 でやる店あるのよ。
もう、コムパクトに詰めて、湯水の如く撮りまくり。の予定 (w
0517名無しさん脚02/04/20 20:56ID:YtRczDhk
一番安いリバーサルフィルムはCT-precisa？
もっと安いのあったら教えてくれー
0518名無しさん脚02/04/20 21:08ID:zit4s/pC
100円ショップで売ってねーかな？
0519名無しさん脚02/04/20 21:25ID:b1X4sc9Q
つーか、そもそもなんでリバーサルって高いのさ？販売量の差？
高級品はリバーサルもネガも同じ値段だから、リバーサルも低級品ならネガ並み\100可能だろ。
0520名無しさん脚02/04/20 21:30ID:Z6okqTlQ
AGFAのCT-precisaが500円くらい
現像すると750円くらい
1250円

フジのスペ400が300円くらい
同時プリントすると1000円くらい
1300円
0521名無しさん脚02/04/20 21:45ID:r3zF/Ic6
５１２を問い詰めたい・・・。
0522名無しさん脚02/04/20 22:17ID:Gu0AUsV2
>>512 の思う「ふつうの」フィルムとは何なんだと問いたい。
0523名無しさん脚02/04/20 23:48ID:zit4s/pC
ヨドバシドットコムで値段調べようかと思ったら、ないじゃんAGFA。
0524名無しさん脚02/04/21 01:53ID:7krh9hb1
ベロ返却って、ただ単にマジックでメモ書いてあるから返してくれっていう
だけのことじゃないの？　はずしてる？
0525名無しさん脚02/04/23 23:55ID:NE9xkoZn
age
0526名無しさん脚02/04/24 00:37ID:wlWQjoeQ
AGFAのフィルムってヨドバシの撮影会でくれるやつしか使ったことないな。
フィルムの名前すら覚えてないが結構いい色出てたりするんだけどね。
0527名無しさん脚02/04/24 20:20ID:nniaK8/C
フジクロームジャンパーってなんか不気味だね。
色と光沢が。
0528名無しさん脚02/04/25 03:18ID:nnQ4K0Eg
ポジで露出を勉強するとか言ってる人は、いったい何の勉強をしてるんだ？
いまどきのTTL測光カメラなら、ほとんど出た目で撮ってやりゃポジでも充分ｵｯｹｰ。
まあ、被写体によってはちょちょいと補正してやりゃ、アホでもほぼ適正露出の
写真が撮れるだろうさ。それで学べるものって何？そのカメラの測光のクセ？
そんなもん「そのカメラでポジフィルムを使って撮る時」ぐらいしか役に立たん。
「露出を学ぶ」とか大層なこと言って、結構な金をかけて、結局そんなことしか
学んでないじゃん。

「ポジを使えば露出の勉強になるよ」とか、したり顔で初心者にアドバイスしてる
カメヲタのみなさん、どうよ？
0529名無しさん脚02/04/25 03:26ID:LR1HufVG
>>528
落ち着け。
なんでコーフンしてんのよ？
0530名無しさん脚02/04/25 03:36ID:ehfxvFwh
>>528
確かにその通りなんだけどさ。オレがポジ使う理由は、1.透過光で見るのと
プリントで見るのでは色が違うから 2.ネガだと適正露出で撮ってもプリントで
パーにされたりするから …かな。
0531名無しさん脚02/04/25 03:40ID:973OJgcP
>>528
同意。ポジを使う必要性なんて多分無いと思う。
0532カリスマ厨房＠RT壊れた02/04/25 03:41ID:EPzIqMVo
ポジ使うよりシノゴ使え
0533名無しさん脚02/04/25 03:50ID:mklEjQBU
視野率１００ぱーなのにネガの同プリだとアホみたいに切られる｡
ならば最初からポジで全部見れた方が良いかと｡
0534カリスマ厨房＠RT壊れた02/04/25 03:52ID:EPzIqMVo
それはあるが、勉強だったら大判だな

……とかいいつつ、シノゴなんか一度も撮ったことない
0535名無しさん脚02/04/25 04:01ID:xG74wSUa
プリントが信頼できんよ
0536カリスマ厨房＠RT壊れた02/04/25 04:05ID:EPzIqMVo
スキャナーで読み込んで自家プリンターで出力だ！
053752802/04/25 04:11ID:nnQ4K0Eg
いや、俺は別にポジ否定派ではないのよ。透過光で見る写真と反射光で
見る写真は別物だし。やっぱりポジはキレイだし。

だけど、露出の勉強と称して素人にポジで撮ることを勧めてるカメヲタ
だけは理解できん。その、ポジで露出を勉強したとかいうカメヲタだって、
大事な撮影のときは結局ブラケティングするんだろ？

露出の勉強には、MEカメラ＆フィルムの自家現像＆自家プリントが最適だと
思うのだが、どうよ？
0538名無しさん脚02/04/25 04:25ID:LR1HufVG
>>537
だったら最初からそう言えーー。
変な人かとｵﾓﾀよ。
053953002/04/25 04:28ID:ehfxvFwh
>>537
そうだよね、結婚式みたいに光源がいろいろで失敗も許されない時は
プロでも高感度ネガ＋ブラケティングだって言うし。
0540名無しさん脚02/04/25 10:06ID:PvSLcWjG
しろーとに「露出を勉強しろ」なんて言うのがヤボかと思う。
写真の講師をする事があるが、「露出うんぬん」はほとんど言わない。
ポジを使いたがる初心者には「自分のカメラの癖をつかんで使いこなせ」と言うことはある。
0541名無しさん脚02/04/25 10:15ID:bVMzxt7J
こないだ、同じフィルムを２本用意して撮影に行ったのさ。
で、１本だけ＋１で撮影したんだけど、パトローネに「＋１で撮影」って記入し忘れてて、
ノーマル撮影の分とごっちゃになってしまった・・・|||||／(￣ロ￣;)＼|||||||
0542名無しさん脚02/04/25 10:17ID:C6Y7r9i9
537
おれも、そう思うよ。
それと、ポジで露出のお勉強なんて意味があるのか疑問だね。
カメラの露出計値の補正にしか過ぎないのではないかってね。
ハイライト基準かシャドー基準の判断で露出の勉強が出来るなら苦労ないよ。
ポジなんて元々が晴天屋外条件なら露光域すべてが記録できない場合が多い
のに訳の解らない灰アマがそれを露出のお勉強と称しているだけだとおもう。

0543名無しさん脚02/04/25 10:34ID:smVnLRnI
ただ2段とか3段わざとアンダーなりオーバーなりに撮っても同時プリントでは
思いっきり平凡に仕上がってくるからな。
まあ、後からプリント指示出せばいい話なんだが、忘れた頃にそれらの
プリント見るとなんで俺はこんなもの撮ってるんだろってことはよくあるよ。
0544名無しさん脚02/04/25 10:54ID:hQ4ji7Vc
( ﾟДﾟ)y─┛~~
0545ネガは素人の特権02/04/25 12:46ID:Ct2+gyVO
ネガとポジの使い分けは結局印刷原稿に適しているか否かであると思います。
印刷を最終表現と考えればポジにメリットがあります。つまり
1.陽画なので基本となる色が分かる。
2.基本となるものがあれば濃いめ、薄め、赤く、青く、などの指定ができる。
3.レンタルポジなどで貸し出されても、大外しの色で使われることが無い。
これらはネガにはできません。印刷前提だとネガはデメリットが多いのです。
1.陰画なのでフィルムを見ただけでは基本となる色が分からない。
2.プリント時の調整で色が大きく変わる。
3.プリントを印刷原稿にするにはかさばることや時間の問題がある。

しかし素人がプリントを楽しむ分にはネガにメリットがあるのです。
1.プリント時に調整が効くので、露出違い、アオカブリなどが直せる。
2.暗部がつぶれにくい。
3.ポジよりプリント代が安いなど。

つまりネガは素人の特権ではないかと考えます。
時間をかけてプリントをやり直したり、気軽に焼増しを人に上げたりとか...。
ポジには映写会をやる楽しみもありますが、それ例外ではあまりメリット感じません。
そんな訳でわたくしはいつもネガ。
知人のカメラマンも「プリントするならネガの方がいい」と言ってましたよ。
0546名無しさん脚02/04/25 13:19ID:FOsZ9eHb
廃アマという人たちは、プロと同じ物を使ってみたいのでしょうね。
0547名無しさん脚02/04/25 15:46ID:8bwUwjUE
>546
その考えは結構あってる。
0548名無しさん脚02/04/25 16:34ID:Ddym+xL/
>>1はおそらくカメラヲタ。（デブ、人見知り、パンチラ、ウンチク凄い、
顔はブツブツだらけ、スペックヲタ、童貞、etc）
0549名無しさん脚02/04/25 16:39ID:aYuW6g5q
ネガプリって、イメージ通りに仕上げようとすると難しくないか？
漏れにはプリント最終仕上げはポジ→DPのほうが、簡単で、早いと
思うのだが？
ネガにこだわり始めると奥が深すぎる。
こだわりすぎた人が「全日本自家現像研究会」とか、「写団NEGA」
そこまで、こだわれるのもアマの特権か。
0550名無しさん脚02/04/25 19:39ID:tuBM4px+
オペレータ－が糞
0551名無しさん脚02/04/25 20:35ID:c3wta1/J
>>548
つーことは>>1はサンダーですか？
0552名無しさん脚02/04/25 22:11ID:iAqMMcYh
ラッシュって、今でもやってますかね？
0553名無しさん脚02/04/25 22:15ID:NIVeTGMr
やってるよ
0554名無しさん脚02/04/25 22:23ID:djsPV4o3
彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　　∴）д（∴）～ ＜ １ですがぁ～。よんだぁ～？
　　川川　　　　　　～　/～　｜
　　川川∥　　　　～　/∥～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　川川川川　 　　　／∥＼～

0555名無しさん脚02/04/25 22:27ID:PXmKoRSd
>>549
ファッション誌はネガ撮りプリント入稿も多いけどね。
別に特権というほどでもないと思うが？
0556名無しさん脚02/04/25 22:33ID:JmD28vFq
ポジ使ってる方がカッコイイと思ってるんじゃ？
0557名無しさん脚02/04/25 23:10ID:C6Y7r9i9
一枚０円か３０円程度のプリントで思いの通り露出が反映しないなんて思うほうが
へんだわ。ポジより遥かにプリントの自由度があるのに使いこなしていないだけ。

なのに・・・・おかしいはなしだよ。
0558名無しさん脚02/04/25 23:20ID:a44cP87o
ＣＵＴＥかなんかってたしかそんな３０円プリントとかで
入稿しているカメラマンもいたはず。
要は使いようなんだよね。
0559名無しさん脚02/04/25 23:39ID:se90f/pE
_
0560うんこ怪人02/04/26 00:10ID:zuQd0JYg
ド素人ですが、ポジ使ってます。
理由？
1.ポジをライトボックスで見るとキレーイ
2.フィルムの違い（色合いﾅﾄﾞ）がポジの方が顕著にあらわれると思うから
3.ネガだとプリントの時に、勝手に補正されちゃうのがいやん
4.プリントいらんし
5.フィルムスキャナーで読み込む時に便利

記念撮影っぽいのはデジカメで撮ってる
0561名無しさん脚02/04/26 00:14ID:JeCep/Pc
今月の月刊カメラマンで、
田中希美男
http://homepage2.nifty.com/thisistanaka/
って奴が
「素人がベルビア使って上手くなった気になってんじゃねーぞ！」
って調子に乗ってた。
素人がベルビア使って綺麗に撮っても、それはプロのとは出来が違うんだって。
0562名無しさん脚02/04/26 00:36ID:kLe8GXZw
>>561
田中ってたいしてうまくねーじゃん。
0563うんこ怪人02/04/26 02:09ID:zuQd0JYg
>>561
それ読んだよ
なんのアドバイスもせずに、下手とか言ってんの、もう見てらんない
0564名無しさん脚02/04/26 08:07ID:w/QTDaL2
>562
ハゲ同意！
はっきりって下手の部類だとおもわれ。
プロって職業で写真撮ってる人のことで、「上手」の意味ではないね。
アマでもプロ以上の写真撮ってるヤツいっぱいいるしね。
0565名無しさん脚02/04/26 08:27ID:gEHeCG4I
お金が取れること＝うまい ではないのは確かだけど、あれは超初心
者が陥りがちな「フィルムの描写に酔う」に対する警鐘だと思うよ。
(上手い上手くないを一番気にするのは、初心者じゃん)

562や564みたいな上級者に対して言ってるんではないんじゃないか
な。
056656502/04/26 08:30ID:gEHeCG4I
僕は初心者なんで気をつけるよ。ビンボーなんでリバーサルって殆ど
使ったこと無い。いつも一本９０円の型落ちセンチュリア使ってるよ。
0567名無しさん脚02/04/26 09:13ID:kLe8GXZw
>>565
まー、でもあいつは以前から素人を馬鹿にした言動が目立つね。
態度でかすぎるよ。
0568トマソン02/04/26 09:34ID:/0le/74o
>528
露出の勉強したいといって、ポジ使っているものですが、持ってるカメラがF2Sなので、こいつの癖をつかんで、さらには中央部重点測光メインでで写真を撮れるようにするために使っています。
この露出計、やたらと輝度の高いものに引っ張られるものですから。
あとはフィルム整理が楽だということと、透過光で見るのが好きだからです。
上にも既に出ていますが、ネガはどれだけ補正されているのかが分からなくて、写真の裏に書いてある補正の値を見ても、元がどれだけずれてるかが分かりづらいんです。

ブラケッティングは念のためにしますね。
ただし一枚目は自分で補正した値、更に安全のための一枚程度を手動ブラケッティングで（笑）。

人に勧めるときは、ネガしか見たことない人がポジで撮った物を見るとやはり驚くからであって、ただ写真を撮りたいだけの人には勧めないですよ。

ちなみに私はハイアマとかではなく、ど素人です（恥）。
0569ポジを正確に見るなら02/04/26 10:30ID:XdlFfV2X
ビューアも重要、普通の蛍光灯ではダメ、規格ものを使ってください。
さらに光源の劣化にも気を使わないと。
057054902/04/26 10:52ID:/kAgX+6V
>>557
漏れは０円プリントのサービス版の話をしているのではない。
もちろん、腕のいいミニラボがあればL版でも合格点のプリントが得られるのだろうが、
メーカ純正仕上げの4P（W）とかで、満足できるプリントはなかなか出来ない。
昨日も３回目の焼き直しをさせた。
腕のいいラボで、焼いてもらったL版色見本つけても全然だめ。
やはり、高いお金を払ってプロラボに頼むべきか。

思い通りのプリントというと557はカラー自家現像をしているのですか？
0571名無しさん脚02/04/26 11:12ID:KsCOAYBY
ポートレートとかで、人物の肌色など、発色の基準になるような被写体がある画面は
よいのだが、プリンターが基準色、基準濃度を読み取りにくい画面は難しいと思ふ。
そういった被写体の色を記憶してるのは撮った本人だけ。
つまり、ネガでは行き着くところ自家現像か、カリ厨の言う通り、スキャナーで読んで
自家プリントになる。
やったことのある御仁は色再現の難しさをご存知のはず。

漏れは言いたい。ド素人がネガ使ってんじゃねーよ。
っていうか、ネガかポジかなんて目的で決めるもんだろ？
0572名無しさん脚02/04/26 19:15ID:YI9rgZrW
>>570
4PWって、いくら純正でも所詮機械焼きでしょ。
そこまでこだわるなら、あっさり手焼きにすれば良いのでは？
0573名無しさん脚02/04/26 19:20ID:WeWMY5D9
初心者ですが、コンテスト出そうと思って初めてポジ→ダイレクト（６切）しました。
しかし、黒い縁がついて出来上がってきました。
みんな縁ありですか？　または指定しなければいけないのですか？　縁ありでも応募できますか？
教えてください。
0574名無しさん脚02/04/26 19:22ID:mBcsEtS4
>>568
単体露出計つかったら　
0575名無しさん脚02/04/26 20:27ID:kLe8GXZw
>>573
黒縁は縁起が悪いのでコンテストでは嫌われます。
縁を切って出すか白縁でプリントし直しましょう。
0576うんこの青春02/04/26 20:42ID:9Un4+DZ9
＞５７５
ポジの白フチなんてやってくれるかﾎﾞｹｪ

方法はあるけど。
057757502/04/26 21:07ID:kLe8GXZw
>>573
本当に切ってサイズ規格外で落とされても困るのでフォローしときます。
通常はポジをプリントすると黒縁が付きます。注文時に縁なしを指定する
こともできます。コンテストで応募要項に指示がない限りどちらで出しても
構いません。
ノートリミング等で注文すると大きな縁ができることがあります。この場合は
均等余白と指示すればペーパーの真ん中にプリントしてくれます。
0578名無しさん脚02/04/26 21:21ID:gWY5XuEH
>>575
なんでフチに黒残すと縁起悪いんでしょう？
そういう一般的な慣習とかってあるんでしょうか？
世間知らずなのかもしれませんが、マジで知らんもんで。
0579名無しさん脚02/04/26 21:32ID:nr23d1Sd
ジョークやがな
058057302/04/26 21:38ID:XH6QV8Hu
みなさんありがとう。もうちょっとで切るとこでした。
年老いた両親を写しておきます。
初めてコンテスト出すけどこれじゃホントにお金かかりますね。
＞ド素人がポジフィルム使ってんじゃねーよ＜
全く僕はそのとうりです。今回わかりましたが、
僕にとってはネガでばっちりプリントしてくれる所の方が
綺麗に感じました。今度からネガにします。
というか、みなさんそんなに感じますか？
0581名無しさん脚02/04/26 21:43ID:7dqCXMZj
>>578
お葬式に使う写真は黒縁。
058257302/04/26 21:45ID:O3jDfgvv
みなさんありがとう。もうちょっとで切るとこでした。
年老いた両親を写しておきます。
初めてコンテスト出すけどこれじゃホントにお金かかりますね。
＞ド素人がポジフィルム使ってんじゃねーよ＜
全く僕はそのとうりです。今回わかりましたが、
僕にとってはネガでばっちりプリントしてくれる所の方が
綺麗に感じました。今度からネガにします。
というか、みなさんそんなに感じますか？
0583名無しさん脚02/04/26 22:06ID:nr23d1Sd
ノートリミングは「ノートリ」とか
余白均等とか余白なし（トリミングされますよね？）とか
そのへんの「正しい用語」をちょこっと教えていただけませんか？
0584名無しさん脚02/04/26 22:22ID:6MdS5hO5
>>583
指示の仕方だけ「通」になる必要はありません。
言葉だけ知っていても、話の端々からよく解っていない事が相手にバレて
しまいます。
そんな人は腹の中でバカにされ、それが焼き上がりにも反映される
ものです。
どんな事が出来て、どのような指示をすると実現しづらいのかを知り、
それを普通に相手に伝えれば良いだけです。
058557802/04/26 22:57ID:TVEshcs7
>>581
なるほど。
黒のフチ出すと、そういうとらえられ方するというのを
覚えておかないとダメですね。
058657502/04/26 23:16ID:kLe8GXZw
>>585
黒の縁にすると写真が引き締まる場合もあるということも覚えておいて
損はないでしょう。
0587名無しさん脚02/04/26 23:48ID:5aXKgki/
>黒縁は縁起が悪いのでコンテストでは嫌われます。
これは絶対のウソなので信じてはいけません。
リバーサルからのプリントは黒縁が当たり前（当然）
コンテストではこちらのほうが好まれる傾向にあります。（これも絶対とは言えませんが）
0588名無しさん脚02/04/27 00:14ID:RdVs0unn
>>587
だからネタだって。
この板は頭が固まってしまった人が多いのか？
もっと柔らか頭で．．．以下略。
058957802/04/27 00:27ID:nculoJzt
>>586
フォローどもです。
なるほど、場合によりけりですか。
自分なりに黒フチの有り無しを考えるようにします。
0590名無しさん脚02/04/27 00:38ID:Hf3FvzNB
ネガプリントってすぐに溜まっちゃうんだけど、
上手く整理できてる？
その点、ポジはかさばらないから良いと思う。
0591名無しさん脚02/04/27 01:30ID:ygx+Y93K
ポジ使ってるド素人です。
ド素人なので、そもそもネガプリントの真価が分かってません。
同プリを見て、なんとなく「こんなもんか」と納得してしまいます。

ポジは、露出補正で結果をコントロールできるところに、
メリットを感じます。
0592名無しさん脚02/04/27 01:44ID:TE5hbpSu
素人ほどポジを使っているのが現実なのか？
0593名無しさん脚02/04/27 02:25ID:hzFenzxX
>>592
ポジでもネガでも、使いこなしてないのを素人と言うのよ。
0594名無しさん脚02/04/27 10:53ID:m1TRnxyb
たいした理由もなくポジにこだわるプロはド素人以下。
特に自分のしょぼい写真をベルビアとPLで最強にコントラストを上げて
少しでもインパクトを与えようとする姑息なプロは．．．．．．．以下略。
0595バンダナの旦那02/04/27 11:05ID:+m+uoLgy
>>594
私ですが、何か？
0596名無しさん脚02/04/27 11:08ID:y1OeHPmA
ポジとネガと聞いて
クリーミィ マミが脳裏に浮かんでしまう人のことは
なんと呼ばれるのでしょうか（藁
0597うんこの青春02/04/27 11:52ID:AcXWBCx2
まぁ、ポジを使う人は固いオムツをしてた奴で、
ネガを使う人は柔らかいオムツをしてた奴だよ。
0598名無しさん脚02/04/27 12:44ID:yq2PnSzi
オムツは布だった。
ブローニーはポジ、35mmはネガ。
0599名無しさん脚02/04/28 01:38ID:vHXxqAAX
>>596
ねがぽじ、という18禁ゲームを思い浮かべてしまうオレは、もっと逝ってよしでしょうか（汗
0600名無しさん脚02/04/28 11:48ID:PpRpnp9g
俺はド素人だが、アマチュアは失敗し放題だからね。
露出合わせの失敗がわかりやすいポジは重宝している。

さらに、アマチュアの写真は人に見せる必要するないので、
失敗出来ない時と、人に上げる必要がある時は素直にネガを使う。

でも白状すると、ポジ信仰もだいーぶあったので、このスレを
見てると赤面モノだったりする。やっぱ変な信仰は捨てますわ。
0601名無しさん脚02/04/28 11:52ID:m1iWr3TK
ネガの色も好きなんだよなぁ

でも素人だから好きな色にするのにどう指定いいか分かんないんだよなぁ
0602名無しさん脚02/04/28 12:59ID:ILemRcOz
>>601
フィルムとラボ、自分好みの組み合わせを探す
というのが手っ取り早い道かも。
0603名無しさん脚02/04/28 14:40ID:k8i81wa7
ところでド素人の基準はなんなの？
0604名無しさん脚02/04/28 17:02ID:1c323vyF
自己申告。
「私は、ド素人です。」
0605名無しさん脚02/04/28 20:25ID:es/xUcG3
ド素人です。
キャリアは30年。
0606君は無限遠の先を見たか02/04/29 23:52ID:fRUcfHNN
略して「ドッシー」
0607名無しさん脚02/04/30 22:28ID:/MGwNrY4
本日、ＰＲＯＶＩＡ４００Ｆ（２４）とＴＲＥＢＩ４００（３６）で迷って、
散々悩んだ挙句、「やっぱ質だよな～」ってなことでＰＲＯＶＩＡにしたんですが
ＴＲＥＢＩって実際にどうなんでしょうか？
0608機材テスト続行厨です・・・02/04/30 22:38ID:5MECvfVQ
TREBIは＋１増感くらいまではべつに問題なかったけどな。
400Fと比べたら微妙なちがいはあるのかもしれないけど、
ふつうに使う分にはわからんのでは？
＋２以上の増感がひつようなときは400Fつかってるけど、私は。
0609名無しさん脚02/04/30 22:52ID:/MGwNrY4
>>608さん、レスありがとう。

僕は基本的に増感撮影はしないからTREBIでもOKかな？
でもカッコつけなのでPROVIA400Fを買ってしまう自分が情けない。

なんかTREBIってカタカナで「トレビ」って書いてあって、なんかその・・・
パッケージにも高級感があれば迷わずTREBIにするのに。
0610うんこ怪人02/04/30 23:00ID:6ACsw/xw
ママ撮って、なんて・・・・・・
ダイソ－なんて・・・・・
0611名無しさん脚02/04/30 23:10ID:nkbCcRxL
ママ撮れビ
0612名無しさん脚02/04/30 23:14ID:Qxs8efsS
>>1さんへ
でも昔々最初のフィルムはポジだったのでは。
昔はみんなそれからスタートしてるんだけど。


0613名無しさん脚02/04/30 23:17ID:7BCiELOZ
昔ってどれくらい昔だよ。
ダゲレオ？
0614名無しさん脚02/04/30 23:19ID:GWLK34KH
え？　最初はネガじゃないの？
それともコダクロームのこと？
0615ミニラボ人02/04/30 23:37ID:P0x1S6vs
マウントとスリーブの違いすら分かってないのに
偉そうに文句言わないでね。
マウントで注文しておきながら「これは見にくい、大きい方がいい」って。
大きい方ってなに？？？？
それとリバーサルプリントは１時間じゃプリント仕上がらないよ。
大人しくネガ使ってね。
0616名無しさん脚02/04/30 23:39ID:lsCUvsWn
>>615
ははは、ご苦労様ですな。ま、商売だからこらえてやって。
0617名無しさん脚02/04/30 23:43ID:P0x1S6vs
>616
ありがとうございます。
頑張ります。
0618名無しさん脚02/04/30 23:43ID:/MGwNrY4
スリーブの方が見るのは楽なんだけど、やっぱりマウントにしちゃう
0619うんこ怪人02/04/30 23:44ID:6ACsw/xw
フジのビュープリントって幾ら？
0620名無しさん脚02/04/30 23:50ID:YxRMM2mM
ビュープリントって注文する人いるの？
0621名無しさん脚02/05/01 00:00ID:dEUcE/FH
>>615
＞大きい方ってなに？？？？

拡大デュープのご注文です。
0622名無しさん脚02/05/01 00:39ID:lT53ReA8
>>619
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj427s.html
24枚撮りで1200円、36枚撮りで1600円。
0623名無しさん脚02/05/01 03:34ID:FfKIBuFY
ラボによって値段違うので注意！
0624名無しさん脚02/05/01 09:06ID:dbsoHWfC
ビュープリント前に１回だけ注文したことある。
結論。二度と注文することは無いだろう。
整理がし辛い上に、ちっこくて観賞には耐えない。
ロール紙のままでの使用目的が何かないかぎり、無駄になると思う。
以上個人的な感想。
0625名無しさん脚02/05/01 09:09ID:dEUcE/FH
スリットカメラをやっている人が、とっても有りがたがっていた。
0626うんこ怪人02/05/01 14:10ID:EfzCL5//
>>622さん
教えてくれて、ありがとう
なんか中途半端な値段だ・・・
高いのか安いのか微妙

>>624
そんな小さいんですかー
フジのサイトで見ると、普通のL版ぐらいありそうなのに
0627名無しさん脚02/05/01 17:25ID:DkxjfqNA
>>626
パーフォレーション除いたサイズは、横87mm×縦58mm位だ。
Ｌサイズの約半分と思った方がいい。
0628名無しさん脚02/05/10 11:19ID:mxoZsOk3
雑誌とかに各フィルム比較写真載ってることがありますが、ベルビアはコントラスト高くて
綺麗だと思ってよく見ると実効感度が低いせいで他フィルムより露出がアンダーな
気がするんですがこれって反則じゃないんですか？
0629名無しさん脚02/05/10 16:53ID:3rgsKyxT
>>628
し～、それは言ってはいけない約束に．．．．
0630名無しさん脚02/05/10 17:53ID:Z8oKMI9r
公然の秘密・・・ってヤツですか？
0631名無しさん脚02/05/10 18:02ID:FRyf6dRM
良く似た例に、ツアイスの発色が奇麗だと思ったら、RTSのメーターが…、
以下自粛。
0632名無しさん脚02/05/10 18:06ID:3rgsKyxT
まー、ポジに限らずアンダーぎみの方がきれいに見えるってこった。
0633名無しさん脚02/05/10 21:21ID:u3P+73WI
>>632
すっげー初心者？
「ポジに限らず」、、、ネガをアンダーで撮ってるの？
0634名無しさん脚02/05/10 21:42ID:GsTUMEwi
白や黄色はオーバー気味がきれいと思うが？
0635トマソン02/05/10 22:36ID:7V58Jrpi
好き好きと言うことですね（笑）。
0636名無しさん脚02/05/10 23:13ID:3rgsKyxT
>>633
プリントのことに決まってんだろ、ﾎﾞｹ!!
0637 ◆x.KFMAV. 02/05/10 23:16ID:yLPTVS1T
感度の決め方の決まりによって、
ネガは低めの、ポジは高め公称感度になるんですよ。
しかたない。
0638 ◆x.KFMAV. 02/05/10 23:18ID:yLPTVS1T
>>637
嘘です逆さまです。
0639 ◆x.KFMAV. 02/05/10 23:21ID:yLPTVS1T
感度の決め方の決まりによって、
ネガは高めの、ポジは低めの公称感度になるんですよ。
しかたない。に訂正します。
0640名無しさん脚02/05/16 03:31ID:Lw68ZOdw
最初はみんな素人だろ
0641名無しさん脚02/05/16 03:46ID:lNr++cD9
>>640　最初はみんな素人だろ
技術的にはそうかもしれないが、感性は最初から写真向きのひといるよ。
そう言うやつにはかなわない。　>>1が、ド素人がポジフィルム使ってんじゃねーよ！！
って言っても結局、目くそ鼻くそを笑うってことかなと思ってしまう。
>>1ってバリバリのプロってワケではないだろう。２チャンカキコだもの。
0642名無しさん脚02/05/16 06:38ID:pJy95Gwl
感性の無いヤツはいつまで経っても素人写真しか撮れないにょ。
0643名無しさん脚02/05/16 08:09ID:J4Y/mHho
イベントでコンパニオンばっかり撮ってるのは
もちろん素人だよね？ていうかキモイ
0644名無しさん脚02/05/16 13:02ID:tHMD8Uqd
ありゃカメラがかわいそうだ。
変態の親をもっちまったカメラが・・・
0645名無しさん脚02/05/16 13:41ID:kkBnO2ly
プロが趣味で逝ってるかもしれないぞと（ｗ
0646名無しさん脚02/05/17 01:34ID:jvWQSjPe
>>643
クルマ雑誌でモーターショーのコンパニオンの写真しか載ってないことがあったが．．．
0647名無しさん脚02/05/18 15:22ID:17m8edzJ

TREBIって、ネーミングはやっぱり「トレビァ～ン」からデスか？
0648名無しさん脚02/06/01 22:49ID:QHo9lnvS
プリントすると保管場所に困るからポジ使ってる。
0649名無しさん脚02/06/03 10:03ID:4QHTCicZ
age
0650名無しさん脚02/06/03 10:14ID:96Cl/kh6
>>647
トレビの泉のトレビだろ。
ローマだからトレビアンではないだろ。

トレビアンはフランス語でtres bienだから
トレビとはならん。
0651名無しさん脚02/06/03 10:43ID:owb+pRHE
撮れ美
0652名無しさん脚02/06/03 11:19ID:4QHTCicZ
フジのポジフィルムで一番安いのってトレビ?
0653 ◆MonaEMs2 02/06/03 11:23ID:VyQiuBiR
センシアIIだべさ
0654トマソン02/06/03 12:22ID:7ABElHOW
でもって私の大好きなフィルムでもあります＞Sensia。
安いのに、他のどのフィルムより使いやすく、個人的には一番綺麗。
淡い感じが最高。

でもキャンペーン中だとトレビ100cの方が安かったりする。
今だと6本で3500円（ヨドバシ）。Sensiaは20本パックで11800円。
ほぼ同じ。
フジではないがE100Sも横浜ヨドバシでは6本4300円、ただし現像
200円引き件が6枚ついているので、一本当たりの単価は500円程度。
これが一番安いかも。
これもSensiaと同じくらい好きなフィルム。

EBXがどのメーカーを通じても最安値で買えるフィルムのようだけど、
Sensia好きにはかなりしんどいフィルム。
色派手すぎ。
派手さゆえにか、粒状性が悪く見える。
0655お紅茶02/06/03 21:46ID:JcvPZ5Bq
ポジのタングステンフィルムでおとなしい発色のはどれよ？
0656& ◆LQTUMllo 02/06/03 22:19ID:fgiJo1HR
647)撮れ美、じゃないんですか？
0657お紅茶02/06/04 02:07ID:s2fNwiPp
タングステンフィルムを使ってる人はあんまいないか
残念だ
EPYを使って、風景撮ると面白いぞと
0658名無しさん脚02/06/04 10:22ID:eJxpsdTP
そう言えばポジでプラス何枚撮りってフィルムある？
ネガではコニカとかアグファとかの売れないメーカーが27枚撮りとかのフィルム出してるけど。
ポケットアルバムで整理し難いから余計に売れないっての分かってないのかな？
ポジにこそ、そういうサービス付けて欲しいな。
但し、40枚撮りとかだとカメラのデータ保存機能が働かない機種もあるだろうから駄目だけどね。
0659ぷろふぇっしょなるふぉとぐらふぁー02/06/13 00:38ID:vjCqE8Eh
トレビとか、sensiaなんかは、なんで安い買って言うと、
ベースがploviaなんかより薄いので、印刷に不向きなんです。
ploviaのploって言うのは、plofessionalのploなんです。
ploすなわち仕事用ってこと、フィルム自体が丈夫なので、
印刷屋さんや、デザイナー屋さんとかに渡したあとも安心っていう感じ。
よって、普段使うには安いので十分ですよ。
0660ぷろふぇっしょなるふぉとぐらふぁー02/06/13 00:40ID:vjCqE8Eh
>655
逆に発色の派手なの教えてくらはい。
0661名無しさん脚02/06/13 00:42ID:kvPp7TtR
トレビが出たての頃は、本当によく使った。
これの１２０があれば、どんなに良いかとも思った。

いいフィルムだよね。
最近は忙しいので写真そのものを撮っていない。
0662名無しさん脚02/06/13 00:53ID:19IgLIK0
>>659
師匠！私のプロビアにはPROVIAと書いてあるのですが偽物ですか？
0663ぷろふぇっしょなるふぉとぐらふぁー02/06/13 01:05ID:vjCqE8Eh
やった！突っ込んでくれた。
0664名無しさん脚02/06/13 01:07ID:FwmkbD26
>>659
師匠！ベースが薄いだけですか？
ベースの色はどうなんでしょう？？？
私のプロビアにもPROVIAと書いてありますよ？
それから、私の英和辞書にはplofessionalという単語出ていませんが？
0665名無しさん脚02/06/13 01:10ID:19IgLIK0
>>663
師匠！釣られてしまいましたが何か？
あと、verviaのverはvery派手、のverでよろしいですか？
0666名無しさん脚02/06/13 01:11ID:b+hhrRjk
タングステンならEPJが派手っぽいぞ。
EPTがおとなしいめだったけど、最近使ってない。
0667名無しさん脚02/06/13 01:14ID:g+1CEmg4
ベルビアにLBB-12、これ最強。
0668ぷろふぇっしょなるふぉとぐらふぁー02/06/13 01:17ID:vjCqE8Eh
＞665
多分そうじゃないのかな、proviaがでる前にverviaが出たし。
viaで韻を踏んだんじゃないかな、次にastia出てるし。
0669ぷろふぇっしょなるふぉとぐらふぁー02/06/13 01:20ID:vjCqE8Eh
>666
EPJとEPTの感度はそれぞれいくつなんでしょうか？
今度試したいです。
0670ぷろふぇっしょなるふぉとぐらふぁー02/06/13 01:22ID:vjCqE8Eh
>667
どんな感じになるんですか？、真っ青になっちゃうように思うんですけど。
詳細キボンヌ。
0671名無しさん脚02/06/13 01:25ID:19IgLIK0
>>668
師匠！今、箱を見たらVelviaと書いてありました！どうしましょう？
0672名無しさん脚02/06/13 01:29ID:Ek4h6P1z
>670
タングステンで撮るという話でしょ。660へのレスと思われ。
0673名無しさん脚02/06/13 01:31ID:FwmkbD26
>>672
素人にそんな難しいこと言っても理解できないよ･･･
0674ぷろふぇっしょなるふぉとぐらふぁー02/06/13 01:34ID:vjCqE8Eh
＞671
あわてないで、こっちのにもvelviaって書いてあった！。

veryじゃないのか、すでにverviaっていう商標が登録済だったから
わざとlにしたのか誰かおせえて。
0675名無しさん脚02/06/13 01:39ID:19IgLIK0
>>674
師匠！今、思いついたのですが、ヴェルヴェット、のvelv-ではないでしょうか？
0676機材テスト続行厨です・・・02/06/13 01:41ID:8Ov0Yazr
velvetつまりビロードのような滑らかさ、から来てるのでは
ないかと言ってみる、テスト
0677機材テスト続行厨です・・・02/06/13 01:42ID:8Ov0Yazr
かぶったか（失敬
0678ぷろふぇっしょなるふぉとぐらふぁー02/06/13 01:42ID:vjCqE8Eh
タングステンでベルビアにLBB-12
ただでさえ実行感度が25しかないベルビアにLBB-12なんて付けたら
いったい感度はいくつになるの？。
LBB-12が2段として、、、6？。
現実的じゃないように思えるが。
0679ぷろふぇっしょなるふぉとぐらふぁー02/06/13 01:44ID:vjCqE8Eh
velvetか！すごいぞそんな感じがしてきた。みんな頭良いなあ。
0680名無しさん脚02/06/13 01:47ID:19IgLIK0
>>678
師匠！晴天日中で順光なら60のf4ぐらいで逝けそうです！
0681ぷろふぇっしょなるふぉとぐらふぁー02/06/13 01:51ID:vjCqE8Eh
>678
晴天日中だったら、真っ青になっちゃうよん。
0682ぷろふぇっしょなるふぉとぐらふぁー02/06/13 01:52ID:vjCqE8Eh
間違えた、＞680だった。
0683名無しさん脚02/06/13 01:58ID:19IgLIK0
>>680
師匠！青く撮る話ではなかったのですか！
0684ぷろふぇっしょなるふぉとぐらふぁー02/06/13 02:02ID:vjCqE8Eh
>683
667についてのレスでした。
0685ぷろふぇっしょなるふぉとぐらふぁー02/06/13 02:08ID:vjCqE8Eh
じゃあ、astiaの語源はなにかなあ。
0686名無しさん脚02/06/13 02:15ID:19IgLIK0
>>685
師匠！私はｱｽﾃｨｱ（明日）に備えてそろそろ寝ます！お疲れさまでした！
0687RZスレの人 ◆DdVHASSY 02/06/13 02:21ID:qg95Cf0S
>>686
ｽﾚが違うぜ
0688過去レス読まずにカキコ02/06/13 02:21ID:D398ZzVB
中学生の頃、初めて使ったカラーフィルムがフジクローム100だった。20枚撮りの奴。
写真コンクールの入賞作のフィルムがどれも○○クロームって名前だったので、
自分もそういうフィルム使わなきゃな～、と思って。

オヤジから借りたペンタSPの露出計の出た目で撮ってたら、どアンダーのスライドが
大量にできた。同時プリントも頼んだから、支払いで小遣いが吹っ飛んじまった。

今じゃ笑い話だが、あのときは泣いたよ。でも、今となっては撮れない被写体ばかり
だから、スライドは大事に保存してある。
0689ぷろふぇっしょなるふぉとぐらふぁー02/06/13 02:27ID:vjCqE8Eh
なんかいいお話が聞けたんで、ぐっすり眠れそうです。オヤスミナサイ、、、。
0690Opera02/06/13 12:15ID:Ty92eBXu
うらやましい。中学以来数十年の亀爺ですので一応写真の基本も知っていますし白黒ですがときどき自分でやってます。
ポジの発色やスライド映写の迫力も分かっています。補正フィルターもあるけど実際にはほとんど使わない。やっぱりネガで大キャビネ位にしときます。
0691名無しさん脚02/06/13 12:48ID:YYe6n9KF
フィルムのベースの違いについて、月カメに載ってたような・・・
0692名無しさん脚02/06/15 11:55ID:YMXiDtcC
アグファだっけか？モノクロポジ出したのは。
売れてますか？使った人いますか？
0693トマソン02/06/16 21:18ID:9HSslUmM
>692
使ったことはないですが、Scalaのことですよね？
ISO200でヨドバシで5本5000円くらいですよね。
現像に時間がかかり、高そうなので使っている人は少なさそうですね。
よく色々なところで使ってみたいという声を聞きますね。
私もその一人です（笑）。
0694 02/06/21 13:37ID:ctXdu2Dn
0695age02/06/21 23:26ID:ad2ArWop
ネガフィルム、いつも１段オーバーで使ってるよ！

濃いネガの方が、発色がイイと思うが。
0696名無しさん脚02/06/22 00:19ID:DXAsmHwG
>695
粒状性も良くなる感じ。
0697名無しさん脚02/06/22 00:31ID:GECkYRZE
アンダーじゃなくて、オーバーなん？
0698age02/06/22 00:33ID:URZNVAcv
そう、オーバーです。
0699カリスマ厨房チョヲチャ02/06/22 00:39ID:F6X1aqA0
それはオーバーで撮るというよりシャドー部重点露光というべきだな。
ネガは露出不足になると粒状性が悪化するのだ。
きちんとシャドーのディテールが出る露出で撮る。で、ハイライト部は
ポジと違って飛ばないから、焼き込める、というわけだ。
0700age02/06/22 00:44ID:URZNVAcv
なるほど、じゃあカメラのISO感度は、
400なら400にしておいた方がいいのかしら？。
0701カリスマ厨房チョヲチャ02/06/22 00:48ID:F6X1aqA0
ネガに限って、の話だけど、オレの撮り方は

ＩＳＯ感度どおりにセット。現場では画面の中でも暗いところを中心に露出を測る

という方法。いつも1段オーバーというのと、考え方は近いものがあるかも。
0702age02/06/22 00:55ID:URZNVAcv
あんがと、いつも1段オーバーだとちょっとねって感じ。
0703トマソン02/06/22 01:03ID:XwcwKDOn
ネガがオーバー目がいいというのは実効感度が低く設定してあること
が多いから？
どこかでPRO400が実際に320だとか書いてあったような気も・・・
まあ、あとはアンダー目が救い難いというのは実体験から分かります・・・。
本当に粒々が見え始める・・・。

カリ厨さん、ご講義どうもです。
ポートレートのほう、拝見させていただきました。
涎の出そうなレンズ達が欲しくなってしまいました（わったら。）
0704名無しさん脚02/06/22 01:09ID:RNsSI6Ic
>>699 >>701
うへぇ～、ハイライト成り行き飛ばしかよぉ～。
締まりと抜けの悪そうな写真が出来そうだな。

え？ネガはネガでもモノクロのハナシ？
マルチグレード様サマって奴ですか？
0705カリスマ厨房チョヲチャ02/06/22 01:17ID:F6X1aqA0
カラーの話。つーか、オレが今、撮っているのはアジアの市場とかだから。
アジアでは人は暗いところに居るのだよ。必然的にそういう撮り方になる。
人が明るいところに居るのならまた話は別だが。

あと、カメラによっても露出値が違うからね。
カメラ雑誌でよく「カラーネガ向きの露出設定になっている」と書かれている
ようなカメラだとまた、話は別だ。
0706名無しさん脚02/06/22 01:23ID:RNsSI6Ic
>>705
ふぅ～ん。結局トクシュな場合のハナシな訳ね。（笑）
0707カリスマ厨房チョヲチャ02/06/22 01:29ID:F6X1aqA0
特殊かい？　つーかネガの用途を考えれば普通だろ。
ID:RNsSI6Icがどんな写真を撮ってるか知らないが、ネガで撮る場合はオーバーめに
撮ったほうが安全だというのは写真撮影の常識だと思うが。だからこそ、メーカーによっては
最初から露出をオーバーめに調整するわけだ。オレの手持ちで言うなら、
ニコンとライカは同じだが、コンタS2は2/3絞りオーバー目の設定だった。
最初から露出をオーバー目に振ったカメラは多いよ。
0708age02/06/22 01:33ID:URZNVAcv
カメラによっても違うの？！。

わたしニコソでポジははずさないけど、
コンタでポジははずれることがあるんです。

そのせい？。
0709名無しさん脚02/06/22 01:33ID:3RImxDn1
オーバーに撮ろうが、オペが悪けりゃ意味ないじゃーんってスレ違い？
0710age02/06/22 01:35ID:URZNVAcv
だからこそなんよ。
0711名無しさん脚02/06/22 01:38ID:RNsSI6Ic
>707
つまり安全第一、結果７割と（笑）
ポジだったら頻繁に失敗してそうだね。
0712カリスマ厨房チョヲチャ02/06/22 01:40ID:F6X1aqA0
これはネガの話ですから

ポジにはポジの撮り方があります。
0713名無しさん脚02/06/22 01:49ID:RNsSI6Ic
>>712
ネガで安全マージン削れないなら、ネガを多分割測光でＡＥ使って撮れば
サルでも撮れちゃうよね。（笑
0714名無しさん脚02/06/22 02:53ID:ljHDKj2z
>>712
つーか、ID:RNsSI6Icは電波の香りがするので、もう相手にしないほうが・・・。
0715Amateur02/06/22 05:56ID:8FkDuSh5
これ日本人の特性なんですけど重箱の隅をほじくってあーだこーだと言うくせにまともな写真を見たこと無い。最近始めた亀爺と同じだ。フィルムの無駄使いだからDigitalにしなさい。
0716トマソン02/06/23 01:39ID:NGNfDFY1
>707
コンタってオーバー設定なのですか？
てっきり逆なものだとばかり思っていました。
あのこってりはちょいアンダーも影響しているのかな、とか。

でもネガの話なのか？
ちなみに自分はポジオンリーの撮り方なので、それもポートレートメインです。
だからオーバー目が多い。
0717名無しさん脚02/06/26 18:08ID:tgaDB624
>>716
俺のT3はネガに合わせてありますね。いつも-0.3補正かけてます。
-0.3補正かければだいたいいつでもそのまま写りますよ。

他のはOMくらいしか使わないので分かりません。
0718名無しさん脚02/06/30 23:26ID:yXp0ZhzQ
オーバーだとかアンダーだとか今ここでおっしゃってられるのは、
カメラのＡＥや、内蔵露出計の露出設定、それも標準の、分割測光や
平均測光に対して、ですよね。これは、構図で大幅に変わります。
また、スポットモードでの測光や単体露出計を使っての測光では
ネガでもポジでもニュートラルで問題なし。というか、逆に、
そうなるように露出を決定するわけですね。あとはハイキーにするとか
ローキーにするとかの意図的な補正。普通はこの補正のことを
オーバー目とかアンダー目とか言うのだと思います。
実効感度というのは、あくまでも標準の話で、特定のカメラに対して
ISO感度をいくらに設定すればニュートラルに写るというものではありません。
実効感度は、フィルムのロットで変わる場合も多いです。特にF社以外では。

ネガではプリントのためには、ポジの場合のような意図的な、飛ばすとか
つぶすとかのような露出補正は行わず、ニュートラルなネガを作るように
した方が良いと思います。もちろん、プリントがまともだとして・・・
0719名無しさん脚02/06/30 23:58ID:AaU4wc9g
ネガ撮るのに＋１ツウのは同意できるな。
オーバー目にとって、プルんとはプリントは
「濃い目が好きなの」
でウマーかと。
カメラによって違うってのは、ミノルタ
だったら８０７と９じゃ露出計の傾向が
０．５ぐらい違う感じがする。
８０７とＳｗｅｅｔは似た感じ。
0720名無しさん脚02/07/01 09:51ID:azUANGyg
ＤＰ屋です。最近、ポジで撮って、フロンティアでプリント、濃度変えろ
とか、色変えろとか、注文があります。そんな客はネガで上等だと思いますが
いかがでしょうか。
その上、ブロニーで撮って、デジタル機でプリント、本末転倒です。
0721名無しさん脚02/07/01 10:47ID:FKCHiQOO
>>718
確かにネガでローキーに仕上げようと撮影時に露出落とすと粒子が粗くなって
どうしようもなくなるね。普通に撮ってプリント時に補正するのがベストだよね。
ただ同時プリントから2段落としとか指示してもオペレータによって
感覚違うから、おいおいこれじゃ1段しか落ちてないだろってこともあって
指示が難しい。
俺の場合、そういう極端な補正が必要な場合はPCのプリント見本を
つけて注文する。もちろんトーンカーブとか違うから全く同じにはならないけど。
時間さえあれば濃度を変えてL版何枚かプリントしてもらってその中から
見本を選んで大伸ばし注文ってこともするけどね。
0722名無しさん脚02/07/01 12:08ID:vw1nqXoQ
プリントしたい時はネガを使う、てのは常識なのにね。
悪の元凶はダイレクトプリントを喧伝するフジかと。
ポジに開発投資したは良いがデジに市場を食われてるから
アマ市場を広げようとしてるものと思われ。
0723名無しさん脚02/07/01 12:17ID:8EqtcHLT
ど素人向けカメラ雑誌のＣ○Ｐ○が今月号で
ネガまんせー記事を特集してますね。
これでど素人のみなさんネガに返ってきますよ。
よかったですね。 >1 さん
0724名無しさん脚02/07/01 12:19ID:HJk9Rcmn
>721
仕事ならヤレ！
ポジでも少しくらいできるだろ？
腕悪いんじゃないの？

ブローニーで撮ったものをダイレクトプリントって頼んでも、
当たり前にピクトロで出してくるラボあったぞ？オマエの所か？
0725名無しさん脚02/07/01 16:32ID:FKCHiQOO
ポジ観察用のライトボックスって色温度を調整してあると思うけど
デイライトフィルムでこの照明を使った被写体撮影したらグリーンかぶりしないのか教えろ！
0726名無しさん脚02/07/01 16:50ID:azUANGyg
>>721
だからネガ使えよ～ヘボはよ～
使い捨てで十分だろ？
0727名無しさん脚02/07/01 16:51ID:8qkl/XL4
もちろん機種によって違う。
072872702/07/01 16:54ID:8qkl/XL4
>725へのレスね
0729名無しさん脚02/07/01 17:09ID:azUANGyg
>>721
ブローニーからダイレクトたのんでピクトロって、
きっとバカにされてるぞ。
同情するよ・・・
0730名無しさん脚02/07/01 17:30ID:FKCHiQOO
さっきから責められ続けてる721ですが、なにか。
つーか番号間違えてないか？
0731名無しさん脚02/07/01 17:44ID:ifap56Jk
>726
できないのか、やらないのかどっちだ？
0732名無しさん脚02/07/01 18:21ID:azUANGyg
>>730ごめん～番号間違え、読み間違え、アホです・・・
0733Traveller02/07/01 21:05ID:gGP6VElr
黒白？白黒？英語だとBlack＆whiteなんだよね。それはさておき、Ｂ＆Ｗで写真始めたから
どうしてもオーバー気味に撮っちゃう。ネガカラーはいいんだけどポジは結構こける。悲しい。
0734名無しさん脚02/07/01 21:49ID:hJms8gOd
>>725
するかしないかわかりませんが、
あなた、家で蛍光灯の下で写真を見ていて、緑かぶりしてます？
0735カリスマ厨房＠カレー厨房02/07/01 21:52ID:oQzCp/Vz
写真撮影用の蛍光灯ってのもあるらしいが、ライトボックスの蛍光灯とは別物だと思う
0736名無しさん脚02/07/01 21:55ID:0seTuMch
>>734
なにを言いたいのか良くわからんぞよ。
0737カリスマ厨房＠カレー厨房02/07/01 22:00ID:oQzCp/Vz
見た目と写りとは違うってことさ

ライトボックスの蛍光灯は見た目はニュートラルでも、撮ると色カブリするんじゃないの？
0738名無しさん脚02/07/01 22:02ID:hJms8gOd
>>736
説明不足でしたかな？
つまり、かぶりが出るのは輝線スペクトルの影響で、目で見てフラットに
見えるのと、フィルムで写してかぶりが出るのは同じではないということ。
緑かぶりの出る光源でも、肉眼ではフラットに見えることも別に不思議ではない。
また、フィルムによって、ネガでも、緑かぶりが出るフィルムと出ないフィルム
が、あります。例えば、REALAなんて、普通に焼いても出ないよ。
0739名無しさん脚02/07/01 22:05ID:hJms8gOd
>>737
738です。すみません、かぶってしまいました。
0740カリスマ厨房＠カレー厨房02/07/01 22:17ID:oQzCp/Vz
REALAはなんで色カブリ出ないんですかねえ。不思議といえば不思議ではある。
つーか、やっぱいいネガフィルムは色温度の変化にも強いし。
0741名無しさん脚02/07/01 22:22ID:TnTc4aWX
>>737
また、随分としょぼいライトボックス使ってるんだな。
0742カリスマ厨房＠カレー厨房02/07/01 22:25ID:oQzCp/Vz
オレはライトボックスで写真は撮らないからな。
741は撮るのか？
0743名無しさん脚02/07/01 22:30ID:TnTc4aWX
>>733
露出が滅茶苦茶なクセにモノクロなど使うから下手に拍車が
かかるのがﾜｶﾗﾅｲのかねぇ～。
ポジで露出の練習した方がいいんでないかい？

カラーネガで破綻してないように見えるのは、マトモな仕上がりを
した経験が一度も無いからだと思うよ。
まぁ、一言で言うと低レベル故の幸せってやつかな。（ﾜﾗ
0744名無しさん脚02/07/01 23:16ID:+8v6ZoyG
おれ、日本カメラにのってたのを試しにライトボックス使って撮った事ある。
でも、モノクロ・・・だからかぶるか分からない。
0745age02/07/01 23:41ID:OnmOJABP
＞725
結論から言うと、かぶるだろうな。

ネガなら問題ないが、ポジなら20M,30M,40Mあたりを使って
どれくらいかぶるかテストしるのが良いだろうな。
色温が5500ケルビンに合わせてあったとしても、CCまでは必要無いからな。
もうひとつ、5500ケルビンだと青く感じるかもな。
0746名無しさん脚02/07/01 23:49ID:/XnFt48t
>>743
まあ、言わんとしてることは分かるが、モノクロの露出だってポジに匹敵するほど
奥が深いってことを分かってなさそうな743も、どうせたいしたレベルじゃねぇだろな、
と煽ってみるテスト。
0747名無しさん脚02/07/02 00:09ID:WEfo41lG
>>746
ポジよりモノクロの露出の方が奥が深いって事が分かってなさそうな
746には更なる努力を期待したい。
746が努力しても結果が出せるかどうかは、また別のハナシだろう
けどネ。（わ
0748名無しさん脚02/07/02 00:20ID:JOWlbV7U
>>747
なんじゃそりゃ。ポジとモノクロの露出、どっちが奥が深いかなんて決められんよ。
ま、他人を馬鹿にして優越感にひたらなきゃプライドを維持できないようなｵｺﾁｬﾏの
言うことだから、真に受けちゃいかんのだろうけど。
0749名無しさん脚02/07/02 00:23ID:wli0mtgn
蛍光灯の緑カブリってＭ入れただけで補正できるものなのか？
0750名無しさん脚02/07/02 00:37ID:AAa6o3/G
蛍光灯による。
まあ「できない」と答えるのが常識的かも。
0751age02/07/02 00:46ID:vigaupuS
厳密に言うと出来ないだろうが、M補正で十分ことたりる。
そんなにちゃんと補正したいんだったら、あがりを見ながらRやら、
Cやらのフィルターを自分で補正して、本番を撮るんだろうな。
まあ、そこまでせんでも。
0752名無しさん脚02/07/02 00:49ID:AAa6o3/G
いや、だからさ、蛍光灯によるんだって。
蛍光灯みんなが同じようなカブり方なら誰も苦労しないって。
0753名無しさん脚02/07/02 01:02ID:eXppICiQ
>>744
テーブルフォトだっけ？
0754age02/07/02 01:06ID:vigaupuS
白色、昼光色、三波長、、、色々あるけど
光源がライトボックスのみなら、M補正で十分だろう？。
蛍光灯のみの光源なら特に苦労はしてないぞ。
蛍光灯の種類別で、フジからコンパウンドフィルターって言うやつが
出てるから、ボックスの蛍光灯の種類を調べて使ってみれば？。
漏れは、蛍光灯光源で撮る時はカラメでLBとCCを測ってアンバーとMを付けて
撮ってるけど、問題は無いよ。
まあ、カラメで測れるCCは、MとGだけだけどな。

0755名無しさん脚02/07/02 01:12ID:eXppICiQ
輝線スペクトルはカラーメーターで計れるの？
おいらは初心者
0756名無しさん脚02/07/02 01:14ID:AAa6o3/G
＞蛍光灯の種類別で、フジからコンパウンドフィルターって言うやつが

あれは単に演色性見合いのＭとＬＢを組み合わせただけのお手軽版だよ。
「蛍光灯の種類別にある」といえば聞こえはいいが（Ｗ
ケンコーの「蛍光灯用フィルター」と似たようなもの。


おなじＡＡＡでもかぶりっぷりは違うし、カラメじゃ輝線スペクトルは
取れないし、蛍光灯って厄介もの。
ライトボックスに使うようなやつは、まだ素性はいいけど、普通の照明用は
難儀しまっせ。
0757age02/07/02 01:24ID:vigaupuS
ライトボックスを使ってポジで撮るんだったら、漏れならテスト撮影しないと
不安だけど、その前にネガで撮ると思うな。
0758名無しさん脚02/07/02 01:57ID:WEfo41lG
>>748
可哀想に。
下手糞の上に経験も不足してるんだね。
748を馬鹿にするなんてとんでもない。
わざわざ馬鹿にするまでも無いですよ。（Ｗ

とりあえず、ポジで露出が合わせられるように
ならないといけないね。初歩を疎かにしたら
モノクロやカラーネガで良い結果など望めない
からね。
まぁ、依怙地にならずに頑張りたまえ。（笑
0759Traveller02/07/02 02:11ID:ArqYUVv3
ここもカメオタばっかり、ろくな写真も発表してないやつらきらい。
欲求不満？
0760RZスレの人 ◆DdVHASSY 02/07/02 03:04ID:+ZXdWN9p
またｵﾂﾑのﾖﾜそうな奴が現われたな
0761カリスマ厨房＠カレー厨房02/07/02 03:10ID:6KtCXB+B
http://www.shokabo.co.jp/sp_opt/familiar/lamp/lamp.htm
これを見たら写真を撮ろうという気にはなれないはずだが…
0762 ◆NikoSo1g 02/07/02 11:13ID:X8ixF6wc
>>761
カリ厨さん、誰にレスしてるんですか？
リンク先のページは確かに勉強にはなると思いますが、
なんで、写真を撮ろうという気になれなくなるのか、よく分かりません。
解説ｷﾎﾞﾝ。
0763カリスマカリー厨房02/07/02 14:29ID:Tcu2ocgb
ん？

いや、蛍光灯のスペクトルを見ると、緑だけじゃなくて黄色と青にも鋭いピークが
あるじゃん。ここまできついピークがあると、フィルターだけじゃどうにも補正
しきれないってことだ。ちなみにデーライトとタングステンとの違いでは、こんな
妙なピークはなくって、カーブの違いだけだから補正は楽なんだけどね。
このピークが困るんだよ。
0764名無しさん脚02/07/02 14:40ID:Yl3NhnOq
カリ厨房さん
ついでに、なぜ「このピークが困る」かも
お教えいただけますか？
0765カリスマカリー厨房02/07/02 14:44ID:Tcu2ocgb
フォトショップで自分で補正してみればわかるよ。
0766名無しさん脚02/07/02 14:46ID:Yl3NhnOq
>>765
冷たいレスですね･･･ガッカリ･･･
0767カリスマカリー厨房02/07/02 14:52ID:Tcu2ocgb
別に冷たくして言ってるわけじゃない。
ネガからスキャンした画像を自分で補正してみなよ。
タングステンかぶりは割に綺麗に補正できるけど、蛍光灯かぶりは
どうしても補正しきれない、っていうのがイヤというほど理解できるから。
逆に言えば、全部カメラ屋まかせなら、何も知らないフリして
「ちゃんとした色、出せ、ｺﾞﾙｧ」とだけ言ってればいい。
あとは写真屋が泣きながらやってくれるだろう(w
0768名無しさん脚02/07/02 15:01ID:Yl3NhnOq
>>767　カリ厨さん
丁寧なレス、ありがとうございます。
どこまで補正するか、そして満足するかは、
かなり個人差があると思うのですが、
特殊な撮影でもない限り、「見た目自然」だったり
「撮影者の意図」に沿った仕上がりにするのは、
そんなに困難な事ではないと思うのですが･･･
私の色補正（光源に関して）の基準が甘いのでしょうか･･･
シビアな目でPhotoShop（6.0ですが）使って補正してみます。
0769カリスマカリー厨房02/07/02 15:15ID:Tcu2ocgb
うん、お互い、頑張りましょう。

ところで一番困るのは、人物の肌、特にシャドー部の色カブリだったりする。
0770名無しさん脚02/07/02 15:25ID:Yl3NhnOq
ありがとうございます。

＞ところで一番困るのは、人物の肌、特にシャドー部の色カブリだったりする。
参考にさせてもらいます。
0771名無しさん脚02/07/02 15:34ID:kC1grs94
出題者は多分今月の月カメを見たものと思われ
62頁に2枚ほど載ってるんだけど。
写真は小さくて分かり難いけど被ってる感じはしないね。
フィルムはRDPIII、フィルターは使用したとは書いてない。
0772名無しさん脚02/07/02 15:39ID:Yl3NhnOq
>>771
「出題者」･･･
何の出題者で、何番の人でしょう？？？

ログ読み返してみたんですが･･･発見できませんでした。
馬鹿な私ですみません。
0773 ◆NikoSo1g 02/07/02 16:13ID:X8ixF6wc
>>764
いわゆるノーマルな写真を撮りたい場合、
蛍光灯は、不向きだと言うことですね。

でも、ごく希に現場で、ストロボ禁止と言われて、
仕方なくフィルター補正する事も有る罠。

>>770
少し状況が違うけど、ストロボと蛍光灯、タングステンと蛍光灯
のミックス光の時、シャードー部だけグリーンかぶりして、
もう、どうしようも無いこともあります。





0774名無しさん脚02/07/02 16:14ID:kC1grs94
>>772→>>725
0775 ◆NikoSo1g 02/07/02 16:25ID:X8ixF6wc
そういえば、いまは無きフジのRDとか、コダックPKLは、
蛍光灯かぶりしづらいフィルムだったような記憶が・・・。
（うろ覚え）
0776age02/07/02 20:09ID:vigaupuS
輝線スペクトルだの、ピークだのわしはそんなこと今まで考えたことないぞ。そんなに深く考えなくてもいいんとちゃうか？。
たとえかぶったとしても、別にいいんじゃないの？。
写真の本質って別のとこにあるような気がするが。
0777名無しさん脚02/07/02 20:10ID:hSh7XP2Y
777
0778名無しさん脚02/07/02 21:23ID:NFB4ctxX
REALAが緑カブリしにくいのは、恐らくその輝線あたりの感度が低いからでしょう。
カラーフィルムは、３色か４色の感度の山をならして色を再現しているだけです。
だから、もともとどの色もフラットに出るわけじゃない。
だから、ロットによって、発色もバラバラだったりするわけで、蛍光灯だって、
それほど気にすることもないんじゃないですか？　色を気にするなら、日光でも
テスト＆フィルター補正が必要でしょう？　（常識だよね？）
気になるなら、蛍光灯を使わなければ良いだけ。どうしようもなければ
あきらめが肝心よ。そういう光だったんだ、ってね。
モネの絵の影が青いのが気に入らんと言う人はいないでしょ？
真昼でも夕方でも家の中でも同じ色に補正する方が、かえって変。
0779名無し厨房02/07/02 21:36ID:fNx6ckVe
自分は変でもかまわないから、補正したいっす。>>778
0780名無しさん脚02/07/11 11:21ID:sVCeyLHb
リバーサルの現像は、どこの店でやっても大丈夫？
それともネガのプリントみたいに、店によって仕上がりが違うのですか。
0781名無しさん脚02/07/11 12:27ID:4fKNSMCL
>>780
違うっす！同じヨドでも支店が違ってたら違うっす！
同じ店でもその日によって微妙に違うっす！
0782名無しさん脚02/07/12 00:35ID:sdJ1twfB

ヨドで現像したものはフィルムが反ってるので悲しい。
他の店（ラボは日本発色というところらしい）はきれいにまっすぐ。
スキャナで取り込む際重宝します。
0783７８０02/07/13 00:05ID:Q4xe1XbW
ラボによって違うんだ・・。お店選びは難しいですね。
初めてコダックＫＲで撮ったので、どこに出そうか迷ってしまいます。
0784初心者02/07/13 21:14ID:zNEUpCm7
>>781
そうなんだ
俺、いつもポジの現像は写真屋さん45に出してるけど
別の所にしてみようかな
0785名無しさん脚02/07/13 21:56ID:+I6nr5uo
>>783
コダクローム現像
アマチュア　→　ローヤルカラー
プロ　　　　→　堀内カラー

コピペでスマソ
0786７８０02/07/13 22:55ID:Q4xe1XbW
ＫＲ→ローヤルカラーで、ＰＫＲ→堀内カラーという事ですか？
0787名無しさん脚02/07/13 23:19ID:+I6nr5uo
780様
オモシロイ。
けど、よーするにＨ打ちへ出しなさいってことよ。
0788名無しさん脚02/07/14 01:09ID:nGmXE/Cl
780です。了解しました。まじボケでした。
0789age02/07/20 23:02ID:jXFiN3MW
だから、素人はポジフィルム使うなっていってんだろ
0790名無しさん脚02/07/20 23:29ID:r/w21VCe
(ﾟДﾟ)ﾊｧ
0791名無しさん脚02/07/21 00:13ID:TThMpy3f
家族みんなでプロラボに行って何が悪いんだ？
お前ら生意気な事いうんじゃねーよ！！
0792名無しさん脚02/07/21 00:15ID:n6GpObAi
HCL大阪北には、近所の商店街のオバハンとかOLとかよく来ているのを見かけるぞ。
0793名無しさん脚02/07/21 00:20ID:24XVPT5V
>>784
４５は大塚カラー処理。
0794名無しさん脚02/07/21 00:39ID:TDF2pvjn
そんなことよりプロラボと一般のラボの違いを教えろ!
「おたくさんは、素人さんですからご注文お受けしかねます。」とか、言われるのか？
0795名無しさん脚02/07/21 00:41ID:n6GpObAi
>>794
違いがわかんない人ならどっちでも同じ。
0796名無しさん脚02/07/21 00:44ID:TDF2pvjn
>>795
バカ、そんなレス期待してるわけじゃねー。
もうちと、ひねれ！
0797名無しさん脚02/07/21 00:45ID:7e6jtaSd
間違ってもそんな事言わないよ！
ただ素人がプロラボ使うなよ！
うざいんだよ！
こっちは人生かかってんだよ！
0798名無しさん脚02/07/21 00:47ID:n6GpObAi
未現像フィルムをラボのミスで感光されてしまったとき、
・代替フィルムを１本くれる→一般ラボ
・菓子折りもってきて謝ってくれる→プロラボ
0799名無しさん脚02/07/21 00:48ID:VfWfK+zk
夏厨相手にすんな。うるさいだけだから。
0800某プロラボ従業員02/07/21 00:50ID:y6qUH5Ya
>>797
プロラボ側といたしましては、プロの方以外のご利用が「うざい」などということは
まったくございません。
プロ以外の方も、ぜひ御気楽にご利用くださいません。
0801名無しさん脚02/07/21 00:51ID:TDF2pvjn
っていうか、こんなご時世で客を選んでプロラボは成り立つものなのか？
0802名無しさん脚02/07/21 00:52ID:n6GpObAi
っていうか、プロラボがデジカメのセールスなんてやっていていいのか？
0803名無しさん脚02/07/21 00:55ID:7e6jtaSd
素人のわけのわかんないフィルムと一緒に流されたんじゃたまったもんじゃねーよ！
プロはみんなそう思ってるよ！
0804名無しさん脚02/07/21 00:57ID:n6GpObAi
プロのフィルムでも「わけわかんないフィルム」はご免こうむりたい。
ちゃんとしたフィルムなら、誰が撮ったものでも別に気にしない。
0805名無しさん脚02/07/21 00:57ID:TDF2pvjn
>>803
それは撮る方がだろ。現像する方はそうも言っていられないんじゃないの？
0806名無しさん脚02/07/21 01:11ID:7e6jtaSd
そんなに出したいんなら日発かクリエイトにしろ！
0807名無しさん脚02/07/21 01:15ID:KhPXegah
月曜に行くと嫌われる
0808名無しさん脚02/07/21 01:24ID:y6qUH5Ya
>>803
「素人のわけのわかんないフィルム」って具体的にどういうの？
何がどう悪影響を及ぼすの？
0809名無しさん脚02/07/21 01:31ID:7e6jtaSd
>>808
気分的な問題だよ
0810名無しさん脚02/07/21 01:36ID:y6qUH5Ya
>>809
あんたの「気分」ってことか？
0811名無しさん脚02/07/21 01:44ID:7e6jtaSd
そうだよ！
逆にプロラボに出してなんかいい事あるの？
0812名無しさん脚02/07/21 01:52ID:vcajQXjK
>>811
二時間仕上げ
0813名無しさん脚02/07/21 01:53ID:TDF2pvjn
>>ID:7e6jtaSd
なるほど、了見の狭い奴だな。
ところでおまえ自身がプロラボからウザがられてるなんてことはないよな、まさか。
0814名無しさん脚02/07/21 01:55ID:7e6jtaSd
>>812
二時間で上げてどうするの？
0815名無しさん脚02/07/21 01:56ID:7e6jtaSd
>>813
それはわからん
0816名無しさん脚02/07/21 02:02ID:bqR1bSSk
>>814
上がりをチェックしますが何か？
0817名無しさん脚02/07/21 02:08ID:7e6jtaSd
まあ、べつに本気でそう思ってるわけではないのだよ。
最近ここのスレが寂しかったんで、悪者を演じてたのだよ。
でも、休み明けには行かないようにしてね！。
じゃあ、おやすみ。
0818名無しさん脚02/07/21 09:20ID:y6qUH5Ya
>>811
> そうだよ！
> 逆にプロラボに出してなんかいい事あるの？

あんたの「気分」かい。
それなら、「プロはみんなそう思ってるよ！」の根拠は何なんだよ？
0819H-S-Peace　 ◆x.KFMAV. 02/07/26 20:05ID:Y4ExgHcy
>>811 品質
0820名無しさん脚02/08/01 17:53ID:KeNfSymO
age
0821名無しさん脚02/08/11 00:52ID:wWCYryXi
漏れは完全アマチュアの若者だけどプロラボは直ぐ仕上がるし、
仕上がり後にライトボックスで直ぐチェックできるし、値段も
安いし、リバーサル使う人にとっては非常に便利な所だと思う。
だから最近は良く使ってる。

アマや素人は来るななんて冷たいこと言わないでケロ。
写るんですの現像を頼みにいったりはしてないんだからさ！
0822名無しさん脚02/08/12 19:00ID:TU8XSK2W
保守age。
っていうか昨日レスあったのに527に低迷してるが不思議。
sage入れてるわけではないみたいだし．．．
0823名無しさん脚02/08/12 19:05ID:ZF5wpwm8
シロヲト排除してるばあいか
0824名無しさん脚02/08/12 19:40ID:poZ+wpbp
>823
禿同
0825名無しさん脚02/08/12 23:55ID:sVI6TWwA
５時間だとーっ！

もうバカかと、アホかと。
0826H-S-Peace　 ◆x.KFMAV. 02/08/12 23:59ID:v+zAq+Rb
今度、写るんです 持って行ってみよう…
0827?E`?E^?y?L?O^?a?L?A?L?A?N?e?L?H02/08/13 00:25ID:A+5Nnx2v
もれ、プロラボにダイソーかめらくんで撮ったダイソフィルムをもっていったり、
ダイソカメラくんで撮ったリバサルをもってくぜ。
0828名無しさん脚02/08/13 00:32ID:jZhCsgqM
おまえらプロラボはデヂカメのメディアの販売でもやってなさいってこった。
0829名無しさん脚02/08/13 00:34ID:QxIFmYq5
1自爆スレはここですか?
0830名無しさん脚02/08/13 00:44ID:NIsrJd9v
なにも構える事は無いよ、普通に現像所だ
プロもアマも関係ない、普通に使えばいい
細かい指示してもダイレクトに伝わるから取次ぎに出すより
ずっと安心出来るよ。
0831名無しさん脚02/08/14 23:37ID:iMWoazTR
あのさあ　ポジで現像で全部同時プリントすると
莫大な金がかかるのに　ある店で980円で同時プリント付きでした
どういうしくみですかね
0832名無しさん脚02/08/15 03:49ID:eULR9mBV
ソコすごい興味あります。
どこですか。
0833age02/08/15 04:33ID:QxFvU3Tl
イエローカメラっていう　アマチュア向けの写真屋です。
現像＋36枚でプリントまでついてくる。
この前コダックのＰＫＲ出してきたんだけど　店員が・・・これ何ですか？
とか言われて焦ったよ。スペリアくらいしかあんまり扱ってないみたい
イエロー全国展開してると思う。
で　プリントの品質なんだけど　まあチェックに使えるかなってとこ
今までいうと
プロビア１００、４００　まあまあ
コダックエクタＥ１００ＶＳ　→かなり良好　ダイレクトに近いレベル
フジのベルビア→なかなか良好　色合いも重厚でいい
この店、ネガならただ券渡すとワイド四つ切に伸ばしてくれるよ。
0834名無しさん脚02/08/15 04:39ID:Dm5yTdUM
>>833
baka?
ﾐｾｴﾗﾍﾞﾖ｡
0835名無しさん脚02/08/15 04:41ID:3lspd2QE
イエローか。
0円ぽいから無視してたが、ポジなら使えるかな。
近くにあるから今度逝ってみよ。
0836age02/08/15 05:33ID:QxFvU3Tl
>>834

ha????
0837名無しさん脚02/08/15 23:01ID:Bs/XXYeo
>>834
お前、そこの実際の上がり見たのか？
安かろう悪かろうという考えもあるだろうけど俺は機会があれば出してみたい。
0838名無しさん脚02/08/15 23:35ID:eULR9mBV
↑そうだよねぇ。。
0839８３３02/08/16 18:39ID:zApjqJsS
仕上がりは、まあまあ。でもあたりはずれがあるから注意ね
イエローはコダック系のポジなら、それなりに良い現像結果が得られると思う
プリントの質は無論ダイレクトプリントにはかなわないのは言うまでも無いけど
0840名無しさん脚02/08/16 19:14ID:Um80gQ7C
E6処理で駄目なポジなんてあるの？
それとも液の交換サイクルが標準より長かったりするから駄目なのかな？
0841名無しさん脚02/08/16 21:09ID:b3wLRaQo
リヴァーサル使ってなにが悪い、あんた、頭悪いんじゃない。どうよ。
0842名無しさん脚02/08/16 21:11ID:wEttZyHM
ｷﾀﾑﾗのポジプリントってどうなの？全国同じ品質で焼いてくれる？

ネガのリアラだしたら綺麗なので最近近所の写真屋から乗り換えた。
近所の写真屋、リアラでもスペリアでも変りが見られない今思うと糞な店だった。
0843名無しさん脚02/08/26 00:01ID:2BraKs7V
捕手
0844名無しさん脚02/08/27 00:18ID:Q+11DUn3
そうそう　イエローカメラのリバーサルの件ですが、
E6現像のみです。　K14は同時プリントおまけはありません。
又仕上がりが2週間後みたい
0845名無しさん脚02/08/31 01:20ID:EibomBNK
>>844
に、に、にしゅーかんーー？
撮った内容はおろか撮ったことまで忘れちまうな、そりゃ。
0846名無しさん脚02/09/01 14:25ID:irQT8xeI
>>844-845

そもそもK14処理、国内だと１箇所でしかできないんじゃなかったっけか。
0847名無しさん脚02/09/01 17:26ID:z+rmc9I0
イマジカだっけ？
0848名無しさん脚02/09/01 19:44ID:oYwNabPe
え？　ＨウチではK-14出来ないの？
HP見ると、下記のように書いてますけど。

K-LABは1997年にコダック社が開発したコダクロームの新現象システムで、
アメリカ国外では堀内カラーが初めて導入しました。フィルムの装填から
現像終了まで明室での作業を実現。処理液量も激減し、プロセス全般にわたり
合理化が進められ、第1現像での液温の変更で増感が可能となりました。
これによってコダクロームの魅力的な特性が、余すところなく発揮できるように
なりました。（以上ママ）
0849名無しさん脚02/09/09 02:52ID:5GV5h3n6
出来ます。
ただ、東京でしか処理してないので、
その他の事業所だと、３日後ぐらいの上がりに
なりますが。
栗８と２髪もK-14はＨ撃ちに外注で出してるようだ。
（大阪の話）
0850名無しさん脚02/09/22 18:04ID:PHMnr7WX
age
0851名無しさん脚02/09/23 00:03ID:sxCKAUG3
そういえば、APSのポジフィルムってまだ生産してるの？
0852名無しさん脚02/09/25 18:08ID:pR7BQ2yW
>851
淀にはあるね。
0853名無しさん脚02/09/28 20:27ID:vhtIln77
さっきパレットプラザにマウントのポジを出して引取りに行った。

で、家に帰ってから気がついたんだけどポジに指紋がついてた。
この指紋がパレットプラザでついたものなのか、以前からのものなのかは不明。
パレットプラザでは手袋着用で作業してるから考え難い。

そこで柔らかい布で軽くふき取ろうとしたんだけど、指紋が擦れるような感じもない。
感じとしては生乾きの段階で誰かが触れてしまって、そのまま乾いて跡になって残ったって感じ。
このポジは以前にドラッグストア経由でフジの工場にだした。

こんな感じなんだけど、この指紋の原因はどこが怪しい？
0854名無しさん脚02/09/28 21:36ID:LpIg64Xq
>>853
ずばり、ドラッグストアが一番怪しいな。
通常はドラッグストアは取次ぎをするだけだからフィルムには触れないし疑われることは少ない。
興味本位で客の写真をチェックしていたバイトがそこであんたの羽目鳥写真を見つけてしまった。
フィルムの扱いに慣れていないバイト君は素手で触ってデュープの注文をフジの工場に入れたってわけだ。

こんなところで、どーだ。
0855名無しさん脚02/09/28 21:44ID:vhtIln77
>>854
鉄道写真だからそんなことはないと思うｗ
それと開けると剥がれるようなシールが張ってあるのでそれはないと思う。
フジの工場でマウントにするためのカット作業中に失敗したんじゃないかと疑ってる。

ところで、ついさっき付いた指紋なら消えないなんてことはないよね？
固まってるってことはやっぱり現像処理の直後辺りが怪しいよね。
0856名無しさん脚02/09/28 21:55ID:LpIg64Xq
長期間経てば簡単に取れなくなることはあるが。
俺はラボ屋じゃないからなんとも言えないけどマウント作業は手袋してやるより素手の方が
格段に効率良いからな。
現に俺は素手でやることが多い。
パーフォレーションのところは指紋付いても全然構わないからな。
で、ときたま手が滑ってフレーム内に指紋付けてしまうことあるんだよ。
って、その辺にヒントはないか？
0857名無しさん脚02/09/29 00:19ID:N5wNKG0Q
指紋ぐらいでがたがた言ってんじゃねー。
素人さんはデヂカメでも使ってなさいってこった。
0858名無しさん脚02/09/29 00:32ID:pSKgJ8lm
カメラ歴半月なのに、いきなりポジを薦められてしまった。
現像行ったときにネガ２本もらったし、あと10年ポジは早いな。
皆さんはどれくらいでポジを使うようになったんですか？
0859名無しさん脚02/09/29 00:41ID:N5wNKG0Q
>>858
カメラ屋に勧められたのかい？
無責任な奴だな。
ってか、今のカメラならそうそう外さんけどな。
086085802/09/29 02:54ID:pSKgJ8lm
知り合いのカメラヲタに勧められました。
カメラ屋さんとはまだ話ができるほどのレベルではありません。
そのヲタも私のあまりの無知ぶりに呆れてたのに何でだろう？
別の知り合いは、カメラ歴５年くらいでポジフィルムを買った
と自慢してたけど、取り扱いやネガととりわけ違って必要な技
術ってあるんでしょうか？
0861名無しさん脚02/09/29 03:01ID:oqygMsQ9
俺のツレはOM-1を買った次の日にポジを使っていた。
そんな大胆なことオラできね。
0862名無しさん脚02/09/29 03:26ID:cXfKr+pO
俺の知り合いもF80買って即ポジで撮り始めたよ。何に影響されたのか知らんが。

初心者にはポジを勧めるのが善、とかいう風潮でもあんのか。
0863名無しさん脚02/09/29 03:29ID:1SFzgzQH
>>862
失敗して覚えるからじゃない？
ネガじゃなかなか失敗しないでしょ。
別にポジでいきなり撮り始めてもいいとおもうけどな。
0864名無しさん脚02/09/29 03:32ID:oqygMsQ9
補正の意味も知らないのにポジはどうかと・・
まあ個人の自由だけどね。
0865名無しさん脚02/09/29 03:34ID:i+oWlDtb
疲労した液で薄いネガにされても、焼きでごまかされてることがある。
スキャンしてはじめて気づいたりする。
ポジの方が一目瞭然なので安心な気がする。
0866名無しさん脚02/09/29 03:40ID:cXfKr+pO
失敗って、写真の失敗は別に露出だけじゃない。
ポジじゃ初心者が一番犯しやすいミスであるピンぼけ、ブレが確認しにくい。
大伸ばしして初めて気づく構図のまずさ、ってのもある。
0867名無しさん脚02/09/29 05:46ID:i+oWlDtb
L版しか見ないネガ厨と4倍ルーペしかもってないポジ厨では
どっちもブレボケはわからないべ（ｗ
0868名無しさん脚02/09/29 08:18ID:C0XgwggE
ピントを重視するあまり、いいチャンスを逃すのもどうかと思うぞ。
0869名無しさん脚02/09/29 11:49ID:t7dJe4O4
銀塩写真始めて２ヶ月でポジ使いましたが、何か？

元々デジカメから入った人だけどねー
0870名無しさん脚02/09/29 11:59ID:qi0TAjCp
ﾃﾞｼﾞ…写真はﾓﾉｸﾛから入るのが常識だった時代はいずこ…。
0871869じゃないよ02/09/29 12:37ID:ghVvKEw+
俺もデジからの転向者だけどちゃんとモノクロから始めたよ。１本目は露出はず
しまくって我ながら呆れかえった。現在ネオパンと１００円カラーネガで練習中。
ＰＣ暗室で色いじりまくるので、ネガの発色の癖とかは余り気にならない（限度は
あるけれど）。直接フィルムのままで鑑賞できること以外、ポジには余り魅力感
じないなあ。
087285802/09/29 12:41ID:OvN/SevG
私は写るんです歴が10年(w)。その後デジカメ歴４ヶ月経てか
ら一眼使ってます。デジカメとは同時並行。
最初の写真は絞りとか露出補正を(でも半月で何がどうかもわ
からない時にあれこれ言われても…)考えてないと指摘されま
した。フルオートでしかまだ使えないし、早いですよねぇ…。
憧れてはいるけど、まず機能を一通り使えるようになってから
にしようと思ってます。
モノクロ写真って逆に難しいと聞いたことがあるんですが…。
0873にゃお02/09/29 12:48ID:AhfAs03v
ポジの現像やプリント、23区だとどこがきれいに処理してくれますでしょうか？
ヨドバシとかは、良くないでしょうか？
教えてください。
0874にゃお02/09/29 12:50ID:AhfAs03v
今までは、安いからビッグとかヨドバシでした。
主に水中写真です。
0875名無しさん脚02/09/29 12:53ID:qi0TAjCp
>873
ポジ現はﾌﾟﾛﾗﾎﾞが早くてよし。（除く月曜。ﾃﾝぱった受付と入稿に追い立てられてる
ｶﾒﾗﾏﾝの視線が気にならないなら止めないが）
0876にゃお02/09/29 12:57ID:AhfAs03v
＞875
ありがとうございます。
ちなみに"ﾌﾟﾛﾗﾎﾞ"とは、具体的にどのような店でしょうか？
すみません、、、素人で、、、
0877名無しさん脚02/09/29 13:04ID:1GN2R3GX
>>876
ﾌﾟﾛﾗﾎﾞ：（略語）職業安定所の便所。プ～太郎ラボラトリーの略。
0878名無しさん脚02/09/29 13:06ID:qi0TAjCp
具体的にはといわれても…ﾌﾟﾛ相手のﾗﾎﾞってことなんでしょうけど、ｱﾏﾁｭｱが利用してもなんら問題はないです。
ただ、取引量や客によっていろいろｻｰﾋﾞｽが変わりうることがあるんでしょうがその点は
点は一般のｱﾏﾁｭｱには縁がありませんな…。
0879名無しさん脚02/09/29 13:08ID:qi0TAjCp
>877
ﾜﾗﾀよ。
0880求職中02/09/29 13:13ID:ghVvKEw+
>>877
ﾜﾗｴﾈｰﾖ... ﾊｱｰ...
0881にゃお02/09/29 13:13ID:AhfAs03v
新宿のクリエイトっていうのを今、検索で調べたんですが
ここもプロラボでしょうか？
ちにみに場所がわからないのですが
おわかりになる方いらっしゃいますでしょうか？
0882名無しさん脚02/09/29 13:23ID:qi0TAjCp
>881
結構遠いです。どうしても急ぎとかじゃなければ通勤で通るところにある淀とかﾋﾞｯｸでも
いいんでねいかな。常に２時間仕上げなわけでもないし…昔、ﾀﾞｯｼｭで夜７時に新宿ｸﾘｴｲﾄ
に滑り込んだら翌日仕上げと言われて脱力したこともある。
0883にゃお02/09/29 13:28ID:AhfAs03v
＞８８２
ありがとうございます。
出来は、ヨドバシやプロラボもあまり変わらないのでしょうか？
特に急いでいるわけではないので・・・。
後は、プロラボとヨドバシとかでかなり
金額は、違うのでしょうか？
一応、
http://www.fujicolorasami.co.jp/prolab/
に行こうかなと思いました。
0884名無しさん脚02/09/29 13:38ID:qi0TAjCp
>880
ｽﾏｿ、漏れも明日は我が身だ。そう気を落とさんでくり。
>881
こちらもｽﾏｿ、873を見たら「早い」ではなく「きれい」が重要なんですな。
これは難しい。漏れもキズ、汚れ、とかは経験したが特にどこがきれいかどうかは
わかんない。ﾍﾞｰｽ面のちょっとしたキズならﾌﾟﾘﾝﾄ、製版では実はほとんど影響ない
事を知ってしまってからはあまり気にしなくなったし…。汚れは市販のﾌｨﾙﾑクリーナー
と柔らかい布（良質の脱脂綿等）で丁寧にふけば大体取れちゃいます。
あ、でもﾓﾉｸﾛとかに使う集散光式の伸ばし機使う場合は駄目かも。



ちなみに某大手カメラ店に出したシートﾌｨﾙﾑ、ｸﾘｯﾌﾟ部分が３mm位ちぎれてたことがあった。
シートに関しては価格も含めてﾌﾟﾛﾗﾎﾞしかないです。
0885名無しさん脚02/09/29 13:49ID:N5wNKG0Q
>>883
自分からプロラボって名乗ってるところは信用できねーな。
っていうか、そこそこ数が出てるところなら信じてもいいんじゃないの？
うちの近所のヨドバシも取次ぎだけでフジカラー現像所に出してるし。
0886名無しさん脚02/09/29 14:01ID:qi0TAjCp
>885
信用、ですか。これも難しいですね（ｗ
機材は壊れるときもある。ﾗﾎﾞはﾐｽるときもある。
そう思っていた方が気が楽ですよ。ﾂﾌﾞｼのきくやりかたもしやすいし。
0887名無しさん脚02/09/29 14:08ID:qi0TAjCp
今気が付いたが社名（店名？）にﾌﾟﾛﾗﾎﾞって入ってるの栗栄兎だけじゃん（ｗ
0888名無しさん脚02/09/30 01:10ID:9NOjmK5M
36expポジ現が一番安い所ってどこ？
イエローみたいなプリントは不要。
淀でコダックに出して、
ポイント10%引いてもらって実質540円。
これより安い所ある？
088988802/09/30 01:14ID:9NOjmK5M
上げ忘れっす。
＆何気にゾロ目ゲトしてた。（ｗ
089088802/09/30 01:15ID:9NOjmK5M
ｽﾏｿ。。。
0891名無しさん脚02/09/30 01:39ID:kWpygbS3
プロラボネタはこちらの方で

＜おまえらっ！プロラボの話きかせろっ(その弐)＞
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029607993/
0892名無しさん脚02/09/30 01:55ID:R68z2K8/
メーカーの現像所もプロラボって呼んでいいの？
0893名無しさん脚02/09/30 18:19ID:zN4vr5fs
>>869
俺も元はデジカメ、露出変えるとどうなるか液晶で分かるから概念掴むには便利だったよ

銀塩は最初からMEカメラ＋入射光式露出計でポジ、そりゃー外しまくったさ(w
もうだいぶ慣れたけど代わりにAEカメラの露出補正がよくわからない・・・
0894名無しさん脚02/10/01 10:27ID:jR5IBUit
ド素人様です。

リバーサﾉﾚフィルムを使って、タングステン光下で写真をとってみますた。
オレンジ色にかぶりまくりでUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
が、フィルムによってオレンジ色にかぶる度合いが違うように思ったんだ
E100VSとRVP3では、RVP3の方がまともに見えたんだな

そこで、おまえらカメラおたくに質問だ
タングステン光源下で比較的ナチュラルに近い発色をするデーライトタイプのリバーサルフィルムを教えてくれ
お願い
0895名無しさん脚02/10/01 10:29ID:8xY2GuG6
蛍光灯でもそれぞれ違うね。漏れは使い分けてる。
0896名無しさん脚02/10/01 10:30ID:8xY2GuG6
中華、タングステン用は試したのか?ｺﾞﾙｧ>>894
0897ド素人様02/10/01 10:32ID:jR5IBUit
フィルムが反応する色温度やフィルムの発色の傾向によって違うんだろうけどな
その違いとやらを教えてくれんか

＞＞895
個人的な使い分けでも構わんから、教えてくださいな
0898ド素人様02/10/01 10:34ID:jR5IBUit
>>896
タングステンは試した
コダックのISO160のやつ

しかーーーーーし、タングステンじゃないんだ
デーライトで撮りたいんだ

色温度変換フィルター使えってのは、なしよ
0899名無しさん脚02/10/01 10:38ID:niN0dgVg
＞しかーーーーーし、タングステンじゃないんだ
＞デーライトで撮りたいんだ

理由は？
0900ド素人様02/10/01 10:42ID:jR5IBUit
理由か‥‥
それはオレの存在を否定される可能性がある危険な質問だ。

唯、使いたいから
0901名無しさん脚02/10/01 10:46ID:niN0dgVg
>>900
全てのドアを試せと言っておきます。
0902ド素人様02/10/01 10:54ID:jR5IBUit
>>901
それは‥‥
掲示板の存在否定に近いお答え

厳密な解答でなくとも、個人的な使用感からの解答をｷﾎﾞﾝﾇ
では、いったん落ちます
0903名無しさん脚02/10/01 11:01ID:+BJ31OwU
はい、アホはほっといて、次の方どうぞ。
0904名無しさん脚02/10/01 11:31ID:8xY2GuG6
>>897
経験に勝るデータ無し
0905名無しさん脚02/10/01 11:33ID:8xY2GuG6
童貞が体位の質問しているようなもんだな(w
0906名無しさん脚02/10/01 12:23ID:SjMYWPBm
>>900
つーか、おめーはただタングステンフィルムが高いから使いたくないだけじゃないかと．．．．
0907ド素人様02/10/01 13:08ID:/2Tf+AZU
>>904の経験によると、どうよ？
0908名無しさん脚02/10/01 13:34ID:XFadcXhB
>>904
>経験に勝るデータ無し
結局データがないの？
0909名無しさん脚02/10/01 13:36ID:8xY2GuG6
>>907
大したことじゃない。RVPが派手な緑でRAPは淡白RAだと黄色いとか、その程度さ。
自分で撮ったものを見てそう思うだけだから、鵜呑みにはしないが吉。
0910ミノヲタ02/10/01 15:06ID:RTyiFsim
>>907
とりあえず SINRA でも試してみそ。ありゃ、青いぞ。
0911ド素人様02/10/01 17:31ID:bOzOpl0M
>>909
マジレス感謝

>>910
SINRA試してみますよ

EPPとかもよさげやんって思う
0912名無しさん脚02/10/01 18:17ID:9ouFsV8r
>ド素人様
現像したあとスキャンしてフォトショ。これ最強。（ｗ
0913名無しさん脚02/10/01 18:18ID:8xY2GuG6
ならネガ使えネガ(w
0914トマソン ◆F5AfTOMA 02/10/01 23:53ID:+MmHHqvR
>894
確かEPNかEPPが色被りが少ないとか聞いた覚えがあるんですが、
どうなんでしょう？
ここ最近は決まったフィルムしか使ってないのであまり比較でき
ないのですが、E100Sよりもセンシアの方がかぶらなかったよう
な気はします。
オレンジに色にかぶるのが気になるなら、既に書き込まれていま
すが、SRAかSRMがいいかもしれないですね。

でも初心者の独り言だと思って、気になったら使ってみてください。
0915名無しさん脚02/10/02 00:40ID:AM6cN+6p
だからネガ使えよネガ
0916名無しさん脚02/10/02 11:23ID:IVq2Nvy+
ラッシュにしろ
0917名無しさん脚02/10/02 11:32ID:7UFXTLYp
ラッシュって、指定しなきゃ補正してくんないよ。
「ド素人様」には無理でしょ。
0918名無しさん脚02/10/02 11:38ID:PdZYW5mU
メッシュなら知ってるが。
0919名無しさん脚02/10/02 11:40ID:IVq2Nvy+
>>917
スライド状になれば満足なんだと思って(w
0920名無しさん脚02/10/14 00:10ID:yAht7Mjj
ageeeeeeee
0921違うド素人02/10/14 00:14ID:03aAA+k4
ラッシュの指定ってどうするんですか？
0922名無しさん脚02/10/14 00:20ID:W1Pa0PWq
>>921
平日の朝８時半頃、山手線や埼京線に乗ってください。
0923名無しさん脚02/10/14 10:50ID:YnHzAstw
>921
７～８時ごろの常磐線（快速）もいけるぞ。
0924違うプロ02/10/15 10:12ID:IowwDa1g
>>921

補正ラッシュ、棒焼きラッシュ、密着ラッシュ、縮小ラッシュの指示を明確にして下さい。
0925違うド素人02/10/15 22:22ID:q+cCEdzN
密着ラッシュ、縮小ラッシュは何とか想像がつきます。
補正ラッシュについては、どういう風に補正の指示をするんですか？
一度、ラッシュを作ってみないことにはできないんでしょうか？

棒焼きラッシュは想像もつきません。
密着、縮小があるので、拡大でもするのですか？
0926違うプロ02/10/16 08:39ID:lchyUstb
>>925 すみません、ネタ的な意味を含めて書いてしまいました。

違うプロ　というのは写真のプロと違うプロを示して映画撮影のというような意味で書きました。
少し解説しておきます、スレ違いのような感じもしますがご了承下さい。

ラッシュというのは映画フィルムで良く使われます、撮影されたネガフィルムから編集
等の作業のために焼いたフィルムの事をこう呼びます。
写真のラッシュプリントもこのシステムの流用です。
密着ラッシュというのは、ネガフィルムとプリントフィルムの乳剤面を密着させネガ
側から光を当て焼付けます。
ネガのサイズと同じプリントが得られます。（３５ｍｍから３５ｍｍ　１６ｍｍから１６ｍｍ）

縮小ラッシュは３５ｍｍから１６ｍｍに縮小する事を意味します、３５ｍｍよりフィムルが短くなり費用が節約されます。

棒焼きラッシュは、１ロールのネガを同一条件で焼き付ける事を意味します。

補正ラッシュは、撮影された各シーン毎の色や露出を補正して焼き付ける事を意味します。
そのためフィルムにシーン毎にノッチと呼ばれる切り欠を作りシーン毎の補正値を記録した紙テープを作ります。（シーンの長さを記録した紙テープを作りノッチを切らない場合もあります。）

写真のラッシュでの扱いは「違うプロ」なので解説できませんご了承下さい。

写真フィルムのラッシュ使用上の注意ですが密着焼付けなのでリバーサルで撮ったものと裏表が違います、プロジェクタで見る場合等少し注意が必要です。

大変失礼しました。
0927名無しさん脚02/10/16 10:41ID:HY+sNVdG
>>926
ネタ違いかもしれませんが勉強になりました。
どうも
0928違うド素人02/10/16 22:41ID:EixJxR6r
ありがとうございやした。
たかだか36EXの人間に補正ラッシュは贅沢過ぎるのかもしれません。
普通にラッシュを作る亀ヲタって、やっぱりいないんでしょうね。
0929すぶの素人02/10/26 13:23ID:8rJmTC0O
ポジフィルムを使い始めて今、3本目。

プリントがスゲー汚いんですけどなんでですか？

1本目：絞り優先モードでいろいろ数値を変えてがちゃがちゃ撮る
　　　　→なんか暗い　ダメ
2本目：暗かったので全部露出＋補正で撮る。もープリント優先ってことで。
　　　　→ダメ。
3本目：自分の設定が良くないのだと思い、全てカメラ任せで撮る
　　　　→ダメ。

下手糞なのでだいたいフィルム３６枚中プリントに出すのは５～１０枚程度です。
ライトボックスの上でループで覗いている分にはなかなか綺麗に見えるので
厳選してプリントに出しているのですが・・・

なんというか、暗い以前にとにかく色が汚いのです。

プリントの依頼先は地元の中古カメラ専門店です。
写真の裏には「FUJICHROME PROFESSIONAL PAPER」とあります。

私としてはFull-Autoで撮っても汚いのでカメラのせいとしか思えないのですが・・・
コメントください、お願いします。
0930名無しさん脚02/10/26 13:24ID:8rJmTC0O
×ループ
○ルーペ
0931■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示02/10/26 13:29ID:QHdj34cq
　カメラ板初心者の方は特に注意！
★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★
★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★　　　　　　　　重大かつ緊急性のある情報です。　　　　　　　　　
★　　　　　　すべてのスレへのコピペにご協力ください。　　　　　　
★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★　カメラ板トップよりリンクされている「アンデパンダン写真館」が
★　ある日突然、一部のIPを表示する可能性を表明しています。 　　　　　　　　　　
★　これには表示宣言以前の過去の投稿分も含まれます。 　　　　　　　
★　詳しくはリンク先スレをご覧ください 　　　　　　　　　　　　　　
★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★　　★緊急★トップリンクの貼り板がIP強制表示 　　　　　　　　　　
★　　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/ 　　
★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★
0932名無しさん脚02/10/26 13:34ID:LHAVb+ip
>929
念のため、機械焼きじゃ駄目だよ。高くても手焼きじゃなきゃ。
気に入った構図のを1枚、キャビネ位で手焼きしてもらえば？
0933名無しさん脚02/10/26 13:38ID:z4BrK5Ww
>>929
プリントが目的なら素直にネガ使えよ。このスレの過去ログ読んでねえの？
0934名無しさん脚02/10/26 13:44ID:LHAVb+ip
>929
参考までにどんなフィルム使ってるの？
場合によってはフィルム変えた方がいいかも。
0935名無しさん脚02/10/26 13:47ID:jHhd4DCy
皆様　コメントありがとうございます。

>>932　Ｌサイズでプリントしてみて良いのがあったら大きいサイズで
　　　　　と思っているのですがことごとく・・
>>933　今一度読み直します。んでも上達したかったらリバーサル使えって
　　　　　本にもこの板のスレにも書いてあるので使ってみようかなと。。
>>934　富士のＰＲＯＶＩＡ１００という奴です。被写対象は風景が多いですね。
　
0936名無しさん脚02/10/26 13:49ID:xzepgoLD
>>929
中古屋だろ。
ペーパーも中古、現像液も中古、機械も中古。
これで、どーやって綺麗にプリントしろっつーんだ？
0937名無しさん脚02/10/26 13:49ID:jHhd4DCy
>>932　あ、気に入った「構図」って事でしたね。構図に合格出せてもＬサイズプリントみて
　　　　　汚いとなんか引き伸ばす気が失せてしまいます・・
0938名無しさん脚02/10/26 13:50ID:GNZrYGhT
>>936
ﾈﾀか？


つまらん。
0939名無しさん脚02/10/26 13:52ID:jHhd4DCy
>>936
あ、現像、プリントは他所に出しているみたいです。
受け取るときにもらう袋には「葛飾80-D」とか「プロラボ　なんとか」と
記載されていました。
0940名無しさん脚02/10/26 14:04ID:z4BrK5Ww
>>935
「上達したかったらリバーサル使え」なんて言うアホなレッスンプロもどき
連中をﾜﾗうのが、このスレの趣旨じゃん。
0941ずぶの素人02/10/26 14:14ID:jHhd4DCy
>>940
　　　でもルーペ越しにポジを覗いた時の自己満足感はネガフィルム同時
　　　プリントでは味わえないです（私は)

　　　あれと同じような感動？をプリントで味わうにはやはり大きいサイズを手焼きで
　　　いろいろ調整してもうらしかないのですかねえ。
　　　現像ポジを覗くのとプリントは別々の趣向だと切り離して考えないとダメなのでしょうか？
0942あぼーんNGNG
あぼーん
0943ずぶの素人02/10/26 14:21ID:jHhd4DCy
ちょっと落ちます。このスレも残りわずかですね。。

0944名無しさん脚02/10/26 14:23ID:z4BrK5Ww
>>941
わかってんじゃん。だから、ネガもポジも最終目的によって使い分けるも
のであって、「上達したければポジ」なんてのは、プロと同じ物を使いたがる
自称ハイアマちゃん達の妄想。
0945名無しさん脚02/10/26 14:25ID:GNZrYGhT
正直、上がりのﾁｪｯｸと整理は楽だし。
0946名無しさん脚02/10/26 14:34ID:jwGH7AT2
>>941
だったら普通のプリントをルーペで見ればいいじゃん（ﾜﾗ
0947ずぶの素人02/10/26 15:21ID:jHhd4DCy
>>944 「上達したければポジ」という認識は今後捨てます。
>>946　そんな・・・

あ、あともうちょっとだけレスさせてください。

◎　Ｌサイズプリントの時は無条件に　ネガフィルム同時プリント　＞＞＞　ポジフィルムＤＲプリント

◎　ポジでお手軽に楽しめるのは現像まで。

という認識でよいでしょうか？

でも一度でいいからポジ作品の綺麗なプリントを見てみたいです。Ｌサイズプリントの出来を
無視して恥ずかしくないのを少し持っていって手焼きになるでかいサイズで頼んでみようかと
思います。で、注文の仕方はＬサイズプリント見せて「こんなんじゃなくて、ライトボックス上で
見えるのと同じように焼いて」って言うんですか？


0948名無しさん脚02/10/26 15:22ID:jHhd4DCy
>>945　さんのレスはちょっと分からなかったです。
0949名無しさん脚02/10/26 15:23ID:jHhd4DCy
×ポジフィルムＤＲプリント
○ポジフィルムＲＰダイレクトプリント
0950名無しさん脚02/10/26 15:48ID:xzepgoLD
つーかポジは透過光で見てるから綺麗に見えるんだ。
試しにテーブルの上に白い紙置いてさらにその上にポジを置いて見てみ。
綺麗でもなんでもないぞ。

って飛躍しすぎか？
0951名無しさん脚02/10/26 16:19ID:pIN/B+rB
>>947
あのさー、お受験とかじゃなくて、あくまで趣味なんだから、
自分で色々と試してみなよ。
もちろん知識は大事だけど、経験で得たモノはデカいよ。
それと、何故そこまでポジにこだわるのか、俺にはｻﾊﾟｰﾘ判らん。
単に形だけが先行してない？
0952ド素人様02/10/26 16:24ID:upohGMDW
なぜ、そこまでポジにこだわることを否定しようとするんだ？
0953あぼーんNGNG
あぼーん
0954名無しさん脚02/10/26 16:40ID:0I91HUqs
（ ● ´ へ ｀ ● ） なっちコピペ荒らし嫌い（ ● ´ へ ｀ ● ） なっちコピペ荒らし嫌い（ ● ´ へ ｀ ● ） なっちコピペ荒らし嫌い
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0955ずぶの素人02/10/26 16:50ID:jHhd4DCy
>>950　試してみます。
>>951　そうですね、フィルム3本分試してなんら変化がなかったので思考が行き詰まり
　　　　　ここにレスした次第でした。キャビネでプリント頼んだり、フィルム変えたり、最後は
　　　　　カメラ買い換えたりともう少しチャレンジしてみます。

>>951,952
　　　　　素人がポジにこだわるのはあれです。フィルムメーカの広告もそうですか一番は
　　　　　一眼レフカメラ入門といった本や雑誌の最後にかならずのっている
　　　　　「本書はリバーサルフィルムでの撮影を対象としたものです」とある注意書きが
　　　　　発端となっています(私の場合は)　それまではコンビニで売っていないフィルムの
　　　　　ことなど存在すらしりませんでしたから(w

さて、なっちもへそを曲げているのでこの話題はこの辺で終了にしたいと思います。
レスをつけてくれた方々、ありがとうございました。
0956名無しさん脚02/10/26 17:23ID:nnvohzSr
>>954
お前が言うな！
0957名無しさん脚02/10/26 17:43ID:Zcg+Uhtc
結局のところ、駄プリントを量産しまくるＤＰＥ店があまりに多いがために
このようなリバーサル信仰が生まれてるのでは…
0958名無しさん脚02/10/26 18:01ID:7VyVdtQO
>957
デジカメモナー
0959名無しさん脚02/10/28 16:10ID:sdvo7tcn
>>955
素人がポジ3本目くらいじゃまだポジとして露出どうするかとかそういう段階だと思うがどうか？
0960名無しさん脚02/10/28 21:16ID:BKSogZY8
たぶん>>959がいい事いっていると思う。
0961名無しさん脚02/10/28 21:36ID:8hwGz5dm
おいらはポジで撮った女性器をプロジェクターで大写しにするのが
大好きなのだ。プリントでは潰れたり飛んじゃったりする部分も
しっかり描写。整理も楽。この楽しみは誰にも奪えん。
0962t20502/10/28 22:04ID:FqEwT3xV
ome-ra urusai
0963名無しさん脚02/11/01 04:13ID:h6A5gn2z
まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼だれもこねえぞ／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
0964名無しさん脚02/11/03 12:37ID:WJyiA1L6
上尾
0965主婦のサークルです。02/11/03 13:50ID:bPYuU9p4
ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/
0966名無しさん脚02/11/03 16:15ID:pGHXT3Hu
ライトボックスではとても綺麗に見える
これが初心者(自分含む)を惑わせるのです
0967名無しさん脚02/11/03 17:56ID:Tn+g9eO5
>966
透明フィルムにプリントしてＥＬパネルでバックライトにすれば
いいと思ったんだがどうよ？

大伸ばしはめちゃめちゃ高そうだけどな（ｗ
0968名無しさん脚02/11/03 19:03ID:x8Vv2z8R
>>967
全紙サイズにプリントして病院のシャーカステンに貼り付ける。
これ最強。
0969名無しさん脚02/11/03 19:27ID:7gKAlUxV
>>968
駅の電照広告サイズで夜中に勝手に貼り付ける
でもこれをするとモデルを縄で縛らずに
自分がお縄頂戴される諸刃の剣
素人にはお勧めできない。
0970名無しさん脚02/11/03 20:38ID:Snug6A+6
初めてのマイカメラが中古MF一眼という人（俺含む）には
露出計のクセを調べる為にポジ使うのが有効だと思う。
あとピントチェックもね。
なるべく同じ銘柄で撮り続けると良い感じ。

ちなみにこないだ数えてみたら、先月中でポジ8本も撮ってた。
さすがに自分を馬鹿だと思ったよ。
でもお陰で段々ブレなくなってきたのがわかった。
露出はまだ難しいけどね。

0971名無しさん脚02/11/05 01:26ID:Eh8vFjl+
ポジフィルム限定スレは素人には勉強になるんですが
次スレは立たないんですか？
0972名無しさん脚02/11/06 23:25ID:D1NzUhj3
むやみなスレ立てはいけません。

リバーサル限定であれば・・・
　　- リバーサルフィルムの特徴と癖 -
　　　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029383086/

初心者なら・・・
　　【　初心者の為の質問スレッド Part14　】
　　　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035673478/
　　【スレを立てる程でもない疑問、質問】 その7
　　　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029763167/

その他
　　フジのフィルムってどうよ
　　　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1013962223/
　　コダックのフィルム
　　　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1001279595/
0973名無しさん脚02/11/08 14:34ID:JHa6GzO9
その通り
もう十分だろう
0974名無しさん脚02/11/09 22:19ID:3nt03uhN
>>972
ここはポジを使う素人を罵倒するスレですよ？
どれにも当てはまらないじゃないですかっ！
0975名無しさん脚02/11/09 23:21ID:apc6D4Ro
1000よ
0976名無しさん脚02/11/09 23:22ID:apc6D4Ro
うるわしの1000よ
0977名無しさん脚02/11/09 23:23ID:apc6D4Ro
さあこい1000
0978名無しさん脚02/11/09 23:40ID:apc6D4Ro
1000
0979名無しさん脚02/11/09 23:40ID:apc6D4Ro
もちょっと
0980 02/11/09 23:50ID:d1uwgfpB
1はゴルゴをやりたかっただけ。1000。
0981名無しさん脚02/11/10 00:14ID:KSS6BSzw
ｋｋｋ
09821878202/11/10 00:15ID:zqXN761p
1000
0983名無しさん脚02/11/10 00:16ID:L4Q9osLO
121 ：, ：02/11/07 18:33 ID:ggRoKm/u
韓国でのプチ整形ブームの裏で日本人被害者続出

ＴＢＳ「ニュースの森」7月19日(金)の特集 「追跡！プチ整形ブームの裏で被害者続出」
http://www.tbs.co.jp/mori/tokusyu/tokusyu.html
韓国で人気のプチ整形。日本からも「プチ整形」ツアーに参加するものも増えている。
しかしブームの裏で被害者が相次いでいることが判明。中には鼻が壊死してしまった
女性や顔がデコボコになってしまった人も。被害者の証言を元に危険な実態を緊急報告する。

エステツアーの途中で怪しげな人を紹介されて注射、の後、壊死、顔デコボコ等、 本当に、
目を背けたくなる酷い症状に苦しんでいる人が多数紹介されてました。
　ていうか、ニュースの内容は、題名通りの「失敗」じゃなくて、「組織的で非常に悪質な犯罪」です。
大体、よほど変なもの注入しなきゃ、あんな酷い壊死とかしません。 犯人探そうにも
その店では「そんな人雇っていない」etc・・・ツアーを狙った計画的犯行としか思えません。
　まぶたの裏側(赤い部分)が前にめくれあがるまで異常に腫れ上がり(本人がお岩さんのよう
だと言っていた)、 「人前にも出られないし、風が吹くと痛い」と泣いていた年配の女性。
多分一生そのままでしょうし、紹介された悲惨な被害者達は氷山の一角でしょう。
　番組後半で、例え手術自体うまくいっても、日本との価値観の違い(韓国向けの顔がわざとらしい)
から トラブルが必然的に多発するので、手術は自宅近くの病院で・・・とかもありましたが、
それどころの話じゃないです。上記の話は凶悪犯罪です。これは単なる嫌韓ネタではありません。
0984名無しさん脚02/11/10 00:51ID:KSS6BSzw
KSS6BSzw
0985名無しさん脚02/11/10 01:06ID:RSuwnP3e
985
0986名無しさん脚02/11/10 01:27ID:KSS6BSzw
age
0987名無しさん脚02/11/10 18:13ID:KSS6BSzw
あげ
0988名無しさん脚02/11/10 19:47ID:r+RF+DCU
ちかくの５５Stationに「スライドフィルム」としてSensiaIIがぽつんと置いてあった…
…何故SensiaII？
0989名無しさん脚02/11/10 21:48ID:KSS6BSzw
保存条件が厳しく求められてないからでは？
センシア、トレビとか。

0990名無しさん脚02/11/10 22:07ID:9ll2tHWz
うちの近所じゃ、RDPIIIを常温で置いてるぞ。
ま、自宅でも似たような環境だから気にしてないが。
0991名無しさん脚02/11/10 22:09ID:1hw1KwoX
それじゃあ、1000取り合戦スタート！　ってことで。
0992名無しさん脚02/11/10 22:12ID:0FunJvI+

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　　もうだめぽ。
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣
0993１02/11/10 22:15ID:csvTmWdR
おいお前ら、俺がちっと目を話してるうちにレスが進んでるじゃねーか。
ポジなんか偉そうに使ってるド素人が多いってこったな。
1年かけてお前らも成長したわけだが、次スレは要るのか？
さすがに１が長すぎるがな。
0994名無しさん脚02/11/10 22:18ID:+V5nOF1I
このスレよく読んでるけど今はじめて　１　を読んだよ。
けっこうおもろいじゃん。
0995名無しさん脚02/11/10 22:20ID:0FunJvI+
　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　(,,ﾟДﾟ) Σ　＜まあ、とりあえずコタツにでも入って話そうよ。
　　　⊂二二二二二二⊃
　　　ﾉヽ (･∀(ﾉ (･∀･)人　　　　　　.　　　　　∧,,∧
　　 ﾉヾ･∀･)(･∀･)(･∀人　　　　　　　　　　 (･д･,,) ﾆｬｰﾝ
　 ノゞ(･∀･)(･∀･)(･∀･)入　　　　　　　　　　（uu,,,）～
　￣⌒￣~~⌒U'''U~'''￣⌒~
0996名無しさん脚02/11/10 23:35ID:KSS6BSzw
993は1じゃないと思う。
0997名無しさん脚02/11/10 23:35ID:KSS6BSzw
どっちでもいいけどな。
0998名無しさん脚02/11/10 23:36ID:KSS6BSzw
たぶん1000はオレじゃない。
0999名無しさん脚02/11/10 23:36ID:KSS6BSzw
999
1000名無しさん脚02/11/10 23:36ID:KSS6BSzw
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