トップページ⇒camera
180コメント49KB

ＭＦカメラがほしい

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001１01/11/10 10:54ID:d7R83ssf
写真をやるようになって間もないのですが、
Ｆ８０を使っているうちに、マニュアルのカメラも追加で欲しいと
思うようになりました。

どうせ買うならいいものにしたいと思いますので、候補としては
ニコンＦ３
ペンタックスＬＸ
オリンパスＯＭ－３TiまたはＯＭ－４Ti
・
ニコンＦＭ３Ａ
といったところでしょうか。
まだキズが浅い(？)ので、別にニコンでなくてもいいんです。
予算的にもいいものだったら多少ムリします。
新品で、これからも安心できるというならＦＭ３Ａなのでしょうが、
ＯＭが気になっています。あの光を操る、みたいなカタログ、萌えます。
どっちかというと、じっくり撮りたいのでＯＭ３のほうがよさそうな
気がするのですが、絞り優先ＡＥの４も捨て難い。
ＬＸの寒いところでも耐えてるカタログもいいし、Ｆ３は今のレンズが使える。

使ってる方、情報ください、お願いします。
0002名無しさん脚01/11/10 10:57ID:MJcl7+Rm
ＯＭ４のフィルム巻き上げは相変わらずか？
あれさえなければ遊べるのになあ。
0003名無しさん脚01/11/10 11:09ID:ukYi9LLL
ニコンで逝くべし！カタログの囁きなぞは無視した方がよい。
0004１01/11/10 11:10ID:KKS9o2jd
あげ
0005名無しさん脚01/11/10 11:24ID:vman0FqE
ＬＸいいよ。ファインダー倍率0.9倍。
フィルム巻き戻しのまた～りした感触。これはフィルムを入れないと体験できない。
一度触ったら、うひゃひゃひゃひゃひゃっっっっっ！！！！！
0006１01/11/10 12:13ID:bPZxVbEO
age
0007へっぽこハム太郎 ◆HAMUx8sk 01/11/10 12:26ID:lDWvblcv
オリンパスのレンズはMFしか無いから中古で探す時探しやすい。
他のメーカーはAF、MFどっちもあるからMF用を探すのめんどい・・・
0008名無しさん脚01/11/10 12:26ID:eMT8/5UB
レンズあるならＦ３だろ。
ＦＭ３は８０持ってるんだからやめたほうが吉。
ショボイカメラが２台あってもしゃーないし。
その次にＬＸを買え
0009名無しさん脚01/11/10 12:28ID:bsaK9Uqz
ベッサＲ！
0010名無しさん脚01/11/10 13:04ID:bnfylIP+
OM4Tiはとても使いやすい。
シャッター音も気持ちいい。
撮ってて手応えがある。
露出も操作しやすいしわかりやすい。
ただし巻き上げは堅い。
使ってるうちに気にならなくなるが。
あと値段はちょっと高い。
オススメレンズはやはりマクロ中心。
90/2、50/2、100/2あたりはイチ押しレンズ。
また28/2.8や50/1.8などの小さいレンズは
ボディのデザインに良く合う。
ニコン、キャノン、ペンタックス、ミノルタと使ってきたが
結局OMが一番満足感が高く気に入っている。
生産終了の噂が絶えないので
新品狙いなら買えるときに買った方が吉。
0011名無しさん脚01/11/10 13:10ID:Ty/rCRIU
CONTAX RTSⅢ
0012名無しさん脚01/11/10 13:24ID:Yh1lBHFd
コンタックスＳ２が良い
0013名無しさん脚01/11/10 13:31ID:SjY3SWn2
１０の方と同じく絶対ＯＭ４Ｔiを勧めます。
ライカＭ３やＭ６、Ｍ２、Ｍ４－Ｐと比べて
並べてご覧。
オリンパス全然見劣りするどころか、遥かに上です。
0014１01/11/10 13:41ID:UtHEvF08
べッサか・・・早く新製品｢ＲＭ｣出ないかな。
0015名無しさん脚01/11/10 13:42ID:EcYo63ej
ｎＦＭ２かＦＭ３Ａが良いんじゃない？
シンクロ速度が速いののほうがストロボで有利だし。
選択に入ってないけどＲ６．２もイイゾ
0016１01/11/10 13:43ID:UtHEvF08
ＩＤ、Ｆ０８だって！
0017１01/11/10 13:45ID:UtHEvF08
１５さん、普及機買うなら高級機がいいんですよ！
どうせいいのが欲しくなると思うし・・・
0018名無し組01/11/10 13:48ID:YGf0N1UR
どうせ後でいいカメラが欲しくなる。
安物買いの銭失いにならないようにＦ３をおすすめします。
0019名無しさん脚01/11/10 14:34ID:XWyXgiSy
ニコソＦ２はどうよ。黒塗りボディからのぞく真鍮の地肌はｶｺｲｲよ。
写真をとる道具ということとメンテのことを考えるなら断然、ニコソＦ３だけどね。
Ｆ３なら、まだ新品が買えるよ。
0020名無しさん脚01/11/10 14:36ID:+g/t+pJX
ＦＥ２は？
0021名無しさん脚01/11/10 14:47ID:bnfylIP+
>>15
OM4なら1/2000まで全速同調。
ふらっしゅつ
0022名無しさん脚01/11/10 14:48ID:bnfylIP+
↑フラッシュ使っても絞りが開ける。
0023名無しさん脚01/11/10 14:52ID:FJRP14gP
>>21
ただのおむ４じゃFP発酵使えねーぞ（ｗ
使えるのは3Ti、4Ti。
0024名無しさん脚01/11/10 14:55ID:bnfylIP+
ごめん、今新品で買えるのはTiだけなのでつい略しちゃった。
0025名無しさん脚01/11/10 14:57ID:FdmbNBDt
F3とLXのユーザーとしての感想を。
結果から言いますとF3がお勧めです。ポイントは以下の通り。

・生産中止になったとは言え、新品の流通在庫はあるし中古の玉数も豊富。
　アクセサリー類はまだ購入可能。
・メーカーのサポートもあと9年ぐらいは大丈夫。
・使いにくい操作系（お飾り状態の露出補正ダイアル、
　シンプルすぎる露出計、測光方式は賛否両論あるが慣れれば便利）
・ファインダースクリーン交換がラク（LXとOMと比較して）

LXは確かにいいカメラなのですが、これから買うとなると
原則としては中古です。更に以下の不安点が付きまといます。
・いつまでやってくれるかわからないサポート（修理もいつまで
　受け付けてくれるかわからないし、生産中止になった時点で
　アクセサリー類も流通在庫のみ）
・マニュアルレンズの現行品は少数。買うなら中古かAF用の
　レンズを買うしかない。

こんなに不安要素が多いいLXですので、積極的に薦める気にはなりません。
ただ、個人的にはペンタのレンズはニコンと比べてレンズの描写が魅力なので
買って後悔はなかったです。

OMは所持したことがありませんが、こちらもいつまで生産中止になっても
おかしくないご時世ですので、生産中止が決まるとなると多かれ少なかれ
LXと似たような道を進むかと思われます。

以上、ご参考までに。
0026名無しさん脚01/11/10 15:03ID:Y6QxXad2
LXもメンテナンスは10年やるって言ってたけどね。
0027名無しさん脚01/11/10 15:03ID:4qi0e3jw
新旧さまざまなレンズが使えることでニコンがお薦め。
実用性なら、新型のFM3Aでしょ。
心地よさならF2。
0028名無しさん脚01/11/10 15:10ID:bnfylIP+
ニコンだってMFレンズはいつまで続くかわからんし、
MFのF3にAFレンズつけるのははっきり言ってかっこ悪い。
なんか使ってて恥ずかしくなる。
煽りじゃなくて、実際ユーザーだった物としての本音。
ちなみに前はニコンF3使ってたが、
結局OMにたどり着いた。
0029名無しさん脚01/11/10 15:13ID:bnfylIP+
読み返してみるとちょっと言い過ぎかな。
主観に偏りすぎた。
逝ってくる。
0030名無しさん脚01/11/10 15:21ID:FJRP14gP
LX&F2ユーザーだが、AFレンズをMFカメラに漬けるのは
ｶｺﾜﾙｲとかﾍﾘｺｲﾄﾞがｽｶｽｶとか思いながら実際に撮影旅行に
逝ったときはAFかMFかなんて気にせずテキトーにレンズ
漬けて使っているよ。
実際の撮影現場ではAF/MF共用できるのはやっぱ有り難いよ。
MF機はファインダーの見易さこそ存在意義だと思っているし。
0031名無しさん脚01/11/10 16:46ID:VRFgCcAg
MF一眼レフ全盛期の風情を今に伝える、数少ないシステムであるOMを推したい。
新品MFレンズに限ればニコソと本数は変わらんし。もちろん好みはあろうが。
FM3Aも嫌いではないけど、メモホルダーの代わりにフィルム確認窓が付いたのを見て、
「何か違う」とｵﾓﾀﾖ｡
0032１01/11/10 17:26ID:sOjcbzaQ
オーディエンス(？)

Ｆ３　　－－－－－－－－－
ＬＸ　　－－－
ＯＭ３　－
ＯＭ４　－－－－－－－－－－－－

・・・・ＯＭ３の情報きぼんぬ。
0033１01/11/10 17:27ID:sOjcbzaQ
あれ？ずれてら・・・失礼しました。
0034名無しさん脚01/11/10 18:01ID:BWZS+q3N
ＯＭもいいカメラだよね。
ニコンに比べると小型軽量だし。
数十年前、卒業旅行に１ヶ月ほど海外に行ったが、その時持っていったのは
ＯＭ－１Ｎ。小型軽量なので気になりませんでした。
たぶん今でも、どっちを持っていくって聞かれたらＯＭだね。
ただし、旅行に限ってね。
0035名無しさん脚01/11/10 18:05ID:4QvYxhrN
僕はペンタックスMXに2票（白いのと黒いの二台使ってます）。
0036名無しさん脚01/11/10 18:06ID:rMjq9UE1
↑スタイリングは文句なくOM-1だよね！
でも～っ、使い勝手はなあ～。
0037nF-1ユーザー01/11/10 18:06ID:Dp9lvMsZ
迷えるだけｲｲﾖﾈ
同じ道歩いちゃﾀﾞﾒﾖ
0038名無しさん脚01/11/10 18:31ID:qxLi9Y20
ミノォタユーザーだけど、別システムで組むので構わないってのなら、おいらも
OM-4Tiをするめるなあ。LXもいいカメラだけど、すでにペンタAFレンズ群を持ってる
んだったらオススメってところだな。
0039名無しさん01/11/11 01:10ID:WGKz+37T
OM-3Tiは、「機械式」と言う言葉に思い入れのある人になら
断然おすすめする。
機械式ならではの精密感、信頼感があるし、
世界を魅了した米谷デザインも秀逸。
いかにも機械を感じさせるシャッター感も心地よい。
例え電池が切れたり寒くて電圧が下がっても、露出計が使えない事以外は
なんの問題もなく写真を撮り続けることが出来る。
その意味では電池が切れたら1/60しかシャッターが切れないF3を軽く凌駕する。
ただ、そうした極限の状態というのは実際は少ない。
俺の場合、電圧低下による使用不能は札幌雪祭りで一度経験したのみ。
通常使用でOM-4TiやF3と比べたとき、自動露出の手軽さ、手早さという恩恵が
実は結構大きいことに気づくのも事実。
たとえば動きの早いものなどを撮るときやとっさのシャッターチャンスに、
ピントを合わせると同時に露出も合わせねばならないというのは、
慣れないうちはシャッターチャンスを逃す原因にもなりやすい。
もっとも俺は元々露出計すら内蔵されてない古いカメラから入ったから
なんの不自由も感じないが。
機械の好きな人、自分で露出を決める勉強をしたい人、
写真を一枚一枚じっくり撮る人にはOM-3Tiは実に良いカメラだと思う。
0040１01/11/11 09:34ID:9d9rfKg+
よーし、パパ、このスレageちゃうぞー、とか言ってんの。もう見てらんない。
0041１01/11/11 09:51ID:9d9rfKg+
質問なんですけど、ＯＭって中間シャッターは使えるのでしょうか？
カタログ見てるんですが、あれだけ凝った測光方式ですと、たとえば
1/350秒のシャッタースピードがちょうどいいときに困ります。
0042名無しさん脚01/11/11 10:22ID:YtWI6RrH
Fマウントで、視野率100％で、倍率0.9倍で、1/4000-8までセット
できるハイブリッドシャッター搭載機だしてくれないかな。
２５万くらいまでなら買う。
0043名無しさん01/11/11 11:23ID:WGKz+37T
>>41
電子シャッターのOM-4Tiはできる。
機械シャッターのOM-3Tiはできない。
だからOM-3Tiで厳密な適正値を求める時は
「中間絞り（この呼び方でいいのかな？）」を用いてる。
0044名無しさん脚01/11/11 11:34ID:Lelvrx5y
>43
「中間絞り（仮称？）」ってどんなテクのことなんですか？
0045名無しさん01/11/11 12:08ID:WGKz+37T
いやテクなんてご立派なもんじゃなくてもう字面見たまんま。
露出計が適正値を指すよう、
絞りをクリックのない中間部分に合わせて撮るという、それだけ。
例えばF2.8とF4の間とか。
当然、絞りを厳密に行いたい時には向かない。

OM-3Tiに限らず、機械式シャッターのカメラは
構造上中間シャッターは出来ない。
（ハイブリッドのFM3Aなら出来るのかもしれんが）
俺としては、どうしても中間シャッターが気になるようなら
OM-3Tiより4Tiをオススメしたい。
0046名無しさん脚01/11/11 12:10ID:HHLcjr9w
＞機械式シャッターのカメラは
構造上中間シャッターは出来ない。

うそ言っちゃいけねーな。
0047名無しさん脚01/11/11 12:17ID:YtWI6RrH
>46
F2は1/80から中間シャッター使えるね。
0048名無しさん01/11/11 12:29ID:WGKz+37T
>>46
ごめん。知識不足だったか。
逝ってくる。
0049フジヤ 天正01/11/11 12:30ID:X2vzQu9x
殺すぞテメメ。
俺はカメラが嫌いなんだから、こんな駄すれなんか立てるな。
0050１01/11/11 12:36ID:yPZHiH8O
↑正直、スマンかった。(ウソぴょン)
0051名無しさん脚01/11/11 13:10ID:IU2He8QS
軽いし、使い勝手の面からみてもOMは最高だと思うが、
フォーカス、絞り、シャッタースピードが左手だけで操作できるのが良いです。
アレにハマルと他機種のように軍艦部のダイアル廻してシャッタースピード変えるやり方は使いにくいっていうか、効率悪いと気付くですよ。
0052名無しさん脚01/11/11 14:06ID:Lelvrx5y
このままではＯＭに決定してしまいそう。
がんばれニコ爺！！
0053１01/11/11 14:41ID:/1nNEsLS
オーディエンスその２

Ｆ３　　－－－－－－
ＬＸ　　－－
Ｏ３　　－－－－－－－
Ｏ４　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

１０馬身は離したかな？
0054名無しさん脚01/11/11 14:48ID:i689uPwY
マニュアルモードの時に、中間シャッターをセットする事は
できなかったと思ったが。＞OM-4Ti
つーかF3とかってできるの？F4でシャッターダイヤルを
改造する事が出来たって話は聞いた事あるけど。
0055１01/11/11 16:36ID:gBXzk3KM
54さん、絞り優先ＡＥの時にそうなるんじゃないですか？
00565401/11/11 18:11ID:i689uPwY
>55
＞絞り優先ＡＥの時にそうなるんじゃないですか？

いや、それはもちろんわかってるんだけども。
それなら3と4で悩む事無いよ。
4のマニュアルモードは3と全く同様の操作で使えるから、
メカシャッターが不要なら4で問題無し。
あえて言うなら、専用フラッシュでTTL調光を使うときに
シャッター速度が1/60に固定されて、スローシンクロが
出来ないって事くらいか？
0057名無しさん脚01/11/11 21:16ID:xsv0I2SG
自分が長らく使っていることもあるけど、ペンタックスLX。3台持
ってるので3票、ってなんだそりゃ。

少々荒っぽい使い方に耐えるし、全速機械式ほどではないまでも
ハイブリッドシャッターの安心感も大きい（実際、助けられたこ
ともある）。オーソドックスな操作感とかもね。

もっとも、ここに上がってる4機種いずれもが優れたカメラである
ことに異存はなし！
0058名無しさん脚01/11/11 22:07ID:oay6qnbd
LXが確かに良いのはわかるけど
既に逝ってしまったし
今となってはFM3Aにしておけば？
0059名無しさん脚01/11/11 22:37ID:VxppM71W
嗚呼。OMにしない理由がみつからない．．．
0060名無しさん脚01/11/11 22:42ID:Hkl4rkMB
この手の「初心者だけどMFカメラが欲しい」スレって定期的に立つけど、
たいていOMは却下されるのがパターンだったのに。
0061名無しさん脚01/11/11 22:51ID:QChpv1C1
OMヲタヲヤジーズがむばってね。

自分もOM-2N使ってるけど、
１さんにはOMは勧めないけどね（ｗ
0062名無しさん脚01/11/11 22:52ID:r9WC+3UM
MINOLTA　X-700。
新品はもうないかもしれませんが・・・
レンズも他のメーカーより安めだと思う。
0063名無しさん脚01/11/11 22:55ID:5lrFnJnf
現行MF一眼レフで趣味やコレクション目的でなければ
レンズやアクセサリの問題もあるから
やっぱり勧めるのであればFM3Aしかないのでは？
0064名無しさん脚01/11/11 22:58ID:HHLcjr9w
そりゃ使い方次第でしょ。
レンズなんか50mm一本でも構わない人だって居るんだし、
24mmから135mmまであるミノルタXなら、ほとんどの人には問題ないはず。
0065名無しさん脚01/11/11 23:14ID:Z+Uu/uI0
オレ､ペン太のSPしか持ってないけど､不便とか感じた事無いから､これでいｰのでは?
0066名無しさん脚01/11/11 23:23ID:ve88CYoO
F3とLXなら中古、FM3Aなら新品が現実的だけど
OM-4Tiは迷うトコだねぇ。　　　　とか逝ってみる。
0067名無しさん脚01/11/11 23:44ID:bOGNtl97
こっそりとFM-10
電子シャッターはリチウム電池を使っているのにも関わらず、マイナス15度
では電圧低下で作動しなかった。
オリンパスならOM2000とか。
0068名無しさん脚01/11/12 00:37ID:gXdiG0AS
OMはかろうじて現役で各種レンズが揃ってるのでオススメ。
0069名無しさん脚01/11/12 00:39ID:W+jY+V2x
素直にCONTAXにしておけば？

35mm MF機の雄だもんね、
0070名無しさん脚01/11/12 00:47ID:NXUXQIUy
めんどくさい！いっそのこと
ライカに逝ってみては？
0071名無しさん脚01/11/12 00:50ID:NKCYTSAs
だって高いもんね～＞こんた
0072名無しさん脚01/11/12 00:55ID:ukHtybOr
以前FM2使ってた時はF3が欲しいと思った事もあったが、FM3Aが出た今、
F3にはあまり魅力を感じないな…。
0073名無しさん脚01/11/12 00:58ID:NFD3MyCX
>>72
おいおい逆だろ(^^;
FM3A買うならF3中古行くぞ？　フツー。
0074およびでない01/11/12 01:05ID:++TIqHY+
MF-1いいねー渋いねー安いやねー　by伊東四郎
0075名無しさん脚01/11/12 01:24ID:b72Dmk1n
眼鏡をしてて、ＡＦ一眼のファインダーだと全部見渡すのは辛いんですが、Ｆ３ハイアイポイントって
どのくらいハイアイポイントなんでしょうか？
手元のカタログだと
FM3A 14mm
F5 20.5mm
F80 17mm

EOS7 19.5mm
EOS-3 19.5mm
EOS1v 20mm
EOSKiss3 18.5mm
です。アイポイントが長いほうが眼鏡向きだとするとＦ５、ＥＯＳ１ｖがいいって
ことになるのですが、その意味でＦ３はどうでしょうか？
0076１01/11/12 09:32ID:11SkYh5V
う～ん・・・・Ｆ３、重たい分だけの価値はあるということですか。
ＯＭ・・・・ＬＸ・・・・・ぶつブツ・・・・・
0077名無しさん脚01/11/12 10:20ID:rZC7Hed4
Ｆ３はあの巻上げは最高だ。
カメラとしては白チタンは美しいね。
値段は安い。
製造が終わっているから値段は上がってくるよ。
0078名無しさん脚01/11/12 10:33ID:NZwwryGt
とにかく一度店に出向いて、ここで挙げられた機種を片っ端から触らせてもらえば？
それで気に入った奴にすりゃいいじゃない
0079１01/11/12 11:52ID:/pa4AnMG
Ｆ３の白チタンって、安いんですか？
塗装が剥れたのがｶｺｲｲと言う人が多いですが、当方は厨房のため
キズなしのピカピカなのでなければイヤなんです。相場的には
イカほど？タコほど？
0080名無しさん脚01/11/12 11:58ID:18fklIGb
徳長中田の気配
0081１01/11/12 12:11ID:KOT0KTAj
75さん、Ｆ３ＨＰのカタログでは25mmと書いてあります。
カタログだけは持ってるんですよね、またこれが。
0082１01/11/12 12:12ID:KOT0KTAj
ピカピカのＦ３白チタン、２０万円じゃむずかしいですかねぇ。
0083１01/11/12 16:07ID:uenE8RYi
あげ
0084名無しさん脚01/11/12 20:04ID:yK/oZXq7
F3の白チタンで傷なしピカピカ・・・。
一生に一度でいいからそんなもの拝んでみたいものだ・・・｡
0085名無しさん脚01/11/12 20:10ID:yK/oZXq7
ピカピカとは言えんがこの程度ならどうヨ。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b17055288
00867501/11/13 00:23ID:/DpLoRem
>>78,>>81
産休です。データを知った上で確かめるのも、先入観なしで自分の目で試すのも大事だと
思います。
0087フジヤ 天正01/11/13 01:11ID:CFOPWZyv
＞＞７５
いまどき子供なんか生むなよ。
おまえ馬鹿か世。
子供なんかコインロッカーに掘り込んどけよ。

それとも食っちまえよ。
このヴォケ。
0088名無しさん脚01/11/13 01:12ID:6SHLjzyn
実際に手にとっていじってみると、F3とFM3Aにはやはり値段なりの差が歴然
という感じ。でも逆に、値段と天秤にかけてそれが許容できる範囲なら、と
いうことも･･･。

などと言いながら、俺が一番好きなのはLXなんだけどね。問題は将来性だな
あ。42の人が言っているような機種が出て、かつ旭光学に期待できる動きが
ないようなら、いよいよ乗り換えちゃうかも･･･。
0089名無しさん脚01/11/13 01:12ID:xSIOn4b6
通報しました。明日が楽しみですね。 ＞フジヤ 天正
0090１01/11/13 10:06ID:utstMGyz
８５さん、ありがとおございます、見てきました。
ダメです、こんなに擦れてちゃ。
0091名無しさん脚01/11/13 21:24ID:YLj0LJx2
OM-4の白チタンもきれいなのは見ないねぇ。
ブラックもそうだけど塗装弱すぎ。
OM-3Tiみたく表面処理で色つけてくれんかなぁ。
0092名無しさん脚01/11/13 21:37ID:myJUohcC
はったりならF3か
LXは高騰しているからイヤ
OMはオヤジくさいから外したい
0093名無しさん脚01/11/13 21:41ID:MkG7t909
安いカメラでいい写真を！
と思ってＦＭ１０を購入。
それなら何で、リコーにしなかったかって？
痛いところをついてくるなぁ・・・。
0094名無しさん脚01/11/13 21:46ID:EiBdVthM
>>93
レンズがきわめて豊富なだけでもコシナOEM軍団の
中では圧倒的に優位だ。
0095名無し三太01/11/13 21:51ID:jztnztdA
MFはチープシックでなくっちゃね。

ということで、
yashica FX-D
ricoh XR-500AUTO
がサイコー！
0096OM馬鹿一代01/11/13 22:43ID:D88bv/rm
＞OMはオヤジくさいから外したい
なに言ってるんだ。
ヲマエのほうがオヤジくさい。
ついでにヲマエの親父も臭い。
0097名無しさん脚01/11/14 22:32ID:qla7ZlBN
決めたか？
0098sage固定01/11/14 22:50ID:OL87PCFy
結局はＦ３が一番長持ちすると思うぞ。
0099名無しさん脚01/11/15 00:49ID:zsM9urre
そうかな？
F3も結局電子シャッターだから
電子部品の在庫が無くなったらシャッターすら切れないし｡
他の候補のとそう変わらないでしょ？
長持ちだけ考えるんだったら機械式だよ。
たとえばFM2とかOM3とか。
0100名無しさん脚01/11/15 00:52ID:zsM9urre
おっとと、LXも候補に上がってるのね｡
上のは「FM2とかOM3とかLXとか」に訂正。
0101名無しさん脚01/11/15 00:53ID:8o9pc6YQ
ニコンFM2/T（メーカー希望小売価格\92,000-）で決まりだね。
弱点は、キヤノンのタマが使えないことだけ（藁
0102名無しさん脚01/11/15 00:53ID:lQYBVw2r
＞結局はＦ３が一番長持ちすると思うぞ。

そうだな、部屋に飾ってニヤニヤするには、一番デザイン的に飽きがこないな。
0103名無しさん脚01/11/15 00:59ID:hgmTnPhx
>99
でもよ、機械式のカメラは長持ちするって言っても縦走りシャッターは
ユニット交換しか修理できないからその縦走りシャッターユニットが
製造中止になったらどのみち修理できないんだけどね。なにか一部の人は
カメラって永久に使える物だっておもってるよな。愛情込める気持ちは
分からなくも無いが。
0104sage固定01/11/15 01:18ID:E5weUoX5
長く使えるのは横走り布幕シャッターで、しかも巻上げなんかにも
ユニットを使ってない機種だ。ニコンＦ、Ｆ２、ペンタＳＶ、ＳＰ
あたりが候補っぽいがどうよ？
0105名無しさん脚01/11/15 01:23ID:zsM9urre
OM3Tiもそうだね。
0106名無しさん脚01/11/15 01:29ID:zsM9urre
って書いてから言うのもなんだけど、多分>>１は
10年も20年も長く使えるかどうかなんて求めてないと思うな｡
まあとりあえず俺もOM4Tiを押しとこう｡
マルチスポットって露出決めるのにかなり便利だし｡
あれは他のカメラでは得られない良い機能だよ｡
0107名無しさん脚01/11/15 02:38ID:rHcwgcTk
なんでみんなOMを薦めるんだろうと思ったら、
新品で買えるMFってそれとあと数機種しかないのね・・・

いや、OM使ってるんだけどね。
素人にはお勧めしない。諸刃の剣。
（以下略）
0108名無しさん脚01/11/15 03:19ID:1nW9rIYq
やっぱMinolta X-700でしょう。
というのも実はF80買ったもののファインダー暗く小さい、AF逆に面倒、ニコンレンズカリカリ過ぎ、
に嫌気がさしてファインダー明るく大きい、MF、ボケ味が美味しい、と考えた末X-700にたどり着きました。
まだまだ程度の良い中古が沢山あります。TTLフラッシュ撮影も出来るしレンズの値段も手頃で
いたれりつくせり。
何も言わずにあの素晴しいファインダーを覗いて見て下さい。
0109名無しさん脚01/11/15 09:49ID:zKU27FMQ
プログラムAE使わないならX500のほうがいいかと
ミノルタで機械式を選択するならSR-TSupeがいいと思う
0110名無しさん脚01/11/15 20:01ID:DZECpBDq
>109
＞プログラムAE使わないならX500のほうがいいかと

X-370s......
0111名無しさん脚01/11/15 23:49ID:J2EQXCHY
X-700とＬＸの新しいスクリーン、どっちが見やすいの？
0112１01/11/16 11:46ID:QJGMdNTJ
１０５＝１０６さん、そんなことないっス。
長くつかって、棺桶に一緒に入れて欲しいと思っていまス。(けっこうマジ＆バカ)

新品で買える上級ＭＦカメラ、やっぱりＯＭですかね・・・
３か４で迷う・・・
0113名無しさん脚01/11/16 12:12ID:qcG3c90g
>>1

X-700にしましょう。

それから、マルチスポットを使いたければ、
スポットメーターという露出計を別に買う
という手もあります。
ミノルタのものの場合、ヤフオクで二万円くらいから。
0114名無しさん脚01/11/16 12:24ID:qcG3c90g
>>1

確か、キャノンのT90もマルチスポット測光が使えます。

それから、MFではないですが、ミノルタのα707、9xi、
8700、7700も、インテリジェントカードという小さな
ROMカードを入れれば（中古で2000円くらい）
マルチスポット測光が可能になります。
特に8700と7700は電子ダイヤルがついていないので
通常の露出補正操作は少しやりづらく、マルチスポット
をその代わりに使った方がずっと楽です。
0115ミニ01/11/16 14:21ID:CtC6H2Go
>>1
使うんだったらニコンのNeW FM2がおすすめです！！
機械式にこだわるならこれがいいと思う！F3もいい
けど古いから実用を考えると・・・・
0116１01/11/16 15:27ID:3b4vKRf3
高級なのが希望なんです。
普及機買ってもどうせ後でいいのが欲しくなるのはよ～くわかりましたので。
0117名無しさん脚01/11/16 15:28ID:hDW4mdBA
┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･ ;
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･ :
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
0118１01/11/16 15:51ID:Ow5Z8FBT
条件
・かっこいいこと(見栄えがすること)
・なるべく小さく軽いこと
・分割巻き上げができること
・長く使えること
・カメラの基本が勉強できること(勉強がつづくには見栄えがする要素も必要)

ってところですか。
ただし、露出計は内蔵されてないとちと厳しい。
なので、露出計がイカれてもカメラとしては使えるメカシャッターカメラと
露出計(電気系統っていうのか？)が×＝おシャカ、なＡＥカメラとで
迷うところです。
露出計が壊れたら自分にとってはそのカメラが死んだことになるとすれば、
速写に有利なＡＥカメラのほうがいいんですけど・・・・
0119名無しさん脚01/11/16 16:01ID:lHxZPurl
R6.2にしておきな。
分割巻き上げは、ひょっとしたらできなかったかも知れないが。
0120名無しさん脚01/11/16 16:06ID:yFd+aRl+
>>118
でしたら、ＯＭ－４TiかＯＭ－３Tiですね。
ご要望には、ぴったりです。
0121名無しさん脚01/11/16 16:17ID:DMQqRfc+
NEWＦＭ2がダメなら
コンタＳ2にすれば？
シンプルだし
ブランドでハッタリが効くし
0122名無しさん脚01/11/16 16:25ID:cU5Zr8SL
＞ブランドでハッタリが効くし

いやいや、今の若い衆にはもう効かないみたいですよ。
0123名無しさん脚01/11/16 16:34ID:qcG3c90g
>>116

だったら高級機のX-700しかないよ。
質感は高いし、見栄えもするよ。
0124名無しさん脚01/11/16 16:35ID:mYYigAYP


1の公開オナニーに付き合うのもバカバカしくなったのでここで退散。
1よ、ズリネタぐらい自分で決めろや。
0125１01/11/16 17:01ID:EFDmPw39
１１７に連れて逝かれる前に・・・・

ムック本、
ニコンＦ３のすべて
オリンパスのすべて
買ってきたぞ！
Ｆ３とＯＭ３Ti、両方新品で買うぞ、文句あるか？

ありがとう、みんな
－よって終了－
0126名無しさん脚01/11/16 20:26ID:3tdGfS9A
高級機＝デカイ・重い
普及機＝小さい・軽い

という事実がわかってからは、普及機でいいやと割り切っている。
デカイ・重いんなら中判買う方がよっぽどよくない？
まぁ用途にもよるのだろうけど、
35mmの高級機って報道用途以外にあるのかいな？
0127名無し組01/11/16 21:14ID:qJ47BYPU
＞35mmの高級機って報道用途以外にあるのかいな？

おっしゃる通りです。
高級カメラなんて持ち主のセンズリにしかすぎません。
しかし、それが本人にとっては気持ちいいんだよね。
パサパサの嫁さんとやるより気持ちいいよ。
0128名無しさん脚01/11/16 21:16ID:qcu5IGkn
ライカでスナップ
0129名無しさん脚01/11/16 21:18ID:jzT0HYQa
>35mmの高級機って報道用途以外にあるのかいな？

　アート系でない土方プロには必要なんだろうね。
　同じ重量背負うなら中判を選ぶのが写真の常識と思われ
　るのだが...
0130１01/11/19 09:20ID:HYxzPpAC
しばらく来れなかったんですけど、終わってる・・・・(泣)
途中からの１って、一体だれ？
ムック本、私も持ってますけどＦ３のすべてではなく、
Ｆ３完全マニュアルっていう本ではないですか？はぁ・・・・
0131名無しさん脚01/11/19 10:05ID:aimOlz9M
>130
待て（w
途中からっていつだよ
0132名無しさん脚01/11/19 10:40ID:QBjPaYmc
>>130
まぁ、気にするな良くある事だ！
0133名無しさん脚01/11/19 19:14ID:CHX3lZoa
NIKON F4をMF専用にして使え。

これ最強。
0134名無しさん脚01/11/21 17:27ID:5sNWl03e
ＯＭ－３Tiに一票！
0135名無しさん脚01/11/21 23:11ID:IjDw6vsL
ていうか１よ。
ちゃんと実機は触ってきたか？
ここでいろいろ聞いてるより
店行って実機触ってみたほうが決断しやすいぞ｡
百聞は一見にしかず、だ｡
それで迷ったらまた聞きに来い。
そのときは気になる部分がはっきりしてるだろうから
皆も答えやすかろう｡
はっきり言って今の>>1には、
偽１のようにF3とOM-3Tiの両方買え、としか言いようが無い｡
0136１01/11/23 15:07ID:nUykP6aB
本物の１です。このごろ、なかなか来れなかったので・・・ちなみに90までは私。
ＯＭ－３Tiにしました。決定です。ありがとうございました。
レンズはどうしようかな・・・・
0137カメラは厨房01/11/23 15:14ID:FNgHprzU
>136
名玉と言われているのは
50mmマクロ/F2　や、
100mm/F2　など。
ニッコールとかと違い、それほど沢山の現行があるわけ
ではないので、かえって選びやすいかもしれません。
値段も高いから、いっぱい揃えるよりも自分なりの
定番（50mmとか28mmとか）を一つ選んで、その他に
１or２本って感じでええのではないでしょうか。

私は今、28mm/F3.5（現行落ちみたい）がちょっと
気になってます。
0138名無しさん脚01/11/24 00:14ID:6vlwPyeO
コンタックスのRTSIII・RX・Ariaはどうなんでしょうか？
0139名無しさん脚01/11/24 01:46ID:exXv5tlT
>>138
　せっかくMFにしたんなら手巻の出来る方が雰囲気じゃない？
　139Q・159MM・RTSIIでどう？
0140名無しさん脚01/11/24 02:12ID:QnQ9kcd3
OMならまず、50/1.8は良いよ。メチャ安だし。
もちろん、50マクロF2も良いけど。
28/2.8、50/1.8、75～150/4を中古で揃えても5万もかからん。
これに、高いけど50か90のマクロがあればOMの良さは堪能できると思う。
俺的にはボディはOM4Tiだがな。
マルチスポットは絞り優先オートで使ったほうが使い易いと思う。
0141名無しさん脚01/11/24 02:24ID:88ivApp2
pentax super-Aに50mmマクロ付きが極上品で2万なのですが買いですかね。
0142名無しさん脚01/11/24 10:41ID:VsR1uxho
>141
50㎜鮪はＫ、Ｍ、Ａどれ？
いずれにせよ程度が良いのならレンズだけでもその位するので
いいんでないかい？
ｽｰﾊﾟｰAは中古市場では人気薄なので安いがMEｽｰﾊﾟｰより
使いやすいし故障も少ないので個人的にはおすすめ。
ただ外観デザインはMF機としてはちょっと萎え。
0143アフォＡ01/11/30 21:01ID:MhyCSKlQ
俺的に
ＦＭ３Ａ
それも黒！
白が少なめ
まぁ・・・
どこぞの厨房にはＦＭ１０がお似合いだがナ
0144名無しさん脚01/12/01 13:18ID:l3Vr87ob
＞１３６
まっ、ボディはＯＭ－３Tiにしたってことだからいいんじゃない。
って、うらやましいぞｺﾞﾙｧ！

レンズも50/2、90/2、100/2逝っちまえ。
0145名無しさん脚01/12/01 13:20ID:+VJH2NAC
ＯＭよか、ペンタシステムの方が安いと思われ
0146名無しさん脚01/12/01 21:08ID:yBBQACRp
FM8がおすすめ。
つうのはうそでLXでいいんじゃないの。
0147名無しさん脚01/12/01 21:18ID:SZYLn7ot
>>1
マジにMFで写真撮るなら、ニコンF/F2か、キャノンF1を中古で入手して、
キチンと基本から勉強したらいい。
ニコンのAFレンズは、爪が装着できるようになっているから、ニコンのサービスに出せば、
直ぐに取り付けてもらえる。
ニコンならMFレンズもかなり格安で手に入る。
0148名無しさん脚01/12/01 22:13ID:hf5diIzx
新品ならF3でもOMでも良いがFM2とかFM3Aは買わないほうがいいな。
最初からこういうのを買うとカメラなんてそんなもんだと思ってしまふ。
中古ならF2がいいが、露出計のちゃんとしたやつだとF3とあんまり変わらない。

耐久性はニコンに聞くと
F3>>FM2
だそうだ
0149名無しさん脚01/12/02 10:46ID:rIQ/p3tu
ＬＸ＋FA43mmリミテッドで撮り歩く、写真上達の近道です。
0150名無しさん脚01/12/02 11:48ID:Ux6xrLhf
オリンパスはもうすぐ一眼レフから撤退。
ペンタもマニュアルやめる。
新品でシステムを充実させつつ、
長く使いたければニコンにしておけ。
0151名無しさん脚01/12/02 11:50ID:0H/B+6ph
>>150

>長く使いたければニコンにしておけ。

マウント小さいから制約大きいよ。
0152名無しさん脚01/12/02 12:21ID:YGZFAvhC
>>150
ニコヲタって他を貶めることでしかアピールできないのよね。
胸を張ってアピールできる物がないって可哀想だね。
0153１４６01/12/02 12:42ID:xkgThjY9
だれもFM8のネタに反応してくれない、、、、。
欝だ氏のう。
0154名無しさん脚01/12/02 12:47ID:qWSovN6t
悪い事は言わん、newFM7にしとけゃ･･ｺﾚﾃﾞｲｲｶｰ?!
0155名無しさん脚01/12/02 12:53ID:xkgThjY9
ぷぷ。ｱﾘｶﾞﾄｳ。
0156名無しさん脚01/12/02 13:35ID:Ae0+3BbV
ＦＭ７７
0157名無しさん脚01/12/02 14:09ID:qWSovN6t
X-1
0158名無しさん脚01/12/02 14:38ID:a3Ir9cC2
ペンタックスＬＸは良いよ！
ペンタックスで唯一マトモなカメラだけど
0159名無しさん脚01/12/02 14:57ID:MRTEAjUu
F3!マンセー！と言いたいところですが
NewF-1にしときなさいな渋井よ～ぉ渋い！
0160ぎこ ◆GIKO1xxk 01/12/02 15:08ID:rfiuVyhq
OM-3Tiと4持ってるけど、4のほうが出番多いな
3はもっぱら飾ってる。（藁
0161ぎこ ◆GIKO1xxk 01/12/02 15:09ID:rfiuVyhq
>>146
FM-7とFM-11でOS-9やってたぞ6809ﾏﾝｾｰ
0162名無しさん脚01/12/02 15:30ID:WVmvGexj
１でぇす。
レンズは50のF2マクロを新品で買いました。
早速試写してきましたが、、、、、
写り自体はニコンとの違いがあんまりよくわかりませんでしたが、
ＭＦ！すごく楽しいです。
ＯＭはじっくり撮る用にして、Ｆ８０を処分してＡＥのＦ３を
買おうかなと思います。
90のマクロもほしいし・・・・・がんばってカネ貯めます。
0163名無しさん脚01/12/02 15:45ID:YGZFAvhC
頑張れ１！
0164名無しさん脚01/12/02 15:56ID:Lj32d8we
FMtowns
0165名無しさん脚01/12/02 15:56ID:nv6U0Haj
F80を処分するのは待て。
そのうち「アアー、AFがあったらなぁ・・・」という事があるので、一台はあって損は無い。
あんまり売って買ってを繰り返すより、マニュアルとオート一台ずつ持っててその２台を極めた方がいい。
0166名無しさん脚01/12/02 16:13ID:dwKfpb10
>>133も書いているようにF4にしておけ。
0167名無しさん脚01/12/02 16:44ID:ygKO+euJ
50/2の試写ってもう現像したん？
あんま違いがわからんって、ネガじゃないよね？
OMあるならF3いらんと思うぞ。
AEほしけりゃOM3サっさと売ってOM4だ。
雪山にでも持っていかない限りOM4もいいぞ。
マニュアルにもAEにもなるし。
どっちにしろマルチスポットを使いこなすだな。
0168ぎこ01/12/02 16:45ID:rfiuVyhq
子供の運動会にはＡＦないと、もがくよ

９０Ｆ２是非買え！
0169名無しさん脚01/12/02 17:40ID:i/FgXNNs
子供の運動会で使えるようなAFってあるの？
MFで撮るものだと思ってるけど…
0170名無しさん脚01/12/02 17:48ID:2/vyfSSk
もがちょ！
0171名無しさん脚01/12/02 18:13ID:mdg6uyjh
NeW FM2にしときなさい。
一台位有っても、全然邪魔にならない存在感と価格。
レンズはＡＦ使うなよ！使っても良いＡＦはＡＦＳとＤＣと85mm1.4だけ。
常用レンズはＭＦの単焦点で一本勝負。NeW FM2は完全機械式シャッターなので
電池が切れても全スピードでシャッターが切れる。ＡＥのカメラは
完全マニュアル（フォーカス、露出）をマスターしてから、買いなさい。
Ｆ３も良いけど、重くて常時持ち歩くには疲れる。
ｎＦＭ２ｔは持っていても恥ずかしくないぞ。中古で５５千円。
NeW FM2なら探せば新品も見つかる。レモン社の新品コーナーの逆輸入で
56千円で売ってたぞ。急げ>>１
0172　01/12/02 18:23ID:rfiuVyhq
OM3にしときなさい。
一台位有っても、全然邪魔にならない存在感と価格。
レンズはモノコート使うなよ！買いのレンズは28mmと35mmと90mm2.0。
常用レンズはＭＦの単焦点で一本勝負。OM3は完全機械式シャッターなので
電池が切れても全スピードでシャッターが切れる。ＡＥのカメラは
完全マニュアル（フォーカス、露出）をマスターしてから、買いなさい。
Ｆ３も良いけど、重くて常時持ち歩くには疲れる。
OM3は持っていても恥ずかしくないぞ。中古で７５千円。
OM3-Tiなら探せば新品も見つかる。フジヤの新品コーナーで
100千円で売ってたぞ。急げ>>１
0173名無しさん脚01/12/02 18:29ID:L7WG+V8F
＞171
　貴君の意見には同意しかねる。マニュアルは面倒な時もあるし、
なによりFM2の表示は使いにくい。
　現行品でオートマニュアル両方できて、使い易い指針式のFM3で
決まりだろ。
0174名無しさん脚01/12/02 18:35ID:U8J8htZO
みんなちゃんと読んでないのか？
1はOM3買ったんだって。
50/1.8は安くて、持ってて損はない。
50/2はなんとしてでも手に入れるべき。
28/3.5は世界が広がる。
90/2はこいつを手に入れればもう二度とOMを手放せなくなる。

で、50/2買ったんだっけ？
おめでと。
017531301/12/02 18:50ID:mdg6uyjh
みんなちゃんと読んでないのか？
1はＦ3買ったんだって。
58/1.2（Nokto）は珍しくて、持ってて損はない。
35/2.0はなんとしてでも手に入れるべき。
28/2.8は世界が広がる。
85/1.4はこいつを手に入れればもう二度とＦ3を手放せなくなる。

で、45/2.8P買ったんだっけ？
おめでと。
0176名無しさん脚01/12/02 19:06ID:GAnXYTMS
Noktoってなあに？
Noctなら分かるけど。
017717401/12/02 20:05ID:4QBBSnUW
175みたいな屑はムカつく。
0178名無しさん脚01/12/02 20:12ID:L7WG+V8F
「オリンパスの使い方OM」（双美社）という本がでたから参考にしなはれ
0179名無しさん脚01/12/02 21:22ID:PfVsjGeQ
>178
微妙に違っとるが(w
0180１01/12/03 10:45ID:pgwKibZ9
写真はネガに決まってんだろｺﾞﾙｱ。
しかも近所のクスリ屋に出したんだよ、600円だぞ。

Ｆ３にしたんだから、ほっといてくれ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています