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ROBOT

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0001名無しさん脚

01/10/21 14:59ID:TglYejje

ゼンマイ仕掛けのドイツ製カメラ、
ROBOTつかってる人いませんか？
1型、2型、ロボットスター1、2、ロイヤル、
ルフトワッフェン等・・・。

0002名無しさん脚

01/10/21 15:00ID:STQELieq

２ゲットォ～

0003test ★

01/10/21 15:29ID:???

3get

0004名無しさん脚

01/10/21 15:41ID:ivQmm11Y

フォガット

0005名無しさん脚

01/10/21 17:30ID:xB/LS8dy

ルフトワッフェンにテッサー付けて、スナップに使ってます。
フィルム装填に苦労しますが、現代のコンパクトカメラ並に快調に撮影できます。
そのため、時々露出調整を忘れますが。

0006名無しさん脚

01/10/21 17:38ID:yo3HsLCF

ちっこいの欲しいけど、35mmでフォーマット正方形なのがなあ。
ロイヤル36はごっつい値段だし。

しかしこの手のゼンマイ巻上げで信頼できるのって、ロボットく
らいしかないからね。ハマル人がいるのは分かるよ。

0007名無しさん脚

01/10/21 18:19ID:M0d7EIQP

>6
正方形、結構面白いです。中判の世界に足をいれたくなってきます。
ちっこいほうで、パトローネが使えるようになって以降のモデルがお勧め。
特にスター2とかの等倍ファインダーは気持ちがいいです。

うちのロイヤルは空撃ちだと快調ですが、フィルムを装填すると
全然ダメです。どこか修理・調整できる店、ないですかねぇ。

00081

01/10/21 19:56ID:wHfJZVM6

けっこう使ってる人いて安心しました。
＞5さん
ルフトワッフェン私もつかってます。悲しいコトに1／500固定の
モデルで晴天時しか使えませんが。おっしゃるとおりフィルム装填には
マガジンがいるので大変ですが、私は市販フィルムで無理矢理使ってます。

＞7さん
浅草の早田カメラがロボットに詳しいようです。
私の方は、ロイヤルは快調ですがロボットスター等が×。
空撃ちは問題ないのにフィルム装填すると、どういうわけか
撮影途中でパーフォレーションが切れてしまい、そのまま
スプロケが空回りしてしまいます。買ったカメラ屋は
ライカ等には詳しいけどロボットは全然わからないようです。

0009名無しさん脚

01/10/21 22:42ID:a9/H8FpX

>>8
市販フィルムで無理やり使う、というのはどのような方法でしょうか？

0010名無しさん脚

01/10/21 23:33ID:PJj1YZR8

＞9さん
マガジンのかわりにそのままフィルムを入れると上下が
スカスカになるので、下の部分にスチロール樹脂を小さく
切ったのをくっつけて、フィルム位置が安定するようにして
入れています。この時、樹脂がフィルムのスプールに当たって
回転に支障が出ないようにすれば大丈夫です。
ちなみに、そのままフィルムを入れただけでも大丈夫でしたが。
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　　　　　　　　　　　　　＼ここの部分
　　　　　　　　　　　　　　

0011名無しさん脚

01/10/21 23:39ID:PJj1YZR8

↑やってる人を聞いたことがないので、あまりお薦め
できないかもしれませんが。試し撮りにどうぞ。

0012名無しさん脚

01/10/21 23:59ID:PJj1YZR8

ロイヤル36以外の正方形ロボットは現像出す時にやっかいです。
町の小さな写真屋では、説明するとやってくれるが
メンドクサがる人も多い。馴染みの店をつくると良い。
サクラヤなどのでかい所は現像が全て自動処理らしく
こういった特殊なのは無理らしい。

0013名無しさん脚

01/10/22 00:09ID:yoHpC5De

ロボットフォーマットは現像がネック。12氏の言うとおり、焼いてもらうに
は一枚ずつ手焼きでないとダメですよね。
ダイヤモンドカメラのプリントサービスはなぜ中止になっちゃったのでしょ
う。他にやってくれるカメラ屋さんは出てこないかな。

最近ロボットレンズをライカスクリューで使う（目測）アダプターが再発売
されたので使っています。これはこれでお気楽ですよ。

0014名無しさん脚

01/10/22 02:41ID:bbSjY/hI

＞13さん
ダイヤモンドカメラは中止しちゃったんですか？あんまり依頼が
なかったんでしょうかねぇ。写真屋によっては現像は、手焼きで
一枚ウン百円かかるって言ってくる店もあれば、通常のプリントマシンで
一枚づつ真ん中か端によせて焼いてくれる店があるようです。
私は後者で、馴染みの店に持っていってやってもらってます。
これだと通常のプリント代金で済みますよ。近所の写真屋で
できればバイトの多いチェーン店ではなくカメラに詳しそうな
オジサンのやってる店だと相談しやすいと思います。

ライカ用のアダプタはオークションでも見かけました。
ライカ持ってないので買えないですが。逆のアダプタがあればいいのに。

0015名無しさん脚

01/10/22 08:52ID:yoHpC5De

詳しく説明すると魔道の世界に入ってしまいそうですが、簡単にいうと
ロボットカメラのフランジバックはライカのものよりちょっと長いので
使えないんです。フランジバックが短いカメラはフランジバックが長い
レンズを流用できる、がアダプター道の鉄則。もうすこし詳しい話は、
「すべての道はライカに通ず」柳沢保正・グリーンアロー出版（ロボッ
トレンズによる実写テストあり）を読むか、こちらのサイトをご覧くだ
さい。
http://www.hoops.ne.jp/~screwworld

それはそうと、どなたかロボットレンズの在庫が豊富なお店をご存じあ
りませんか？

0016名無しさん脚

01/10/22 16:08ID:XiTYjL5U

チャイカリング、欲しくなりました。値段も安いし。

0017名無しさん脚

01/10/22 16:42ID:yoHpC5De

>>16
ロボットレンズ＞Ｌマウントアダプター＞チャイカリング＞チャイカが成
り立つのは魅力的です。ただしチャイカリングは意外なくらいにケラレが
大きくて、ちょっとドアの鍵穴から覗いた写真みたいでした。これはチャ
イカのシャッター開口部が小さいためで、ケラレの大きさはレンズによっ
て、またレンズの絞り位置でも違うのだそうです。でも面白いアイテムで
すよ。

0018名無しさん脚

01/10/22 18:20ID:27ZliU0u

Lマウント本体で安くていいのは何ですかね。
ロシアのフェドとかゾルキーってどーなんでしょう？
おんなじぜんまい仕掛けのレニングラードは高いし。

しかしロボットのレンズってあんまり売ってない。
40mmと75mmはたまに見るけど。

0019名無しさん脚

01/10/22 18:44ID:xn/z4LBF

このスレには中古屋の匂いがする。

まあいいけど。

0020名無しさん脚

01/10/22 19:14ID:4cKFgddh

>19
?

0021名無しさん脚

01/10/22 19:30ID:tJc7V1J8

ロボット
　↑
ゴミ

0022名無しさん脚

01/10/22 21:05ID:yoHpC5De

>>18
ロシアＬマウントで（比較的）安心して使えるのは、ゾルキー４とかフェド
３あたりではないでしょうか。
フェド１やゾルキー１では古すぎる。フェド２はマウントの精度の問題か、
距離計コロが楔型をしているためか、装着できないレンズがあります。
ロシアカメラの解説ならFantastic Camera Galleryが詳しいですよ。
http://www.hi-ho.ne.jp/niuniu/

0023名無しさん脚

01/10/22 21:54ID:8X0hiG28

>22
御親切にありがとうございます。
フェド2はあんまりよろしくないようで。よく5000円くらいで
見かけるので妙に安いとは思ってたんですが。
ロシアカメラは精度にムラがあると聞くので注意しないと。

そういや渋谷にあるロシアカメラの店で以前
ロボットの最初のやつを買ったけど、シャッタースピードが
壊れてて固定スピードでしか撮れない。安かったけど。
ロボットって、最初ゼンマイの劣化が一番気になってたけど
60年以上前のモノなのに全然問題ないのには驚いた。

0024名無しさん脚

01/10/22 23:21ID:yoHpC5De

ロシアにもゼンマイカメラがありますね。
レニングラードのゼンマイは壊れやすいのは有名。売り手が「机の上に置く
ときもそーっと置いてください」なんて言います。うちに来たレニングラー
ドも最初のフィルムを通す前に壊れてしまいました。
ロモからも１３５ＢＣ、１３５Ｍという奇妙なゼンマイカメラが出ています。
これはコンパクトカメラに属するもので、距離計なし目測、レンズ交換不可
能なカメラです。リコーのカメラの影響を受けているかもしれませんがロシ
アオリジナルのカメラですね。こちらは壊れてないのを持ってますが、一回
のゼンマイチャージで撮れるのは７枚くらいです。あんまり自動巻きのメリ
ットは感じません。
日本ではリコーがゼンマイ好きな会社でたくさんゼンマイカメラを販売して
いましたね。また一時期流行した126インスタマチックフィルムを使うカメラ
にもゼンマイ駆動のものが多くありました。
ロボットと関係ないことを書いてしまいましたが、レニングラードを除けば
ゼンマイがダメになって動かなくなるよりも、他の部分が先に寿命をむかえ
ることが多いように思います。

0025名無しさん脚

01/10/23 00:33ID:NuYXLNB9

>24
レニングラードはそんなに壊れ安いとは。
いつか欲しいと思ってたけど、やめようかな。
ROBOTは元軍用だけあってヤッパ丈夫な方なのかも。

0026名無しさん脚

01/10/23 11:10ID:Juy634Ty

大体ロシアのカメラというのは巻き上げが乱暴で、ゴリゴリ巻いているう
ちにフィルムを切ったりします。他国のカメラでは考えにくい品質です。
巻き上げ機構がゴリゴリのまま、強力なスプリングを使ってばびゅーんと
引っ張っているので無理があるような気がします。ロモ１３５ＢＣもフィ
ルムを入れずに巻き上げると勢いが強すぎて壊れてしまいます。ばびゅー
んと巻くときのトルクを受け止めるショックアブソーバーのような機構が
ないのです。

0027名無しさん脚

01/10/23 22:08ID:LWoeRmG0

コンパクトで持ち運びに便利と思ったら
あの重さにびっくり。それがまた良いのだが。
しかしあの垂直ファインダー使って真横撮る人って
いるんだろうか。

0028名無しさん脚

01/11/02 22:48ID:eTzT67MH

ゼンマイ巻きage

0029名無しさん脚

01/11/03 01:59ID:+27Qhg/t

ROBOT★★STAR壊れた。

0030名無しさん脚

01/11/13 10:06ID:Nw9vftPp

横向きｺｿｰﾘ撮りファインダーｲｲ

0031名無しさん脚

01/11/13 20:39ID:BIOBNwp7

ロボットって、シャッター音自体はものすごく
小さいけど巻き上げ音のジャッ！！ってのがデカい。

0032名無しさん脚

01/11/18 12:36ID:1lNAlZ1H

ROBOTが欲しいけどデッドストックとかまだ在るの？
売ってる所が中々ない！

0033名無しさん脚

01/11/18 13:31ID:3Yrp3xw9

オークションで結構出てるよ。特にebay
＃expなんとかmanっていう、人が買いあさってるから、注意。

ヤフオクは、糞名護やカメラ以外はあんまりないね。
今見てきたけど、珍しくロイヤルが安く出てるね。

003432

01/11/18 14:37ID:1lNAlZ1H

>>33
やっぱオークションしかないようだね

0035名無しさん脚

01/11/18 22:01ID:3Yrp3xw9

>>32　大きなお世話かもしれんが一応。

日本では割と珍品（不人気なだけのような気もするが）のため、
海外との価格差が大きいです。ebayとか海外ショップで相場を
調べてから納得して買いましょう。特に「軍用」という言葉に注意。

また逆に、海外のやつは、外見やレンズの評価がアマアマです。
エクセレント+は程度中の下（又はジャンク寸前）くらいの覚悟で。
トラブルのリスクもないわけじゃないので、ある程度の価格差なら
国内ショップやヤフオクで買う、というのもありだと思います。

よいロボットライフをおくれるようになることを祈ります。

0036名無しさん脚

01/11/18 22:49ID:0PR9sMC8

レンズだけ欲しいです。ボディは持ってません。
クセノンがたまたま安く手に入ったのでヤフオクでアダプターを買いました。
アダプターはノンオリジナルの国産品でした。このひとがやってます。
http://www.hoops.ne.jp/~screwworld/start999.htm

撮影では周辺がすこしケラレているようですが、焼いてもらうときにトリミ
ングされてしまうので気にはなりません。テッサーではもうすこしイメージ
サークルが小さくなるそうです。つぎはクセナーとテッサーが欲しいのです
がレンズだけ売っているお店ってなかなかないものですね。

003732

01/11/18 23:33ID:1lNAlZ1H

>>35
ありがとう
少し慎重に選んで買います。

0038名無しさん脚

01/11/27 19:59ID:n8X2vG2k

age

0039名無しさん脚

01/11/27 20:17ID:ils6Ub+D

＞よいロボットライフをおくれるようになることを祈ります。

ワ・カ・リ・マ・シ・タ
ア・リ・ガ・ト・ウ

0040名無しさん脚

01/12/14 13:59ID:LUvtE1iX

ロゴがアール・デコ調でいい。広告に使われたロボット
のイラストがかわいい。独特のメカの特にシャッターの
動きを想像するだけで楽しくなる。だが何故か俺は一台も
持っていない（＾0＾）　ライカは七台も持っているのに。

0041名無しさん脚

01/12/14 14:02ID:LUvtE1iX

一台、star付きの物でも買おうかな（＾0＾）

0042名無しさん脚

01/12/14 23:16ID:IBfKupz2

RobotStar1なら5万前後で売ってる。
売ってる店あんまりないけど。
見つけたら是非買おう。
シュナイダーの写りはええぞ～。

オレは今年中にリストラされそーな予感なので
Robotコレクション手放すかもしれん・・・。

0043名無しさん脚

01/12/15 01:42ID:GDAR259Y

何持ってるの？

0044名無しさん脚

01/12/15 08:30ID:gH6Sr/XT

Robot1（半分ジャンク）、Robot2、ルフトワッフェン（半分ジャンク）
RobotStar1、RobotStar2（30mmマウント）、Royal24、そんなトコ。
ヤフオク見た限り、Robot出品されてもほとんど入札されてないので
仮に全部売れても大した額にならんだろう。Robot人気ない・・・。
ま、スクエアフォーマットでプリント手間かかるし、巻き戻しできないのも
あるし使い勝手でいったら不便なのでしょーがない。面白いカメラなのだが。

0045名無しさん脚

01/12/15 17:46ID:7ibxXoFR

けっこういいコレクションですね。手放すに忍び難い
というところですな。それにしても昔のブリキ人形の
ロボットはなぜあんなに高いのでしょうね。それと比べて、
カメラの方は安い。価値観が狂っているのですかね？

0046名無しさん脚

01/12/15 19:38ID:IZioePEA

>>45
価値観でいったら、ブリキのロボットはあくまで鑑賞品なわけで
希少性や保存状態で価値が決まってくる。カメラはやっぱり
実用品としての価値が問われるのかもしれません。
一般的な価値観でいえば、Robotカメラのネックは
機種によってパトローネが使えない、巻き戻しが出来ない、
フォーマットが違う・・・といった点でしょうか。
自分でもクラカメ初心者には薦めようとは思わない。
写り自体はヘタなクラカメなんかより遥かに上なのだけど。

0047名無しさん脚

01/12/16 20:47ID:/KB5VSLa

重さはどのくらいなんでしょう？

0048名無しさん脚

01/12/16 21:03ID:RXcyRUPw

ソフビのナメゴンなんかも馬鹿に高いよ。

0049名無しさん脚

01/12/16 22:52ID:KvINluld

>>47
小さいので500g

0050名無しさん脚

01/12/16 23:05ID:ocqFiJdz

もっと重いよ
2型でクセノン付けて685gも有るぞ。

0051名無しさん脚

02/01/13 23:28ID:l7bW8ae7

先日ROBOT買った。ネガで撮ってみたけど
写りはシャープでかなりいい！シュナイダークセノンの40mm。
正方形ってのも中判みたいで新鮮。ツァイスのレンズも
あるらしいので試してみたい。

0052名無しさん脚

02/01/30 22:00ID:bwH/r9RX

why?

0053名無しさん脚

02/02/12 23:02ID:6doXfI6d

榊原郁恵age

0054名無しさん脚

02/03/02 22:57ID:C6H72b5v

age

0055名無しさん脚

02/03/03 21:34ID:3FE+wG2Z

age

0056名無しさん脚

02/03/06 21:50ID:6rDKpKR4

ロボット二台もいらない。一つに統一せよ！

0057名無しさん脚

02/03/12 21:36ID:kSiv534r

ロボットヒストリカ買ったよー。

0058名無しさん脚

02/03/26 22:16ID:7wgYZ1Nx

>57
ひととおり揃えたくなる悪魔の本。

0059名無しさん脚

02/03/26 22:46ID:WyZyFF5u

ROBOTSのジャケットのロゴってROBOTのロゴそのまま使ってるね。

0060a

02/03/31 22:24ID:ETEgmv6V

0061名無しさん脚

02/04/16 17:59ID:gfQlZX4O

うちにあるＲＯＢＯＴ、派とローねが
そのまま入らないタイプのやつなんだが、
どうやればいいか詳細きぼんぬ。

ほしくて、ほしくて、買ったはいいが
フィルムは専用ケースにいれなきゃ
ならないみたいだし、
現像も大変だよと言われ
しばらく眠ってました。。

このスレにすがるおもい。。

0062名無しさん脚

02/04/16 22:57ID:bazKzJsw

パトローネは無理矢理入れる。すきまは両面テープ、発砲スチロール等で埋める。
カセットは必死に探す。どうしても見つからないなら、現行カセットの爪を削る。
巻き戻しはダークバッグで。

0063名無しさん脚

02/04/17 09:51ID:GAEBnZO4

フィルムのベロを少し引き出して巻き取りマガジンに巻き付ける。
＜明室作業
巻き取りマガジンをつけたまま暗室に移動。
パトローネ側からフィルムを全部引き出し、端をハサミでカット。
出たフィルムを手で巻き直し、供給マガジンに入れる。
＜暗室作業
126フィルムのカセットのような状態でカメラに装填。
＜明室作業

これで良いのかな。もっとスマートな方法やっているひといませんか。

006461

02/04/17 13:24ID:6b/rigog

>>61-63
ありがと。
１２６うんぬんがちょっとわかんないです。
暗室ないしな。。暗がりでできるのかな？

で、最後はカセットのまま現像やにだすの？
嫌がられそう。。（ｗ

0065名無しさん脚

02/04/17 18:09ID:GAEBnZO4

> 暗室ないしな。
対策1）カメラ屋さんでダークバックという作業用の袋を買う。袋の左右
から両手を入れて手探りで作業します。
対策2）押入で作業します。意外なところから光が漏れるので、すき間テ
ープかパーマセルテープ（剥がした痕が残らないカメラ用テープ）で目張
りをするといいでしょう。
フィルムはわずかな光でも感光するので気をつけましょう。

現像はカセットのまま出します。このとき「カセット返却要」と必ず書い
ておきましょう。無くされると次から撮影できません。

カメラ屋は嫌がります（笑）ネガフィルムで撮影すると「自動現像機にか
からないから手焼きでやりました」というコメントが付いて、すごく高い
請求書といっしょに帰ってきます。現像代がもったいないので、リバーサ
ルフィルムを詰めてつかいましょう。

006661

02/04/18 13:00ID:KDj19oks

>>65
ありがとやんす。
カセット２ついりますよね？
たしかうちのもカセット付で探したので
２つあります。両方同じものなのでしょうか？
つめ方というか、フィルムのとめ方というか
みれば解りますかね？
いま手元にないので。。

そういうものが売ってあるのか。。＜袋
昔、ブローにを真っ暗な座敷のところで
てさぐりでつめてたな。。

ポジでやってもプリントは結局手焼きですよね？
そのときやはりサイズ違いなんで高いのでしょうか？

「ロボットヒストリカ」通販で買いました。
届くの楽しみ・・

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