ライカRシリーズつかってるひと
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0001名無しさん脚
01/10/18 20:27ID:5VORwQjlRはライカ純正レンズしか使えないの？
0002名無しさん脚
01/10/18 20:32ID:fE9G2RRrあと、昔のシグマもRマウントを出していました。
アメリカ向けのマイナーなブランドにもライカＲマウントが用意
されていたものがある。ヴィヴィターとかね。
0003名無しさん脚
01/10/18 20:41ID:fE9G2RRr「R4以前」ではなく「R4より前」だね。つまりライカフレックスとR3系がだめ。
R4、R4S等はOK
0004名無しさん脚
01/10/18 20:54ID:5VORwQjlRはMの陰に隠れてマイナーだけど、使うと意外に良いと言うのは本当ですか？
ライカすれはMの話題バカーリなんで。
0005名無しさん脚
01/10/18 21:38ID:fE9G2RRr実際、純正のライカＲレンズは、Ｒ３時代のものでもＲ４以降に付くよ。
ただ、Ｒ４になってボディ側に速度優先AEが付いた。
つまりボディ側から絞りの開度を調整できるようになったので、Ｒカムの働き
がシビアになった模様。
よくわからんがタムロンはＲ３には駄目らしい。
Ｒ８がだめなのは良く知らない。Ｒ８になって変わったといえば、ＲＯＭとの
電子接点だけど、これのせいなんでしょうな。
Ｒのカメラは、正直たいしたことはない。
世間じゃ「ミノルタと同じ」とか言う人も居るが、ミノルタよりかは仕上げは
良いよ。でも、値段に釣り合うほど高級とは思えないね。
ライカＲのメリットは「ライカレンズが使える一眼レフ」というところに尽きるね。
だから、ライカＲにタムロンとかを付けるのは、あまり意味は無いと思うぞ。
ＲのボディはＭ型より安く出回っているので、とりあえずライカのカメラを見せび
らかしたい、でもライカのコンパクトカメラじゃ見栄を張れないから嫌だ、とかいう
場合に限り、Ｒボディにタムロンを付ける意味が出てくると思うね。
0006名無しさん脚
01/10/18 21:59ID:Y2BGdb36Ｒ４からＲ７までは使える。（Ｒ３も大丈夫じゃないかなぁ・・・。）
もし、ライカフレックスからＲ７まで集めて使いたい奇特な人がいたら、
オークションとかショップ店頭で３カムのレンズを探しましょう。
１カムだったらフレックス系、２カムだったらＳＬ系までしか
使えないし、Ｒ専用カムはＲシリーズしか使えない。
そういえば、Ｅｂａｙ辺りならば、ライカＲ用のレンズメーカー製
のレンズたまに出るよ。よくチェックしてみるべし。
個人的にはSIGMAのアポズーム イオタのＲマウントの出物があれば
使ってみたいなと思うのだが・・・。（今ズミクロンの５０mm F２と
タムロンの３５〜７０mm F3.5しか持ってないのだ。アダプトール
マウントの余りが一つ家に転がってるが、タムロンの90ミリマクロ
初代モデルの出物待ちなのだ。）
そういえば、前にはSIGMAはマウント変更を有料でやってくれてたが
今はやってないのかなぁ・・・・？？
0007名無しさん脚
01/10/18 22:09ID:dIbxObKoあとM42 -> Rとか？
コシナレンダーのSLR用レンズは、R用のマウントは無さそうだし。
0008名無しさん脚
01/10/18 22:22ID:uu8+LwdX35mm,50mmは本当に素晴らしい。解像度高く、しかも
柔らかい。独特のつややかさまで感じる。同時期の
M用のものより俺には愛おしい（ワラ）
0009名無しさん脚
01/10/18 22:59ID:nx+CE7guSL時代のズミクロン50mmを持っているが、>>8氏のいうとおり、
これはすばらしいレンズ。Ｍのズミクロン沈胴を持っているけど、段違い
にＲレンズの方がよい。それから、Ｒを使うなら、間違ってもアダプター
なんか利用していてはだめだと思う。ボディは、今ひとつなので、素直に
そのレンズ専用のボディを使った方がいい。
>>7
ツァイスレンズはフランジバックの関係で使えません。M42も同様。
0010名無しさん脚
01/10/18 23:32ID:xIyleIib俺は今の方が好み。
0011名無しさん脚
01/10/18 23:37ID:uu8+LwdXだろうね？
0012名無しさん脚
01/10/19 00:02ID:4awaQQrJライカのレンズが使いたいのならＭよりずとリーズナブル。
0013名無しさん脚
01/10/19 00:06ID:PcDaDP4B0014名無しさん脚
01/10/19 01:17ID:orhjhiTaキノプティックのシネレンズとかあります。
スーパーエルマー（ツアイス製）、
PCスーパーアンギュロン（シュナイダー製）は純正か。
0015名無しさん脚
01/10/19 02:06ID:uh89/Wldアンジェニューのズームレンズまたは、
Ｒマウント改のアンジェニュー２４みり
ばかりです。アンジェニューの長い方の
ズームはかなりよいと思います。
0016名無しさん脚
01/10/19 02:38ID:4awaQQrJ逆光だと流石にフレアーが出るが、順光ならびっくりするほどの良い写り！
発色、解像度、適度に柔らな描写。地味なレンズなのに…
古いライカの描写がどうのとか言ってるのがバカバカしくなる。
0017名無しさん脚
01/10/19 02:46ID:7FIyORm8いたところ。
0018名無しさん脚
01/10/19 11:04ID:sm7lDlwVMは高すぎるし、Rに逝ってみようかとオモタ。
R3とR４、買うならどっち？
0019名無しさん脚
01/10/19 11:10ID:gIZX0NHQ実用ならそりゃ新しいＲ４の方がいいでしょ。
マルチモードがいらない、２カムレンズで瞬間絞り込み測光の絞り優先ＡＥがいらない
のであれば、Ｒ４Ｓのマイナーチェンジ後が安くていいぞ。
Ｒ３は根強いファンがいるらしいので、程度の割に値段が高い。それに大きい。
Ｒ５以降は中古でもけっこう高いので、いっそＲ６．２あたりの並行新品にした方が
いいと思う。
0020名無しさん脚
01/10/19 16:56ID:LVInvTTPどちらがお勧めですか。
002120
01/10/19 16:57ID:h/5Wgzyvよろしくお願いします。
0022名無しさん脚
01/10/19 17:29ID:sm7lDlwV0023徳長中田
01/10/19 17:36ID:Os9voveCカメラレビュー・クラシックカメラ専科・Ｎ０.４１
特集Ｒ型ライカのすべて
を読んで、全て冷めてしまいました。
一眼レフはニコンやキャノンなどライカは足元にも
及ばない。
0024名無しさん脚
01/10/19 18:03ID:gIZX0NHQ市販品では無いでしょう。作ってもらうのは可能かも知れないけど。
キヤノンFDとEFマウントならアダプターはあるよ。
0025名無しさん脚
01/10/19 21:19ID:6ocqAWQ2FDマウントはない
0026名無しさん脚
01/10/19 21:24ID:gIZX0NHQほほう、じゃ、これは？
http://www.sukiya.co.jp/photo/other/s46/02.jpg
http://www.sukiya.co.jp/photo/other/s46/03.jpg
0027名無しさん脚
01/10/19 23:20ID:KsHcWbIdてことは、デジのD30とかにも付けられるってこと？
ちょっと面白そう。
0028名無しさん脚
01/10/19 23:41ID:jnh9gnP4今後の展開が妖しいが、R用の交換レンズの新製品が出るし、どうもライカは
一貫性のない、製品展開をするなあ。
0029名無しさん脚
01/10/19 23:48ID:5LscFGKP思わず心動いちゃうよ〜
0030名無しさん脚
01/10/19 23:49ID:gIZX0NHQその通り。1Dもアリですよ。
>>28
＞ライカの一眼レフは機能じゃないのよ。雰囲気だね。
雰囲気なんてどうでもいいじゃん。
ライカのレンズが付く、開放測光と自動絞りが使える。それが肝心。
これがなきゃ、F1とアダプタの方がましだと思う。
EOSはファインダーがあれだからパス
0031仁奈
01/10/19 23:52ID:xC2B9p0Oそうそう。元箱入りで定価の約半額ですもんね。FM3A買うより、R8の中古買おうかなーって
いつも気になってます。
Ｒレンズ持ってないから辛いけど。
0032名無しさん脚
01/10/20 00:07ID:5xZVWHMy時代の目として30年のニコンF2,3あたりの方があると思われ
0033名無しさん脚
01/10/20 00:10ID:kB3iPHOrカメラはいまいちだけど。
ＡＭＥ１００なんて敵は６ｘ９だね。ペンタ６７より良い。
0034名無しさん脚
01/10/20 00:54ID:/7lPUTZyいう気にさせるもんな。写りはとてもいいね。
0035名無しさん脚
01/10/20 01:49ID:iNag9G5g0036名無しさん脚
01/10/20 10:30ID:4UV576Hx0037名無しさん脚
01/10/20 11:27ID:TmYlNKib0038名無しさん脚
01/10/20 12:47ID:o2bd7BoEレンズが重たいから余計そう思う。
0039名無しさん脚
01/10/20 17:23ID:aD2zch9z故障が多い上（特に初期）よしんば店で面倒みるといっても本国送りだよ。
安いのには理由が有るんじゃ無いかな？
SL２もシャッター行くと本国送りで１５万とかいってた。
安いフレックスやSL、R4とかを使い捨て
（R3.4はどっちにしてもXE.XDと同じ壊れ方する。ミラーあがったまんまとか）
もしくはR6.2辺りがよろしいかと。
SLなんかはプリズムちょいシミ、50/2付美品5万とかでゴロゴロある。
0040名無しさん脚
01/10/20 19:22ID:tVG1Tn/R必ず視度補正レンズを付けた方が良いよ。
キャノンのEOS-IXE用が使える。
0041名無しさん脚
01/10/20 20:11ID:TCBXwc0uライカ一眼の中古はどこで買うのがお勧め？
0042名無しさん脚
01/10/20 20:14ID:o2bd7BoE004339
01/10/20 20:20ID:aD2zch9zを？IXEのがつかえるんだ
F501のを削って付けてたけどイマイチだから試してみよう
0044名無しさん脚
01/10/20 20:37ID:TCBXwc0u日本のどこの店が良い？
0045名無しさん脚
01/10/20 21:02ID:o2bd7BoEでも中古だからね。店で決まるんじゃなく、商品で決まる部分が多いから。
日本で買えといったのも、実際手に取って買えるところがいいって意味だから。
0046名無しさん脚
01/10/20 23:42ID:ZP27UlW9フジヤなんかどお？
0047名無しさん脚
01/10/20 23:58ID:ZP27UlW9AEで使いたいならやっぱりＲ８でしょう。馴れれば以外といいよ、Ｒ８。
なかなか壊れないし。
0048名無しさん脚
01/10/21 00:45ID:q0r0qkv6俺のは良品で48000円だった。
0049名無しさん脚
01/10/21 01:08ID:va9FqmkV0050名無しさん脚
01/10/21 09:02ID:UqxOcZZbいまだかつて、あんなにガンガン壊れるライカを聞いた事が無い。
0051名無しさん脚
01/10/21 09:07ID:0S11EIpE生産終了だよ。でもまだ在庫はｲﾊﾟｰｲあるので、当分は買えるそうな。
>>50
本当だね、俺の知る範囲で2台買ったものが2台とも壊れた。
6.2の方がいい。オート機が欲しいならR7探すべし
0052名無しさん脚
01/10/21 13:21ID:9I4OEI07これまで俺は寂しい思いをしていたのだが。馬鹿にされていた。
ズミクロンR50mmの初期型の白クローム見た目にも実にきれいだね。
あれは、200本くらいのみの生産と聞くが、そんなに高く無い。
0053名無しさん脚
01/10/21 14:48ID:Pr+aAnmhせっかくのレンズだし、使い慣れた一眼レフで使えるのもいいね。
漏れは厨房だからＭもいいけど動体やポートレートだとやはりＲ、
と思ってしまう。
0054名無しさん脚
01/10/21 19:58ID:WHk6S6DIMみたいにアホなプレミアもついてないしさ。
0055名無しさん脚
01/10/21 20:38ID:UqxOcZZb中古のこと？
確かにＲの中古は、適正価格というか、値段と内容がつりあっているよね。
エルマリート90なんか、Ｍの半値ぐらいで買えたりする。
Ｍ３が望遠向きだなんていっても、しょせん一眼レフにはかなわないしね。
やっぱり、なんだかんだ言っても一眼レフって偉大だよ。
005639
01/10/21 22:19ID:hIeR4pGWあと安くて良いのはエルマリート180/2.8
こいつはスゲぇ。
白Rレンズはフレックス以外なら露出計への問題はないだろうけど
１カムだから本国送りになるのかな？
2から3はシーベルでできるけど（レモンならもっとやすかったんだが）
ただRFとSLRは別の物だから比較は不毛だからSLRのネタで行きましょう＞各位
0057名無しさん脚
01/10/23 11:58ID:B/2fTyMZ0058名無しさん脚
01/10/29 18:01ID:LK6qZDue0059名無しさん脚
01/10/29 19:00ID:VBXf4Ng90060名無しさん脚
01/10/29 22:31ID:458PZ12gない。
0061名無しさん脚
01/11/03 01:31ID:u6eRzUOlスーパーエルマリート15/2.8ASPH
バリオエルマー21-35/3.5-4ASPH
が出るらしいね。
新品は買えないのであっそうって感じだが。
0062YASHICA 35 （F2.8 YASHINON付き）
01/11/03 07:29ID:OyOeQQKrバリオエルマー 21-35/3.5-4ASPH かぁ・・・。
うーん、SIGMA辺りからOEMで仕入れて来たか。
（昔あったSIGMAのズームガンマのリメイクかな？？
それだったら、新品買うよりebayでＲマウントの出物を
仕入れて来た方が、コストパフォーマンス良さそうだな。）
だけど、16mmからとか15mmからとかから始まる超広角ズームが
出回っているのに、21mmからとは・・・。
0063Ｒ初心者
01/11/03 10:21ID:TSNZ3apNおかげで最近中古屋めぐり（＾＾;;
新型出るのかな？？
0064名無しさん脚
01/11/14 16:56ID:rjTbAjgn| : : : : |
| datｲﾋ回避 |
|_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿|
.. ∧∧ ||
(; ﾟД)||
/ つЮ
0065名無しさん脚
01/11/14 16:59ID:tE3mPUj+エルマリートRとズミクロンR、
どっちがおすすめかにゃあ？
0066名無しさん脚
01/11/14 17:09ID:30EhhQPk安くて寄れて良く写る。
２．８にしちゃ重いがズミよりよっぽど軽い。
高くて明るけりゃいいって考えは、某Ｃブランドのヲタに任せておけばいい。
0067名無しさん脚
01/11/14 19:00ID:tE3mPUj+サンキュー！
別にスペックオタじゃないんで、安い方がありがたいッス。
中古で程度の良いヤツ探してみまーす。
0068名無しさん脚
01/11/14 22:15ID:WJ/fnu/r最近のエルマリートは高いから、実売価格はそんなに変わらんぞ。
エルマリートの中では、90mmは安い方だが…・
0069名無しさん脚
01/11/16 02:43ID:gXL/bKd8http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10649713
0070名無しさん脚
01/11/16 10:49ID:zKmtZxdmので有名。だいたいのものが曇っていると思って間違いなし。
0071名無しさん脚
01/11/16 14:49ID:ptRouz8xＭcompは昔レモンで見たことあるけど眼鏡付スーパーアンギュロンとか載ってて
おもろかったよ。
0072名無しさん脚
01/11/16 20:43ID:vtFt52YFamazon.co.ukで手に入らないかなあ。
0073名無しさん脚
01/11/16 20:55ID:JswmfOiy仕事で記録写真をやっている知人がRなんだけど、
記録系の薄いギャラでモトが取れるとは到底思えないもんなあ。
とはいえ、ボンボンが趣味で仕事しているみたいなものだから、
Rを使えているんだろうけど。
それにしても高い。
007472
01/11/16 21:14ID:ONnwHu37amazon.co.ukで調べたら、£29.95だったから、\5,000だったら安いね。
0075402
01/11/16 21:50ID:e00XdBZPそうなんですか、じゃあ海外から買うのはちょっと危険ですねぇ。
でも国内だと高いしなぁ…。
0076名無しさん脚
01/11/16 22:04ID:PcsZky4Wこの本ずっと探しててamazon.co.ukに半年くらい前に注文したら絶版だって言われたよ。
また入ったのかな？ヤフオク登録面倒だし、今は１£２００円弱だから他のとまとめてオーダーしてみる。
しかしこの出品者のライカフレックスのマニュアルって、、、とにかく情報ありがと！助かります！
007772
01/11/17 00:09ID:/WC04ZhHいや、一応「Leica R」で検索したら、出てきたので…。もしかしたら、
絶版なのに、リストにはそのまま載っているのかもしれません。
注文して、もしだめだったら、すみません。
0078名無しさん脚
01/11/17 02:18ID:/FgKbYVKこれ？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10650294
ロムニーに無いから川崎からの流出？でもこんな本で直せるわけなし。
部品番号解っても代理店が出してくれるわけないし。ドイツ語わからんし。
0079名無しさん脚
01/11/17 04:10ID:ZF5P1ilchttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b17295294
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d7898958
ボディを取るかレンズを取るか
0080名無しさん脚
01/11/17 04:16ID:v0EKMHFS大丈夫。英語だYO
0081名無しさん脚
01/11/17 09:10ID:1UhNQlZ+全然責任持てないが、R3の方はminolta XEがあれば直るかもYO
0082名無しさん脚
01/11/17 12:42ID:g9dmrPNfこの本持ってる。以前イギリスのぺーたさんのライカショップで買った。
ミノルタのレンズだのシグマだのがずばずば書いてあるね。
レンズのカットイラスト（構成じゃなくてヘリコイド部分まで）とか
Ｒ７までがオタなほど詳しい！幻Ｒの写真も結構あるし。
しかぁし、なんとＲ８は掲載無し！。Ｒ７までの本。
だから今となっては過去のBOOK。
やっぱライツミノルタＲ７よりライカＲ８載ってなきゃいかんでしょ。
0083名無しさん脚
01/12/01 16:13ID:DvAblMvC0084名無しさん脚
01/12/10 22:44ID:pIc6Yjqo0085名無しさん脚
01/12/14 23:24ID:aAgwlFu/復活して欲しい！！ライカ社よ！６．３は出さないの？
0086名無しさん脚
01/12/17 00:23ID:qIyKY9Vw（ＭＡＸ４０００だから.４ってことで）
やはりＲ８はデカイ。いままでのＲ系列の寸法のが欲しいよね。
0087名無しさん脚
01/12/17 00:26ID:+phyXtZo結局ガセだったのかな?
0088名無しさん脚
01/12/25 21:31ID:hWQ4yrsm禿同age
0089asa
02/01/11 19:40ID:rABxolT00090名無し三脚
02/01/23 23:50ID:nAqln/dI0091名無しさん脚
02/01/24 00:50ID:Uu6Oplpj0092名無しさん脚
02/01/24 17:08ID:rqmtvvH2全然いいとこなし
問題にすることもなし
日本でもお化け１眼の真似をペンタ君がやったね
0093名無しさん脚
02/01/25 01:12ID:RAo3hAWcﾔﾚﾔﾚ(ﾜ
Ｒ８は金属ｶﾒﾗですよ。それに他のＲと比べると大きく見えるけど
並べてみるとＮｉｋｏｎ Ｆとそう変わらんよ。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ覗きながら片手で簡単に操作できるｼｬｯﾀｰﾀﾞｲﾔﾙ、持ってみると
分かる抜群のﾌｨｯﾄ感など操作性もいい。
ま、ｶﾀﾛｸﾞ見ただけじゃ分からんだろうけど（ﾜ
0094名無しさん脚
02/01/25 01:17ID:xbp2BfgQキヤノ坊だな。
0095名無しさん脚
02/01/25 01:34ID:hLwqXaxpああ、あのおまんこカメラか。
0096名無しさん脚
02/01/25 22:15ID:ZEHuYUX7現行Ｒレンズは使えない。本国送りでも使えるようになるものとはじめから使えない
ものがあるらしい。（シイベル談）
関東カメラサービスにも断られた。暗黒の世界。
0097名無しさん脚
02/01/26 17:30ID:C5e51WXcそりゃ無理もない。何年前のカメラだと思ってんのよ。
0098名無しさん脚
02/01/26 21:39ID:BKAN8f7Zいや年代のことはよく知ってるよ。Ｗ
初代は１９６５年、ＳＬは１９６８年、ＳＬ２は１９７４年の発売。
ＳＬかＳＬ２のボディに現行レンズの組み合わせを考えてたけど
もうあきらめた。
今、Ｒ８の外観を好きになろうと自己暗示をかけているところだ。ＷＷ
0099名無しさん脚
02/01/26 22:34ID:k0BYfA+xRレンズにこだわる理由は？
0100名無しさん脚
02/01/26 22:40ID:c9RUqagWﾎﾞﾁﾞｲがあるから
0101名無しさん脚
02/01/26 22:49ID:C5e51WXc嘆いているのであれば同情するけどさ、
LEICAFLEXじゃなく「現行のRレンズを使うのが目的」というのなら、
素直にRを使うべき。
R8が気に入らないのならR6.2もまだ買えるしさ。
0102名無しさん脚
02/01/26 23:03ID:58stQHcDできないのがあるのは、なぜなんだ。
0103名無しさん脚
02/01/27 00:07ID:SQwJnXSQ中には2cumのレンズを買ってしまうこともあるわけで、しょうがないから
アダプタでも使おうかなと思ってます。
0104名無しさん脚
02/01/27 00:25ID:tMFsVw1Zどういう意味でアダプタを買おうと思っているの？
0105名無しさん脚
02/01/27 01:04ID:SQwJnXSQあっ、違う、違う。EOSかF-1につけようかなってことです。
0106名無しさん脚
02/01/27 01:34ID:tMFsVw1ZSLとRを持っているのなら、それで万事解決のような気もするが？
あ、1camが使えないか。
0107名無しさん脚
02/01/27 09:54ID:0kOxnq2D0108Y縣 ◆axahauRk
02/01/28 22:08ID:fGRb0ZnAしかし、新品で買って、1度目はウンともスンとも言わなくなり、新品と交換。
2度目はモードラが止まらなくなってドイツまで入院、退院までに3ヶ月かかりました。
お金は一銭もかかりませんでしたが、拙宅の近くでの撮影以外には連れて歩けません。
0109名無しさん脚
02/01/29 00:40ID:CrYlQFUvそれいつ頃の話ですか？
Ｒ８は９６年１２月の発売なので現在ではいいかげんに品質は安定している
と思いますが。
0110名無しさん脚
02/02/04 11:30ID:r5kcQlxA0111名無しさん脚
02/02/04 22:08ID:6fmT8oMl魚眼１６みりも・・・・・・。
0112名無しさん脚
02/02/04 22:14ID:Qb8CFrFd噂の「ミノルタとの縁切り」が着々と進行しているものと思われ。
0113名無しさん脚
02/02/04 22:15ID:I6N83Axbというか、R5の時点で既に共通なのは骨格だけじゃん。
0114名無しさん脚
02/02/04 22:26ID:hhHhmAkb16mmのほうでしょ。112が言いたかったのは。
0115112
02/02/04 22:38ID:Qb8CFrFdあと、メジャーなのは24/2.8だけだね。時間の問題？
0116名無しさん脚
02/02/04 23:03ID:Qb8CFrFdＭはこないだ出たけどサ・・・。
0117名無しさん脚
02/02/05 08:38ID:1fCJdIOV0118名無しさん脚
02/02/06 22:06ID:w30+Gn2E0119名無しさん脚
02/02/22 18:18ID:LlnAoUosデジカメでも出すんだろうか？シグマOEMで。
0120包丁人 味平
02/02/22 19:04ID:uaBCCFEOＭ３とＭ２を使っていた。どいつもこいつもライカはＭ型！とぬかすので
ドイで売りさばき、Ｒ３を２台買った。ジャーマニーとＭOT
なんとなく不安ではあるナ･･･使ってて･･･と
またドイに売りに出したらレンズだけ売れ残ったので６．2を買った･･･
最近、ちょっとＭ型が欲しいと思う････早田で買うか･･･。
0121中華一番
02/02/22 19:50ID:LlnAoUos新品同様のＲ5買った。委託販売で妙に安かった（65ｋ）。
案の定壊れてた（隠して売るなよ、バカー）。自動絞り不良。
うやむやでレンズが増えて（4本）壊れたまんま不便に使っている。慣れた。
このまま使い捨ててやろうか。6.2ほしいよ。壊れてないの。
0122包丁人 味平
02/02/22 20:21ID:uaBCCFEOドイとはナガーイつき合いなのでヤバかったらソク返品！。
電話で「大丈夫！保証書ついてるから！」というので決めた。
届いた６.2にはレモンの保証書が付いていた････
壊れてはいないけど、ファインダーの青いのにはウンザリだな。
0123121だけど、
02/02/22 20:51ID:LlnAoUosＲ5のネームが向かって左に付いてる。で、7とか6.2とかとおんなじプレート状。
ボディのシリアルが1901859（`92年製のＲ7の割当ナンバー）。元箱の表記も同じだから
再生品でもなさそう。変なの。古いＭ型だと大騒ぎのイレギュラーだろうね。
0124包丁人 味平
02/02/22 21:31ID:uaBCCFEOう〜んＲ３も測光モード切替レバーのロックボタンの色が
赤とか白とか、ささやかな違いはあったナ･･･
Ｒ５の生産期間は５年。ライツからライカへ社名が変わった時に
ロゴの位置も変わったと聞いたことがあるナ･･･
ど〜いうワケかＲ５は通好みと言われていたナ。いまだにナゾだが･･･
0125名無しさん脚
02/02/22 21:38ID:qDExiVorそれは、R5の古いタイプ。会社がソルムスへ移った1990年に、ロゴと赤丸マークの位置が
変更になっている。もう一つ、異なる点があり、あなたのもっているライツ印の
ものは、シャッター速度がプリントになっているはず。
0126リュウ・マオシン。121
02/02/22 21:41ID:LlnAoUosそれだけ会社がゴタゴタで管理がいいかげんだったんだろうけどね。
どうせ、有り合わせのパーツで受注残をあわててでっち上げたってのがオチかな？
オレは立派なミーハーなんで通の意見を待つとしよう。
0127121
02/02/22 21:46ID:LlnAoUosえ、正面から見て右に赤○で、浮き出しLeica印だよ。
シャッター速度ダイヤルはモールドになってる。
0128名無しさん脚
02/02/22 21:47ID:qDExiVorあ、ごめんなさい。それは新しい方でした。
0129121
02/02/22 21:55ID:LlnAoUos変なのは左のＲ5のネームなんだ。新しいタイプでもトップカバーに直に刻印されるべきところ、
5x15ミリくらいのバッジ（7とか6.2とかと同じタイプ）に刻印されてるんだ。
0130名無しさん脚
02/02/22 22:29ID:XclbI+qZいますが、我が社はＲから撤退するつもりはありません。
正直に申し上げると、Ｍシステムがメインになっていますが。
Ｒシステムについては新しい１５ミリを市場に投入します。
このレンズは歪みがなく描写も非常によいレンズです。
また、２１〜３５ミリのズームレンズはコンパクトで、
メイドインジャーマニーです。
STEFAN DANIEL LEICA CAMERA AG/PRODUCT MANAGER
ライカ通信No.6 より抜粋
0131包丁人 味平
02/02/22 23:13ID:uaBCCFEOそ〜なのか！
Ｒのレンズってば、みんな、シグマ製かと思ってた････よ。
オレの２８／2.8なんて怪しいゾ！マジ良く写るモン！
ドイツで組み立ててるだけなんじゃ〜ないの？
0132名無しさん脚
02/02/22 23:28ID:CM+k8l1T現行の５０／２もそうか？
あと８０−２００／４は富岡、２４、フィッシュアイ１６はミノルタ、
１５／３．５はツァイス、ＰＣ２８／２．８はシュナイダー。
違ってたらスマソ
0133名無しさん脚
02/02/22 23:38ID:u92yY9WQ＞現行の５０／２もそうか？
なに！シグマ製レンズが12万もするのか。
て言うより現行ラインナップで一番安いから納得かも。
(我ながら金銭感覚狂ってるな)
0134包丁人 味平
02/02/22 23:56ID:uaBCCFEOオレは「街」をメインに作品にしてるのだけど、ついでにと、ス○ヤに行く
「Ｒ使ってる奴ってめずらしいだろ？」と昔のバイト仲間に言うと
「レンズはど〜せシグマでしょ？」とくる、新宿に行ってドイの２号で「２８、調子いいよ！」
と言うと「玉はシグマだろ〜けどネ！フードいらない？あるよ、一万三千円！」･･････
もう昔の話だけど、その日以来、オレの２８はシグマ製というコトにした･････
0135リュウ・マオシン。
02/02/23 13:48ID:Esr/w7/512マンの中古が即売れ。イワゴー効果か？
0136リュウ・マオシン。
02/02/23 14:04ID:Esr/w7/5写りはさすがにイイ（悪かったら暴れるトコだ）。ピントリングも扱いやすくて
気に入ってる。
しかし・・・狂った様に重い。見た目の印象の1.5倍の重さ。ストラップが変形してくる。
支払いはあと半年。次は100/2.8ほしい。
0137包丁人 味平
02/02/23 19:13ID:NTW/O6zNおれはワインダーが欲しいナ。 ワインダーでイイや･･･。
0138リュウ・マオシン。
02/02/23 19:36ID:J7TWEEJX悪いことは言わない。モードラにしとき。パワーがある分静かだよ。
値段もあんまりかわらないし。
ちなみにモードラのボディはプラスチックだと最近まで思い込んでた。
0139包丁人 味平
02/02/23 22:00ID:NTW/O6zNワインダーで十分だナ。 単三リチウムでパワーアップだ！
誰かドイに出してくれよん。２万以内でナ。
0140名無しさん脚
02/02/23 23:06ID:FKl/vL8/0141名無しさん脚
02/02/23 23:34ID:FKl/vL8/これ欲しい？
0142包丁人 味平
02/02/23 23:38ID:NTW/O6zNオレは早田でイイや･･･
フジ？ 中野の？ ◯◯ヤ？
0143包丁人 味平
02/02/24 05:48ID:dxMZDS7G逆に ジャンボライカＭ３モデルってのはどーだろナ。 横１ｍぐらいの････。
0144名無しさん脚
02/02/24 16:26ID:OJEc4OaCこれかい？
0145包丁人 味平
02/02/24 20:14ID:dxMZDS7G↑わはははは！
次はＲでたのむゼ！
0146名無しさん脚
02/02/28 15:27ID:1mBrscdJエルマー６５ミリをつけてたイオスにつけ、
暗い曇り空のもとで試し撮りしたところ、とてもいいではないか!
ゼプトンを加えてこの３本で遊ぶことにした。
ところで、どなたか初期Ｒ３５ミリｆ２使ったことある人いませんか?
0147名無しさん脚
02/02/28 15:59ID:4EPit/o3いきませんが誠実に良く写ります。発色の傾向がレトロな感じのレ
ンズですが、すでにかなり高齢のレンズですのでこれが本来の発色
なのかどうかはわからないですね。
0148包丁人 味平
02/02/28 16:10ID:cGz81CEn２カムのＲ35mmf2か･･･スキヤで見つけて「どうよ？」って話になって
「う〜ん･･･」とか言われて結局、買わなかった(-_-;)
オレも店員も勉強不足ってコトだナ･･･６．５万。 買っときゃよかったナ。
0149名無しさん脚
02/02/28 20:35ID:dfSmPvhT0150リュウ･マオシン
02/03/01 18:34ID:Z+xx6dxqワイドコンバーターを追加したような構成に思える。ちょうどスコパゴン40/2
みたいなもんかな？
で後期の6枚構成のと比較すると独特の濁りを感じる。時代が違うから厳密では
無いけどやっぱり設計に無理があったのではと感じる。単純比較ならだんぜん
後期のほうが実力は上なんだが・・・。何しろ、ルックスがいいからなぁ・・。
0151名無しさん脚
02/03/02 22:35ID:ISdyCWBd楽しいレンズだと思う。でかくて重いけど。
私はは大好きですよ。
ところで何枚構成か分かんないのですが知ってる方教えてください。
１０枚？９枚？
0152名無しさん脚
02/03/02 22:43ID:OptYbKOQ俺もエルマリートを支持する。
ついでに90mmもズミクロンよりエルマリートだな。
0153名無しさん脚
02/03/03 00:12ID:cfchtUSK古い方は、７群９枚。新しいタイプは、６群６枚だそうです。
0154名無しさん脚
02/03/04 09:28ID:1M5hMUiq＞152 どんな点がエル＞ズミなのですか？
0155名無しさん脚
02/03/05 09:08ID:u3QIiY31明らかにシャープネスが違います。
0156名無しさん脚
02/03/06 13:31ID:EoJx5DAM0157名無しさん脚
02/03/06 13:33ID:EoJx5DAM悩んでいる。
0158名無しさん脚
02/03/06 14:03ID:c5nn37oYどうせどっちも買う。
0159名無しさん脚
02/03/06 16:29ID:Tl4U14J6Ｍでは仕様困難なズミクロン90をＲで心地よく使えるのはやっぱいいYO!
まあＲ用に新しいズミクロン90が復活して欲しいとも思うが。
0160名無しさん脚
02/03/06 16:42ID:EoJx5DAM欲しいのは100mmF2.8アポマクロエルマリートだな。
0161名無しさん脚
02/03/06 17:25ID:c5nn37oYで、100/2.8も持っておきたいがチト高い・・・。2本もつくらいなら他にも
欲しい焦点距離があるし・・・。「どっちも買っちまえ」とは思えないね。
そのうち80/1.4が絡んできて話がさらにややこしくなる、と。困ったもんだ。
0162名無しさん脚
02/03/06 17:47ID:EoJx5DAMそんなに金を使えないよね。
50mmF2とAMEだけでいいか。
広角は別にいいや。
なんならタムロンでも買っとく。
0163名無しさん脚
02/03/06 22:55ID:VHUXQrXKえーい、みんな買っちゃえ。
そんでもって比較すれば良いじゃん。
欠落したコレクションほど体に悪いものはないぞ。
0164名無しさん脚
02/03/07 09:26ID:jLvsgm/Vんで、あーでもないこーでもないって違いを探してみるのが楽しいじゃん。
0165名無しさん脚
02/03/07 13:41ID:GtCp8xnb0166名無しさん脚
02/03/07 13:44ID:qQHSbpUF0167名無しさん脚
02/03/07 14:03ID:MdzezgE8R6は確かに真っ青。
R6.2やR7は若干改善されているね。それでも青いけどね。
関東カメラでファインダーの青みを改善したというR6.2とR8が売ってるね。
0168名無しさん脚
02/03/07 17:09ID:osloy5XGアイピースのところにLBA2切って貼ってあるだけ、とかなら嫌すぎ。
0169名無しさん脚
02/03/22 16:56ID:hadmdcBh0170名無しさん脚
02/03/22 17:07ID:UUC8qgiGこれで写る写真がクソだったら「完璧」なんだけどね。
これがまた、「普通によく写る」もんだからどうしたもんだか・・・。
ま、好きだし、買えるから買ってるんだけどね。
0171名無しさん脚
02/03/22 20:21ID:ydk7BlAv無粋な奴だな
0172名無しさん脚
02/03/23 13:25ID:j23+S/3s折れもそう思う。
0173名無しさん脚
02/03/23 13:35ID:O4PvbuxV自動絞りが利くアダプターがあるなら、ボディは他社のでもいい。
0174名無しさん脚
02/03/23 13:49ID:jC0f9KKoとにかくどのレンズも重すぎる。なんとかならんか...
0175名無しさん脚
02/03/23 13:52ID:O4PvbuxV0176名無しさん脚
02/03/23 14:03ID:j23+S/3sまぁ、最近の国産はトラブル多いが･･･
0177名無しさん脚
02/03/23 14:17ID:O4PvbuxVそうだね。
そう思う人が大多数なんだよね。
だからライカＲはあまり売れない。
0178名無しさん脚
02/03/23 15:31ID:km+JP9cFだまされているようなもんだけど。
0179名無しさん脚
02/03/23 15:47ID:j23+S/3s0180包丁人 味平
02/03/23 16:56ID:s7fKnFhmマジで写真作る気なら「Ｒ」の方が楽だネ。
「作り」がど〜の、「使い心地」がど〜の、と
カメラについて熱く語るなら「Ｍ」だネ。
全体的な売り上げは「Ｍ」より「Ｒ」のほうがイイらしい。
「Ｍ」で盛り上がっているのはジャパンだけカモ･････
0181名無しさん脚
02/03/23 16:58ID:pUQ7HVpt0182名無しさん脚
02/03/23 17:04ID:j23+S/3s国産の方が優れてるもん。
0183名無しさん脚
02/03/23 17:16ID:O4PvbuxVたとえばニコンUsなんかも、優れているカメラだよな。
0184名無しさん脚
02/03/23 17:18ID:pUQ7HVpt0185名無しさん脚
02/03/23 17:29ID:TlqPZQ4s具体的に、どこがどのように優れてるの？
0186名無しさん脚
02/03/23 17:40ID:jC0f9KKo優秀なコシナレンダーＳＬレンズが使用できる。（藁）
0187名無しさん脚
02/03/23 17:45ID:pUQ7HVpt0188名無しさん脚
02/03/23 17:46ID:wfYKD5q30189名無しさん脚
02/03/23 17:48ID:pUQ7HVpt0190名無しさん脚
02/03/23 18:12ID:nQD18rrK比較的信頼できそうなやつはどれですか？
0191包丁人 味平
02/03/23 19:57ID:s7fKnFhm国産の方が、どーイイのか、よくわからんが
オレは、「写り」は変わらんと思うナ･･･
みんな良く写るモン、
あとは「気持ち」と「経済力」じゃないの？
オレは、ジジィとか写真ガッコの生徒どもが、銀座あたりで
「Ｍ６」ぶら下げて、よく「中古屋めぐり」してんの見てから、
なんだかＭ型がイヤになって自分の「Ｍ２・Ｍ３」売り飛ばして
「Ｒ３」と「Ｒ６.2」にチェンジしちゃった････
カメラの「作り」は、なんだかナァ〜と思う時もあるし
「写り」は、スリーブで見た感じ「Ｍ」のほうがイイな･･･
というワケで、やっぱり、
必要なのは「Ｒ型」に対する愛情ではないかと･････
0192名無しさん脚
02/03/23 20:54ID:jC0f9KKoとりあえず、Ｒ８で無くて新しい目の物だとやや安心。
死ぬときは死ぬだろう。買いなおしても安いしな。
それで我慢できなければライカフレックス系逝くべし。
漏れはR4とR7だけど、たまたまこうなっているだけ。
Ｒ４、Ｒ５，Ｒ６，Ｒ６．２、Ｒ−Ｅ、Ｒ７どれ買っても一緒と思う。
0193名無しさん脚
02/03/23 21:00ID:O4PvbuxV＞みんな良く写るモン、
と思うだろ？
ところが違うんだよ。
「気のせい」なんてハンパな差じゃない。
俺の場合、荷物の都合で中判を持っていけない時にRを使っている。
35の機動性が必要な時には国産だな。
0194190
02/03/23 21:21ID:tu/qWEPX買いなおしても安いとは漏れには思えないから。
故障してお金の掛かるし時間も掛かるとゆうんではちょっとな。
レンズは良いとは思うんだが写真ってシャッターがきちんと切れてこそ
はじめて評価できると思うから。
0195名無しさん脚
02/03/23 21:23ID:O4PvbuxV0196包丁人 味平
02/03/23 21:36ID:s7fKnFhm良く写るのは「気のせい」ではなく「事実」だよ。
これはフィルムのおかげだネ。
オレの装備はカスタムメイドのマキナ６７とＷ６７。
これは作品を作る時。おさえにＥＯＳ−ＲＴ。
コンパクト１台（オリンパスＸＡ）。
本の取材ではソニーのデジカメと２８／2.8のＲ６.2
「機動性」とか「国産」とかじゃなくて、
なじんだヤツが一番なんじゃないの？写真作るなら。
0197名無しさん脚
02/03/23 21:52ID:O4PvbuxVわかってないなあ。
Ｒのレンズなら、マキナ６７より伸ばしに耐える原版が作れるよ。
もちろん画角はぐっと狭くなるけど。
＞なじんだヤツが一番なんじゃないの？写真作るなら。
俺は持っているカメラで「なじんでない」ものなんか持っていないや。
0198包丁人 味平
02/03/23 22:44ID:s7fKnFhmオレはドイさんに友達が多い。で、「いらないカメラ」を
つき合いで買っていたせいで、いろんなメーカーの機種を
持ってはいるが、写りは変わらんネ。みんな合格！
なじんでないモノをもつのはツライね。買ってくれ！
と いうので「Ｆ４」買って、あとで取説を買って使ったり･･･
２０年前のフジクロームはマジひどかったもんさ････
だからずーとＰＫＲ。ベルビアが出て発表会で試写させてもらって
その場で現像、スリーブ見たときはビックリだった･･･
ウデが上がった？と思ったもんだ･･･今のプロビアも３代目･･･
フィルムはホントよくなったyo
原板がど〜のといわれても、個展でパネル（半切）にする頃には
「焼く人」や「パネル貼る人」のチカラも入るから、こだわらんネ。
こだわる時って、一人で上がったスリーブをチェックする時かなぁ、
ただ、オレのエルマリートちゃんはフツーだな････
マキナはレンズの玉まで選んで組んでもらったので
「写り」に不満はないネ。 そりゃ比べるとキリないけど
わざわざ、組んでくれたＳ氏への感謝もこめて使ってるよ。
0199名無しさん脚
02/03/23 22:55ID:O4PvbuxVフィルムの性能が良くなったからレンズの性能なんてどうでも良いと言いたいのかな？
そう思う人も居るのか。
ふーん。
0200包丁人 味平
02/03/23 23:04ID:s7fKnFhmいえいえ、国産！なんて
いわないでライカ使えばイイのにナァと
思っただけさ。
0201名無しさん脚
02/03/23 23:09ID:O4PvbuxVこれは単にRのモータードライブを買っていないだけ。
それとRレンズは60mm、100mm、180mmしか持っていないし。
ただそれだけの理由だよ。
0202包丁人 味平
02/03/23 23:29ID:s7fKnFhmオレは２８・５０・６０・１８０だナ･･･
たしかに機動性！といわれると国産かもネ･･･
（今、目の前に列べてみると･･･）
ま、撮るモノにもよるでしょうが･･･
関係ないけどオレのエルマリートちゃんは
シグマ製？と、よくカゲグチを言われる･･･
とくに銀座をＭ６さげてブラブラしているジジィども！
たしかに最近のレンズってコーティングがカラフルだからナァ･･･
0203名無しさん脚
02/03/23 23:36ID:GDXyyDedちなみにＭ型も使っていて、こっちの方もレンズは３５、５０、９０
ｱﾌｫでしょうか？
0204名無しさん脚
02/03/23 23:43ID:cLkMMlawいいんじゃない。名前が同じレンズでも全然違うでしょ。
0205名無しさん脚
02/03/24 00:01ID:57MlePcT100mmか80mmはどっちかがお留守番
画角の不足、明るさ不足はタムロンとビゾレンズまかせ。
50mmと28mmくらいはそのうち何とかしたいけど..
機動性というかＲ使うぞっていう気合が無いときは
国産かＭ...
しかも最大の原因が重さにも増して保護フィルターを１枚も持ってないこと。
なかなか買えん..つーか、フィルター付けたら並の写りになりそうで（藁）
0206名無しさん脚
02/03/24 11:10ID:kr7+LNR00207名無しさん脚
02/03/24 12:40ID:BAJQ38FwＭでは３５，５０，９０
Ｒで足りない部分はタムロンで補充
Ｍで足りない部分は北斗連打で補充
まずは常用レンズだけ純正でもいいかと、、、
0208名無しさん脚
02/03/24 12:58ID:ptmizW9kこの3本で、撮影の90%はまかなえそう。
0209名無しさん脚
02/03/24 13:52ID:57MlePcT逝ってよしですか？
0210名無しさん脚
02/03/24 15:23ID:+54DM4CLおれの場合は風景を撮る時は、マニュアルで露出を制御するんだけど、
Ｒ７だと露光量のズレ（＆シャッタースピード）が分かりやすくて、
使いやすいよ。
個人的には、これ以外のモデルはあまり使う気がしないなあ。
Ｒ８はデカ過ぎるし・・・。
でもおれ銀座で働いているんだけど、Ｒ７を中古カメラ屋で
見かけることは少ない気がするな。
0211名無しさん脚
02/03/24 17:03ID:L3Isj5Pk0212名無しさん脚
02/03/30 07:10ID:2n6monN50213名無しさん脚
02/03/30 13:17ID:lnIpkWIiＭが多いのは日本だけで世界的にはＲのほうがシェアが高いってほんとか？
何割ぐらいなんだろ。
0214名無しさん脚
02/03/31 09:17ID:zb59ohEbＦ沢商会でＲ６.２黒が１６９Ｋで出たけど
即日完売だった。だから１６０Ｋ〜ぐらい。
Ｒ６だと１００Ｋ程度かな。
0215名無しさん脚
02/04/01 19:23ID:HMkXs1pc漏れが神童中古を買ったときは
6.2も7もぜーこみ130ｋぐらいﾀﾞﾀｰｿﾞ
0216名無しさん脚
02/04/01 19:37ID:52/vXLTtオリンパ漬かってた輩が、ＯＭ終了で使えそうなカメラがＲしか無いので
買い換え需要とか....ないか？
0217仁奈 ◆NINA/MG.
02/04/01 19:37ID:uyVA9ATl「Ｍ型よりＲ型のレンズの方が写りがいいぞ」って周囲の人達が異口同音に言うので、
ホスィかったのに･･･。
0218名無しさん脚
02/04/01 19:46ID:52/vXLTtＲ８のサブになる小さなボディが現行製品で欲しいな。
当面Ｒ７で凌げるけど、Ｒ８を撮影に持って出た事ないもんなぁ（笑）
0219名無しさん脚
02/04/01 20:00ID:hima2Yno0220名無しさん脚
02/04/01 20:03ID:cKtyyrPo切れる感触が悪いのと、
シャッターが走り出すまでのタイムラグが長いのと、
ファインダーが青いのと、
プレビューレバーの動きが渋いのと、
それさえなきゃ良いカメラだ。
0221名無しさん脚
02/04/01 20:09ID:52/vXLTtそうだな、その通りだと思う。
0222名無しさん脚
02/04/01 20:15ID:cKtyyrPo3台ぐらいまとめ買いしてやってもいいのに。
0223名無しさん脚
02/04/01 20:46ID:2U5OaKet細かなことは気にしないようにしてる。
0224名無しさん脚
02/04/01 21:13ID:cKtyyrPoでも「使える」だけならEOS接吻にマウントアダプタなんてのもあるから
「自動絞り」で「開放測光」で「ピントがまともに見えて」使える、という
ことにしておきませう
0225名無しさん脚
02/04/01 22:16ID:BWVJS/Hpラインナップが１機種しかないなんて、、、まるで踏み絵だな。
漏れは入信しなからな〜！
0226名無しさん脚
02/04/02 13:05ID:g16U67+H赤いバッヂにしても、Ｒ8のエグいデザインにしても、目立ってしかたがない。
アルファロメオやフェラーリに乗るように周囲の目に対して臆さずに使うには
根性（開き直り）が要る。
自意識過剰かも知れんが、「ブランド負けしたくない」心理が働いて
ぶざまな写真を撮ることは出来ないという緊張感もある。
0227名無しさん脚
02/04/02 22:14ID:o3TYtj0V0228名無しさん脚
02/04/02 22:41ID:Nw3ng1SL一体全体アルファのどのモデルの話よ。
もはやフェラーリでも328程度なら国産のスポーティーな車の新車価格より
大幅に低く買える時代だよ。よっぽどの車じゃないと人に見られやしないのに、
アルファで根性が要るとなると、よっぽど気の小さいやつなのか？
こういう感覚があるから、ライカ使いは一方で嫌われるんじゃないの？
普通に一つのカメラとして使えばいいじゃない。
0229RZスレの人
02/04/02 22:47ID:RwiC39C/スタンドだと倒れそうだからとハーレー塀に立て掛けちゃうオレからすれば
道具はつかってナンボ。
フェラーリだったら288かF40/50位じゃねーのキバる必要あるのはさ。
0230名無しさん脚
02/04/03 00:08ID:2QQCHkZq比較論だよ。「どのモデル」と定義したところでヒトそれぞれだろ。
「ブランド物のイイ気分」を否定するのか？
145だろうと328だろうと、ブランド物持つのは楽しいんだがなぁ。
本当に単純に機能だけでライカを語れるのかな？実際は大したことないよ。
国産のスポーティな新車より安いフェラーリには劣等感があるんだろ。
ハーレーを雑に扱うことで優越感持つんだろ。なにイイカッコしてるんだよ？
それも立派なブランドコンプレックスだよ。
それを合理性でごまかしてるように思えるな。
0231228
02/04/03 00:18ID:1lZt8WkDお前、何言っているんだ？
ヒトそれぞれならこうした多くの人が見るところで当然のように言うな。
勝手にアルファでいい気分になるのは結構だが、
それを聞いてその通りと思う人が少ないことを理解しろ。
それにお前の話ではスバルでもそれをよしとするヒトにはライカになることになる。
言っていること分かるか？
アルファはいわゆるライカブランドとは違う性格のメーカーだ。
02324xi
02/04/03 00:29ID:hVGPSFREブランドコンプレックスを正直に認めないジジイはカッコ悪いです。
結局若いころのあこがれのカメラ＝ライカだったから
あの赤バッジが誇らしく、また大金もだせるってのが本当の
ところなんじゃないかと。どーですか？
漏れは24歳だが、値段はともかく、ライカのデザインは
ブランドの看板しょってるのにふさわしいと思う。
機能？・・・平凡。つーか、時代遅れ？
でもそれで許されてる(商売になる)つーのが
ライカブランド(ライカストーリ−)の徳だよね。
なんかレスになってないような・・酔っ払いなんでスマソ。
0233名無しさん脚
02/04/03 00:37ID:G7ar04NJそんな事言うと明け方にヤツが来るぞ。
0234230
02/04/03 00:46ID:2QQCHkZqもひとつ解りにくい文章だな。最後の３行が特に・・。
別にケンカを売ってる訳じゃない。
何のブランドでもいいんだが、「敬意を表する対象」としてのブランドが何であるのかは
それこそヒトそれぞれだろう。それと同じで敬意を表するかどうかも勝手じゃないかな。
「ブランドに敬意を表すべき」なんてオレは強要した覚えもないし。
そういう良さがあると書いたところに気の小さなヤツだと突っかかったのは君だろ。
＞アルファはいわゆるライカブランドとは違う性格のメーカーだ。
そんなことは君に言われなくても知ってるよ。で、何なの？
0235RZスレの人
02/04/03 00:51ID:3QnTfnq5結局自分の持っているカメラを素晴らしいって誉めてもらいたいんだろうな。
イタ車はブランドだから乗るんでなくファンキーだから乗るんだよ。
イタリアにファンクってーのもアレだが。
アメ車は頭の悪さが面白くて乗るんだよ。
ドイツ車はカッチリしてるから乗るんだよ。
フランス車は、、、オレは乗らない。
ウチではC90でもXR1000でも扱いは一緒。
きちんと整備してブン廻して乗る、それだけ。
輸入品の優越感などというのは固定相場時代の話だな。
外車趣味ってーのはコンビニでゲンロク見て中古の230E買って
AMGのバッチとクリアウインカレンズ入れる奴だけじゃないんだよ。
カメラも一緒
カメラスタイルがバイブルなスノッブな人間だけが
ライカを使うと考えない方が良いぞ。
0236名無しさん脚
02/04/03 01:00ID:uf1uVCjx0237RZスレの人
02/04/03 01:10ID:3QnTfnq5使えば分かる
メーター死んでるSLとズミクロン50/2のセットが4-5万で買える。
フード付属していないと後で高く付く。
気に入らなかったら大して損もしないでヤフーでうれる。
0238228
02/04/03 01:48ID:1lZt8WkDお前は＞「どのモデル」と定義したところでヒトそれぞれだろ。
と言ったが、こうなるとアルファだけでなくどのメーカーのどのモデルでも
それを気に入った人にとってみれば最高のものであって、
それは他人が決められるものではないことになる。
当然だね。しかし、それをここで使ったらどんなにチープなスバルの古い
軽自動車でも、それが素晴らしいと思える人にはライカを最高と思う人
と同じ感覚を得られるということになる。
これもある意味では間違いではないが、それが一般で通用するかということだ。
お前はアルファを例に挙げたが、「ヒトそれぞれ」を使ったらおしまいだぞ。
分かるか？
さらに＞そんなことは君に言われなくても知ってるよ。で、何なの？
と言っているが、ここで話に挙がっているのは「他人の視線」ということを
前提としているものだろ？
オレが言っている「ブランド」というのは「他人から見られるようなブランド」であって、
これはお前が言っていたことを踏まえたもの。
それなのに「違うということを知っている」と言うのは、矛盾するだろ。
何を前提にした話かも読めていない証拠。
0239名無しさん脚
02/04/03 01:54ID:++Fn12tN0240228
02/04/03 02:09ID:1lZt8WkDオレはライカは使っていないが、悪いカメラだと思っていない。
高い金を出して買うのだから仕方ないかもしれないが、
もっと肩肘張らずに使えばいいと思っているだけ。
0241230
02/04/03 08:34ID:2QQCHkZq別にライカを崇拝してる訳じゃないよ。
オレはライカを使っているんだが、それほどたいしたカメラだと思っていない。
せっかく高い金を出して買ったのだから、
「肩肘張った」感覚を楽しんでもいいんじゃないかと思っているだけ。
な訳だが、「清貧の思想に反する」と不愉快なのかな？スノッブは鼻持ちならない？
崇拝するひととそれをばかにする人が存在すると言う意味ではどんなブランドでも
一緒なんだが、まあそれは極論。比較論としてのヒエラルキーは現に存在するよな。
ただ比較の基準がヒトそれぞれだから何がどうだとは言及しない訳だ。
例えとしてはアルファじゃ中途半端だったみたいだな。
0242230
02/04/03 12:48ID:2QQCHkZq君もそこまで肩肘張らない使い方に固執する必要はないだろ。
「Ｒシリーズ使ってるひと」であるオレがライカブランドの捕らえかたの一側面を
個人の感覚で語ったに過ぎないレスをそう神経質に否定されても困るんだよな。
「そんなやつも居るんだ」と捨てておいてくれよ。
君はユーザーじゃ無いんだろ。当事者感覚ってのはこんなもんだよ。
ただ使うだけじゃなくて「おまけ」を楽しんでるんだよ。
それを「ブランド」と言ったまでのこと。もちろん啓蒙するつもりもない。
0243228
02/04/03 15:51ID:swcsIork当事者感覚ってそんなもんとは限らないぞ。
オレは使っていないが一台持っている。レンズも三本ある。
かつては使っていたが、その性能の素晴らしさを感じられなかったから今は使っていない。
単にそれだけだが、別段ライカの性能が悪い訳でもない。
もっといいものがあればそれを使うのはしごく当然のこと。
ただし、アルファとライカを並べて、お前がライカに対して思うような発想で
アルファ乗りが自分の車を見ていることは少ないことが言いたいんだよ。
かえってお前のような発想でアルファに乗っていると思われたら
正直言って恥ずかしくなってくる。
あくまで最初に「自分はこう思う」としてくれれば、「あ、そうなの」で終了。
226でアルファやフェラーリについて断定してものを言っていると、
そうではないという意見が出てくるのは当然だろ。
とにかく、お前が「ヒトそれぞれ」とするなら勝手だし、もう何も言わないよ。
話が続かないからね。
0245名無しさん脚
02/04/06 00:10ID:rgHSnZUpしかしＲのレンズが優れていると言っちゃうと語弊があります。
結局のところ描写が好みだと言うしかないでしょう。
もちろん全てのＲレンズがというわけじゃありません。
0246RZスレの人
02/04/06 00:44ID:OmGYGpPdオレは生まれてこの方思った事など無い。
「最高」がｺﾛｺﾛ変わる御仁を良く見るが、他人に自分の
デタラメさを見せて廻ってるとは気付かないらしい。
自分の磨いて来たつもりの（自己満足ではあるが）鑑識眼の中から最大公約数、
もしくは一芸に秀でているものを的確に評価して適材適所に
あてがえるようになれればと言う事ばかり目指しているよ。
0247名無しさん脚
02/04/13 15:25ID:RPogsD9fところでSL用のレンズはR4とかでも使えますか？
0248名無しさん脚
02/04/13 15:29ID:hUtFug9t自動絞りは機能する。
瞬間絞り込み測光を行っているR4やR7あたりでは、開放時のファインダー
露出表示は狂うが、AE撮影は可能。
瞬間絞り込み測光を行っていないR4s/RE/R6/R6.2では、絞り込み測光
でしか使えない。もちろんAE不可。R8は知らない。
カメラのメーターを使わずに完全マニュアルで使うなら、全く問題なく
使える。(これもR8は知らない)
0249名無しさん脚
02/04/13 15:34ID:hUtFug9tR4/R5/R7
開放測光によるマニュアルはできない
絞り込み測光によるマニュアルは可能
絞り優先AEは可能。但しファインダー表示のシャッター速度は狂う
他のモードのAEは、たぶん駄目
R4s/RE
開放測光によるマニュアルはできない
絞り込み測光によるマニュアルは可能
絞り優先AEは不可能。絞り込みレバーを押下したままなら可能だが
これをやると壊れやすい
R6/R6.2
開放測光によるマニュアルはできない
絞り込み測光によるマニュアルは可能
ストロボTTLダイレクト調光は可能
R8
知らない。使えないという噂を聞いたことがある
0250名無しさん脚
02/04/13 18:37ID:RPogsD9f詳しい情報有り難うございます。
0251名無しさん脚
02/04/14 21:47ID:B8U6/Yq2有益な情報ありがとう。
でも改造ってできるんですよねえ？？
費用はどのくらいかかるんでしょうか。
知っていたら教えて下さいませんか。
0252名無しさん脚
02/04/14 22:00ID:ISeaUl03でもできる。費用はレンズによる。
0253名無しさん脚
02/04/14 22:20ID:u5+f4Y3D0254名無しさん脚
02/04/14 22:27ID:S5DYmn+E0255251
02/04/15 02:18ID:u1N0EW84ありがとうございます。
レンズより高いというのは凄いですね。
以前、修理で４万くらいかかったことがあるので、それを考えたら妥当（？）
なんでしょうかね。
とりあえず中古で改造済みを探してみます。
0256名無しさん脚
02/04/18 00:58ID:toaVGjSw写真工業２００１／４の記事だとシーベルで２→３カム改造をしてもらうと
２４０００円と書いてある。（レンズによって違うので上限金額とのこと）
Ｒ専用を３カムにすると４００００円とも。
記事が間違っていないなら安いと思うが
0257名無しさん脚
02/04/18 16:07ID:IFVoJy/J1カムは３カムに出来ない、
って聞いたことあります。
2から3は銀座で1マン5シェン円で
できたことあります。
0258RZスレの人
02/04/18 16:33ID:U2i2Oafzﾏｳﾝﾄ周りもｲｼﾞるらしい。
ｼｰﾍﾞﾙよりﾚﾓｿが安かったけどもうやれないからなぁ
しっかし我が家は1か2ｶﾑばっかりだなぁ
0259名無しさん脚
02/04/25 02:30ID:N7v9G9DI0260名無しさん脚
02/04/29 12:15ID:aBKEGpxM新品在庫減ってきたし、、、
新型のメカシャッター機キボンヌ
0261名無しさん脚
02/04/29 19:42ID:36Hl+W3C0262名無しさん脚
02/05/04 21:58ID:oSUnxCERいくらＲ６.２が製造終了しているからって、６.２のまだ新品在庫があるのに
アクセサリが終了って早すぎでないかい？？
それとも新型アイカップがでるのか？？（ﾜﾗ
0263名無しさん脚
02/05/09 02:56ID:qQ1WtIvF右肩小当たり、純正OH済み完動、外観まずまずのSL2黒ボディと
美品のズミクロン35/2
ハードケースもセットで、238000円って買いでしょうか？
0264名無しさん脚
02/05/09 17:16ID:NKRcFKXBその時代（9枚構成）のズミクロンは発色も渋めだし。
あくまでもカッコが気に入ってコレクションするなら買いですね。
0265名無しさん脚
02/05/11 01:51ID:8Z/ezs0XSL2か…50thボディだとバカ高だよね
無印ならまあまあかな＜238000
ズミクロンに一切問題無いのが条件だけど
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