M42マウントを語ろう
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0001名無しさん脚
01/10/02 11:38ID:zbKb7.D6カメラ初心者の私は、とても一人では泳ぎきれません。
同マウント対応のカメラも含めて私にアドバイスを！！
ちなみに、安価なロシア物からトライしようかと、ただいま
物色中。
0232名無しさん脚
01/11/06 09:39ID:C3FtgNp4Ｍ月さんですか？
0233207=229
01/11/06 11:45ID:W8FStxG9ありがとうございます！
135mmですが、実は、深めのフードを着けようとしたら、ネジサイズが
53mm(？確か52mmと55mmの間くらい）なので、うまく着けられない！
しょうがない、黒のケント紙で自作するか…
でも、「中玉のコーティングが腐っている」は悲しい…
0234ちょっと質問
01/11/06 20:51ID:gI5CNGhrwebでみていたら、絞りがプリセットってあるけれど、
普通のＭＦ用レンズと何かちがうの？
0235名無しさん脚
01/11/06 20:54ID:d5wOk0kY自動絞りではなくプリセット絞りだということ。
コンバータとはマウントコンバータのこと？
自動絞りが使えるコンバータは、ごく限られたものしかないから、
関係無いと考えていいよ。
0236名無しさん脚
01/11/06 21:43ID:/IIVS51FKマウントレンズと一緒に使うのに都合が悪いので、
ロックの板バネを外して、常にレンズ側に付けた状態にしてます。
ただ、このままだとロックがなくて少々不安です。
レンズ側にロックの溝を彫ってくれる業者さん、誰か知りませんか？
0237名無しさん脚
01/11/06 21:46ID:80908R6c0238名無しさん脚
01/11/06 21:51ID:/IIVS51Fエレフォトのはどうですか？
0239名無しさん脚
01/11/06 21:51ID:1W57TMY90240名無しさん脚
01/11/06 22:11ID:Vtd7Odq9某クラカメ雑誌のまねをして、それをやったら
ヘリコイドを回していてレンズを落としそうになりました。
それ以来Kマウントレンズとの併用はあきらめました。
今はミノルタのカメラをM42専用機にしています。
0241>235
01/11/06 22:27ID:32Cobazkようするに自分で絞りを決めるってことですね。
もともとMFカメラを使っているので、マウントコンバータ
を噛ますつもりです、はい。
0242名無しさん脚
01/11/06 22:41ID:jtwf8TXM2~で負けた。くやじーい。何と運が悪いことでしょう。
マックがトラぶって、7000円を入れて後は判らずでした。
やっとネットが繋がり、結果をみたら負けていました。
欲しい物はなかなか手に入らないものですね。
コスモスが入荷するのを気長に待つとしようかな。
0243自作自演くまちん
01/11/07 01:43ID:eTLiIlnqPENTAX SMCタクマー135mmF3.5
0244名無しさん脚
01/11/07 02:10ID:MazsoM7Q0245名無しさん脚
01/11/07 07:59ID:tQHD25BQ違うぞ。
「自動絞り」とは「速度優先ＡＥ」や「プログラムＡＥ」とは違う。
0246名無しさん脚
01/11/07 10:27ID:ydGTkrp7と聞かれたら、なんと答えたら解かりやすいかね〜？
絞った状態で見るファインダーは暗くてピント合わせが困難な為、
シャッタ−ボタンと連動してレリーズ直前に設定絞り値迄
自動的（オート）に絞り込む機構？
あんまりオートって感じじゃ無いから解りにくいのね。
プリセットは絞りにストッパーが付いた感じかな？
通常は二重リングでレリーズする前に自分で操作するが
最初にストッパーを敵性絞り値に設定しておけば
絞り値の確認の為に再度ファインダーから眼をはなす必要は無い。
こんな所？
0247名無しさん脚
01/11/07 18:28ID:fKhJ6Sjn0248名無しさん脚
01/11/07 21:41ID:0vz1YRQJただＭ４２はやっぱりオートのみというのが一番困る。特に
フジノンのオート専用のやつは、ピンに細工しようとすると
レンズ分解しなきゃならない。
0249名無しさん脚
01/11/07 21:46ID:UOWt9WTl0250名無しさん脚
01/11/07 21:51ID:OZtzrCl40251名無しさん脚
01/11/07 23:36ID:R5Hco8uy0252名無しさん脚
01/11/09 11:32ID:SvIkFu6j消費税込で4万以上なので、ほかの方にお譲りします。無念。
0253名無しさん脚
01/11/09 18:17ID:vWwWqIXXっていうか元箱とか要らないし。
0254名無しさん脚
01/11/10 01:33ID:nK4dMH5JそりゃあなたjenaのP6用の弾に純正の自動絞り付きの
M42アダプタ噛ませるのが、いっちゃん宜し。
0255名無しさん脚
01/11/10 09:42ID:K2wplaSF椰子ノン、セコール、リコーかあ。ちょっと妖しげ。
M42歴8年くらいになるが、1.4級は一つも無いなあ。
0256名無しさん脚
01/11/11 01:39ID:/YboDY3B1,8/55が良すぎるんだよね(^^;)
0257名無しさん脚
01/11/11 09:50ID:IvNSjyPd55/2.2の、程度のよいものは凄いよ。
0258名無しさん脚
01/11/11 10:02ID:pqXje9AKでもフジノンの55mmF2.2は糞
0259名無しさん脚
01/11/11 11:37ID:4XSW9r4o0260名無しさん脚
01/11/11 11:56ID:HHLcjr9w無茶言ってはいけない >>258
0261名無しさん脚
01/11/15 12:38ID:fCIdQf3a半分がきつくて根元まで入らない。
これって普通のこと？
0262名無しさん脚
01/11/15 13:34ID:T3gKcShG0264名無しさん脚
01/11/15 17:05ID:b8QO/YPy色々あるのよ
わても無理してTAKUMAR1.4/50壊しました。
も一つ買いましょう。
オート切り替え式の国産レンズ用には
連動ピンの受けが無いやつを探しましょう。
しかし、あなたの手にしたのはドイツ系はほぼいけると思う。
中期フレクトゴンなんかのオート絞り付き切り替え無しのレンズもOKよ。
0265何これ？
01/11/16 11:00ID:wK8Ef47Dhttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c12991484
には、
>TRAVENAR１：３．５／１３５Ｒと１：２．８／９０Ｒという
>ドイツ製のライカスクリューマウントレンズ二本セットです。
>フランジバックなど詳しいことが分からないのですが、…
>距離計連動式チューブもおまけになってます。
ってあるけど、どういうこと？
レンズ本体＞M42マウント、
チューブをつけると＞ライカLマウント距離計と連動
ということかな？みんなどう思う？
0266名無しさん脚
01/11/17 09:39ID:ol54DG9+この手の標準レンズは、
eBayで10ドルとかで落札できたのは昔の話か？
0267名無しさん脚
01/11/17 12:29ID:vg9CQQUiこれはライカスクリューのレンズ二本だってことだろう。シャハトは、ライカ
スクリューマウントのレンズも出している。チューブは、実物を見ないと何だ
かわからないな。
0268名無しさん脚
01/11/17 16:30ID:IPi7Go53今でも20ドルとかで落とせるよ。たぶん。
マミヤ55mmf1.4なら今使ってる。ちとボロいけど。
0269261
01/11/19 12:39ID:/wczgFAeありがとう。交換してきた｡
根元まで全部入るのを見つけた｡
気持ちよかった｡ （ｗ
0270名無しさん脚
01/11/27 10:54ID:plfFlQCQ0271馬鹿（壽）
01/11/27 21:01ID:wqfjtmGZ0272名無しさん脚
01/11/27 21:49ID:d/5Iaeli0273馬鹿（壽）
01/11/28 18:40ID:0I5dkB+6ピントの芯が全然ない。上がりをみると、カメラスタイル１３で、
田村先生がキノ・プラズマート75mmで撮った写真と似た描写。
大半の人は糞レンズと認定するだろう（笑）。俺は好きだけど。
0274馬鹿（壽）
01/11/28 18:43ID:0I5dkB+6今のレンズに比べると、低コントラスト、低解像度。
0275名無しさん脚
01/11/29 00:18ID:kqF2LAZy0276名無しさん脚
01/11/29 03:46ID:5OGjxX1u75〜85mmのF1.8クラスでM42ってえとやっぱり難しいのかな？
パンカラーは「う〜ん...」という感じだし、
メーヤーもだめとなると、あとはエナとマミヤとタクマかな？
0277餅突
01/11/29 10:24ID:yhiGf+GH0278名無しさん脚
01/11/29 19:59ID:Gzxgaw8l重い、高い、外観ぼろい、でも写りは良いぞぉ。
0279276
01/11/29 21:08ID:661Mh9oeただ、漏れ的にはあの発色がちょっと...
でも、最近相場下がってるよね〜。一時はへたすると拾万越えてたもの。
う〜むっ、ちょっと触って来ようっと
0280278
01/11/29 21:15ID:Usb/8kl9豪勢な設計らしいよ。
あとは露西亜のヘリオス85mm/1.5も強い味方よ。開放は
イマイチだけども。
0281愛しのユーリゴン
01/11/30 14:32ID:MTVQrVCC上の方で話題になってたユーリゴン、漏れも欲しいと思ってた。
今日、有楽町のダ×ヤモンドカメラで見つけた…
でも、58kじゃ買えないよ〜
もっと、安いの誰かしらない？？？
0282名無しさん脚
01/12/05 14:29ID:80J6/76KeBayでも探したら？
まあ、国内で実物を見てかうならそのぐらいが相場かと…
特にやすいともおもわんが
0283名無しさん脚
01/12/05 14:31ID:80J6/76K0284名無しさん脚
01/12/05 21:05ID:y9wNCPoC0285名無しさん脚
01/12/05 21:52ID:VJcLvx3X58Kなら少なくとも高くはないと思うよん。
シュタインハイル下がったね。シャハトも下がったね。依托に出し
てもなかなか売れないもんなー。
ロシアもんみたいな安いM42は相変わらず好調みたいだけどね。
0286名無しさん脚
01/12/05 23:02ID:EOBjnhE7評価が定まったのではないかな。シャハトが高かった時期
なんてあったの？一貫して安いかと思った。
ロー殿もどうかなあ、そんなに極端に良いとは思わないけど
なあ。むしろタマ数としてはありふれてるクセノンとかビオター
の本当に実力が出ているものを捜す方がいいと思うけど、
それも難しいよねー。
ビオターの当たり確率って1/5以下だとおもふ。
0287放射能？
01/12/07 09:56ID:diOuhRTrttp://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1304380063
これって、前に他のスレで話題になってた放射能レンズ？？？
見るからにレンズ黄色いしコワ〜イ。カラー撮影には不可なのかなぁ？？？
でも、写りはヨイかな？？？ウ〜ン、悩んでしまう。
あと、このセラーは送料が高いんだよね。
0288名無しさん脚
01/12/07 23:52ID:xYIf+xSe安くて壊れないもの望む！
0289名無しさん脚
01/12/08 00:02ID:0fub1xadASAHI PENTAXのSLにでもしておけば?
0290名無しさん脚
01/12/08 00:05ID:Q0NADH+xアサヒフレックス用タクマー装着を実行した人いる？
0291名無しさん脚
01/12/08 00:27ID:VfwOTgjVＳＴ８０１しか使わん！前期銀色ロゴ萌へ！！！
0292名無しさん脚
01/12/08 11:09ID:5S2Iaki4だろう。ただ当りの玉は良いよ。俺のマクロキノンとライカマウントのキノン
は一生モノだな。
ローデンは、ユリゴンで判断してはだめだな。あれは最初期のレトロフォー
カスだから技術的に成熟していない製品だ。見つけるのは大変だろうが、M42
の50mmヘリゴン、135mmと180mmのローテラーでその凄さを実感してくれ。
0293名無しさん脚
01/12/08 19:40ID:LKvfznxN最初期のレトロフォーカスだと、写り的にどう良くないのかな？
目玉とちんぽがあればきちんと説明してみー
0294名無しさん脚
01/12/09 00:45ID:2WjBrPSdワインダーとAEが使えるからAZ-1を愛用しています
とりあえず黒一台と白二台揃えたよん
これでいつ壊れてもとうぶん安心だ(^o^)
0295名無しさん脚
01/12/09 01:08ID:gNATNpswきっとキミのような低能児の質問もあるだろうと予想していたよ。
京都の消防士先生なら罵倒して終わるのだろうが、ボクはきちん
と答えておこう。初期のレトロフォーカスは、収差が取れてない
ので、開放ではポアポアな感じが残るし、絞っても歪が残ってしま
うんだな。ローデンの場合、これらが中途半端になっているので、
大半の人が変な写りだと思うんだな。
ただ、ナゼかデッケルのレチナ用だと、そういう欠点が改善されて
いると、某大コレクターが以前から語っていたけど、ボクも最近に
なって確認したんだな。
0296名無しさん脚
01/12/09 01:24ID:/q+/nR1lふんわかアンジェニーもダメか？
収差が全然とれていない4/20mmフレクトゴンも全然ダメか？
じゃあ聞くが過去の写真はほとんどダメか？
0297名無しさん脚
01/12/09 10:33ID:95QADbNIいってしまう本質的にはイイヤツなんだと思うぞ。
話がシュタインハイルかんけいになると必ず出てきて、薀蓄話
をたれてくれるので重宝ナリ！でも、そのぞんざいな言い方の
裏にNif風のオタク臭がほのかに匂うのが、悲しいナリ！
というわけで、デッケルのロテラはまだ安いから、欲しい人は
買っとくといいかもね。おいらは75mm以上のレンズには、あん
まし興味が無いのでドオでもいいけど。
0298名無しさん脚
01/12/09 12:22ID:+v480Ih7低学歴丸出しのコメントは止めようぜ。ま、一応答えてやるよ。
アンジェニューは、35mmf2.5と24mmf3.5は良い。ただ28mmf3.5は、完成度の
低いレンズだな。大体アンジェニューは、味で勝負するメーカー。おおむね
製品の性能は、そう高いわけではないな。
0299293
01/12/09 12:29ID:YvOj65DWほほう、開放で収差の影響が残るからだめってことは、絞ってシャープ
になるレンズはすべてだめってことだな。絞って歪みがゼロにならんレ
ンズは絶対使わんってことだな。
だったら現代のレンズだけ使ってりゃいいやんけ。それも小口径のうす
っ暗いもんばかりな。
あんたはいったいなんのためにM42みたいな古いレンズを使うんだ？
漏れは質感描写や発色性など特徴や個性を楽しむために使っているんだ
がねぇ
0300名無しさん脚
01/12/09 12:33ID:KVVnnYDnf○miさん臭い・・
0301名無しさん脚
01/12/09 13:07ID:A22wqci5言いたいことは判らんでもないのだけれど・・・
完成度が低い＝駄目
・・・とは、誰も言ってないんじゃないの？
完成度が低いレンズを見てローデンの実力だと思うな、て話でしょ。
実際３０mmのポワポワはローデンの中でも特殊な方なんだし。
実力は他のレンズも見て計ってくれってことでいいんじゃないのかな。
またーりといこうよ。またーりと。
0302名無しさん脚
01/12/09 13:17ID:pb6ELPheレンズの描写で写真そのものが駄目になるなんて、
特にこのスレでは誰も言っていないかと。
0304293
01/12/10 00:10ID:GRdNyTahなんの議論だ？
いまだにテッサーみたいなレンズに人気があるのは何故かって議論か？
たぶん、あんたのちんちんよりきれいだからだろうな(藁
0305名無しさん脚
01/12/10 00:25ID:joCeJ0+Xどｰせ大した写真撮ってねｰんだろ
0306名無しさん脚
01/12/10 14:54ID:01JX3Kbiあっちへ逝け
0307名無しさん脚
01/12/10 15:27ID:iV/64yox写りについてはあまりにもマトモな画なので形容が難しいのだが。
たしかにＭ４２の３０mmだけを見てたとしたら想像しにくかろうと思う。
Ｍ４２のローデン、あまりにも玉数が少ないのが残念ですね。
デッケルだと１３５だけで２種もあるのに。
しかしなんで２種もあるんだろ？ご存知の方おられませんか？
0308名無しさん脚
01/12/10 17:25ID:G+DBuZUHほっとくとレチナとかアンスコとか遠い所に連れていかれちゃいそうだな。
0309名無しさん脚
01/12/10 19:02ID:u4wBxw0eじゃＭ４２の方に絞るとして・・・
３０と５０だけでしたっけ？他にありましたっけ？
５０持ってないし入手むずかしそうだし・・・
て、やっぱ私にはこれ以上は無理だわ。
何はともあれ、レンズの話をしたかっただけなんよ(^^;)
0310名無しさん脚
01/12/10 22:36ID:P6bAVtT1M42のローデンは、30mm、50mm、135mm、180mmが確認されている。50mm
以上の玉は、どれも良い性能だ。俺は50mmしか持っていないが、大判
用のローデンと同様の嫌味のない自然な描写が特徴だ。
最近都内のカメラ屋で「M42かエクザクタのヘリゴン50mmの購入を考え
ているが、どちらが良いか」、と聞きまわっているオヤジがいるようだ
な。どちらが良いかではなくて、見つけたらどちらでもとりあえず買う
べきレンズなのだがなあ。迷う以前にみつけるのに苦労するのがローデン
のM42・エクザクタなんだから。
0311名無しさん脚
01/12/10 22:58ID:6mewSxDo一眼用のヘリゴンとレチナ用のやつでは、描写の傾向は
似ていると思ってよいの？
0312名無しさん脚
01/12/10 23:22ID:Hr3H82YNありがとうございますm(__)m
手持ちは３０だけ。５０は見たことがあるだけでした。
うーむ、１３５に、１８０ですか！
しかしほんと、玉数すくないですねぇ。
しかしほんと、ローデン欲しい！
0313名無しさん脚
01/12/11 06:52ID:mS4ikALDそう思っていいだろう。
0314名無しさん脚
01/12/11 19:09ID:c0JCz2EP相変わらずボキャブラリーの乏しいヤツだな
レンズに付いて語る時は、
シャープネス
解像度
ぼけ味
発色特性
に分けて話すべきだろう
0315名無しさん脚
01/12/11 23:22ID:J9S/rWECそこまで語る義務はない。繰り返すが、低学歴・低能・初心者に対してレスを
返すのは出来れば避けたい。>>311＆>>312のようなかなりの程度知識を持っている奴
とだけ話したいのだ。キミのような馬鹿＆低学歴丸出しのゴミにはもうレスを
返さないので、了解して欲しい。
0316名無しさん脚
01/12/11 23:50ID:LnX7Iioj漏れは中退したから低学歴なのかな
0317名無しさん脚
01/12/11 23:50ID:FSMomh44巡回疲れで血反吐はきそう。
ヤフオクでも見ないし、鬱。
0318名無しさん脚
01/12/12 00:00ID:ajzrLGbdやっぱ最低でもマスター、できればドクターは取っとくべきだね。
一度社会人になってからは、なかなか時間が無いから。
0319名無しさん脚
01/12/12 00:02ID:0uthAnMYそんなの取ってもしょうがないよ。
技術士の方が食える。
0320名無しさん脚
01/12/12 00:02ID:dGnUMXPbレチナやカラートの描写を知っているなら
多分がっかりします。
0321名無しさん脚
01/12/12 00:03ID:+pBFoDM00322名無しさん脚
01/12/12 00:05ID:ajzrLGbd0323名無しさん脚
01/12/12 02:07ID:5MYpuZW+これは驚き
「よい」と「わるい」しか語彙のない人間に低学歴扱いされるとは(藁
漏れは毎回論評させてもらうのでよろしく
0324名無しさん脚
01/12/12 02:23ID:DLe50qSa学歴詐称の315せいで台なしだな。
0325名無しさん脚
01/12/12 07:18ID:vsTMJSt2レンズの話をしたい人だけで話をすすめようよ。
デッケルのヘリゴンは持ってないけど、クセノンも実力が出ていないから
（後玉径の制約による設計手直しの為か？）ヘリゴンも駄目な可能性は
あると思う。
しかし長焦点系はけっこう持ち味でてるし（かといってテレクセナーも
実力出てないから、それでも完全ではないのかもしれんが。まさかそれで
１３５も改設計されて２種になったとか？？？）、
イザレックスも凄くいいよ。
イザレックスは、最短６０cmもののスコパーほどのど派手な輪郭強調や
ど派手な発色もせずに、それでいてぴし〜っと、かつキツくなく写る。
イザレックスとか８５とかの元々暗いレンズは後玉径の制約をそれほど
受けないので、デッケルでもそんなに悪くなっていないのではないかな。
スレ違いすまん。ただレンズの話をしつづけたいだけにて、ご容赦m(__)m
0326名無しさん脚
01/12/12 07:23ID:QJFxGoIl感情的になる奴に反応しないように。
0327名無しさん脚
01/12/12 09:55ID:hJXjH1fGデッケルのヘリゴンは、M42およびエクザクタ用と同じもののようだ。ただ、
ご指摘のとおりデッケルマウント規格の制約の故か、後玉群にバルサム切れ
が起こっていることが非常に多いようだ。当時のレンズ接合剤の問題もある
のだろうが、M42やエクザクタ用では見たことが無いので、デッケルマウント
の鏡胴に大きな原因があるといってよいのだろう。実は、私が最初に手に入
れたデッケル・ヘリゴンは、後玉全体にバル切れが生じており、レチナIIIS
ではピントが来なかった。レチナSLRでは何とか使えたが、フレアーが出やす
く、IIICのヘリゴンと比べても甘い描写だったので、すぐに手放してしまった。
その後、M42ヘリゴンと状態の良いデッケル・ヘリゴンを手に入れたが、性能
と描写に差はないように思っている。
135mmについては、テレクセナーがデッケルとそれ以外のマウントでは、明ら
かに設計が違うし描写も大きくことなるが、デッケルのローテラーはなかなか
良いレンズではないか。これのM42版は、近くコレクターから借りられそうな
ので、テストの結果はいずれ報告する。イロナーはエクザクタ・マウントで
は持っている。これもローデンらしい心地よい暖色系の発色で、解像力の高い
レンズだと思う。M42版もあるようだが、かなり数は少ないのではないか。
0328名無しさん脚
01/12/12 09:59ID:0cjLQA8zスレの趣旨から外れてしまいますが、お教え下さい。
イザレックスには、Ilocaと書かれているのがありますよね。
Iloca SLRということらしいのですが、やはり、デッケル
マウントなのですか？フォクトレンダーの本には、Iloca
Electricがデッケルと書いてありますが、一眼レフとの
関係がよくわからなくて…
あと、オークションでは、Iloca Heligonが以前に出ていて、
Retinaと同じとも書いてありました。
皆さん、スレ違いですみません、お許しを。
0329名無しさん脚
01/12/12 11:12ID:ukcBmPG5詳細な情報、ありがとうございます。たいへん参考になりますm(__)m
うーむ、状態がよければデッケルヘリゴンも大丈夫とのこと。
うぅ、煩悩がまた(^^;)
0330名無しさん脚
01/12/12 11:19ID:7B41q1EE0331名無しさん脚
01/12/12 11:48ID:Qj89PuNGイロカ・イザレックスはご指摘の通り、イロカ・エレクトリック向け
に供給されたものです。イロカ社にＳＬＲはありませんでした。
デッケルマウントは、ＲＦ用も一眼レフ用も基本は同じで、距離計カ
ムの有無や、一部レンズでの最短撮影距離等が違うだけです。
ですのでデッケルマウントのレンズでさえあれば、ボディー側に設け
られた機種識別爪を避ける加工は要するものの、一部の例外を除いて
他社製のデッケル一眼レフでも装着・使用が可能です。
また市販のマウントアダプターであれば、最初から機種識別爪がない
ので、ＲＦ向けＳＬＲ向けに関わらずすべてのデッケルレンズがその
まま一眼レフで使えるわけです。
ただデッケル系でも、距離計連動機同士でのレンズの互換には機構上
問題が出る場合もありますが、もしもこれについての詳細を要するの
でしたら別スレにて改めてお尋ねいただくのがよいかと存じます。
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