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GR1vかＴＣ－１どちらがいいか？

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0001名無しさん脚

01/09/30 09:59ID:KUcNDvCc

同じ２８ｍｍで比較したい。
どちらを買うべきか？
風景が好きですが。

0002名無しさん脚

01/09/30 10:12ID:3FkDZSSg

俺は俺の好みでTC-1をすすめる。
GR1vはGR1sと大して変わらない。
周辺光量の落ちはTC-1の方が大きいが、コントラストが高く色のりも鮮やか。
写りはどちらも凄くシャープ。GR1の方が落ち着いた感じだが、人によっては
地味な写りに見えるかも。
GR1の方はホールド感は抜群で言うことはないが、TC-1もあの小さなボディで
手ブレしないで使える。
ダイヤルの位置やスポット測光のボタンの位置など良く考えられている。
あとファインダー内の測距メーターが非常に使いやすい。
これは店頭で実際に手にとってファインダーを覗いてみると良いよ。

本当にこのクラスのカメラになると写りは素晴らしくて、あとは好みの問題に
なるから、作例を見て自分の好みに合った方を選ぶといいよ。

0003日本一の無責任男

01/09/30 10:14ID:udAmuLCs

645以上を買うべき。

0004名無しさん脚

01/09/30 10:53ID:6yo1iWl.

ＴＣ－１の方が使い易いよ

0005名無しさん脚

01/09/30 10:53ID:aJH5UQ9s

描写がどうこうよりも、モノとして絶対ＴＣ１。
男ならカメラはＴＣ１、時計もダニエルロートあたりで
コーディネートしたいね。

0006名無しさん脚

01/09/30 11:16ID:Zlx/bmXk

カメラがミノルタなら時計はカシオだろ（ｗｗ

0007名無しさん脚

01/09/30 19:40ID:qRYcMQdE

ミノルタTC-1、リコーGR1v、コンタックスTix
どれを買っても後悔しないYO！

0008名無しさん脚

01/09/30 19:56ID:AOHgOuTc

TC-1 は使いづらい、操作がグチャグチャだねえ。
展示品でレンズバリアが閉まらなくなってるのがあるのが気になる。

0009名無しさん脚

01/09/30 20:31ID:cPPBsq1Q

直接関係ないが，風景なら28mmという書き込みをよく
見かけるけど本当にそれでいいのか疑問．個人的には
風景ならズームと思う．

0010名無しさん脚

01/09/30 20:34ID:vdv7ugsE

風景にはズームだよ。

0011一眼かＲＦか

01/09/30 22:21ID:riy6cj5g

ど素人なんですが、一眼中級機よりボディが高いのは何故ですか？
レンズも明るくないし、１３５版高級レンジファインダー機の特徴って軽くて小さいだけですか？

0012名無しさん脚

01/09/30 22:26ID:hkVNFqWI

>>7
TIX？T3じゃなくて？？？

0013名無しさん脚

01/09/30 22:32ID:cPPBsq1Q

>>11
高くても売れるからだったりして．

0014名無しさん脚

01/09/30 23:09ID:Q3TYs6BQ

>>11
デスクトップパソコンとノートパソコンの違いみたいなものじゃないのかな。
小型化するのだって大変な技術だよ。

0015名無しさん脚

01/10/01 07:37ID:KZ87deek

正直、TC-1以上の28mmコンパクトカメラは存在しない。

0016名無しさん脚

01/10/01 08:24ID:3Zl3XYn.

８と１５の意見で迷います。
ただＧＲ１ｖは白黒で撮ると周辺が良くないと書いたのをみました。
Ｎikon２８Ｔiを持っているが、ＴＣ－１と写りはどうなんですか？
といいますのは同じような写りなら少々大きくて重いＮikonで
我慢するかと思います。
どなたか真面目に助言して下さい。

0017名無しさん脚

01/10/01 09:03ID:3Zl3XYn.

先日、名古屋の三越で中古カメラ市があり、
ある店に相当使い込んだＴＣ－１を２台見ました。
角がかなり丸くなっていました。
８への意見ですが、展示品でおかしなの見ることありますよ。
ＮiｋoｎのＮeｗＦＭ２でもシャッターが動かなくなったの
見たことあります。
また使いずらいのは、小さいから仕方ないか、慣れればいいのかもね？
勿論、買うときはよく触って検討します。

0018名無しさん脚

01/10/01 09:17ID:MqVoJuN.

>>11
軽くて小さいのも性能のうちだよ。

0019名無しさん脚

01/10/01 12:39ID:Up4z3phs

両方持ってたけどＴＣ－１は売った。
でも、写りはどっちもどっちだったな。
それぞれ少し違うけど好みの問題。
ＴＣ－１は周辺光量不足が目立つ事が多い。
精密感で圧倒的にＴＣ－１というのは、言わなくてもみんなわかるだろうけど。

関係無いけど、俺はコンタックスＧのビオゴンが写りじゃ１番だと思う。
Ｇ１＋ビオゴン２８なら、価格も同じくらいでしょ？
ポケットにゃは入らないけどね。

0020age

01/10/01 18:29ID:Kwj5dBcc

Ｇ１は重すぎる
Ｔ３がいい

0021名無しさん脚

01/10/01 18:41ID:DHkzMi1.

TCー１はスーツの時にはいいけど、
他の時はちょっと気になる。
そういう時はミュー２にしてる。
けっこう良く写るんだこれが。
ただし、ピントの的が外れ易いけどね。

0022名無しさん脚

01/10/01 18:53ID:jC4EAxtM

NIKONOS-Vｶﾞｲｲ

0023名無しさん脚

01/10/01 21:58ID:kxhA8btM

TC-1とG1を比べるのはちょっと・・・
競合しないからなぁ。
確かにビオゴン28mmは素晴らしい。歪みが全くと言っていいほど感じられない。
でもTC-1のレンズもかなり優秀。
というかレンズ交換不可のコンパクトカメラでは一番良いんじゃないかな。
解像度は文句無く高いし、色のりも良い。
ツァイスのコッテリとした色とは違って、鮮やかで深みがあるけど、それでいてキレがある。
多分コントラストと解像度が高いからだと思うけど、目の覚めるような写真が撮れる。
TC-1を使っただけで写真を撮るのが2段上手くなった気がするのは、かえって初心者には
すすめられないかも・・・
よく言われる周辺滅光は室内でフラッシュを使ったときは結構目立つね。
ファインダー内にシャッタースピードが表示されるので、屋外などでそれを頼りにブレ限界
まで絞り込むと、イメージサークルが大きくなり周辺滅光も目立たず素晴らしい写真が撮れる。
ファインダーも見やすいし、シャッタースピード、距離など情報が多く使いやすい。
ポジ向きに少しアンダーになってるから、ネガを使うときは＋補正した方がいいかも。
ただTC-1を使うからには、一度くらいはポジで写真を撮ってみることをすすめる。
コンパクトカメラに対する考えが変わるよ。

0024名無しさん脚

01/10/01 22:32ID:EaxieyhI

写りは双方とも素晴らしいと思います。
使い勝手と自分のスタイルを検討してみては？。

オフクロにGR1sをプレゼントして、オマケのAGFAの
カラーネガで撮ってみたんだが、なんか色がマゼンダ
に寄ってる気がした。
その後の写真では気にならないのでフィルムかプリント
の所為なんでしょう。

0025宅情惨却

01/10/01 23:32ID:krIsiPMc

ＣＯＮＴＡＸ　Ｔｉｘ売っちまったダ。
写りの情けなさに愕然としたから。
ＡＰＳに未来はない。
やっぱ35㎜銀塩だよ。
デジカメは嘘っぽいし。

ＴＣ－１よさげね。ちっこいし。Ｔ２が馬鹿でかく感じるもんね。
でもＴ３は安っぽくなったなあ。部品点数が少なくなって安くなったけど、
なんか感動しない造りだ。
ＴＣ－１よりでかいなんて、小型化・高品質化への執念が足りん。京セラさま、
このやりかたじゃ、ユーザーが逃げるよ。

0026名無しさん脚

01/10/01 23:41ID:ztuPo51k

俺もＴＣ－１欲しかったけど、
値段がね・・・あと、ＡＦの音が結構うるさいんだよね。
１０万出すんだったら、その差額で一丸のレンズ買えるなと思って
ＧＲ－１ｓにしました。
写りは文句なし。
たまに周辺流れるけど、
絞ればいい話だし。

0027名無しさん脚

01/10/01 23:58ID:h2xvZz3s

高い高いって言うけど、TC-1は高いなりの質感だよ。
デジカメと違って銀塩は長く使えるから、少しくらい奮発してでも
気に入ったものを買った方がいい。
と言ってもGR1sも良い写りするから、GR1sが気に入っていたら
それはそれで問題ないんだけどね。

0028名無しさん×

01/10/02 05:02ID:kCtPcy0M

GR1s使ってるけど、TC-1も買うつもり。
GR1sはモノクロでも十分いける階調性があるよ。ただ、現代のレベルからいう
とやっぱり色乗りは地味だよね。
GR1vってのはリバーサル対応を意識してるのかな？

高い安いは性能に対していうべきで、あの写りならぜんぜん高いと思わないっ
てのは惚れた弱味か？
ただ、個人的な趣味でいうと、TC-1のデザインは凝り過ぎ。GR系の無骨さの方
が好きだな...

0029名無しさん×

01/10/02 05:14ID:kCtPcy0M

原題は風景用にって話か？
風景にコンパクト使いたいって話は初めて聞いたな...

風景なら、一眼に三脚でボロいレンズをF16まで絞って撮ったシャシンに勝て
ないんじゃないの？

0030名無しさん脚

01/10/02 05:53ID:fdH2tAps

人にはそれぞれ事情があるもので、誰しもがあなたと同じ条件や考え方で
ある訳ではないと。

0031名無しさん脚

01/10/02 07:30ID:G5tcToa6

>>29
本当にそう思ってるなら可哀想だな。
良い写真を見たことがないのかもしれない。

0032名無しさん脚

01/10/02 09:44ID:ytU5fm3g

歩きまわっての風景撮影なら、かるさも大切だよ

0033名無しさん脚

01/10/02 09:51ID:Ahubw8So

>>31
例えば貴方が９０点以上と思う写真を紹介して。
それ１枚で全てを判断したりしないから、参考までに。

0034私も迷ってます

01/10/02 10:30ID:ZCGdro8I

私はＧＲ１ｓとＴＣ－１で迷ってます。
周辺光量低下に差があるのは作例などみても判るのですが、
歪曲はどうですか？
やっぱりＧＲ１ｖの方が少ないのでしょうか？
モノとしては圧倒的にＴＣ－１なんですけど。。。
ちなみに両者とも中古の玉が少ないので相場が良くわからないのですが、
今いくらくらいですか？

0035名無しさん脚

01/10/02 11:13ID:eq3FEWnI

>>34
そんな細かいこと気にするより、自分の撮影技術を気にした方がいいよ。
やれ周辺光量だの歪曲がどうだのと言う奴に限って、たいした写真撮って無いんだよね。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

0036名無しさん脚

01/10/02 11:23ID:TnEvwu4g

>35
ちみはどんな写真撮ってるのれすか？見せれ。

0037名無しさん脚

01/10/02 11:32ID:fTTISLvc

１です。
十分かりました。
ＴＣ－１にします。
風景もポジで絞って使います。
Ｇ１のビオゴンも重いので、持ち歩くのに抵抗を感じていました。
ＴＣ－１にします。
２８Ｔiはいいとは思いましたが、まだ大き過ぎます。
あまり出番がありませんでした。

0038３４です。

01/10/02 12:27ID:GmjbZC0Q

>>35
周辺光量については気にしないんですけど、私の場合建物撮ることが多いので
歪曲はどうしても気になるところです。
一眼の２０ミリで遊んでましたがそれを売って買おうと思ってます。

0039名無しさん脚

01/10/02 13:26ID:FRZjE4dc

>35
周辺光量って絞ればある程度改善されるものが多いけど、歪曲は絞っても改善され
ないよね？

歪曲はそれなりに気にした方がよいんでない？たいした写真撮る為には。

0040名無しさん脚

01/10/02 15:13ID:8MjMSC.g

風景写真を撮る人って大抵ズームレンズを使ってるよね

0041名無しさん×

01/10/02 15:25ID:GMe3ZYeA

>>31
ほほう
じゃあおまえのいう良い風景写真の定義を書いてみろよ。

0042名無しさん脚

01/10/02 18:33ID:lKmEh9Rs

>>37
まぁまぁ、そう言わずに
も少し付き合いなさいよ。

0043名無しさん脚

01/10/02 23:46ID:9Or3N2gw

歪曲は28mmくらいになればどのレンズでもあるよ。
ただそれが目立つのか目立たないのか、致命的なのかそうでないかの差が大きい。
歪曲が起きるのはしかたがないが、それをいかに常用域から追い出すかがレンズ(カメラ)
メーカーの技術の見せ所。
TC-1の28mm/F3.5の歪曲は少ない。
一眼用のレンズを含めても歪曲に関しては上位にあたる。
逆にこれ以上を求めるのは酷だと思う。
周辺光量は落ちるが、それ以外はかなり高い次元でまとめてあると思う。

思いっきり俺の主観なんで参考にならないかもしれないが、TC-1は今売ってるコンパクト
カメラでは風景の写りは一番良いと思う。

0044名無しさん脚

01/10/03 00:32ID:oqZCU7Yo

ＧＲ１のシルバー持っている人います？
持っている人を見たことが無いので意外にレアものとか（藁
ＴＣ―１なら、ＧＲ１ｓとＧ１の中古が買えるのでは？

0045名無しさん脚

01/10/03 00:49ID:8/m/w2NI

うーん、ＧＲ１のブラックなら持ってるよ（ｗ
今見るとシルバーの方がカッコ良かったかも。
買ったときはそんなこと思わなかったけど。

0046名無しさん脚

01/10/03 00:58ID:SRQ95HuU

GR1の白は、すんげー手あかがつきやすい
何とも言い様のない色になります
なんとかならんのかな…これ

0047名無しさん脚

01/10/03 01:07ID:/V1ecU9A

>>46
っつーか、ちゃんと手を洗え！！

0048名無しさん脚

01/10/03 01:21ID:wbe6CqVI

ティンポ触ったら手を洗え

0049名無しさん脚

01/10/03 01:23ID:wbe6CqVI

ＧＲ－１０が安くて良い！！

0050名無しさん脚

01/10/03 01:33ID:f/qiCTog

＞３７
それが正解だと思うよ。
俺はそれで満足してる。

0051田中蝶徳

01/10/03 04:25ID:CHT2868o

ＴＣ－１のデザインの改良を考えてみたが、
黒皮の張りやめたら、もっとすっきりすると思わないですか？
黒のＴＣ－１は入手が難しいが黒の色が統一されていて
もっとすっきりしてると思いますが！

0052名無しさん脚

01/10/03 04:31ID:CHT2868o

ミノックスＢのようにアルミボデーも感触がよくていいですね。

0053都内ｏｒ横浜川崎

01/10/03 10:33ID:phHWP/W6

ここ最近で格安の中古見たことある人いますか？

0054名無しさん脚

01/10/04 01:21ID:DX87N8OE

>>51
TC-1の黒皮は滑り止めだから、あれを無くすとT3のようにホールド感が無くなって
使いにくくなる。
デザイン的にもアクセントになって良いと思う。
TC-1のデザインは、見た目よりも実用性を重視しているよ。
一つ一つのパーツのデザインや配置に、写真を撮る為のこだわりが感じられる。
それが格好良いと感じるのは、空力を考えられて実用性のみで設計されたF1マシンや
戦闘機のスタイルに通じるものがあるよ。
飛行機は格好良さや芸術性を考えて設計されたら音速で空なんて飛べやしない。

0055名無しさん脚

01/10/04 01:41ID:U95uG2wg

>>54
でもさあ、レンズ部にある絞りのダイアルみたいなの。
あれって使いやすいですか？
TC-1前から欲しくって、何度も店頭でいじってみるんだけど
あの部分がどうしても気になって毎回買うのやめてる。
ルックスとしては逆にあの部分がアクセントになってて好きなんだけどね。
長く使ってれば気にならなくなんのかな。

0056名無しさん脚

01/10/04 02:51ID:mQX/6J3k

>>55
あれはあれで直感的で使いやすいと思います。
F11が無いのが残念ですけど。
最初は耐久性も気になりましたが、思った以上に丈夫みたいで今では安心して使って
います。
ただ、ファインダーを覗きながらというのは難しいですね。
操作自体は大丈夫ですが、今Fいくつなのかがわからないです。
解放とF16はダイヤルが止まるまで動かせばいいので簡単にわかります。
ファインダー内に絞りの状態が表示されてくれると嬉しいのですが、それはちょっと
欲張りですね。

一度解放まで戻して、そこから一段、二段と絞っていく方法もありますが、私はいつも
上からレンズを覗き込むようにして絞りを変えています。
絞りを変える為に一度ファインダーから目を離すことになりますが、特に使いづらい
という事はありませんね。
あの円形の絞りがレンズの前にせり出してくるのは、いかにも絞ってるという感じで
見ていて気持ちがいいです。
この辺の操作は慣れれば大丈夫だと思いますよ。
この操作が気に入らない、というなら別ですが・・・

TC-1は超自動露出以外は全て絞り優先AEのみですし、フラッシュも自動は無く、
強制発光と発光禁止のみなので（赤目低減、夜景ポートレイトは有る）常に撮影者の
意図をくみ取ってくれている感じがします。
フラッシュの自動発光が無いのは、ものぐさな私は最初はとまどいましたが、今では
気にならずに自然とフラッシュの要不要を判断出来るようになりました。
無意識に考える余地をつくり出し、撮影者の意図を写真に反映させる設計なので写真
にも愛着がわきますし、とても気に入っています。

0057名無しさん脚

01/10/04 04:46ID:f3AtwF.w

やっぱいいカメラは応援も熱いね。
俺も何度も店頭で手に取ったけど、
買うのはＴプルーフだったり
Ｒ１ｓだったりして。
値段に負けてます。

0058田中蝶徳

01/10/04 05:14ID:5pNAc7cI

円形絞りはレンズとしては理想じゃな！
絞り過ぎてもいい写真は撮れない。
ＴＣ－１は決まりかな？
フードはなしでいいのですか？　逆光の時など。

005955

01/10/04 05:15ID:TmIPrGGg

>>56
詳細なレスありがとね。
実は絞りのとこ、壊れやすそうで怖いってのもあったんだけど
なんか大丈夫っぽいね。ま値段が値段だしそりゃそうか。
とても参考になりました。

0060名無しさん脚

01/10/04 07:50ID:DSfflHPI

>>54
Ｔ３使ったことないな（藁
皮なんかなくてもすべらないYO！シボ皮はデザイン上のアクセントだな

0061田中蝶徳

01/10/04 20:51ID:5pNAc7cI

_________________
| |_| |
| O |
|_______________|

006254

01/10/05 00:05ID:2aI.yV3U

>>60
T3とTC-1とTVSを持ってるよ。T3は7月に黒モデルを買ったけど最近使ってない。
T3はレンズが右手側にオフセットしてあって、右手で持つ部分の面積が少ない上に
そこがフラットデザインになってるからちょっと持ちづらい。
チタンの表面がツルツルしてないからまだいいけど、TC-1の表面処理みたいに
なってたら使いにくいよ。特に冬場は。
大きさが違うから単純に比較できないけど、TVSはグリップがあるから持ちやすい。
手元でも店頭でもいいからTC-1を逆さまにもって滑り止めが反対にくるようにして
試してみるといいよ。
俺はこれで結構持ちにくいと思ったから滑り止めは必要だと思った。
これで気にならない人なら滑り止めはいらないかもしれないね。

別にT3が悪いってわけじゃないので、あしからず。

0063名無しさん脚

01/10/05 02:36ID:yYGyUqGE

GR1vとTC-1は実売でどれくらい違いますか？

0064名無しさん脚

01/10/05 07:15ID:wIz1igVI

ＴＣ－１にほとんど決まりですが、
念には念をと思います。
Ｔ２は使いやすいと思っておりました。
２８ｍｍよりも私には３５ｍｍの方が合うとは思いますが、
風景をより立体的にと思うと、２８ｍｍでしょうね。
カメラを買う時はより完璧なものはと考えますね。
惚れて買う。しばらくは愛してやる。
その内に放置していく。
これの繰り返し。
あまり写真も撮らないくせに。
自分が嫌になります。
女の洋服みたいな物か？

0065名無しさん脚

01/10/05 10:39ID:wIz1igVI

ＴＣ－１は黒皮とチタン金属のツートンカラーですが、
この大きさからするとモノトーンカラーの方が可愛くていいなーと
思いますが、黒は高いので買いにくい。
皮の部分を豚皮にするのも良し。ミノックスＢのケースが豚皮の駱駝色です。
とても洒落ています。

0066名無しさん脚

01/10/06 04:45ID:roIC4PGg

もう誰も書いてくれないから
見捨てられた思いです。
ＴＣ－１に決めようと思ったのに
また迷いだしました。

0067名無しさん脚

01/10/06 06:02ID:NWBcjdBQ

迷ったら両方買え。

006854

01/10/06 07:38ID:vDF82YtQ

>>66
結局最後に決め手になるのは写りだからね。
そこはいくら言葉を並べたって説明しきれない。
実際に作例を見て、カメラを手にとって気に入った方を買うのがいいよ。
多くの他人に素晴らしいと言われるのと、自分が素晴らしいと感じるのと、どっちを信じるか。
たとえ他の人と意見が違っても俺なら自分の感性を優先する。
自分の満足の為に買うわけだし、自分を騙す必要なんてない。
人の意見は参考程度で、あとは自分で決めるのがいいよ。
>>67の意見は極端だけど、そんなに迷うなら両方買って気に入らない方を手放すって考えも
アリかもしれない。

0069名無しさん脚

01/10/06 07:59ID:yqR9qGcI

自分できめれ

0070名無しさん脚

01/10/06 22:58ID:5KybqrXA

コンパクトカメラ買おうと思ってるのですが、
一眼レフに対して、
フィルム逆位置(コンパクトカメラ一般): スリーブのコマ順序が逆になる
(裏から見ればコマ順序は逆にならないが画像の左右が逆に見える)
フィルム正位置･プリ巻上(TIARA2): スリーブ･インデックスプリントのコマ順序が逆になる
フィルム逆位置･プリ巻上(GR1v): インデックスプリントのコマ順序が逆になる
こうなりますか？

007170

01/10/06 23:10ID:5KybqrXA

また、インデックスプリントはコマ逆順にするよう頼むことは出来ませんか？
それが可能であれば、撮影後一眼レフで撮ったのと同じ感覚でスリーブを扱えるGR1vが良いですね。
撮影中の感覚は最初に巻き上げられるので違いますが、撮影済みコマ保護という点では優れますし。

007270

01/10/06 23:25ID:5KybqrXA

何度もすいません。補足します。
フィルム位置とは、フィルムのスプール軸がカメラの左右どちらに位置しているか、ということです。
カメラを構えたとき、一眼レフは左手側、一般的なコンパクトカメラは右手側になります。
OLYMPUS XAやMINOX GT-E等、手動巻上のコンパクトカメラは左手側にあるようです。

0073名無しさん脚

01/10/08 09:53ID:GLLXZPug

T3とTC-1は右側だよ。GR1sも右側だったと思う。
コニカのBigminiFは左側。
コンパクトカメラでも小型の部類はスペースの関係上、右側にしかスペースがないから・・・

0074名無しさん脚

01/10/08 18:43ID:9vRCDSMY

GRシリーズは先行巻き上げするので、撮影順序が逆になって気持ち悪い。
TC-1はパトローネを上下逆に入れるので、スリーブが上下逆になって気持ち悪い。

だが後者のほうがまだ許せる…

0075田中蝶徳

01/10/08 20:34ID:a0h0Ev3Y

ＧＲシリーズとＴＣ－１の比較議論が何時までも
続いていると、結論が出なくて、何時までも迷い、
なかなか買う決心がつきません。
勿論、店頭で十分いじって比較しますが、
最後はサイコロを振るしかしょうがないかなと
思うようになりました。

0076名無しさん脚

01/10/08 20:49ID:eA.fleRY

NIKONOS-Vがいいよ

0077名無しさん脚

01/10/08 22:29ID:jIchUDkg

>>75
サイコロは2コ振り、合計の目が偶数だったらTC-1、奇数だったらGR1vを買いなさい。

0078名無しさん脚

01/10/11 16:57ID:kkun9vAc

さいころ二個振って、出目合計が偶数と奇数となると、奇数の方が確率が高いのだが、
それをわかった上での忠告なんだろうな。

0079名無しさん脚

01/10/11 16:59ID:kkun9vAc

ごめん、一緒だ。別な事例と勘違いしてた…。

逝ってきます。

0080名無しさん脚

01/10/11 21:16ID:x/HLol0g

>>71
インデックスを逆順に、ってのはDPEの注文時に指定すればできるんじゃないの。
フロンティアなら正順逆順の切り替えができるし、そうでなくても、
フィルムをE側から入れれば通常の逆になるから。（フロンティアは逆順指定しないと
わざわざ正順に直してくれちゃったりしたかも？）

0081名無しさん脚

01/10/11 21:28ID:xB.F8bnA

スレ違いならｽﾏｿ。

GR-1持ってるんですけど、コマ間にパフォーレーションがくるんで、スリーブをマウントするときフィルムを切ると気持ちが悪い。
GR-1vでは改善されているんだろうか？

0082名無しさん脚

01/10/11 22:30ID:KQpJfDkE

クラッセってどおなんかな？

0083名無しさん脚

01/10/12 01:34ID:sV9ympAI

TC-1黒、もう作らないの。ほしい。
安く手に入らないかな？教えて。

0084名無しさん脚

01/10/12 01:49ID:aiPUi8GI

手垢で黒く染まるまで使えｺﾞﾙｧ！

0085名無しさん脚

01/10/12 02:30ID:yapRBE0.

>>78
確率高いのは偶数だよ。
偶数＋偶数＝偶数
偶数＋奇数＝奇数
奇数＋奇数＝偶数

0086徳長中田

01/10/12 06:09ID:v/2wG2KQ

>>83
エナメルの黒（ほんの少し赤を入れて）で、筆は軟らかいのを使って
塗ってみなさい。
手作りの素晴らしいカメラになりますよ。
これは丁寧に塗ることです。４，５回乾いては塗るを繰り返す。
こうして出来上がったのを使い込んでいくと、また素晴らしい艶、色になる。
黒の既成品の段ではない。
この前ニュ-ヨークで使っていたら、
４０００ドルで売ってくれと言われたよ。
２台売ってきた。

0087apsにつおいて語りたく

01/10/12 06:11ID:pgU74Aig

法螺

0088名無しさん脚

01/10/12 07:22ID:B9zYEYro

>>85
奇数+偶数=奇数もあるので、確率は同じだ、ｳﾞｫｹ!

0089お前、アフォか？

01/10/12 10:14ID:RpYnm1U.

>>85

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　お前、アフォか？
　（つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

0090名無しさん脚

01/10/12 10:25ID:hkuOQ7f.

>>75
TC-1を買いなさい！
私はGR-1持ってて何の不満もないけど、やっぱりTC-1はいつ見ても気になる。
GR-1v買ったら多分私と同じ気持ちになるよ。

GR系だったら後からでも中古でそこそこの値段で買えるし。

0091名無しさん脚

01/10/12 10:43ID:5dZmt/8I

>>81
GR-1sでフィルム給送の問題は、改善されたようです。

0092名無しさん脚

01/10/12 10:45ID:6wINOuoY

＞８５
赤点教師梨元でやってたけど
あれ嘘ですよ

0093名無しさん脚 ◆tTBCQghw

01/10/12 10:56ID:tnba9Hqc

１＋１＝２、１＋２＝３、２＋１＝３、１＋３＝４、３＋１＝４、２＋２＝４…

２・３３・４４４・５５５５・６６６６６・７７７７７７
８８８８８・９９９９・10 10 10・11 11・12

偶数：１８
奇数：１８

おおっ、たしかに一緒だ！

009481

01/10/12 11:19ID:hkuOQ7f.

>>91
サンキュゥ

0095徳長中田

01/10/12 13:26ID:v/2wG2KQ

何を馬鹿な計算をなさるなよ。

0096名無しさん脚

01/10/12 13:54ID:oIChBELc

　１２３４５６
１偶奇偶奇偶奇
２奇偶奇偶奇偶
３偶奇偶奇偶奇
４奇偶奇偶奇偶
５偶奇偶奇偶奇
６奇偶奇偶奇偶

0097名無しさん脚

01/10/13 00:54ID:9q1KrCDI

奇遇ですな

0098　

01/10/13 01:02ID:r9BykGzc

>>75
>>86
>>95
真のﾃﾞﾑﾊﾟだな。

0099徳長中田

01/10/13 05:16ID:xLs2FJIA

デムパって何ですか？
電波のことですか？
年寄りを労わって下さい。

0100名無しさん脚

01/10/13 05:27ID:LDJ6JrJM

>>99
トクター中松が選挙の時に使ってたやつだろ。

0101名無しさん脚

01/10/13 06:55ID:RKESCxn.

ジャンピングシューズ？

0102名無しさん脚

01/10/14 01:20ID:rlnlYZ7o

醤油ちゅるちゅる？

0103ふくち【◎】 h037.p477.iij4u.or.jp

01/10/14 01:25ID:x6ri3OfY

>>102
そうそう、あれって「醤油ちゅるちゅる」が正式名称
なんですよね！！（笑
昔テレビでみたことありますよ！！

0104名無しさん脚

01/10/14 03:11ID:ViclCQWA

TC-1でしょ！
持つ楽しみはダントツにTC-1
私はベッドでTC-1と添い寝してます

0105名無しさん脚

01/10/14 04:43ID:bMjQz+zY

そして子供を産んだ。

0106徳長中田

01/10/14 05:58ID:VkFi8D71

ＴＣ－１を買った昨日は思ったほどうれしさがなかったが、
今朝は多少気がそちらへ行きますね。
昨夜はもう一度「コンタックスＴシリーズのすべて」という本
を見ました。Ｔ３の方がよかったかなと。
Ｔ２（使い易いがピントの合いが不満、ポートレートで少々後ピンでした。
全紙に伸ばしてですが）、ＴＶＳ（キャノンのEOＳ５にズームを付けて
比較し悪すぎるで、１本写してお蔵入り）の経験から
今回はＴＣ－１の選択となった。

0107名無しさん脚

01/10/14 06:57ID:bMjQz+zY

本なんか見ても役に立たんよ。

0108徳長中田

01/10/14 08:01ID:VkFi8D71

本は業者と結託しているから、
全部は信用出来ない。
２ちゃんねるも半信半疑。
ここも業者がいるからね。
何をどのように読み取るかだね！
本は役に立つ点と役に立たない点がある。

0109名無しさん脚

01/10/14 09:10ID:/pE2L6wp

>>106
「コンタックスＴシリーズのすべて」ではT3とTC-1とGR1sとKlasseを比較しているけど
結論は出していないね。どれも良いカメラで結局は好みの問題になってくるから。
T3とTC-1両方持ってて、T3買った時にはしばらくT3を使い続けたけど結局TC-1に戻った。
風景を撮る場合が多く、やっぱり28mmは便利。
それとT3のプログラムAEは基本は絞り解放でシャッター速度で露出を制御、それで制御
しきれない場合に初めて絞るスタイル。
絞り優先でF8～に絞り込む撮影が多いので、俺の場合はT3って面倒。

それとT2はフォーカスエリアの左側のあたりでピントを合わせると良いよ。
どのあたりで測距しているのか感覚を掴みたかったら、鉛筆を机の上に立てて30cmの距離に
近づいてAF使ってみること。
それでAFが働かないポイントがフォーカスポイントだよ。

0110名無しさん脚

01/10/14 10:25ID:UnGrjjIK

>>108
その通りでござんす！

0111徳長中田

01/10/14 12:26ID:/DKS3QfN

>>109
Ｔ３は結局、高級馬鹿チョンカメラですね。
元のＴあたりがいいのでしょうね！
絞り優先でなくてはね。
円形絞りも良しでＴＣー１に軍杯！
出来るだけ開放でと言うのは、ミノックスなんかはそうですね。

0112徳長中田

01/10/18 04:57ID:L6Sth4Jd

ＴＣ－１のモデルチェンジはＴＣ－Ｓだそうです。

0113徳長中田

01/10/18 07:04ID:L6Sth4Jd

ＴＣ－ＳのモデルチェンジはＴＣ－ＳＳです。

0114名無しさん脚

01/10/18 09:16ID:LP86sS7t

＞風景が好きですが。
ＧＲ１ｓを使っているけど、画角的に風景向きじゃないよ。
風景ならズームコンパクトの方がいいと思うよん。ズーム+三脚。
ＧＲは記念写真・スナップむきだよん。＞もう少しストロボを強力にするか外部ストロボきぼー。

0115徳長中田

01/10/19 06:37ID:Os9voveC

>114
風景も色々ですが、遠近感を自然に出すということと、
クリアーにしたいというなら、２８ｍｍでどうでしょうか？
ＴＣ－１かＧＲ１ｖでと思いますが、勿論ニコン２８ＴiでもOＫね。

0116名無しさん脚

01/10/19 06:47ID:WHzSDVTH

Ｔ２のデザインを踏襲しつつ性能アップすれば
よかったのにな・・・＞Ｔ３
かっこ悪過ぎだもん・・・＞Ｔ３
叩き売りしてんじゃん5万円台で、店員必死に売り込むも
全く客は興味無しじゃん、痛々しいよ・・・＞Ｔ３
よっぽどTiXの失敗を認めたくなかったのかな。

Ｔ２のデザインだったら買ってあげたのにな・・・出しても六万円
までだけどね・・・＞Ｔ３

0117徳長中田

01/10/22 06:15ID:eObDD2gM

歳をとるとカメラの重さが堪えます。
ＧＲ１ｖは一番軽い。ＴＣ－１はその次。
軽さからならＧＲ１ｖを選ぶべきだが。
ＴＣ－１を選びました。腰のベルトの後ろに付けていますが、重い。
やはりＧＲ１ｖが良かったかと少々後悔。
昔のペンタックス１１０は良かったな。ただあのフィルムは今は手に入らないし。
写りが今いち。いっそミノックスの方がおもしろい。
あの粒子の粗さは芸術だね。

0118名無しさん脚

01/10/22 15:21ID:8GM5VFwP

>>116
ケチケチしてる奴はT3なんか気にするなよ。
今現在、コスト気にせずのびのび作れるのは高級コンパクトだけ
なんだからな

0119名無しさん脚 ◆tTBCQghw

01/10/22 16:52ID:Imh8n2ZF

>>111
あ？Ｔ３は絞り優先できるぞ。

0120名無しさん脚

01/10/22 22:04ID:5tiE4Kcm

T3 TC-1 GR1v などに興味があり、どれを買おうか迷ったが、
先日アメリカからの友人からGR1vがアメリカで$480で売られて
ると聞き、日本との価格差に一気に萎えた。ちなみにT3 TC-1
は日本と大して変わらない模様。これってボッタクリじゃないの？

0121名無しさん脚

01/10/24 07:08ID:EL7Z2X4w

ＧＲ１ｓが２万円切りで新聞に載ってたが、やはりｖを買いたいね。
もすこし様子をみるか。

0122名無しさん脚

01/10/26 07:32ID:4XwIjy9B

だからGRシリーズは初めから、逆輸入品があるのだ。
リコーはこういうところが嫌い。
CDR/RWシリーズも糞で嫌い。
尚、Ｔ３Ｄ，ＧＲ１ｓオーナー。

0123名無しさん脚

01/10/27 06:15ID:+9ljImht

最近ＴＣ－１を買い、３本撮ってみたが、ＧＲ１ｖも気になり、
買うことにした。２台で比較撮影します。

0124名無しさん脚

01/10/27 06:24ID:Ny91nEna

GR1vよりも安くなったGR1sの方がお買い得。
オートブラケットもISO感度変更も、コンパクトカメラではあったら良いという
程度の機能。無くても何とかなる。
MFは微妙なところだけど。
絞って3mくらいに設定すればパンフォーカスになって、速写用には良いかも。

0125名無しさん脚

01/10/27 06:34ID:+9ljImht

>>124
一理ありだね。僕、今日ｖの方を買おうと思いましたが、
ｓだとうんと安いので、３台纏めて買うことにする。
３台でスライド、ネガ、白黒でいきます。

0126名無しさん脚

01/11/04 05:40ID:rNJdzSQF

>>125
利巧な方でリコーから感謝状を出します。

0127名無しさん脚

01/11/04 05:56ID:ILq7sfBL

おいおいまた自作自演か

0128名無しさん脚

01/11/04 13:34ID:UBdbx8c5

>>125
ずっとネガだけとかモノクロだけとかで撮影してるとカメラの写りが偏るからフィルム
をローテーションさせた方がいいよ。
一台で撮影する時でもネガだけじゃなくて、たまにはモノクロやポジを使うといいよ。
出来ればフジとコニカ、コダックあたりをローテーションさせるといいけど、普通は
そこまでこだわるる必要は無いね。

0129名無しさん脚

01/11/04 14:16ID:SuCcFCVR

そうそう、モノクロばっかりで使っているとレンズの発色が薄くなるんだよね。

0130名無しさん脚

01/11/04 14:31ID:6WpzV2pO

>>128-129
それは、どういう原理で起こる現象ですか？

0131名無しさん脚

01/11/04 14:45ID:SuCcFCVR

ちぇっ、またモノクロかよ、とレンズがやる気を起こさなくなって色が抜けるんだよ。

0132名無しさん脚

01/11/04 14:46ID:/zXJj6b5

原理とかじゃなくて経験則で、フィルム５０００本以上使った
カメラマンならみんな知ってるよ。

0133名無しさん脚

01/11/04 14:58ID:X35EJ6bi

カラー現像できるネガフィルムでも良いのでしょうか？

0134名無しさん脚

01/11/04 15:04ID:bgk2fjjh

>>132
オカルト？

0135名無しさん脚

01/11/04 16:57ID:pDrwiYIG

>>132
もしかして、バカァ？

0136名無しさん脚

01/11/04 17:06ID:/zXJj6b5

>>134, 135
125からのスレの雰囲気読めや。

0137名無しさん脚

01/11/04 17:09ID:rNJdzSQF

>>132
また同じカメラ買えばいいじゃん！
カメラ業界助かるよ。
俺なんかは１本も写したことのないカメラゴロゴロ持ってるよ。
シャッターは切るよ。時々。
オーバーホールなんてしたことない。

0138名無しさん脚

01/11/04 17:16ID:TcXjd6ng

>>137
今日こそは撮影逝ったの？（w
こんな天気のいい日に引き篭もってちゃだめだよ、徳長さ～ん。

0139名無しさん脚

01/11/04 18:24ID:tVQxCDvJ

>>132
知らなかった。
でも、おれはUFOを見た。

0140名無しさん脚

01/11/08 11:47ID:JjIqNB2/

GR1V買ったけどコマの切れ目はパーフォレーションの
ぎりぎりだったよ。
それと、結構巻き上げ音がうるさいのでびっくり。
露出はまあまあ、たまにオーバーになるかな
ＡＦは泣きたくなるほど遅い。
でも、写りがいいので気に入った。
毎日持ち歩いてる。

0141名無しさん脚

01/11/08 15:45ID:IzY17a/2

ＴＣ－１のスライド出来上がってきた。
とても奇麗。素晴らしい。ニコン２８Ｔｉはこれほどの
感動がなかったな。
秋桜も美しい。
そんなことないと思うが、俺の腕が２ちゃんに参加するようになって
上がったかな？

0142名無しさん脚

01/11/08 18:25ID:qDO2G/Eb

>141徳長
事故の素晴らしいスライドが出来上がってきたってか？（ｗ
で、参加なんかしてないじゃんかー（ｗｗ
掻き回してるだけやね～（ｗｗｗ

0143名無しさん脚

01/11/10 10:27ID:SjY3SWn2

>>142
徳長とは田中長徳のことですか？
なかなかいい写真撮られますね。

0144名無しさん脚

01/11/10 10:58ID:SHo7gJhY

徳長中田のことです。

0145fili

01/11/10 11:10ID:ER68lMiq

全然関係無いんだけど、徳長中田サンって「特徴無かった」に掛けてるのかナ。
だとしたら秀逸。田中長徳氏も唸る。

0146名無しさん脚

01/11/10 17:56ID:SjY3SWn2

filiさん頭いい。

0147名無しさん脚

01/11/10 18:02ID:rMjq9UE1

とくなが　ちゅうた先生でいいのか、読みは。

0148名無しさん脚

01/11/11 05:43ID:SGoPovLi

若い者は昔の右からの読みを知らんから困る。
タ・ナ・カ・チ・ョ・ウ・ト・ク　だよ。

0149名無しさん脚

01/11/11 05:45ID:Z7pziNq8

>>149
お前は天井天下唯我独尊のフジヤ天正さんに揉まれてろ。

0150149

01/11/11 05:46ID:Z7pziNq8

×
>>149
お前は天井天下唯我独尊のフジヤ天正さんに揉まれてろ。

○
>>148
お前は天井天下唯我独尊のフジヤ天正さんに揉まれてろ。

0151フジヤ天正

01/11/11 06:11ID:6ujCU0uT

チンチン触った手で、ＧＲ１をいじると、臭いが付いていいぞ～～．

0152名無しさん脚

01/11/11 07:44ID:SF69rkwa

話し逸れるけどクラッセって基本はダサくてやぼったいけど
写りはＴ３やＧＲ１系と・・・って感じだね。
でもあのシルバーでローライのロゴが付いたヤツが
妙にかっこいいんだな。なぜか。
TX-1みたいにハッセルで出したらさらにいいかも。
結局、フジフィルムがダサ過ぎたのか。
クラッセの中開けたらプラ部品多くてなんだか安っぽかったな。
俺のオートボーイと大して変らんかったな。
T3やGR1系はどうなのかな。
でもクラッセの黒バージョンは結構評判いいみたいだね。
IXYの持ちにくさに懲りてＴ３やＴＣ－１はボツ。
結局、ＧＲ１OかＧＲ１、かクラッセの黒だろうな。買うなら。

0153名無しさん脚

01/11/11 07:55ID:SGoPovLi

ＴＣ－１は持ちにくくないが、
持ち歩くとき、厚過ぎる。
フィルムの入る箇所は仕方ないが、
もうひと工夫欲しいね。

0154名無しさん脚

01/11/11 08:03ID:jU7Al2ve

マグネシウムボディとチタンボディ
どっちが良いの？

0155名無しさん脚

01/11/11 08:11ID:eUB73I7i

厚いか。うーん。

0156名無しさん脚

01/11/11 08:27ID:SGoPovLi

マグネシウムやチタンよりも
軽いプラスチックがいいでーす。
落とさなければグーでーす。
ただアフガンへ行くのなら
玉が飛んでくるから、左の上着ポケットに
ＴＣ－１を入れとくといいよー
心臓がたすかりまーす。

0157名無しさん脚

01/11/11 15:07ID:T+crRXhN

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c12880062

0158名無しさん脚

01/11/11 16:41ID:pCI9A9W6

>>157
強気な値段。GR1Sを安く売っている店があったら、教えてください。

0159名無しさん脚

01/11/11 19:39ID:SGoPovLi

前にも報告したけど
ＧＲ１ｓを２万円切っている広告見たよ。
勿論、新品でカメラ屋。
スポーツ紙でみた。
ただどことは言えない。
６大都市とだけ言っておこう。
俺の居場所がばれるから。
もう少し待ちな！
安いの出るよ。

0160名無しさん脚

01/11/11 20:49ID:yoadxDjh

>>159
別におまえがどこに住んでいようと、誰も気にしないから
カメラ屋の名前を書いてくれ。それが世のため人のためだ。

0161名無しさん脚

01/11/11 20:51ID:HHLcjr9w

>>159
それ、Ｒ１ｓだよ、徳長のダンナ

0162159でーす

01/11/12 17:27ID:rZC7Hed4

田中長徳なんて呼ばれて光栄でーす。
明日、仕事に出ますので、職場で新聞確認したいが、
２週間前のは処分されているだろうな。
来週、気が向いたら図書館で調べまーす。

0163名無しさん脚

01/11/12 17:40ID:2FZymJUt

＞俺の居場所がばれるから。
大物なのか？

0164名無しさん脚

01/11/12 20:04ID:rZC7Hed4

ばれたらびっくりするよ。
大物・大物。

0165名無しさん脚

01/11/12 20:30ID:rXIQ4XXw

あほらしい。Nifにでも逝っとくれ

0166名無しさん脚

01/11/18 09:57ID:1lNAlZ1H

>>154
どちらも一長一短が有るので一概には言えない。

0167名無しさん脚

01/11/21 17:12ID:i1sCebxq

ＧＲ１ｖは１７８ｇ
ＴＣ－１は１８５ｇ
ＧＲ１ｖの方が７ｇ軽いだろ。
ＴＣ－１は少々厚いと思う。
厚さの差はＴＣ－１の方が３ｍｍ厚いが、
ＧＲ１ｖはグリップ部が３４ｍｍで、４.５ｍｍ厚いことになる。
以上を考察するとＴＣ－１に軍配。
写りの比較は俺は現在ＴＣ－１しか
持っていない。不明。
ただ持ち歩く場合どちらがいいか。
ケースの違いも研究余地ありでーす。

0168 ◆MONA12os

01/11/21 17:17ID:DHaaojtI

そこまで細かいとこにこだわってどうすんのよ。ﾄｸﾁｮｾﾝｾ？

0169名無しさん脚

01/11/21 17:19ID:OdYXrTW6

１円玉７枚分の差か．．．．

0170名無しさん脚

01/11/21 18:00ID:5sNWl03e

あのＧＲのデザインはイマイチ好きになれないから
ＴＣ－1を買った。
でもＴＣ－1ブラックが欲しい今日この頃

0171名無しさん脚

01/11/21 18:16ID:60eTFXci

使いやすさではＴＣ－１

0172GR-10

01/11/26 16:53ID:PvpuWSDA

で充分なんじゃないの？(^o^)丿

0173名無しさん脚

01/11/26 18:24ID:joMqnyQr

>>170
バッケモンがぁ、黒く無ければカメラではないのじゃあ。

しかあし、そろそろAFをなんとかしてくろ > RICOH殿

0174ＴＣ－１

01/11/27 20:43ID:9OsMwYwe

ＴＣ－１の勝ち！！！！

0175名無しさん脚

01/11/27 20:49ID:OImOg+yz

>>174
若いねぇ
勝ち負け付けてどうすんね

0176名無しさん脚

01/12/07 08:53ID:w1NgRjo+

勝ち負け付けるのは若いとは関係ない。

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