161コメント48KB

標準マクロを語る

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

0001名無しさん脚

01/09/29 20:48ID:qOvgkwFw

地味な万能レンズ，標準マクロの魅力を語ろう．

0002名無しさん脚

01/09/29 20:51ID:DmgcW.V.

Ａｉマイクロニッコール５５ｍｍの影に隠れている実力レンズ
ＡＦマイクロ６０ｍｍについて書いていいかな．．．．

0003名無しさん脚

01/09/29 20:51ID:qOvgkwFw

散歩に標準マクロ＆コンパクトカメラという人は結構多いのでは．

0004名無しさん脚

01/09/29 21:03ID:ZBOMrU/o

50mmF2.5マクロ使ってるよ（ＥＯＳ用）
猫の顔に寄って開放で撮ってもバリバリ
シャープなのはさすがマクロ。フードも要らんから楽。

0005名無しさん脚

01/09/29 21:23ID:Sq/UpHsM

>２
ＡＦマイクロ６０って、シャープな上にボケも奇麗。
おもわず子供の寝顔を撮るのに使ってしまったぞ。
でも、でも、描写に何かこう惹きつけられるものがない。
何が悪いわけでもないんだけどね。ソツが無さ過ぎるの
かな？とにかく写りがつまんないんだよね。
で、けっきょくウチではオクラ入りしてしまった(^^;)

0006名無しさん脚

01/09/29 21:56ID:DmgcW.V.

＞ソツが無さ過ぎるのかな？
ボケがキレイなのと発色が普通なのと逆光にそこそこ強いのとで充分です。
＞とにかく写りがつまんないんだよね。
３０ｃｍ以内の撮影では破綻の無いことと、撮影がしやすいことがすべてだと思います。
というより、接写ではレンズの味云々より被写体の面白さが重要かと^^;
手ブレの防止とピントあわせに集中したいので、背景にヘンなボケが出ないか心配しなくていいっす。

0007５

01/09/29 22:03ID:wrxsHAj6

>６
うん。たしかにその通りだと思う。
道具っていうもののあり方からすると、それが正しいよね。
実際よく出来ているのだし、それが気に入らないのは俺の
趣味の領域での話だから、評価とは切り離すべきだった。
ごめん。

0008名無しさん脚

01/09/29 22:16ID:HgOo4kAU

レンズ性能のHPとかだと、シグマの標準マクロの評価が高いんだけど
使ってる人いる？
感想きぼん。

0009名無しさん脚

01/09/29 22:30ID:hOv7k5vo

>>4
ＥＦ５０／２．５もいいレンズだけど、
ズイコーマクロ５０／２使ってみな。
凄くて腰抜かすぞ。

0010名無しさん脚

01/09/29 22:37ID:QN8.20So

ペンタの５０／２．８
トミオカ・ヤシノン６０／２．８（マミヤ・リコー等に同等品あり）
とか好きだな～。

0011名無しさん脚

01/09/29 23:12ID:qOvgkwFw

ペンタックスはA50mmF2.8が軽くて使いやすいと思う．
等倍が必要なケースはほとんどないので，自分にはこれで十分．

0012名無しさん脚

01/09/29 23:16ID:tdNp1E1M

>>9
俺、腰抜かして、それ以来ずっと腰痛だよ。

0013名無しさん脚

01/09/29 23:44ID:95mpopDo

>>4 どう凄いのか聞かせておくれ

0014名無しさん脚

01/09/29 23:53ID:D.newRcs

>>5
ニッコール、あるいはマクロらしからぬ調子の柔らかさは特筆できると思うがどうよ。

0015名無しさん脚

01/09/30 00:10ID:PymMFmL6

>>14
それは諸刃の剣ということ？

0016名無しさん脚

01/09/30 00:13ID:UZeuM1qE

>>14
マイクロニッコールのカリカリした写りを期待して、
そしたら裏切られてしまったみたいな感じかな～。
ま、柔らかいのはそれはそれでいいと思う。
でもなんか薄口でサラッとしすぎなんですよ。
個人的な好みから言うと。
もしかするとＳプラナー６０を意識して作ったのかも
しれないとも思うのだけれど、でも何か足らないんだな。
同時に購入したＡＦの８５mmＦ２も良いレンズなんだけど、
同様に何か足らない感じがして、やっぱりオクラ入りして
しまっている・・・。
いやほんと、どっちも良いレンズだと思うんですよ。でも
何かこう、私の好みとは相容れないレンズだった・・・。

0017名無しさん脚

01/09/30 00:23ID:EWX3FMDE

あぁ、ＡＦの８５はＦ１，８だったか。Ｆ２なのは
高校時代に使っていたペンタＭの８５だった。
どちらもあんまし長いこと使わないので忘れていた。
スマヌ。

0018ムシカメ

01/09/30 00:27ID:CXMPmWZA

＞＞８
シグマ５０／２.８マニュアル持ってる。
中身は同じだけど、機構の関係でオートの方がワーキングディスタンスが長い。
写りは普通にいい感じ。質感も良いし（絞り環がギクシャク調子悪いが）
テレコンと組み合わせても荒れないよ。（ケンコー２倍）

0019名無しさん脚

01/09/30 00:28ID:eYtFLVAE

気合の入ったマクロ撮影は厨房炎マクロに任せるとして
1/2倍くらいでいいからコンパクトで明るいマクロがほしい＞ニコン

0020名無しさん脚

01/09/30 00:31ID:x4RuNoOo

気合が入っていなくていいのなら、オート拙者リングの薄いほうと
35mmぐらいの単焦点でいいんじゃないかい？

0021名無しさん脚

01/09/30 01:01ID:H88.s9u2

赤とんぼがいたから、マクロで覗いちゃった。
おぉ、こんなに大きく見えるってんで、シャッター切るのも忘れて
とんぼの動きを観察しちゃった・・・・・。（＾＾;;;

>>11
ワシも使ってるよ。＞A50mmF2.8マクロ
ホント、軽くて使いやすいね。お散歩スナップにはピッタリだよ。
MZ-3で使ってるから、ＡＦがあったらなぁと思うことはあるけどね。

0022名無しさん脚

01/09/30 06:18ID:3r2yNVfg

＞でもなんか薄口でサラッとしすぎなんですよ。
確かにそうですね。はっきり言って遠景撮影とかにはつまらないレンズかも（^^;
ポートレートマクロとかにもだめかな．．．
でも接写領域だと被写体が花とか原色なので薄口でもいいかげんす。
花に集まる虫なんか撮影すると、虫とおしべだけシャープで花びらがとろけるように
背景に溶けていっていいです。二線ボケとか出ないし。
ＡＦマイクロ６０ｍｍは距離表示が２ｍからいきなり∞にいっているように（？）
メーカーも２ｍ以上の撮影を推奨していないんです、たぶん。
よく考えると「標準レンズ」としては不向きかな．．．．

0023名無しさん脚

01/09/30 09:53ID:KUcNDvCc

一昔前ニコンのマクロを使っていて、
たまたまタクマ-を使ったら樽型に写り
しかもピリッとしなくて、いやになり
タクマ-とペンタックスカメラ一式売りました。
それ以来ペンタックスは２流と思っている。
コンタックスのマクロは味よしだ。

0024名無しさん脚

01/09/30 17:01ID:KZn30Jt2

EF50/1.8買うくらいなら中古でEF50/2.5を探すべし
何といっても鏡筒が金属だし、フォーカスリングの
回転角も360度以上あるから、MFでもバッチリ

0025名無しさん脚

01/09/30 17:32ID:J7jsI4a2

ベローズ＋標準レンズと標準マクロだとどっちが写りいいの？
やっぱりマクロ？

0026名無しさん脚

01/09/30 19:51ID:bHGOcoy2

>>25さん
標準マクロに決まっています、

0027名無しさん脚

01/10/01 15:55ID:KcWI9Shg

>>24
ef50/1.8初代が不調になったので、現在2代目を検討しています。
EF50/1.8（II）も安くていいけど、EF50/2.5はそんなにいいの？
なんか、ジージー音がうるさかったような記憶もありますが、
どんなもんでしょ。街をスナップすることが多いです。

0028名無しさん脚

01/10/01 15:58ID:4ytNZ5Hs

>27
AFは糞

0029名無しさん脚

01/10/01 16:03ID:Np2FKFHE

>>26

リバースリング＋標準レンズと標準マクロだとどっちがいいの?

0030名無しさん脚

01/10/01 16:09ID:t7i2xoMQ

>>23

タクマーは知らんけど、旭の645だと、ファインダー覗くと歪んでる。
なんじゃこりゃと思いつつ借り物だし文句も言えんなと撮ったら「あ
れ、歪んでない」Pentax645はファインダーがダメだったようだ。

0031名無しさん脚

01/10/02 00:54ID:Q1gk2R0A

>>27
AFはタムロン90mmよりも明らかに早い。でもフォーカスリミッター
がないから、迷わなさそうな所で合わせるなどの配慮は必要。
MFはザラザラでスカスカだけど、人差し指1本で楽に合わせれる感じ。

スナップにつかうなら50/1.8のほうがいい鴨

003227

01/10/02 14:41ID:qNPukgRs

>>31
ありがとう。参考にします。

0033名無しサンタクロース

01/10/02 15:44ID:GMe3ZYeA

50mmマクロって本当に万能なの？
ミノルタαの50mmマクロって普通に標準として使うと2線ボケがけっこう目立
つよ。他のメーカーのはどうなの？

0034名無しさん脚 ◆tTBCQghw

01/10/02 15:47ID:CefL0mP6

ニコンの60mmも２線ボケはそれなりにあるよ。
ボケ味を活かしてポートレート、ってレンズではないから、
そうした被写体には使わないし、自分の被写体を撮る分には十分満足してる。

無限遠が甘くなければそれでヨシ、ってな感じかな？
（それでいうとタムロソ90mmF2.8マクロは俺的にはダメ。
むしろポートレートには向いてるんだろうけど…）

ちなみにニコソには50mmのマクロはないです、すんまそ。

0035名無しさん脚 ◆tTBCQghw

01/10/02 15:56ID:CefL0mP6

ん！>>5と真っ向から意見が割れてしまった（汗

0036名無しさん脚

01/10/02 16:33ID:3lNhYITs

CAPAの別冊に「マクロレンズ入門」てのが出たね。
内容が下らんし、レンズのスペックは違うし、
買って大損ぶっこきました。ふぅ・・

0037名無しさん脚

01/10/02 22:28ID:s4UtzOiw

広角マクロきぼーん
28mmで1/2倍まで寄れるやつ。

0038名無しさん脚

01/10/02 23:44ID:W2xIiKIs

マクロも使える標準レンズか，標準レンズとしても使える
マクロレンズか．レンズによってその辺の重み付けが違うの？

0039名無しさん脚

01/10/03 06:42ID:SJ9jZFro

EFとかαみたいな軽いやつなら、標準レンズとして使っても
いいけど、ニコン60mmのようなヘビー級はちょっと。。

0040名無しさん脚

01/10/03 09:38ID:qB//5fMU

>>37
普通の構成じゃ作れないだろうから、結構凄い連図になりそうな気がする
(でも、実現したら欲しいなあ)

0041名無しさん脚

01/10/03 10:29ID:tLFV585E

>>37
最短が何センチになるのだ？
被写体がレンズにめり込まないか？

0042名無しさん脚

01/10/05 22:43ID:dLB2xKVI

誰か語ってくれage

0043名無しさん脚

01/10/05 23:05ID:RGh9CPZc

標準マクロと中望遠マクロの使い分け方を誰か語って．

0044名無しさん脚

01/10/05 23:07ID:N..BH6Zc

女に自分の臭い息がばれたくなかったら厨房園マクロ

0045名無しさん脚

01/10/05 23:48ID:ZiuAZf7o

集合写真で狙いの女の子アップで入れたいなら中望遠マクロ。

0046名無しさん脚

01/10/06 02:27ID:r6YYApc2

マクロは90～105が一番使いやすい。

0047名無しさん脚

01/10/06 02:27ID:r6YYApc2

でもジオラマ撮るときは50mmが良い

0048名無しさん脚

01/10/07 15:18ID:kNpe0b3A

おじマラとるときは？

0049名無しさん脚

01/10/07 15:22ID:z1ljl0eI

＞４７
ライティングは何使ってる？

0050名無しさん脚

01/10/07 20:23ID:PZU0Mneo

Nikkor50mmF1.4にフード付けたのよりも
Micro-Nikkor55mmF2.8の方がコンパクトだったりする｡
で，お散歩のお供には後者なことが多いです｡

0051名無しさん脚

01/10/13 09:47ID:xnFQ7osE

良スレage

0052名無しさん脚

01/10/13 10:03ID:myhKadXc

中望遠マクロで草花を使ってると、開放だとピントのあう幅が
狭くてうまく撮れないし、絞ると手ぶれしてしまう。

同じ倍率で撮ったときに、標準マクロと中望遠マクロでは
被写界深度は違うのでしょうか。あと手ぶれやすさは違うの
でしょうか。

0053名無しさん脚

01/10/13 11:03ID:PJ1JcaEo

同じ倍率、同じF値なら被写界深度はほぼ同じ。
ぶれやすさは、画角が狭い分、望遠マクロのほうがぶれやすいかも．
（レンズの大きさにもよるんで、一概には言えないような気もする）

0054名無しさん脚

01/10/14 14:27ID:RJaKC3/z

Ｆ５＋ＡＦマイクロ６０ｍｍ、結構かっこいいと思う。
常用してます。
描写については判りません。（いつも同プリだから。）

0055なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）

01/10/18 23:51ID:cTNUE8Z2

なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）

0056いっちありがとう（ ● ´ 一｀ ● ）

01/10/19 13:57ID:hDqAGOb/

いっちありがとう（ ● ´ 一｀ ● ）

0057名無しさん脚

01/10/19 14:32ID:NaV5Of0T

このスレ見てEF50mmF2.5の中古を買った。フォーカスリングが
あまりにスカスカになってたたから、分解して自分で
シリコングリス入れてみたら感触が最高になったよ。
・前リングを止めるネジを一回外すとネジロック剤（ロックタイト青etc)
がないとうまく止まらないので注意
・もとから入ってるグリスは完全に拭き取ってからシリコングリスを塗る
・ギアと噛み合う部分は元のままにしておく

0058トリップ職人 ◆CANONlqc

01/10/19 15:36ID:J5CX3RSr

シグマの50mmマクロf2.8ってどんな感じすか？

0059名無しさん脚

01/10/20 02:31ID:upaXetX/

使ってる人いないのかな＞シグマ50mmマクロ
ペンタFA５０マクロと撮り比べてみたい

0060名無しさん脚

01/10/21 07:17ID:L5OLfa4T

フォトライフ発売のエリカ－55mmマクロってどうですか？

0061名無しさん脚

01/10/24 02:29ID:A2bN6J3V

もっと語ってください、アゲ。

0062名無しさん脚

01/10/30 01:22ID:CgWr4JB4

ホンは高嶺の花。今、標準といえばメバチとかビンチョウあたりかな。

0063名無しさん脚

01/10/30 01:27ID:SKAKPYYE

>>62
突っ込んであげないと、コイツ寂しいだろうから言ってやるよ｡

それは、マクロではなくてマグロだろ｡
俺の標準はキハダだ。

0064名無しさん脚

01/10/30 08:46ID:gIYgpiOW

初期のAi Micro Nikkor 55mm F3.5 もよく使います。5年前に貰いました。
マクロにボケを期待するのも無理なので、割り切った画像を撮っていますが
f5.6以上に絞って浅草の町などを撮ってみると、凄いっ！と唸るほど
キリキリとした絵になるんですね。ボケが入ると盛大な二線ボケになります。
特に中途半端なバック側の写り込みには注意ですね。
その点では、後発のAi Micro Nikkor 55mm F2.8　の方はそつなくまとまっていて
現行の60mmよりも小型で軽いから、26年一緒です。

0065名無しさん脚

01/10/30 09:10ID:JPy3a0vD

漏れのMicroNikkor55mmf2.8って
1段絞ったときの絞り羽が少々非対称というか綺麗な多角形になってないんだけど・・・
要修理ですかね？

0066名無しさん脚

01/10/30 09:11ID:e/t4B/Ye

結論としましてはマイクロニッコール６０ｍｍで決まり。
異論ありませんね？

0067名無しさん脚

01/10/30 09:23ID:gaYeffZd

アンタの結論はそれで良し
でも同意を求められても困る

006864

01/10/30 09:27ID:gIYgpiOW

>>65
サービスにＯＨ出す際に言うとちょーせーしてくれるよ。

標準マクロのスレは有るのに、中望遠のマクロスレはなくなっちゃった
んだね。今、スレ立ててみました。

006964

01/10/30 09:34ID:gIYgpiOW

絵はMicroNikkor60mmF2.8D の画像はソツ無く折れ的には最高だけど、
一日持って歩くには気合いが要るのでツライです。
そんなオレにはヤッパ26年連れ合いのMicroNikkor55mmF2.8かな。
キッスの時は50mmF2.5コンパクトマクロがお供です。
EOSは嫌いと言いながら、マクロの50mmと100mmの描写が好きで
Nikonと半々に使っている日和見野郎です(藁

0070名無しさん脚

01/10/30 13:15ID:MLDLEQ+P

>>68
あ，どーも．そうですかー
ではサービスセンター逝ってきまわ

0071名無しサンパック

01/10/30 15:37ID:Jzt0/u/A

>>58
シグマの50mmマクロは昔のヤツを使ったことあるよ。
今のとは違うと思うけど、参考までにいえば、
2線ボケ少なく標準として使える。そこそこシャープだけど、等倍はツラい。
コントラストが低くてハイライトが飛びがちなのはシグマの昔のコーティン
グ共通の特徴。

0072アキラ

01/10/31 05:27ID:CikvRZ8E

今でも公開している物があります。
ペンタのFA50mmF2.8マクロを16年前に手放してしまったこと。
とっても後悔しています。売るんじゃなかった。あれ以来、買った物は
絶対に売らない様にしていますが、ペンタのFA50mmF2.8マクロは甘い中にも
線の細い細やかなシャープさが有って、なかなか渋い画像ですね。
当時のポジを見ていて今頃思っています。当時、その目が自分に有ったらと
思うと　うーざんねんです。
キャノンの50mmF2.5マクロはそんな教訓を生かして、2本持っています。
デザインは嫌いですが、写りはすごく好き。そんなレンズってありますよね。
その逆で、デザインは好きでも、写りが好みで無かったレンズはテスト後、
一回もおもてに連れて行ってないレンズもままあります。
皆さん、そんなレンズってありますか?

0073名無しさん脚

01/11/01 02:03ID:63h7wOPv

＞ペンタのFA50mmF2.8マクロを16年前に手放してしまったこと。

16年前って、A50mmF2.8マクロでしょ？

007472

01/11/01 09:39ID:8ze/1Xpk

>>73
ごめんなさい、そうそう、マニュアル焦点のレンズです。
これって良いよね。

0075名無しさん脚

01/11/02 12:34ID:l4oaQB5E

標準マクロに等倍まで撮影出来るようにしなくても良いのではないかと
思います。昔の標準マクロは1/2倍までだったから、かなり小型の物ばかり
だったのに、ニコンの60mmも等倍まで良くバッタので巨大化してしまった
とても残念。等倍の騎手みたいなツァイス自体は1/2倍までのレンズも
出しているのにね。その点、観音写真機の50mmF2.5はバランスが良いな。

0076名無しさん脚

01/11/02 13:35ID:Ij/wJfL3

標準マクロといえば、スイスのケルン社マクロスイターでしょう。
50mm/F1.8と50mm/F1.9

0077名無しさん脚

01/11/09 10:42ID:sHEbjiMa

New FD Macoro 50mmF3.5 ってどーですか?
しやーぷな感じは好きだけど、ちょっとクラくない?

0078名無しさん脚

01/11/09 13:18ID:8d5572Wt

>>75
αの50/2.8マクロは等倍だけど小さいよ。写りもすごーく気に入って
いる。ニコソの60mmも写りはいいとは思うんだけど全然持ち出さない
なぁ。

0079名無しさん脚

01/11/09 13:22ID:Ra85wdUG

>>77
今のレンズと比べると,ちと暗いかなって思うけど,,.
出た時期からするとこんな所かなともおもう.
>>78
αの50mmF2.8マクロもいいですね.
時々使ってましたが,使いやすかった憶えがある.

0080名無しさん脚

01/11/09 21:54ID:hMleGE0m

50mmマクロと、標準50mmで、たとえばポートレートなどを撮影したとき、
写りにどんな差があるのでせうか？
絞って撮ればどっちも似たようなもの？

0081名無しさん脚

01/11/09 22:58ID:Ni8sbe/E

＞80

マクロレンズの方が被写界深度が浅く、同一距離・同一絞りで撮影した場合に、
マクロの方がボケが大きくなります。
50mmのマクロは、相対的に平面の複写用として設計されている場合が多いので、
ボケ味が考慮されていない場合が多いようで（最近では違うかな？）、標準系マクロは
ボケが汚い場合が多いようです。中望遠マクロはその点ボケ味が考慮されている場合が多いようで
キレイなボケのレンズがけっこうあるようです。こちらも被写界深度は普通の中望遠に比べ明らかに
浅く、ボケ方が大きいです。

0082名無しさん脚

01/11/09 23:04ID:57Gc5SXX

PENTAXでいえば、
タクマーの時代からMタイプまでの長い間50mmマクロはF4でした。
スペックオタにとっては一見チープな3群4枚構成なんですが、
この対称性の高いレンズはとても素直なボケを出してくれるので
常用レンズとしていい感じなのでした。

スレ違いですが100mmF4マクロも同様です。

008380

01/11/09 23:24ID:hMleGE0m

ボケ味で差がでるんですね。
ども、勉強になりました。

0084名無しさん脚

01/11/15 08:43ID:8b3lVvip

>>81
被写界深度やらボケの大きさはマクロレンズかどうかじゃなくて、別の理由によるものと思われ。
手元のレンズだと50mmF1.4,50mmF2,50mmマクロF3.5の深度指標は、似たようなところについてる。
100mmF2,100mmF2.8,100mmマクロF4も同様。

0085名無しさん脚

01/11/16 23:50ID:em5bLp02

>>82
3群4枚構成の疑似テッサータイプやトリプレット変形タイプでボケを
綺麗にしましたなんてコメントは初耳だね。本当に知っているのかな?
このタイプの特徴は開放側はあまり良くないがちょっと絞れば
解像度が格段に上がるので、旧来からのマクロの使い道で
絞って撮るに向いているから、安くあがるから、構成枚数が
少ないのに、解像度が稼げるからなどの理由でこのレンズ構成を
取っているのが殆どだよ。変な事言ってくれては困るよ。
レンズ枚数が少ない分、ヌケが良い画像が得られると言った
コメントなら納得逝くが、それとも、PENTAXは絞っても
甘ったるい画像なのがウリなのか??　(ﾜﾗ

0086名無しさん脚

01/11/16 23:59ID:qOqIYlUK

ボケの大きさは一緒でそ

0087名無しさん脚

01/11/17 00:04ID:XoLsxCfM

>>85
あーそうそう。確かに昔のマクロは非対称タイプのレンズが
多かったよね。クセノタータイプとか。ただ、解像力は良い
けれど、明るさ出せないから、最近は対象型のガウス変形タイプ
が主流になっているねぇ。

0088名無しさん脚

01/11/17 00:17ID:bWQ8c4Wq

>85
82はボケ味のためにテッサータイプにしているなんて
書いていないようだが？

0089>ｸｾﾉﾀｰ最強

01/11/17 00:18ID:QS54y38g

クセノタールとテッサーを一緒にしないで欲しいなあ。
明るさを別にすればクセノタールは最強だよ。

0090名無しさん脚

01/11/17 00:47ID:5KKYCVY9

>>87
昔の非対称型の例と最近の対称型の例をあげてくれたまへ
>>82 >>85
もしテッサータイプならそんなボケ味よくならないと
思うけど、
球面収差を近距離で完全補正かやや補正過剰にして
あるから、中遠距離を撮るとそこでは補正アンダーに
なっていてボケがよろしい、って話か？
（標準マクロじゃそもそも中遠距離だとボケないか）

0091名無しさん脚

01/11/17 00:59ID:ca+vUOkS

>>90
自分は>>87じゃないけど、非対称クセノタータイプは
Ai Micro NIKKOR 55mmF3.5とか。
現代の対象型に近い、ガウス変形は
Ai Micro NIKKOR 55mmF2.8s が
良い例だと思ふ。

非対称クセノタータイプのAi Micro NIKKOR 55mmF3.5は
解像力は有るけれど、中間距離でのボケは酷い二線ボケ
です。ガウス変形のAi Micro NIKKOR 55mmF2.8sは一般
レンズからするとボケは固いけれど、随分とボケ味が
向上している。

ただ、名レンズと謳われている
Ai NIKKOR 105mmF2.5s はクセノタータイプなんだよね。どっちかと言うと。
ボケ味は悪くないけどさ。

009291

01/11/17 01:01ID:ca+vUOkS

あっ、Ai NIKKOR 105mmF2.5sはゾナータイプだった　かな?
逝ってきます。

0093名無しさん脚

01/11/17 01:21ID:MHbAy859

>>92
ゾナーとクセノターの複合タイプです。

0094名無しさん脚

01/11/17 01:27ID:MHbAy859

>>88

82 wrote：
>チープな3群4枚構成なんですが、
>この対称性の高いレンズはとても素直なボケを出してくれる

素直なボケという部分を拡大解釈しているものと思われ。
俺のペン田マクロはそんなに素直なボケ味はしていないぜよ。
>>82が物知らずなだけだろ。

009591

01/11/17 01:30ID:wnCgJy0H

オマケ

テッサー変形の例
Ai Micro NIKKOR 105mmF4s だけど、標準マクロじゃないのでsage

0096名無しさん脚

01/11/17 01:34ID:hyLXzmyW

Bellows PENTAX Macro 100mmF4 はトリプレット(3枚玉)との
噂は本当??

0097名無しさん脚

01/11/17 07:43ID:jE5u7aSw

>96
俺、玉の数なんてどうでもいいと思うけどな。
アガリがよかったらそれでいいじゃん？　違う？

0098名無しさん脚

01/11/17 09:14ID:djZl7bR8

>>97
ちがうちがう、その逆ですよ。
ヘリコイドマクロの解像力のつもりで使ったら、べローズマクロは甘い描写なので
中古屋のオヂさんに聞いたら、トリプレットだよ。と言われたんです。
ヘリコイドマクロはテッサー発展型とな。その違いでしょうか?

0099名無しさん脚

01/11/17 15:57ID:hGDu6DcZ

>>95さん
Micro105mmF4は1+2+1の3群4枚でテッサー変形じゃなかったような？
記憶違いだったらｽﾏｿ
やはり標準マクロじゃないのでsage

0100名無しさん脚

01/11/19 05:37ID:9xtHaNJg

Micro105mmF4は4群5枚だったのでわ?
当時の殆どの厨房円マクロはコレのコピーだったよね。
テッサーの発展型だす。

010199

01/11/19 18:50ID:7EuK6/Ni

>>100さん
ちょいと調べてみたら3群5枚でした。誤記ｽﾏｿ。
テッサーの発展型ってどんな形です？
構成はわからなかったので、もう少し調べてみますわ。

0102名無しさん脚

01/11/23 10:15ID:5JNb8KG4

最近、90mmマクロばかり使っていた。
久しぶりに、50mmマクロを使ったら、
その飛車改心度の深さが代えって新鮮じゃ。

NFD Macro50mmF3.5 の話です。

0103フジヤ天正

01/11/23 12:39ID:Xb+R1w7U

＞＞１０１
おれはお前を絶対に許せんな。
ぶっ殺すぞ。
指を詰めてわびろ。
どこまでも追いかけてやるぜ。

0104101

01/11/24 23:15ID:xnnUzhe3

>>103　名前：フジヤ天正
上等だ！　やってやろうじゃないか?
テメエこそ頭かち割られて吠え面かくな。

0105名無しさん脚

01/11/24 23:26ID:JLqTkStR

>>102
おなじ倍率と絞りでも標準と中望遠で被写界深度は違うのでしょうか。

0106名無しさん脚

01/11/25 00:06ID:z0f/jwcY

その通り
今月号の朝カメにマクロの記事が載っていたので、
受け売りっぽくてなんだかレスしにくい。

0107名無しさん脚

01/11/25 15:15ID:BkiKFypq

>>105
何度も出てるけど、同じF値、同じ倍率なら被写界深度同じだよ．
で、ちと気をつけないといけないのは、レンズによっては等倍ちかくに
なったときにF値（実効F値じゃなくて、、焦点距離/口径で決まるF値の
方）が変わるものがあること．
(厳密には、レンズの構成の違いでも若干被写界深度は変わるはずなんだが、、）

>>106
阿部なんちゃらの記事は、鵜呑みにしないほうが吉かと．
2年くらい前には「マクロ撮影では絞り変えても被写界深度変わりません」とか
書いてたなあ．
（今回の朝亀の作例見ても、深度の差があるのか、よーわからんかった。)

0108107じゃないが

01/11/27 00:14ID:AYcYqt0r

>>107
の記述に付け加えると、レンズの画角の違いでそうみえるものも
あるよね。同じF値、同じ倍率なら被写界深度同じでも、
50mmマクロ、90mmマクロ、105mmマクロ、
135mmマクロ、200mmマクロでは、当然画角が異なるので
同じF値、同じ倍率でも、被写体に対するワーキングディスタンスが
異なるので、被写体は同じ大きさに撮れていても、背景の
物体の大きさ、被写界の深さは変わってきます。
是非とも撮り比べてみましょう。

0109名無しさん脚

01/11/27 06:04ID:WqOA8mLo

>107

違う。
それはただの理論値に過ぎない。
実写あるのみだ。
実写しないで、ここで机上の空論を開陳していてもどうしようもない。
実際に写せばわかる。
マクロの方があきらかに被写界深度は浅い。
かなり昔のカメラ雑誌にも、実写レポ－トが出ていた事があり、
そこでもマクロの方が被写界深度が浅く、ボケが大きいと出ていた。
私は実写の結果から発言しているのである。

0110107

01/11/27 06:27ID:IwAYyUNy

>>109
で、その実写結果の差が
（マクロか否かに無関係な）レンズ構成などによるもの　ではなく
（レンズ構成に無関係に）マクロ/非マクロレンズであることによるもの　である
とする根拠は？

「おれの持ってるマクロレンズでは、、」てのはだめね。
それじゃあ、一般的に「マクロレンズでは」って話ができないから。

0111107

01/11/27 06:39ID:IwAYyUNy

、、って107って「中望遠マクロ/標準マクロ」の比較だったか、、
ま、いいや。

0112107

01/11/27 07:07ID:IwAYyUNy

>>108
あと、同じ倍率、同じ実効F値で撮ったときに、焦点距離の短いレンズのほうが、
「後方深度が深め、前方深度が浅め」ってのはあります。
（焦点距離短いと近距離撮影になるのでその影響。背景、前景の大きさの違いとも関連してるが。）

0113名無しさん脚

01/11/27 07:53ID:6SwsPaU3

＞「後方深度が深め、前方深度が浅め」ってのはあります。
無い。

0114名無しさん脚

01/11/27 07:56ID:6SwsPaU3

＞それはただの理論値に過ぎない。
＞実写あるのみだ。

実写しても「マクロだから深度が浅い」なんてことにはならん。

0115名無しさん脚

01/11/27 08:00ID:6SwsPaU3

113に補足。
焦点距離と被写界深度は関係ないが、アウトフォーカス部分のボケの
最大値は違う。
これによって短い焦点距離なら深度があるように錯覚するだけ。
本当に許容値内のピントが来ている範囲は、焦点距離によって変化
などしない。
距離で考えるなよ、撮影倍率で言ったときの話だぞ。

0116112

01/11/27 17:21ID:aBG64ZlL

>>115
>焦点距離と被写界深度は関係ないが、
あまり(ほとんど？)関係は無いけど,全く関係ないわけじゃない.

>アウトフォーカス部分のボケの最大値は違う。
>これによって短い焦点距離なら深度があるように錯覚するだけ。
これは同意.

んじゃ,ちと数式. 対称型のレンズの場合(d:許容ボケ量,f:焦点距離,F:F値,
M:撮影倍率)
後方深度
df(1+M)
------
M(MfF-d)

前方深度
df(1+M)
-------
M(MfF+d)

で,少々焦点距離の影響を受ける.
(二つ足したらほとんど焦点距離の影響はなくなるけど)

0117名無しさん脚

01/12/10 14:38ID:DWbA6kwR

age

0118名無しさん脚

01/12/22 23:38ID:38NejRcA

EF 50mm F2.5 age

0119名無しさん脚

01/12/23 00:00ID:Fbc/xfZU

１／２倍の標準マクロって現行ではニコンだけ？

0120名無しさん脚

01/12/23 00:11ID:aXe4dPYv

おりんぱすモナー

0121名無しさん脚

01/12/24 17:21ID:ktqbw/Sx

等倍マクロなんてデカイだけで邪魔。

キャノンEOSの50mmやマニュアルニコンの55mm
の様な1/2培マクロが良いよ。
其れ以外の物ってさ。
屋外で使用したこと無い奴が設計しているのは明白だね。

0122名無しさん脚

01/12/24 17:57ID:XVGFRKER

ミナミマグロの方がうまいゾ

0123名無しさん脚

01/12/24 19:56ID:BBt2Vg9S

>>121
そーだよ
だって50mmマクロって元々が複写用で始まった規格だもん。
外で使うなら中間リングの方が好きだわ

0124名無しさん脚

01/12/24 20:11ID:82W+Nox6

ツアイス・イエナ唯一のマクロレンズであるマクロ・プラクチカール
55/2.8を入手しました。１/2倍までなんですね。

至極まっとうな写り。

0125名無しさん脚

01/12/24 20:17ID:BBt2Vg9S

>>124
見解の相違だね。
漏れはマクロ・プラクチカールにもマクロレンズ特有の強調感を感ずる。
普通のレンズが「天然水」とすると50mmマクロには「蒸留水」のような感
じを受ける。プラクチカールは他の50mmマクロよりは違和感は少ないかも
しれないが...
それが悪いといっている訳ではないので誤解野内様似

0126名無しさん脚

01/12/24 22:46ID:08YAshyQ

125は、近接ではない通常の撮影でも強調感を感じる、といっている
のだと思うが、それは俗に言う「ピントの山が立っている」事をさして
いるのか？

「過補正の標準レンズだと、ピントの山が掴みやすいが、その分、
強調感が強くなり不自然な描写となる事がある。」

という仮説を挙げておくので、意見あるやつは言ってみ。

0127名無しさん脚

01/12/24 22:52ID:FqCOpsb8

マクロでないニッコールの50/1.4なんか過剰補正が
イカンのかと思うが、ｆ２まで絞ってフルコレクシ
ョンになってもおんなじ雰囲気がするだが。

0128名無しさん脚

01/12/25 09:34ID:u2gQUNWE

過補正かどうかは関係無く、補正のカーブが急峻であるかどうか、
ではないのか。

現行のニッコールであれば、マイクロ60/2.8のほうが50/1.8や50/1.4
よりも自然なボケだと思う。
50/1.4に関して言えば、2まで絞ってもフルコレクションにはなってい
ないと思うし、なんかあのレンズの素性の悪さは絞ってどうこうできる
もんではないような気がする。（このへんAFレンズの話ね）

0129名無しさん脚

01/12/25 10:53ID:VNuLiHgN

球面収差の曲線をみて、どのくらいまで絞れば二線ボケ
にならないか、ってのは分かるんでしょうか？

0130名無しさん脚

01/12/27 00:10ID:VnQ90tiF

判んないんじゃないの？

トプコンの58/3.5っていうのが気になり中。
普通のトプコンはカリカリな描写なんだけど、これはどう
なのかな。極端にカリカリなのも、一つの個性としていい
と思うんだけど。

0131名無しさん脚

02/01/15 20:53ID:peLRRTpC

期待あげ

0132名無しさん脚

02/01/15 21:02ID:355rBygv

>>130
近接撮影以外は、58/1.4に似てる。

0133名無しさん脚

02/01/26 21:15ID:aueeUCJc

あげ。

初心者は1本目のレンズとして、標準マクロを買いましょう。
標準レンズの代わりに。

0134名無しさん脚

02/02/03 00:16ID:uAeuUGyK

初心者には標準マクロと３５ｍｍＦ２。これおすすめの組み合わせ。

0135名無しさん脚

02/02/03 01:23ID:W9g2qJoj

初心者はこのスレ見ない、に５万ガバス。

0136名無しさん脚

02/02/03 01:25ID:OzzaybcH

僕の標準マクロは90mm。

0137６０ミリだと

02/02/05 04:07ID:Rw+tyYNN

寄ると広がりすぎます
でもそれもまた可愛い

0138名無しさん脚

02/02/06 03:49ID:8UZAV4cb

子供できてから、F-1にNFD50/F3.5まくろをつけっぱで
またーり撮ってます。室内だとちったー暗いけど、
寄れる距離感がすき。

0139名無しさん脚

02/02/07 21:22ID:mYWQy/id

初心者はアポ・マクロ・シロナー180/5.6だろ

0140デジカメ激安！！

02/02/07 21:25ID:G+z304Jy

デジカメ激安！！詳しくは、今週の目玉商品をご覧下さい。
http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/

0141名無しさん脚

02/02/07 21:46ID:NmjlKV3u

>>140
何が激安なんだよう。
高杉じゃねえか。
よほど田舎の人間じゃなけりゃ皮ねーぜ、おめえのとこの店。

スレを荒らすのものもいい加減にしろ。

0142名無しさん脚

02/02/16 09:08ID:FzkTQsk1

＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿__
| : : 　　　　　　　　 : : |
|　　　　datｲﾋ回避　　　　 |
|_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿|
..　　　　∧∧ ||
　　　 (; ﾟД)||
　　　 / 　つЮ
Win-MACハイブリッドＡＡ

0143名無しさん脚

02/03/01 10:31ID:WE7kqGhV

0144名無しさん脚

02/03/22 01:27ID:n/ElLDWX

0145名無しさん脚

02/04/05 02:09ID:KQVBZzZQ

久しぶりにNikonの Ai AF Micro NIKKOR 60mmF2.8D を使った。
約一年ぶり。
ここんところ、タムロン90MMF2.5ばかり使っていたんだけど、
やっぱしAF Micro NIKKOR 60mmF2.8D も良いやね。
冷たーい、切れのある画像は素晴らしいと思う。
Ai Micro NIKKOR 55mmF2.8S よりもプラナーっぽいが
なかなかの写り具合に、再認識したよ。

0146名無しさん脚

02/04/22 19:47ID:oqb5wgvC

age

0147名無しさん脚

02/04/22 21:09ID:S2PA9JCd

ZUIKO90/2マグロ使ってる。
最高だぜ

0148名無しさん脚

02/04/22 21:34ID:Rh9h1hpt

小物を撮ることも多いのでお出かけには必ず標準マクロ。
セットで持っていくレンズは35mmF2。

0149名無しさん脚

02/04/22 21:46ID:PepoKXFL

マグロはやっぱり本マグロが１番いいな。
頬肉のから揚げはとてもうまい。

0150名無しさん脚

02/04/22 21:50ID:UbAKuCNW

インドマグロのほうが、「標準」マグロな気がするが、どうよ。

0151名無しさん脚

02/04/22 21:58ID:qBR0W/I7

マクロと言えば、Zuiko90mmF2でキマリです。
どいつもこいつもべた誉めです。

0152名無しさん脚

02/04/22 22:01ID:Rm5GPXiK

標準っていったら「バチ」の方じゃないか？
で、昨日シグマの５０ｍｍマクロ買った。
テーブルフォトとかいうのにも挑戦してみようと思う。

0153名無しさん脚

02/04/22 22:22ID:DDPx4sHG

あ～の～ヴィゾエルマー忘れないでください
こいつはｲｲとこついてますんでよろしくおねがいします
ｼﾛでももｸﾛでももｲｲ！です
ヘリコイドでもベローズでも使えますし

アポマクロもいいですが
こいつはかわいいやつですわい

0154名無しさん脚

02/04/22 22:31ID:SvJaOnzK

>>151
遠景はどう？漏れは風景に使っていたが、遠景の描写に物足りなさを感じていた。
ウデのせいかもしれんが。

0155名無しさん脚

02/04/23 00:21ID:el6r8Dgv

α50mm/f2.8マクロをもう一度上げとく。最高だぞ。

0156名無しさん脚

02/05/03 00:26ID:BvnzVov4

すいません、教えてください。マクロレンズと、普通レンズ+中間リングでの画質の差
って、ネガの同時プリントでもわかる違いはあるでしょうか?
あと宜しかったから、マクロレンズの方が画質がいい、理屈を教えてほしいのですが?

0157名無しさん脚

02/05/03 23:41ID:HGknIbci

>155
50/F3.5はﾀﾞﾒか？

0158名無しさん脚

02/05/04 00:00ID:0naaaIqu

処女膜を上手に撮るコツってありますか

0159155

02/05/04 02:08ID:0n+wfpiK

>>156
まじめな写真屋の同プリなら当然わかる。理屈はよくわからない。(w
>>157
すまん、持ってない。でも、カタログの作例とか見るとよさげ。

0160名無しさん脚

02/05/04 02:16ID:Pu5upZmh

>>156
撮ってみることを勧める。タクマー55/1.8＋中間リングなんかボケボケだぞ。
ズームのマクロ機能なども画面周辺で光量落ちする場合が多い。

非マクロなら中間リング使うより、リバースリングの方がはるかに高画質だよ。
標準ズームをリバースすると倍率も変えられる。ただし、αとかＥＯＳは
絞りが制御できなくなるのでボツ。ＭＦの方が手軽にできる。

0161名無しさん脚

02/05/04 02:21ID:Pu5upZmh

アポマクロエルマリートＲは確かに良い。別格だな。
アウトフォーカスのしっとりした淡雪のようなボケ方がたまらないね。

だいたい年末に近づくと中古が出て来るみたいで、プラナー135/2なんかと
同じく、金に困った所有者が手放すんだろう。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています