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【鬼ｺｽﾄ】ｱｲﾏｽは何故失敗に終わったのか2【鬼ﾉﾙﾏ】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001安置

2005/10/16(日) 02:55:07ID:QtH5f3aa

　　　　　./￣｀ヽ　　　　私がこのアンチスレの主、『安置』だ。
　　　　　|　　　/　　く.　ここは、アイドルマスターアンチスレッドである
　　　＿.ゝ　 ∠_　　　　765に苦情、愚痴、その他諸々、
　　/　　　　　　　ヽ　.　.言いたい事があれば、どんどん投稿してくれたまえ。
　 /　　　　　　　　ヽ　アンチスレだからと言って暴言を吐いたら糞コテ以下だぞ！
　|　　||　　　　　ﾍ　　ヽ

0002ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 02:56:48ID:QtH5f3aa

♪じゆうーとーこーどーく♪

前スレ
【鬼ｺｽﾄ】ｱｲﾏｽは何故失敗に終わったのか【鬼ﾉﾙﾏ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1122895068/

0003早速次スレのテンプレ

2005/10/16(日) 02:59:47ID:sTj5+Usx

　　　　　./￣｀ヽ　　　　私がこのアンチスレの主、『安置』だ。
　　　　　|　　　/　　く.　ここは、アイドルマスターアンチスレッドである
　　　＿.ゝ　 ∠_　　　　765やアイマスに苦情、愚痴、その他諸々、
　　/　　　　　　　ヽ　.　.言いたい事があれば、どんどん投稿してくれたまえ。
　 /　　　　　　　　ヽ　だがアンチスレだからと言って暴言は禁物だ
　|　　||　　　　　ﾍ　　ヽ良識あるスレ進行を期待しているよ！

♪じゆうーとーこーどーく♪

前スレ
【鬼ｺｽﾄ】ｱｲﾏｽは何故失敗に終わったのか2【鬼ﾉﾙﾏ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1129398907/
前々スレ
【鬼ｺｽﾄ】ｱｲﾏｽは何故失敗に終わったのか【鬼ﾉﾙﾏ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1122895068/

0004ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 03:01:15ID:kQy9RJDL

そこは
♪ふたつーのー　つばさでー♪
じゃないのか

0005ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 03:12:30ID:c06Q+kiJ

ム、いいスレ立てだねえ、どんどんやってくれたまえ！

１さーん、乙、乙ですよ～！

0006ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 03:20:41ID:mF9Rb38l

何はともあれまずは料金改定かワンプレイの密度をもっと濃くするかだろう
値段下げないなら
挨拶→レッスン→コミュ→（ボーナス）
挨拶→オーディション
って流れを
挨拶→レッスン→コミュ→レッスン2回目
　　　　　　　　　 →オーディション
とかにすればだいぶよくなる気が

0007ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 03:23:03ID:QtH5f3aa

>>6
オーデション週は今のままでもいいと思うが
レッスン週でもう少し練ったほうがいいと思うね

0008ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 03:35:20ID:mFD/F+P7

１乙

まずレッスン週なるものが必要かというのが疑問にあるんだが

0009ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 03:54:39ID:EoZMHT5/

とりあえず200円で2週でどうだろうか

0010ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 03:59:09ID:do75AkyF

シンプルだけど効果的だな

0011ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 04:11:28ID:YPK6QlU0

アンチスレどころかこのスレが一番まともな事言ってると思う
疑問を感じないほうがおかしい

0012ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 04:19:57ID:Cn54KPsf

そもそもこのゲームいくらプレイ続けようが、ユニット解散時にエンディング（撮影不可）
Ｐランクが上がるだけで、特典がほぼ無し（下がるなんて本当ならナッシングだが）
次回プレイ時、今まで育てたアイドルが、また１からスタートていうのがわからん
（これによりプレイヤーの継続プレイのやる気がなくなる）あまりにもそこが浅すぎる
とても２００円ゲ－ムとは思えないから、アイマスやらなくなった理由じゃない？

0013ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 04:31:02ID:dQLwJcR9

俺はむしろ一人を延々といつまでも育てる系のゲームだったら逆にハマってなかった気がする
次プレイは最初からとはいっても、オーディションでの戦い方や戦略がプレイする度にわかってきたり、
レッスンでも高い効果上げれたり、自分自身のスキルが上がったのが実感出来るから好きだな

0014ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 04:41:13ID:D6aY2rIo

なんか基本的に皆勘違いしている人が多いが、アイマスはアイドルを育てるゲームではなくて、
新米Ｐをアイマスに育てるゲームなんじゃないの？

0015ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 04:48:57ID:mFD/F+P7

自分自身のスキルが上がるのがおもしろかったら
格闘でもＳＴＧでも、ぶっちゃけゲーセンのほとんどのゲームがそうなわけで。
問題はスキルの向上がすぐ頭打ちになる（さんざん既出の底が浅い）点
再びアイドルを育てたときにまた同じコミュ見せられるとわかる徒労感と金の無駄感
他のゲームだとカード排出されたりするのでまったくの無駄ではないけど

0016ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 04:54:58ID:QdqepUyl

問題は内容よりも価格設定。
底が浅いと感じるかどうかなんて人それぞれだし。

0017ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 05:19:44ID:Cn54KPsf

>>14
新米Ｐを育てるっていっても、ただ単に同時使えるアイドル人数が増えるだけで
能力的に何にも変化がないからな～このゲ－ムは
能力上がって１つ上のレッスンレベルから、できるようになるとかならわかるんだが

0018ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 05:21:51ID:c+rgwso1

上のランクまで育て上げた場合の特典はもうちょっとあっていいと思う
せっかくアイテムたくさんあるんだから、全アイテムの中から好きなの一個貰えるとか
Sまでいったらレア服も選べるとか

0019ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 05:26:37ID:mFD/F+P7

確かに店で自由に価格を設定できないのはおかしいが
だったら価格を１回５０円にしたら人がわんさかプレイするの？
現状のプレイヤーが２倍やるだけであまり変わらないんじゃないか
購買層が限られている商品を安売りしても効果はあまりあがらない
確かに底が浅いかどうかは人それぞれ
だけどこのゲームは強制引退、Ｂランクエンディングという
ちょうどいい止め時が開発側から設定されているので
ぶっちゃけそこまでプレイする料金が半分になっただけという
ゲーセン側からみてもおいしくない状況にもなっている
内容が伴った２００円なら人は少しずつでも戻ってくる（かもしれない）

0020ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 05:34:15ID:7WVVjelq

いや、やっぱり両方足りてない気がする。
価格設定に対する１プレイの満足度が低いから高く感じるわけだし、
各要素が複雑に絡み合って、戦略性の広さを生み出していないから
浅いと感じるわけだと思う。

カード排出など、１プレイごとに何らかの明確なリターンがあれば
三国志のように１プレイ300円でも納得するユーザーは多いわけだし。
(カードは自分の戦略上必要なものが手に入った場合、その人にとって
リターンが非常に大きいので、今までの投資に対する分も含めて
不満点を帳消しにしてしまう点がやっぱり上手いと思う。)

レッスンは高度なスキルを必要とする程難しいわけでもないし、
レッスン経験値判定の大半はアイドルイメージに依存してるし。
オーデは、パラメータ差で勝負の大半が決まってしまうという前提が
ある上で、同レベルくらいになって初めて戦略性が問われる状況だし…。
(パラメータが上の方が勝ちやすいというのは良いのだけど、差がつき
過ぎると逆転できる方法が皆無なのが問題かなぁ。
低レベルでも運がよければ一発逆転の要素が無いと…　C・Dランクに
対してS・Aランクが来たら負け確定というのはやる気無くすと思う)

いずれにせよ課題は大きいのではないかと思われ。

0021ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 05:35:16ID:A9pKQD9H

ｱｲﾃﾑも色々と条件があった方が良かったよね
100ｸﾚごととか特別100勝とかｱｲﾏｽ昇格とかｼｮｯﾌﾟ専用とかね

0022ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 05:40:02ID:6yIiKHEx

ゲハ板のナムコスレに貼られたせいか、前スレの最後あたりから社員が沸いてきたな。

大体入荷初日からポツポツとしか客が付いてないのにオペの努力もへったくれも無いだろう。
普通ならどんなクソゲだって最初は物珍しさでプレイするよ？

0023ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 05:48:32ID:mFD/F+P7

>>20
　なるほど。確かに自分の意見はかなり理想論みたいなのが
　かなり入ったものだったと思います。
　ドラクロもこれもいまいちぱっとしなかった理由がカードに原因が
　あるとは思っていたのですが明確な理由付けをされていて目から鱗でした。

リアルタイムで失敗をみてると、第三者からすると非常に勉強になります。
できればここからプロジェクトＸ風に復活するのを期待したいのですが。

0024ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 06:26:30ID:7WVVjelq

前スレでオペレーターのせいだなんだと言われてたけど、実感レベルで
いえば、店単位レベルとして売り上げの伸びる要素の比重って↓かな。
　ゲームの質＝店の客層　＞　プレイ環境

AM PIA 川口店が槍玉に挙げられてたけど、実際プレイ環境が悪くても
やってたわけだし。他にプレイ環境が良いところが行ける範囲にあったから
そっちに行こうかと言ってただけだし。
すげー遊びたいゲームが自分のいける範囲の中でそこしかなかったら、そこで遊ぶっしょ？
レバーにウ○コついてるとか、問題外なプレイ環境ってわけでもないんだからさ。
プレイ環境は、そのゲームをやったことのない奴が、ちょっと遊んでみようかな？
という可能性を高めるか、競合店に客を取られないようにするくらいの効果がせいぜいだよ。
(遊ばない人間はいくら環境良くたって遊ばないでしょ。)

基本的には、遊びたくなるようなゲームの質とその店の客層に合ってるかどうかが生命線。
自分の店の客層を見抜けなかった責任はオペレータにあるわけだけど、ゲーセンに通ってる
人間にあっさりスルーされるようなゲームの時点で、商品力は他に比べて弱いとしか
言いようがないわけで。
(結果として客を選ぶゲームは全国的に見ても商品力が弱いとなってしまうわけだけどね)

オペレーターの恨みはそれ程不当じゃないでしょ。ねぇ、ナムコさん。

0025ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 09:58:56ID:p38XGFpZ

散々言われてるけどアイマスのために
他のゲームや他のゲームの客を犠牲にしてまで
努力する魅力が店には全く無いのが問題

店側の努力しなきゃならない理由も
ほとんどの客が求めていない（≒客は他のゲーム目当てでアイマスはどうでもいい）現状では
何百万の無駄金の元を取るくらいしかないしそれさえ放棄すりゃ何も残らなくなる

アイマスのために努力しろと言われても
普通はアップデートしてもなんの変わり映えも無いアイマスで何かするよりゃ
カード追加陣営追加と大幅アップデートのかかった三国志の面倒見るだろうしなぁ

0026ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 10:23:33ID:VpI07dfn

→アイドル育成ゲーム765アイマスに金を払う価値があるのでこれからも貢ぐ。

→もう金を払う価値が無いと思うのでもう貢がない。

あなたはどっち？

0027ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 10:24:17ID:p38XGFpZ

そういう意味の無いアンケートは本スレでどうぞ

0028ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 11:00:50ID:Qxeva5pl

なんとなくゲーセンの労力もさほどかからず
周囲の店からプレイヤーもかき集められそうな方法思いついた気がする
　
サテが全て埋まらないゲーセンの方
オフライン台を作ってみてはいかが？
未だにスコアアタックしてるごく一部の廃プレイヤーが
そこそこ金落としてくれるかも？

0029ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 11:01:09ID:nlWjiNCk

意味のないアンケートのために本スレ使われても困る

0030ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 11:49:36ID:xLUfZEGh

客寄せ今でもうちわ貰える店、東京の繁華街のゲーセンでも
結構あるよね。聖地秋葉原から数駅離れただけでこんなもん。
デモプレイ無くて、ハタから見てる人がお金入れる気が
わいてないのが如実に出てると思う。

小冊子はゲームの内容わかりにくいし、楽しさも伝わらないし
ポップのオーデの説明も何だかわかんないんだよな。
思い出とテンションの説明とか、生命線なものの情報が無い。

0031ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 12:13:32ID:BuWLROt2

>>22
＞普通ならどんなクソゲだって最初は物珍しさでプレイするよ？
見た目普通のゲームならな
このゲームはプレイの時点で敷居が高すぎだろ

0032ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 15:29:29ID:Ki+Rk98L

もう少し一般層に売り込めばインカム増えるんだと思うんだけど、
ＰＬＡＹしてて後ろから興味深く見てる香具師居るし、要するに宣伝不足なんだよな
アイマスのコーナーや情報の掲載をコンプやアルカディアみたいなオタ向け雑誌だけじゃなく
ファミ通やジャンプ系雑誌とかにも載せれば良い宣伝になるんじゃないかな？

0033ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 16:44:27ID:HQbOd+Eu

オペ叩きになると社員乙が出てくるあたりちょっとこのスレ面白い

0034ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 16:54:32ID:EoZMHT5/

①料金を2週200円のみ(500円○プレイを廃止)、新規はカード2枚+3週で500円
②ランクアップリミットを+5-20週増やす
③ランクB以上のオーディションを追加
④オーディション失敗時の減衰を大幅減少

①は現状でのアイマスを楽しもうと思うなら500円必須なところも問題かな、と
仕事帰りにアイマスやって帰るかーと思っても、500円は痛いし、ブーストメールまで放置でいいやってことにもなる
200円で2週ならレオ、400円入れてレレレオも可能になる
これなら1日1回でもやっていいかなって人も増えるんじゃないかと

②、③、④の壁によって初心者お断り、高ランクでの失敗→引退しか道がない等の悪循環が問題
週に1,2回しかプレイ時間が無い、でもゲームの腕が上がらずオーデは負けが多くて結局低ランクで引退もうやんね('A`)
これを回避するには②の緩和、③での上級者との住み分け、④で初心者、下手な人の救済

廃視点だけで見るんじゃなくて、もう少し低中級者も見たほうがいいと思いますよ765さん
本当にありがとうございました。

＞ファミ通やジャンプ系雑誌とかにも載せれば良い宣伝になるんじゃないかな？
こっちへの展開が無さすぎるね
アルカディアも皆が皆呼んでるようなメジャー雑誌じゃないと思う

0035ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 17:04:43ID:I2Mf+34H

料金については、ごちゃごちゃ言わず100円1クレ。
まー、カードは200円のままでも。ただ、そんな高くなるならカード使うなよという話も。

リミットについては、最初から60週渡して、任意タイミングで引退だろうな。
愛が無いから、リミット設けた香具師には+αが必要か。

オーディションについては、制限多くなるほうが初心者には厳しいか。
縛りが可能なのはLvだが、同Lv間では個人の力量で勝敗が決まる。
今より悪くなるかも。

負け減衰の本格化はBだから、減衰自体はまーいいかって感じ。
ED確定後の話だから。
ただ、引退時の評価に使われる内容が減衰する上、回復不可能なのが問題。
レッスンで回復可能なら、レッスン/コミュ回数が多くなる人には問題ない。
ランカーは負けたら終わりだから、回復可/不可はあんま関係ない。

0036ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 18:45:25ID:0bLkxo9A

>>34
＞週に1,2回しかプレイ時間が無い
＞でもゲームの腕が上がらずオーデは負けが多くて
＞結局低ランクで引退もうやんね('A`)

俺の友人はまさにそんな感じだったな・・・・。
ネット環境も無いし、ﾜｹﾜｶﾝﾈな口癖だった。

003736

2005/10/16(日) 18:46:07ID:0bLkxo9A

＞ﾜｹﾜｶﾝﾈ「が」口癖だった
ｽﾏｿorz

0038ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 19:38:14ID:Bki49ZhB

でもあまり難易度下げすぎても一番金使うであろう廃な面々が飽きては意味ないかと
週に１～２回しかプレイしない層に迎合しすぎても意味ないのでは？
その辺の調整は難しいだろうが

0039ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 19:48:10ID:TUbt1Bec

>>38
一番の対策としてはやはり低ランクオーディション追加か。

後、テンションゲージの上の数字とか説明足りない部分も・・・・。
基本的なシステムすら、まとめサイト見ないと分からんのは困った。

0040ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 20:38:12ID:I2Mf+34H

>38
いつ飽きるか分からず、全インカムの何%を占めてるかすら分かってないのに
廃に迎合したら死ぬだけ。

基本的にはライトがインカムを支えてると思ったほうがいいし、そっから稼がないと
バックボーンの差が出る。
廃がどんだけ凄かろうと、資金力はライトで数束ねたほうが遥かに多いんだから。

0041ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 20:45:12ID:6QNVdrj9

＞いつ飽きるか分からず、全インカムの何%を占めてるかすら分かってないのに
これはむしろライトユーザーにこそ言える事だろう。
今の格ゲ、シューティング等ゲーセンの色んなゲームを支えてるのがライト層だとお思いか？
一部のマニア層がいつまでもやり込んでるだけ。
ライトユーザーは最初こそ飛びついても煮詰まってくる前に飽きる。
ある程度ライトユーザーに向けて展開する事は必要だが、ライト層を狙い撃ちしても今はやってけない。
廃はいつまでもやるから廃で、ライトはすぐ飽きるからライトなんだよ。

0042ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 20:53:53ID:WlHsWnek

そうやって廃の声高な肯定意見に惑わされて終わったネトゲーがありました。
JUNKMETAL…

0043ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 20:55:18ID:kPSbswu1

ネトゲこそ廃を掴めなきゃ終わるジャンルじゃんｗ
数あるネトゲの中でたった一つの例外を挙げられても

0044ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 20:59:43ID:dX3KoDjy

要するに廃も初心者もやりやすいようにまずは値段設定を見直すべきって事だな
一番簡単で初心者上級者みんな喜ぶのはこれしかないだろう

0045ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 21:04:23ID:7WVVjelq

>>44
QMAみたいに値段下げたら増えた例もあるしな。

0046ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 21:12:08ID:WlHsWnek

>>43
アイマスはJM同じ所が実製作・運営やってんだが。
それでも笑ってられるか？

この先細り感がそっくりなんだよ。
最近のライト層囲い込み施策を見ると、ちっとは反省してるみたいだが。

0047ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 21:18:11ID:L3bzPr0+

正直ジャンルもアケとパソって環境も違うネトゲと比べられても
笑うも笑わないもよくわからんとしか言えん。

0048ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 21:21:02ID:QW/8x8wL

現状だと月5000円くらいしかやる気しない。
1週間に1000円くらいにしてる。社会人だけど、使い出すとほんと金食い虫だし、これ。
1プレイ100円なら月1万くらい注ぎ込んでもいいと思ってる。

近くに1プレイ20円のゲーセンがあるんだけど（ほとんどレゲーだが）、やっぱ料金が安いのってすごい魅力だよ。
とりあえずやってみるかってなるから。
財布の減退をさほど気にしなくてもいいというのは、本当に大きい。

0049ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 21:26:37ID:I2Mf+34H

>41
>一部のマニア層がいつまでもやり込んでるだけ。
だとしたら、マニアが常に増加する訳じゃない。むしろ減っていくと考えるべきだな。
まさしく素晴らしいニッチ市場だな。
あぁ、だから廃れたのか。格ゲも。

0050ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 21:37:22ID:PpXCk+sA

引退後に不要になってしまったユニットカードになんらかの価値を持たせて欲しい。
たとえば、そのキャラでプロデュースする気がない場合は事務所の先輩のアドバイスキャラとして
テンションアップとか、ボーナスレッスンとか色々助けてくれたりとか。
もう一度そのキャラでいく場合は、前回の結果をフィードバックして苦手なレッスンの難易度を下げてくれるとか。

0051ゲームセンター名無し

2005/10/16(日) 22:52:05ID:VrbyM5gt

一応ファミ通にも記事が載ってたぞ

0052ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 00:26:40ID:BvOCHS7J

ガチャガチャでさえ５００円の時代、プレイ料金高いとは思えないんだけどな。
既存のビデオゲームと比較されるとキツイもんがあるけど、今後はこういう時代に
なっていくんじゃないかなぁ。

で、お試しというか、１プレイモードがあるといいと思うのよ。
カードは使わず２００円１プレイ限定でキャラ、曲、衣装を選んで１回レッスン、
その後、このモードだけでマッチングするオーディション。思い出は３個で固定。
勝者は各キャラとのコミュパートに移行できるという仕組みで。

0053ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 00:41:30ID:M0rC056H

ナムコ側への要望
・カード無しプレイが出来るようにする（ゲームを始めるのにカード購入が義務となると敷居が高く感じる）
・センモニなどを見ただけではゲーム内容が全く分からないのでデモ画面にプレイデモを表示
・プロデューサーガイドの見直し

人が居ないゲーセン側へ提案
・一台でもいいから隔離して女性・カップル専用台みたいなのを置いてみる
・センモニはなるべくいろんな人が見れるよう配置する
・賑わっている所の視察

0054ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 00:59:11ID:2hBko8JS

>・一台でもいいから隔離して女性・カップル専用台みたいなのを置いてみる
>・センモニはなるべくいろんな人が見れるよう配置する
>・賑わっている所の視察
そんな面倒なことするくらいなら撤去するよってとこも多そうだ

三国志儲かってますね～増やしたいんだよね～三国志増やすとしたらどこ置くんです～？
と他愛も無い話をするときまって緑色の粗大ゴミを哀しそうに見つめられる件について

0055ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 01:03:48ID:cj2aUFZY

難易度設定という前にシステム設計がしっかりしてないからダメなんだよ。

たとえば入力確認が必要な時とそうでない時の差がはっきりしてない。
間違って「曲を選ぶ」にした場合はそのまま選ばなくてはいけなくなる。
なのにコミュ選択の場合は間違って押しても確認が出来る。
重要度を考えると当然、曲選択みたいな重要事項に確認をつけるだろ。

DayTimerも消費ポイントの設定があいまい。
同じ事を選択してボーナスレッスンがランダムに発生する。
ボーナスレッスンが発生しない場合はポイントが余ってるので違う事をさせるべき。

要するに市場だせる完成度に達してないゲームだと思う。
早急にシステムを作り直してアップデートするべき。

0056ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 01:36:10ID:Djzp1vpJ

センモニは重要だと思うんだよ。
ランキングになんか当然載れないけど今勝った、この姿をセンモニで晒して欲しい
それはこのゲームにはあると思うんだ。
具体例を出しちゃえ。
秋葉原トライアミューズメント。ここの11,12サテは良好。
目の前のセンモニがうれしい。
ぶっちゃけこの二人でセンモニの奪い合いをするわけで。

　 C | 壁（Yの人掘り中
　PP L_______________
P
P

0057ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 02:24:50ID:9SAkaJaR

信者がいくら擁護しようともクソゲーには変わり無いのです。
一人用プレイ作ったアヴァロンが人口増えたか？
センモニも関係ない。配置がまともなら客が増えるってか？
アホらし。社員乙。

0058ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 02:42:39ID:F24xkIwU

ここ数年にリリースされた、ダメ大型筐体ゲーを列記してみる
・ダービーオーナーズクラブⅡ
・セガ四人打ち麻雀ＭＪ/ＭＪ２
・アヴァロンの鍵/弐
・バトルクライマックス！
・ドラゴンクロニクル/伝説のｒｙ/オンライン
・アイドルマスター

共通点
・価格設定がセガ流、にも関わらず内容が伴ってない

結局コレでしょ。
価格がゲーム内容に見合っててそれなりに面白ければ、プレイヤーはつく。
それを怠った結果。

0059ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 02:51:46ID:USNOW2WV

個人的にだが>>34の案は良いんじゃないかな(勿論もっと煮詰めたほうがいいが)
まず手を付けるべき箇所は値段、低LVや中LVに成り立ての難易度だろうか

＞たとえば入力確認が必要な時とそうでない時の差がはっきりしてない。
＞間違って「曲を選ぶ」にした場合はそのまま選ばなくてはいけなくなる。
小さなことだが、これぐらいは次のアップデートで修正しても罰は当たらんだろうな。

0060ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 02:55:28ID:cj2aUFZY

>>58
MJは糞だったが、MJ2はかなり人気ゲームだぞ。

0061ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 03:09:39ID:zVEb9PB2

糞ゲーというよりか、（古い意味での）ギャルゲーだよな。imas
弱いゲーム性をキャラクターの魅力で引っ張っている……
……おいらも千早が居るからやってるだけだし(ランクCまで限定)。

散々既出だけど、ギャルゲーの皮を被った通信対戦ゲームにするなら、もっと対戦部分
のゲームデザインを考えて欲しいし、ギャルゲーならギャルゲーらしくキャラクターを
活かしきった演出をして欲しい。
＃最近はTVライブのアピールが憎くてしょうがない。千早のキャラ考えれば
＃あんなアピール無いだろうに……

0062ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 03:53:52ID:9SAkaJaR

多くのプレイヤーはプリンセスメーカーのような
愛でる、戯れる的な楽しみ方を求めてたような気もする。
ゲーム性そのものを見直していただきたいものだ。

0063ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 04:47:37ID:XFIUncvG

>>58
つ兎

>>61
アイドルって言い方自体が古いんだからｗ
ターゲットだって２０～３０代だし
俺は多分、メールなければ、とっくにやめてた

0064ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 04:53:40ID:F24xkIwU

>>63
>つ兎

・・・（・ｂ・）しーっ！！

0065ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 07:25:26ID:LU60Vigp

>>61
ゲーセンで初めて見た、ライブタワーの歌と踊り。これで完全にやられた。
夢が１つ実現したぞみたいな感覚があってこれで、値段などの
欠点が見えなくなって、ついついやり込んでしまったな。

やっていくと実は、かなりシンプルなゲームであり、キャラの魅力が肝の
ゲームであると言うことがわかる。プレーヤーの感情を揺さぶると
いう点ではかなり成功していると思う。

スレタイ的に言えば、やはりアーケードゲームとしては異質過ぎると
いうことなんだろうな。でも、値段以外の下手な改善は、今いるファンを
がっかりさせてしまうこともあるという諸刃の剣かも。

宣伝媒体に関して言うと、「ときめきメモリアル」が、集英社のヤングジャンプで
扱われたのが、PS2に移植されてからだったと思う。遅いんだよね、とにかく。

0066ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 07:30:17ID:DP/fjiV3

>>64
タイトー他にもなんかなかった？
打ち切りになった野球のやつとか。

0067ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 08:04:56ID:vcXvfCWM

出てしまったのはしょうがないとして、このゲ－ム内容で１クレ２００円は高すぎ。
とりあえずお店によってクレ変更できるよう７６５は対処すべき！！

0068ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 08:19:02ID:pIhbI2Nb

個人的にはいくつか不満はあれどどっぷりハマってるんだが、正味な話なんでアーケードで出したんだろ？
もっとコミュ関係の萌え要素増やして家庭用ネトゲとして出した方が良かったんでは
ゲーセンでは恥ずかしくてプレイできないって層も心置きなくプレイ出来るし、
料金の心配も月額○○円とかだったら問題ない
何より、家で思う存分ニヤニヤしてぇ
新しい試みをアーケードに、って事だったんだろうけど･･･

＞千早のキャラ考えればあんなアピール無いだろうに……
この辺はかなり同意
もし次回作や大幅なアップデートする気あるのなら、こういうとこ改良して欲しいね
全キャラ同じアピールってのは不自然だ

0069ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 08:26:46ID:LU60Vigp

>>68
転ぶ時はみんな同時に転ぶしね。転ぶのは春香だけでいいw

0070ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 11:55:40ID:jeqOA9t7

徐々に糞ｽﾚ化してるな

0071ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 12:11:32ID:cj2aUFZY

儲や社員がこっちに現れ始めたからな。

0072ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 12:16:07ID:jhpaCaIg

>>70
アンチスレなのはわかってるんだ。わかってるんだけど
前スレから見る限り、このゲームを本気で憎んでる人間はいなさそうなんだよな。
そこに存在している以上、どうしても気になるゲームには違いないはずでね。

このゲームの魅力って、あのライブタワーの存在がすごく大きいと思うんだ。
だから筐体買い込んで一人でやったり、家庭用が出たりすると、
面白さは半減すると思うね。何人ものアイドルと、何人ものＰがいる空間、
それが楽しいんだと思うから

0073ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 12:19:37ID:RCFJpKLA

>>58
ｺﾝﾏｲのﾌﾟﾛﾚｽのｱﾚとか・・・

0074ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 12:22:00ID:cj2aUFZY

>>72
そういう話は本スレでどうぞ

>>73
バトルクライマックス

0075ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 12:23:24ID:RCFJpKLA

そうそう
ﾊﾞﾄﾙｸﾗｲﾏｯｸｿだ

0076ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 12:32:28ID:jhpaCaIg

>>74
こんな話、今の本スレじゃ無理だよ。不満が全くのゼロだったら、
俺だってここには来ないわけだし。
ゲームシステム自体は、スーパーファミコンでもできる程度のもので、
そんなゲームに１クレ200円も払わせやがってとみんな思ってんでしょ？
そこは賛成だから。

0077ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 12:33:17ID:t2zWweOw

無駄にコストの高いリライタブルカードが商業的な失敗の元凶である気がしてならない

0078ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 12:35:13ID:jeqOA9t7

>>76
所詮700万の粗大ゴミと
本気で憎んでる人もたまに来るのがこのスレ

本スレにお帰りになった方がいいですよ

0079ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 12:39:43ID:zWeXMtgP

>>76
きみは勘違いしている。
ここは怠惰なオペたちが茶をすすりながら愚痴をこぼす
寄り合い所なんだ。
平たく言えば「専用隔離スレ」。
彼らは大半は「こんな厄介な物売り付けやがって765頃す」としか
思っていない。

0080ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 12:45:45ID:RTM5WFwO

>>76
本スレで愚痴もかけないのが異常。ここは基本的にアンチ。
紳士的かつ理性的にアイマスをけなすのが、ここの信条です。

0081ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 12:50:03ID:jhpaCaIg

>>78
>>79
>>80
ちょっと待ってくれ　ゲーム店経営者の愚痴スレなのか、ここは？
だったら多少は理解できるが、例えば三国志がどうのって言われたって、
それは店の規模の問題もあるし、経営者の趣味だって絡んでくるんじゃないの？
アイマスのリライタブルステージ筐体とライブタワーのセットがバカ高いのは知ってる。
その点では店としちゃ気の毒だと思っているよ。
だからこそ、高いプレイ料金にもある程度我慢できるのだ

0082ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 12:52:30ID:vgphmc+F

個人的にアケ筐体最凶はコレ
http://www.g-bos.net/

0083ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 12:54:16ID:jeqOA9t7

>>81
我慢できてるならいいじゃん
愚痴吐きたいなら愚痴スレへどうぞ

ゲーム店経営者は愚痴すら吐く気もない
765の失敗点をただぶちまけるだけ

0084ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 12:56:56ID:cj2aUFZY

>>81
ゲーセン側でなくても
失敗に終わった事を前提に遊んでるなら、このスレ居てもいいと思う。

0085ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 12:59:45ID:jhpaCaIg

>>83
失敗したゲームのＣＤやムックがあんなに売れてたまるか。
ナムコは自分だけ儲けようとしないで、その分を店に還元するべきだと思う。

0086ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 13:04:00ID:RTM5WFwO

>>76
>>78->>80のレスに三国志について何も触れていない件について。

別にゲーセン経営者の愚痴スレってわけじゃないけど、
「アイマスってどうよ？」とか「改善を要求する」人たちが
色々意見を言う場なだけ。まぁ、アンチ寄りな姿勢ではあるが。

無闇に煽ったり、アンチを否定する輩が流入しているようだが
>>1の主旨に従ってまったりいこうや。

0087ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 13:04:14ID:jeqOA9t7

>>85
そうやって視点の区別すらつけられない方は
早々にお帰りくださいな

現実には765（細分すると開発と営業）、オペ、プレイヤーと
少なくともこういった立場でのそれぞれ成功、失敗が存在するのですよ
おわかり？

0088ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 13:06:43ID:jhpaCaIg

>>84
結局、筐体の高さ+３年かかった開発費ってのがあるわけでしょ？
これを回収するのはかなり困難だと思う。だから金の問題で考えたら
この時点では失敗と言うしかないかもね。
だけど俺はユーザーとして嵌ってしまった。消えて欲しくないよ

0089ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 13:12:41ID:RTM5WFwO

よくオペが努力しないのが悪いんだとかいうレスが
沸くようになってきたけど、ちょっとどうかと思う。

客層・ロケーション・店内区画・値段設定・配置レイアウト
オーナーの意向、とか色々な要素があるわけで。
(無論メーカーの765にも色々な事情はあるわけだけども)

そういう背景を理解せずに、悪のレッテル張りはどーかと。
改善案・愚痴・苦情とかは構わんのだけど暴言になるとどーもね…。
チラシの裏スマソ。

0090ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 13:18:15ID:jhpaCaIg

>>87の言ってることはわかる。
俺の意見は>>88ね。

0091ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 13:23:12ID:zWeXMtgP

>>89
今まではオペ側が765ばかり攻撃していたんだよ
それが自分たちにも問題があることが分かってきた
やっと公平になったってだけ

0092ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 13:42:44ID:jeqOA9t7

>>90
了解
しかしCDもムックもオクや応募券、売り切れ問題など別の部分に成功の一因があるのも
それぞれの成功や失敗に話が全く絡んでこない要素と思う

>>91
雇われ店長は中間管理職と同じで
客に攻撃されても上の顔色をうかがわないと一存では動けません
という話じゃ？

そもそも買う側も悪いがそんな不向きな店に売るのも極道w
全く付き合いの無い初顔合わせの店に売るわけでもないのに
店に不向きな大型筐体売るってのもビジネス優先すぎやしませんか？

0093ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 13:58:16ID:zWeXMtgP

>>92
はいはい
そんなものを売りつけるほうが悪いよね
きみたちは何も悪くないよ
ただの被害者だ
同情するよ

0094ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 14:05:58ID:uVw0W37+

>>93
やっと分かっていただけたようで、なにより。

0095ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 14:12:13ID:zWeXMtgP

やっぱり寄り合い所ってことがよくわかった

0096ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 14:18:13ID:jeqOA9t7

やっぱりも何も・・・

この理解の遅さが失敗につながったのかもなあ

0097ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 14:22:05ID:RTM5WFwO

>>91
おっしゃる通り。オペ側の責任が０ということは無いと思う。

問題なのは「アイマス最高。アイマスが売れないとか言ってるけど
オペ側の努力が足りないだけ。努力しているところは売れてますよ」
という、オペ側に全責任をなすり付けようとしている意見。

>>92
＞そもそも買う側も悪いがそんな不向きな店に売るのも極道w
ここは判断が難しいのでどーしようも無いかと思われ。
売り買いの内部事情なんて暴露できないだろうし。
765がヤクザまがいの売り方してたというなら問題だが、現状は正直ワカラン。

0098ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 14:36:28ID:cj2aUFZY

ちょっと冷静になれよ
売り方や置き方の問題以前に、ゲームとしての内容はどうでもいいのかよｗ
いくら高くても面白いゲームならどんな売り方や置き方したって売れるだろ。

問題はゲームの開発にあると思うがな。

0099ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 14:46:44ID:hlZqXKGi

富士山頂に三国志置いても大して儲からないと思うけどな

0100ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 14:49:42ID:cj2aUFZY

>>99
富士山頂にしか出ないレアカードがあるってなれば話が違うだろ。
商品力ってのはそういうもんだ。

0101ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 14:52:59ID:uVw0W37+

>>95
ま、とりあえずもちつけ。
ナムコの傘下企業とかなら、アイドルマスターが売れないとか
文句を言うのはお門違いな話。
ありとあらゆる手を尽くして、売れるように努力しろとなる。
だけど、普通の店はそうじゃないし。
他に放っておいても金を生み出してくれるマシンがあるのに、
こいつは、こんなに手をかけないと駄目なのか…
てな意見は普通に出るだろ。
そんな手間のかかるものは厄介払いして、手間のかからない
もので稼ぎたいだろうし。

まぁ、大金を出して買っちゃったんだから、文句ばっかり言わずに
努力したら売れるかもしれませんよ、とは俺も思うが。

0102ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 15:51:50ID:lFKnsy7K

オペの自己責任論を振りかざしながら「都市部以外の成功店舗」の実例が
全く出てこない件について

0103ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 16:07:27ID:dqrE2bsN

>>98
アイマスやったか?
もしやったならお前センスないなｗ
格ゲでもやってろwww

0104ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 16:09:49ID:faly3eut

都市部っていうか秋葉と新宿くらいのもんだろ？流行ってるのって。

0105ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 16:19:56ID:dqrE2bsN

新しいゲーム形態に店舗側が乗り遅れてりるだけ
今まで王道とされてきたジャンルは過去のものとして
将来を見据えたアミューズメント戦略を求めたい
よりヒューマニズムに訴えた店つくり
つまり繊細なプレーヤーの欲求に答えてほしい
地域間の格差云々とかそういうレベルを議論しているようでは
発展は望めん

0106ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 16:36:54ID:dqrE2bsN

なぜ配置に敏感なのか？
それは手塩にかけたアイドルの晴れ舞台を
自分はもとより衆人に見てもらいたいため

なぜ音に敏感なのか？
それはリズムを取りながらJAをとる快感に浸りたいため

このくらいのユーザーの気持ちを理解できるくらいの方たちがここにいると思うけどな

0107ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 16:51:29ID:dqrE2bsN

>>104
集客のことか?
そりゃあ多少高い交通費払ってでもいくっとことは
それ相応の魅力があるんだよ
某アイマス専門ブログの管理人も
とんでもないところで会うけど
それはそこでしか得られないものがあるんだよ

0108ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 16:58:31ID:dqrE2bsN

>>100
三国志と比較している時点でお㍗る

0109ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 18:35:13ID:mkcN2c4r

とにかく早く1プレイ100円にしてほしい。

0110ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 18:44:52ID:Fah8jwkc

つか、どちらかといえば三国志の方が大型カード筐体としちゃ異例のヒットだろ
アイマスに不満が無いといえば嘘になるが、業界ナンバーワンと比べて糞だ駄目だ言っても
アレと比べちゃほとんどの大型カードゲーが粗大ゴミだろ

0111ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 18:57:00ID:ZXyWHeWB

>>dqrE2bsN
　新しいゲーム形態というのはこのゲームにおいてどう提案されたのでしょうか
　キャバメールくらいしか新しいものは特にないと思いますが
　（それはゲーセンの努力うんぬんではないと考えますし）
　センターモニターも鉄拳等ですでにやってるわけですし

　晴れ舞台というのが衆人に興味をひく出来と内容じゃないから
　オペレーターは効果なしと判断して隔離するということではないでしょうか

　リズムを取る快感というのは音ゲーにはとうていかなわないと思います
　ゲーセンという雑音が多い中での特にスピーカーも
　大きくない筐体で敏感というならイヤホンつけろってことだし
　店側がイヤホンを推奨させるのでしょうか
　そういう姿を他人にみせるのが嫌で家庭用はまだかなあゲーセンで遊ぶのは無理という
　理由の一因になってるのではないでしょうか

0112ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 19:07:58ID:vcXvfCWM

今やってるプレイヤーは大半が２００円は高いと思っている。
クレ変更できるよう７６５は早々にやるべきていうか、すぐやれｗ

0113ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 19:21:25ID:9EUeBp6A

そしてそれだけでほとんどの不満や問題が解消される気がする

0114ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 19:23:24ID:A7WQcbTu

「金のたまご？」のように
ある日突如「○○」の結末の悪寒。

0115ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 19:24:02ID:dqrE2bsN

10円になろうが
駄目店舗にはいかねえよ

0116ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 19:27:56ID:dqrE2bsN

>>111
そんな主観はイラネ
プレイヤーの視線で考えろ

0117ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 19:38:37ID:kUBg0q7q

とりあえず、曲を毎回ジャンル変えないとペナルティあるのはやめて欲しい
あと、出来れば得意曲設定もいらない
歌わせたい歌を好きに選べないってのはちょっとキツいよ

0118ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 19:53:36ID:ZXyWHeWB

>>116
　プレイヤー視点での欠陥内容の指摘はさんざん前スレとこのスレで
　議論されてんじゃんｗ

0119ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 20:01:24ID:Vp2Sv8x8

>>110
三国志ていくらだったんだ？アイマスと似たような値段じゃね。
いろんな意味でナムコの値段設定が甘すぎなんだよ
アイマス持ってる店には鉄拳無料で配ってやれよな

0120ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 20:28:05ID:Mf9wNpHP

とりあえず値段下げろと。
話はそれからだ。

0121ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 21:04:28ID:ZRG+7t8O

>>117の意見も含めて、このゲームには
プレイヤー個人の裁量に任される遊び方の範囲が
狭められるようなシステムやルールが多すぎる。

曲の選び方をミスると、ペナルティ。選べるのは３曲だけ。
負けるとランクに比例してガッツリとパラが減るペナルティ。
パラを偏って上げようとするとそれを邪魔する臨時休業。
あと一回でパフェレッスンなのにサボられる理不尽なペナルティ。
イメージレベル差を腕でカバーできる余地が少なく、
パワー押しが一番安定な戦い方になり、誰もがそれを強いられる
オーディション対戦システム。常に後ろから活動週リミットを
迫られ、ほぼすべてのプレイヤーが否応なくファンというの名の
スコアを稼ぐことに力を注がざるを得ない画一化されたゲーム進行。

例えばプレイヤー層を、ギャルゲー好き派と対戦ゲー好き派にわけるとして、

ギャルゲー好き派がまったりコミュを重きに楽しみたいのに、
オーディションに勝ち続けないとコミュを楽しめない。

対戦ゲー好き派なら、オーディションに勝つためには、
ボム貯め作業という名のコミュを嫌でもやらなければならない。
しかも負けた後のペナがその後のレッスンでは二度と取り戻せない
くらいきついのは明らかに問題。

精神をすりへらしながら力押しの対戦プレイに偏りがち。
それがいいという人を否定するつもりはないけど、
もう少し、勝ち負けの課程に幅を持たせるために負け減衰を
緩和しないと対戦もはやらんだろうに。
ランキング載せる為にオフラインで稼ぐ人間が多い
現状を見ればそれは明らか。

0122ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 21:24:27ID:iV8ksypp

>>116
プレイヤーの視点＝アイマスコアゲーマー　じゃねーの？

１つの店舗で1ヶ月100万くらい使えば変わるよ。
店側だって投資対象として判断してくれるさ。
ゲーセン経営は金の絡むビジネスでございますから。

0123ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 21:40:34ID:xpEXzoTP

営利主義に呆れた

0124ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 21:50:04ID:CtIbV038

>>115
同意。実際、漏れは最寄の店はスルーして倍の距離ある店に通っている。

0125ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 22:04:06ID:iV8ksypp

擁護厨が大量流入しているせいか、いつの間にかアイマス雑談スレになり
アンチスレじゃなくなってる件について。

マジで、本スレ帰れよ。それとも居心地悪いのか？

0126ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 22:08:22ID:xpEXzoTP

アンチというより
怠惰な店員収容所スレだな
すまんすまんｗ

0127ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 22:13:22ID:iV8ksypp

>>126
それでもいいから帰ってくれ。
アイマス擁護派には本スレというちゃんとした場所が用意されてるだろ？

0128ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 22:16:18ID:ZjD9Ngnz

ただでさえビデオゲームの設置数が減ってるのに、オペレーターの自己責任とか言い出したら
もう誰もビデオゲームなんか置かないだろうね。

「麻雀（非オンライン）とメダルとＵＦＯキャッチャーだけで十分。爆発的には儲からないけど赤は出ない」
と平然と言い放つ経営者もいるんだから。

「新しいゲーム形態」だの「将来を見据えたアミューズメント戦略」だの「よりヒューマニズムに訴えた店つくり」だの
そんな理想論は直営店で実現させてから言えよと。

0129ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 22:29:55ID:cj2aUFZY

だからこのゲームの評価できる新しい部分がキャバメールしかないんだよ。
それ以外になにか新しい試みがあったか？
ギャルゲーに対戦を無理矢理にとってつけただけじゃん。

普通に対戦するなら、それに適したツールがあるってのに…
ゲームに対する感性がない奴が企画したとしか思えないよな。

0130ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 22:42:44ID:vcXvfCWM

なんかアイマス（７６５）のアンチレスからずれているような？
基本的にオペレーターはプレイヤーにゲ－ムをする場を提供しているのだから
それほど文句をいわれることもないと思われるのだが
（雰囲気、ゲーム環境が気に入らないなら行かなければいいわけですから）
オペレーターがゲーム機を購入しなかったら、そのゲームをできないのでゲ－センマニアには困ります。

0131ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 22:44:37ID:xpEXzoTP

楽して儲けようと思ってゲーセンをはじめたん?
キャバメルしか新しいのはない?

お㍗るな

0132ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 22:45:38ID:iV8ksypp

チラシの裏スマソ

アイマスと三国志大戦の両方を入れている店に行く機会が
あったので、じっくりと見比べてみたんだが…

三国志大戦はなんか、見てるだけでも遊びたくなってくるな…
グラフィックは綺麗だし、時々発生する一騎打ちとか兵法(なのかな？)の
演出は上手いし…。三国志好きでなくてもちょっと遊んでみたくなるかも。

アイマスはタッチパネルの走査線(なのか？)が入ってるせいか、
ちょっとグラフィックも荒いし…　モデリングも微妙…orz
ＴＶ出演シーンのダンスも動きがもっさりしてるせいか、
人形がカクカク踊ってる感じだし…(わざとかもしれないけど･･･)

まー、そもそもは2003年に作ったゲームだから仕方ないのかも…
三国志大戦が売れるのも納得だよ。グラフィックだけピックアップしても
普通にゲームとして魅力的だもの。

0133ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 22:50:40ID:oZVDZQz7

オペレーターがつぶしたゲームなんてたくさん・・・（値段、難易度設定、メンテ、回線安定度・・・)

店内がうるさいのでヘッドホン常備してある店もあれば、
ウチみたいに店内中に聞こえるぐらい爆音でプレイできて、他ゲープレーヤーに睨まれてる店もある
（周りの空気が読めないで自分の世界に入る馬鹿が多いんだよ）
4席すべての席からセンモニ見えるように配置してある店もあれば
ウチみたいにPから見えず他ゲープレーヤーに晒されてる店もある
（センモニ指差して笑うだけでプレイしないオタも多いんだよ）
正直、田舎のオペレーターには街に一回査察に行けと言いたい
こういうゲームにどういう客層が憑くかぐらいはわかるだろうから…

0134ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 22:56:34ID:lFKnsy7K

頭の悪い煽りレスばかりで地方の成功例が未だに出ない件について

0135ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 22:56:36ID:Mf9wNpHP

つーかキャラ絵とゲーム中のグラフィックがかけ離れ過ぎて萎える。
もちっと綺麗に出来なかったのかと。雑誌掲載とかの静止画だと余計に酷く見える。

0136ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 23:03:25ID:vcXvfCWM

>>133
オペレーターにつぶされたゲームそんなにあるのか？漏れには心あたがないが。。

0137ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 23:04:43ID:Mf9wNpHP

>>134
地方じゃもう無理だろう・・・・と思ってる俺ガイル。
なんか上見る限りだと、人多い所まで出向いてプレイするのが
デフォみたいな感じだし。余計に地方のアイマス筐体が寂れる罠。

なんつーか・・・アイマス入れちゃった店ｶﾜｲｿｽとしか。

0138ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 23:10:16ID:oZVDZQz7

>>136

強パンチの出せない格ゲーや
回転できないテトリスや
音の聞こえない音ゲー
しょっちゅうオフラインになってる通信ゲーム

やったことない？？いいゲーセン環境だな、うらやましぃ

0139ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 23:15:17ID:Mf9wNpHP

>>138
・・・・何か違う気がするのは気のせいか。

0140ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 23:19:18ID:3jr2Q36G

>>139
俺も何か違う気がした。そういう意味だったとは思わなかったよ。

0141ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 23:21:28ID:jeqOA9t7

>>138
よほど酷い所に入り浸ってるんだな
他の場所行けばいいのに

>>134
基本的にアイマスのプレイヤーは「周囲から完全に隔離されており」
かつ「周囲にお仲間がいないとプレイしづらい」様子
秋葉原のGIGOのような楽園には地方では永遠になれませんよ

0142ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 23:31:31ID:Mf9wNpHP

後、今後のアップデート展開。
前スレ>898のJUNKMETAL関連のレスがまだ引っ掛かる。
これからどんどん荒れる方向になっていったら困るな・・・・。

0143ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 23:40:24ID:vcXvfCWM

>>138
そういうのは普通に整備不良だから店員に言えば直してもらえるんじゃない？
言うのが面倒なら次からその店行かなければいいわけだし。

0144ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 23:43:22ID:xpEXzoTP

ゲーセンのバイトの死んだ目を見れば
そこの営業姿勢が見えてくる
しかし地方は選択の余地がないからな

0145138

2005/10/17(月) 23:51:47ID:oZVDZQz7

すまん・・・orz

後から読んで思った。。。たしかに、意味わかんね。
・・・うまくかけんので、この話やめた。

地方といえば、島根県の某所とか成功例??

0146ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 23:53:51ID:QUiDckcf

別に衆人環視など気にしないが・・・。
さすがにガラス張りの店内から外に向かってサテとかなら嫌だが。
仲間も別にいらない、というか人多いと単純に待ちが発生して面倒。
一緒にやってる友人は元からの友人でアイマスで繋がった縁は一つもない。
こちらも向こうからも話し掛けないし。

環境うんぬんもよくわからん・・・。
三店舗しか行った事ないが、ここはやめよう、と思ったのは
一時間毎に「駐車券ありませんかー？」と訊いてくる某店だけ。

そして俺のホームは少なくとも俺の行ける平日ゴールデン及び土日は繁盛してる。
利益が上がってるかどうかまではわからない、内部の人ではないし。

こういう人間な俺が今のホームを選んでいるのは料金が安い、から。

今のホームから変わるとしたら、どんな悪条件だろう。
・連コ厨が常時張り付いていて店員に言っても動かせない、もしくは逆ギレされる
・周りに爆音設定の他ゲーがあってイヤホンしてても耳に悪いような音にしないとプレイできない
くらいしか思いつかない。
こういう環境でやらされている人が環境を良くして欲しい、と言っているのなら申し訳ない。

ただ個人的には料金以上に店を動く理由になるものって見あたらない。
早い話が料金設定自由化して下さい765さん、と。

0147ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 23:54:05ID:Mf9wNpHP

>>145
まぁ、あまり気にすんな。

＞島根県の某所
詳しく

0148ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 23:55:19ID:UqvmYdBN

音の聞きづらい音ゲーなら結構あるなぁ
メンテだけじゃなくて光の反射で画面が見づらいとか
音ゲーはそーゆーのかなりシビア、常連丸ごとホーム移転とか余裕
配置変えればもっと人来そうな所多いのに・・・

0149ゲームセンター名無し

2005/10/17(月) 23:59:43ID:Vp2Sv8x8

>>138
もしラウンコワンならちょっと同意する
あそこは最悪だからなー

0150ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 00:03:26ID:ZjD9Ngnz

>>145
あ、廃人常駐店舗ってのは例外だから。
それは「何にでも飛びつく人」がたまたま地方にいるってだけの話で、店の環境云々は関係ないから

0151ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 00:03:45ID:NmJeVjkD

>>125
もう前スレの時点でアンチもアリの要望や改善点を語るスレになってるだろ
文句あるなら完全なアンチスレでも自分で建てれば？

0152ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 00:06:43ID:VVH5Bi/E

>>145
オートパーラーやすぎって環境いいって本スレでいってなかったっけ??勘違い??

爆音設定でプレイする常連がいて、
そのせいでアイマスプレーヤーに切れる他ゲーマーがいて・・・他の店いくなら車で1時間か
良い方のゲーセン（ヘッドホン常駐）の例であげたのがラウンコ梅田・・・orz..

0153ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 00:09:45ID:wBm9isW/

前スレ落ちる前にこれ貼っときますね

898 ：元屑鉄野郎：2005/10/14(金) 22:29:40 ID:HbAHQYAd
”JUNKMETAL”をやってた俺から言わせれば
開発のメトロンはユーザーの意見を聞きすぎるんだよね。

正式サービス開始時に開発の殆どを引き払ってるにも係わらず
１つの問題点に、ユーザーの意見を律儀に取り入れ複数の処方(パッチ)を投入。
結果、バイアス掛かり過ぎて全体のバランスが崩壊。

ヌルゲーマーは(･∀･)ｶｴﾚ！という、選民思想が蔓延したのも災いして、先細り終了。
無限の可能性があったシステムだったが、残念。

サイトのクリソツさから見ると、中身もメトロンが係わってる雰囲気。
メトロンは2ch見てるから、改善点やエゴを書けば書くほど採用され、首が絞まる。
まぁ、お前等ちょっと覚悟しといてください。

俺はマッタリとDランク真で余生を過ごします。
仕事で頻繁にゲーセン寄れないし。

0154ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 00:19:37ID:cgBuPlL4

話題にでる秋葉原はそんなに環境いいの？
ただ廃人ランカーが集まってるだけじゃないの？
晒し台があるとか読んだけどそんなのは廃人ランカーがいるからこそであって
普通の店でやっても逆効果だろうし

0155ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 00:21:01ID://7zynN4

>>125
>>151見る限りだいぶ居心地は悪そうだ

アンチのアンチが住み着くようじゃアンチスレもおしまいだw

0156ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 00:34:21ID:FkuHvJ+P

都市を見習えと言うのを見るが
読んでると人口比でプレイヤー数多いだけっぽいな

あと、一般向けじゃなくてプレイする人間からも文句多いゲームを
他のゲーム犠牲にしてまで良い位置に置くメリットが分からないな

0157ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 00:37:04ID:5cJe/C0x

難易度の話題がたまに出るが、そんなに難しいか？
最初は確かに100万人とか絶対無理！とか思ってたが、
慣れたらGoodend見れるB～Aは簡単になれるようになったぞ
なんかスレ読んでるとランクイン出来ない、難しいとか言ってるっぽいけど
簡単に誰でもランキング載れたらそれこそつまらん

0158ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 00:38:21ID:UuCfWvMT

このゲームの良い位置は店の奥とか静かな場所とか、
他のゲームにとっては悪い位置なんでメリットとかどうでもいいかと。

0159ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 00:38:28ID:X0iA520a

>>154
環境と一口に言うけどそんなに変わるのかって、ちょっと疑問なんだよね。
タワーの配置が槍玉にあげられるけどそんなに変わるのか？
(一部の晒されたいランカーだけのような気がするんだが)

むしろ、ディスプレイを小まめに拭いてくれるとか、吸殻とかきちんと
捨ててくれるとか、そっちの方が重要な気がするんだけど。
全体的にプレイする客が快適に遊べるようにってのが重要だと思うけどな。
音量だって、他の客の迷惑(特に音ゲーとの相性)にならないようにってのも
重要なんだし。

＞オートパーラーやすぎって環境いいって本スレでいってなかったっけ
一瞬、オーラバトラーと読んで吹いた。

0160ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 00:39:25ID:wBm9isW/

ゲーセンをヲタのリハビリ施設かなんかと勘違いしてる
営利主義に呆れてるお馬鹿さんもいらっしゃいますからｗ

0161ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 00:40:08ID:izu65LU3

アイマスは業務用だからそんな簡単にネットゲー見たいにシステム変更ないと思われ
２とかになればべつだが
それより問題なのがワンクレ（２００円）での満足度が低すぎるのがアイマスの最大の問題
そのくせ２００円（コイン２枚）入れないとワンクレと受け付けないコイン投入口に問題あり
そのため様子見でお店がワンクレ１００円にしようにもできない為
普通のお店（特に地方）では永遠ワンクレ２００円のまま、高いからどんどんお客が減り、誰もやらなくなる。
そしてアイマスが多分なくなる
そこの所を改善しようとしない７６５に個人的に不満があるのよね。

0162ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 00:40:16ID:ViXPgBU3

>>58
ビクトリーハロン･･･

0163ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 00:41:16ID:djhCTwRw

>>154
週に何度か秋葉逝ってるけど、別に環境がいい訳じゃないよ。
サテ大量設置でアイマスフロアー、アイマスコーナーみたいになってるゲーセンが
何軒かあって周りの目を気にせず出来るってだけ。

ちなみにインカムも正直良さそうには見えない。GIGO以外のゲーセンはそんなに
サテ埋まってない。GIGOですら平日昼間とか閑古鳥だよ。

0164ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 00:41:55ID://7zynN4

>>157
あなたのような信者化した人には関係のない話です
本スレにお帰り願えるとありがたいのですが

ついでに言うとランクインできないごときで
文句言ってるのも勘違いして住み着いた本スレ住人です

このスレで言う「高難易度」は
新規で始めてもほとんどの人が理解できないゲーム＝難易度高いねw
という皮肉を込めた用語です

0165ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 00:43:43ID:Rgj6E+CI

こういうゲームを考えること自体イタイしプレイするのもイタイ

0166ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 00:44:03ID:rsryp3l6

前スレの時に本スレから誘導されたんだがなｗ

0167ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 00:44:38ID:wBm9isW/

と、わざわざレスしてる>>165が一番イタイという落ち。

0168ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 00:45:34ID://7zynN4

>>166
本スレ住人が他の雑談したいから追い出しただけでしょ？
止めないので元の巣にお帰り下さい

0169ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 00:47:21ID:Rgj6E+CI

このスレの童貞率ハンパねーｗ

0170ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 00:49:43ID://7zynN4

こういうゲームを売ること自体（頭が）痛いし導入するのも（財布とその後の回収率が）痛い

0171ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 00:51:59ID:X0iA520a

>>163
マジか…　結構、客の減衰始まってんのな…

アイマスって500円プレイがほぼデフォになってるから、
意外とプレイ時間がかかって、結構回転悪いのな。
空いてないから他のゲームやって、また来ようとかやってると
同じ人間がひたすら繰り返しプレイしてる。
ちゃんと並ばないとダメなんだろうけど…なんか並ぶの恥ずかしいのよね。

で、そんなオレは今日もQMAだけやって帰ってきてしまいました。

0172ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 00:55:26ID:jIdVAHHd

このゲームのランキングで何故アイドルの振付が似たり寄ったりなんですか？(特に横に向き両手を上下にブンブンふるやつ)

0173ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 01:06:35ID:4rjdEOxS

ていうか平日閑古鳥は普通な気もするが・・・・・。
三国志とかクエDだと居るけどさ。
アイマスの場合はプレイ人口少なくて㍉。

0174ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 01:08:34ID:ViXPgBU3

単純に「魔法をかけて」を選んでる奴が多いんじゃねーの？
「蒼い鳥」や「9：02PM」に比べてNA取りやすいし

0175ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 01:15:29ID:U3cwugxi

キャラの個性が大事だから、各キャラ専用の振り付けが欲しかった
あとランクアップによる服のバージョンアップとか(性能は変わらず、あくまで見た目が変化するだけ）
まぁ上記2つはバージョンアップでどうこうなる問題じゃないが

逆にそれぐらい作り込めば、もっとファンが増えたんじゃないかと思う

0176ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 01:17:53ID:UiwfxkCf

＞157　慣れたら・・・晒しサイト見る事を慣れとは言いませんよ
「高難易度」＝思いで集められないと終了って皮肉かとオモタ

秋葉って街一角がこういうゲームに対応してるから、環境いいかと。
今のゲーセンにコス店員いたら、、、引く

しかし、スレ進行早いな・・・なぜ失敗なのにこんなに書き込みがあるのかにスレタイ変えないか?

0177ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 01:18:16ID:PHn8QAx7

うちは田舎のゲーセンだけどライトユーザーで溢れかえって
三国志並の大盛況ですよハハハ

って店の報告ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ

0178ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 01:25:27ID:BKmKYUow

だからカード系でも異例のヒットの三国志と比べてどうすんのかと

0179ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 01:32:48ID:nIbs6gF+

千葉の某所はもっとすごいっす。。。
筐体4台あるが満席はおろか土、日の昼間プレイしてる人ゼロ・・・

0180ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 01:37:37ID:v/3UhtK6

じゃあ減衰してるWCCF並みにはヒットしてますよって店はどのくらいあるのかな？
秋葉原GIGOの平日なんて、WCCF＞アイマス程度の客付きだ。
さすが休日はオタが地方から集結するから混むけどな。

さておき
とりあえずの改善点として、200円3クレにした方がいいと思うよ。

0181ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 01:47:12ID:UiwfxkCf

>>175。
やればやるほど新しいことができるシステムでないとすぐ飽きるからね。
今は最初にどばっとできて、やればやるほど嫌がらせにあうマゾシステム
もう少し最初はあまりいろいろできないが、徐々にいろいろできるようになるという風にして欲しかった

曲減衰とかなしで、最初は持ち歌とアイマスだけ。
キャラ育てるほど他人の持ち歌も歌えるようになるとか、

Pランク低いうちのオーデは対戦じゃなく対CPU戦で、
☆３０集める、Voジェノって☆10以上・・・のようにルールを理解させていくノルマ性にするとか

レッスン、TV放送、、衣装にアクセ、最初と最後で余りにもかわらなすぎ・・・
ED以外達成感がない。特別オーデなんだからふつうTV放送も特別なんだろ??

0182ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 01:48:50ID:cgBuPlL4

そういえばセガのオンラインゴルフゲームがあったね
これとくらべようか（まだあるのかはわからないけど）
内容はプレイしてないので比較できないけど、ターゲット層はアイマスと同じくらいだろうと推測できる
普段ゲーセンにいる奴らより高め
はやってないところをみるとこれも失敗の部類にはいるかもしれない
やっぱり普段ゲーセンにこない層をこさせるのは至難の業ということになるんですが

誰かこのゲーム知ってる人いたら訂正または反論よろしく

0183ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 01:49:28ID:m1i6GMhp

試しにやってみるかと思わせることができるかどうか。
気兼ねなく遊ばせる事が出来るかどうか。
そして、如何にして鎖に繋ぎとめるか。

お試しカードはいいアイデアだと思う。
問題はプレイ料金と満足度、恥ずかしくないかどうか。

0184ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 02:02:39ID:UiwfxkCf

正直あの一プレイ目のチュートリアル、
ギャルゲー、音ゲー慣れしてるオレでも全然わからんだぞ。
4th敗北したのにほったらかしだし。最初ぐらい勝てるまでやらせろっ。
1クレでやめてくひとは多かったろうね。

ターゲット層はマージャンやってるおっさんらでいいんじゃねーの?
ファミコン世代で最近の複雑なゲームについていけない感じの人で。

0185ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 02:04:39ID://7zynN4

>>176
本スレの話題についてけなくなった本スレ難民に
愚痴吐き＆雑談用にチラ裏代わりに使われてるから
進行早いだけ

本スレにリンク張られてから一気に糞ｽﾚ化したよw

0186ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 02:07:39ID:nIbs6gF+

ランクアップ条件の+αと表記する意図が分からん・・・

0187ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 02:11:49ID:RgEmQC8k

>186
イマドキ流行らない隠し要素って香具師だな。
なにせ情報格差を付けないと、関連事業者が飯食えないからな。

さて、センモニに映すアイドルの衣装を替えてやりたいのだが、
替えると、パラメータが謎の減少を起こすんだな。
仕方なく着たきり雀ですよ。
歌もしかり。

そのため、センモニに流れる人気ランキングは‥‥

0188ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 02:24:20ID:gRfklg4g

>>182
俺的には家で「みんなのゴルフ」をやってた方がええかな…

0189ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 02:34:16ID:izu65LU3

みんごるオンラインのサービスは１１月で終わりだね。
タダゲ－のパンヤーにみんな吸い取られたのかな多分？

0190ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 02:44:02ID:UiwfxkCf

>>187
Vi

0191ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 02:45:21ID:UiwfxkCf

>>187
Vi升にのってるVo衣装ユニットは一目おいてあげてナ
かなり手の込んでるのもあるから…

0192ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 03:05:32ID:MK2a/nus

なんだこの雑談スレ状態
一瞬本スレに迷い込んだかと思った
　
いつの間にかすっかり住民変わって糞スレになってたんだな…

0193ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 03:08:18ID://7zynN4

ここは既に本スレ難民の憩いの場ですよ

本スレに生息できない旧本スレ住民が
今の本スレでできない雑談をするためだけの場所ですから

0194ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 03:09:39ID:X0iA520a

>>185
よりによって、なんでここなんだか…本スレ難民ウザ。
まったり進行ながらも結構建設的な意見とか出てた雰囲気は
好きだったんだが、もう無理か。

まー、前スレで改善案とか語りつくした感もあるし、
このスレもお役ご免の時期かもしんない。

0195ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 03:22:49ID:v/3UhtK6

本スレの奴はいい加減に帰れよ。
0079も控えた今頃アイマスやってるような廃人に用はないんだよ。

プレイヤーは本スレで愚痴れ。

0196ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 03:23:35ID://7zynN4

>>194
あくまで誰も明確には口に出さないが765も次の手が最後で
それ以降は季節イベントアップデートなどの既に作成済みで手がかからない奴や
CDやらの自分の手が煩わされないものだけ続けてくようで
フォローはきっちり切り捨ててﾄﾞﾙｵﾝに移行したいご様子
そうなればほとんどの設置場所で廃れて消えてくのみだからそれでいいかも

最後に一応誘導貼ってみるか

本スレの1から抜粋
>『アイドルマスター』に関する情報や、感想・意見などを紹介しているスレッドだ。
>なにか言いたい事があれば、どんどん投稿してくれたまえ。

こんな話題は本スレへどうぞ
本スレも意見はOKだそうですよ

【アイドル】THE iDOLM@STER 64週目【マスター】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1129477911/

0197ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 03:28:17ID:RgEmQC8k

>195
大コケしそうな雰囲気を醸し出してるな、0079。
$升と全く同じ道を辿りそうな気がしてならない。

今出回ってるカードが全部使えなくなれば、もしかしたら大丈夫かもね。

あー、でも育成要素とカード有無のダブルパンチでユーザは逃げ出すだろうな。

0198ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 03:36:35ID:dGu4mOIZ

もし同じゲームをコナミが作ってたら成功してたかな？
コナミなら今より魅力的なキャラを作れそうだし
ゲームシステムもいいのが作れそうだし
曲も音ゲーで馴れてるからいい曲が作れそうだし

0199ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 03:49:57ID:v/3UhtK6

>>197
キャラクター価値がガンダムの方が高いし、ガノタは複雑なシステムに慣れ易いハズｗ
松戸は見てないが秋葉原や池袋を見る限り、スタートダッシュはかなりよさそう。
ロケテカードの問題はWCCFや三国志で判ってるはずなので、なにか対策（弱体化とか）があると予想。

>>198
コナミのバトクラをみると微妙な気がする。
そもそも太鼓システムを持ってる765がもっと活用すりゃよかった話だよな。
コナミは野球もやるんだろ？厳しそう…
素直に遊戯王でもアーケード化すりゃいいのに。

0200ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 03:51:29ID:WgBUTeRl

200だったらあずさに激しい指マン

0201ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 05:53:25ID:U6+859Fg

センモニ見てるとキャラや曲が偏りすぎててうんざりする。
性能差がランクインに露骨に影響しすぎ。
少数派のキャラや曲にはプラス補正をかけてもいいんじゃないか？

調整するとしたら、あくまで少数派の底上げを。多数派へのマイナス補正じゃなく。

0202ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 07:00:08ID:wBm9isW/

>>198
なんてんたって元祖なんだし、既にあらゆるギャルゲ商売やり尽くしてるからアケでギャルゲーなんて考えないだろう
ｱｲﾏｽが当たってればちょっとは考えたかもしれないが

メモラインも散々メディアに露出させてる割には肝心のゲーム内容が見えてこないところを見るとまだまだ様子見なんだろうな

0203ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 07:04:50ID:wBm9isW/

×なんてんたって元祖なんだし、既にあらゆるギャルゲ商売やり尽くしてるからアケでギャルゲーなんて考えないだろう

○なんてったって元祖なんだし、既にあらゆるギャルゲ商売やり尽くしてるからもうアケでギャルゲーなんて考えないだろう

0204ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 07:13:13ID:PHn8QAx7

カードゲームもオンラインゲームもネタが尽き始めた感がある

0205ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 08:08:36ID:9lVukJ1a

学園恋愛MMO作ってるコナミの方がよっぽど堅実だし
ゲーム的にもこっちの方が全然新鮮で面白いと思う。

他のゲームにはキャラゲー色を出してなおユーザーを引っ張る力がある。
これには無い。それだけでしょ。
配置云々とか言ってるけど、三国志クエD麻雀QMA等が
隔離されてたら流行ってないと思うか？

CSでならこのゲーム性でも十分だけどACじゃ通用しないよ。

0206ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 08:16:47ID:BBpRC9aV

>>72
>このゲームの魅力って、あのライブタワーの存在がすごく大きいと思うんだ。
>だから筐体買い込んで一人でやったり、家庭用が出たりすると、面白さは半減すると思うね。

同感。このゲームの一番難しいところは、ある意味アーケードならではのおもしろさがあるところだと思う。
自分が育てたアイドルを晒すというのがある種の快楽な訳で。
なので、これを家庭用で出して売れるかというと、実はかなり微妙。アーケードが一番相性がよい素材だと思う。

だから、スタート時点で廃人におもねって難易度のチューニング並びに宣伝しちまったのが致命的だった・・・。

0207ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 08:18:17ID:BBpRC9aV

>>102
福島と福岡の一部はかなり好調。

0208ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 08:25:42ID:BBpRC9aV

>>129
センターモニターによるリアルタイムでの晒しを前提としたゲームは、なかなか面白い試みだと思うけど。
格闘ゲームのモニターとも、全然違うし。

・・・だったら、アクセサリーをパワーアップ優先にするほどチンドン屋なのを何とかせいや。

0209ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 08:34:46ID:BBpRC9aV

>>182
＞やっぱり普段ゲーセンにこない層をこさせるのは至難の業ということになるんですが
つーか、３０代を呼ぶったって、３０代のお金持っている会社員の生活様式考えてみてよ。
いつゲームセンター行くんだ？残業して、会社をでられるのが夜の１１時や１２時。お金を持っている層は、そもそも終電とゲームセンターの二択だし。
つーか、ナムコ、自社の３０代をゲームセンターが開いていてかつ遊んだ後に終電が間に合う時間に帰らしているのか？
その点を考えれば、３０代を呼ぶのがいかに難しいか判りそうなもんだが。

0210ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 09:16:23ID:w0mihvTJ

>>209
そうなんだよね。実際漏れがそうなんだけどメシもそこそこに21時～23時が限界。
休みもずっとやってるけど他の生活捨ててる感じ。
もうね、金欲しいなら出すからまともな環境用意できんのかね。
今のペースだったら月5万なら喜んで出すから。
連日午前様帰りでおかんが「？」って顔してるしこの生活はあと1ヶ月が限界だよ。

0211ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 10:34:29ID:PHn8QAx7

>>209
定時キッカリに帰れる一流企業の社員に下々の苦労は分からんですよ

それに開発はフレックスが基本だし

0212ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 11:46:35ID:w0mihvTJ

ランキングサイトの人も飽きちゃったんだね…
2ヶ月やってりゃ十分か。

0213ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 12:32:40ID:tkT8ZOPX

>>209

家族を持っていなければ、楽々ゲセン通いはできると思う。
因みにナムコはフレックスだったような。

（余談:今は知らないけどCSKになる前のセガは外資系だったこともあり、
残業は完全に禁止でした。そのかわり電車が止まろうが地震があろうが
理由に関係なく遅刻にはきっちりペナルティがついた）

趣味を持ちたければ業種や職種は選ぶ必要があるね。
自分の時間を持てない職業とか、結構多いし。
（そう言う職業は、自分の時間を作ろうとしても、無理に空けた時間に
仕事を突っ込まれる感じになる）
逆に、確実に自分の時間を持てる職業も多い。
ヲタと呼ばれる人間の職業に偏りがあるのは偶然じゃないよ。

0214ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 13:25:38ID:uzOT9KYg

>>205
家庭用でも"この内容"ではダメだと思うぞ。
もっと育成パートを充実させるなり対戦の駆け引き(ゲーム性)を上げないと。
ゲームの面白さに関するところは家庭用も業務用も同じでしょ?
違う部分と言えばコスト感覚から来るものだと思うし。
まぁ仮に最初から家庭用で出したところでナムコからギャルゲーという話題性でそれなりに注目されるだろうけど、
すでにゆめりあが出てるからその効果も薄く凡百のギャルゲーに埋もれるだけかと。
ゆめりあですら5万出てないからね。

0215ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 14:06:11ID:v/3UhtK6

>>209
都心のゲーセンの夜はスーツを着たリーマンとか普通にいますが？
時間の使える仕事なんていくらでもあるだろ。

センモニの使い方が悪いよな。
プレイヤー画面とほぼおんなじものを映してどうするよ？
Liveで放映となってるなら、あくまで番組として違うカメラからの映像を映すとか
アクシデントの場合はプレイヤー画面には映るけどセンモニでは判らないようにしたり
ポリゴン数を増やした綺麗なモデルを使って客の眼を引くとか色々あるだろう。

ほんとにゲームをつくるセンスがねーよな。

0216ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 14:37:22ID:s7kfPKyO

とりあえず、ＱＭＡ、三国志みたいに一度のプレイで終わりってタイプじゃなく、
引退させるまでが一連の流れなのに一日で１クレは高すぎだと思う
正直、待ち時間長くなってもいいから１クレあたり４～５日はあっていいんじゃなかろうか
これは安すぎとしても、料金に関しては検討して！　７６５さん！
気に入ったゲームだからこのまま消えていくのは忍びない

0217ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 16:59:55ID:3rJjIwbz

このスレではアイマス＝失敗作は既定事項
スレタイ嫁
　
未だにハンパな期待抱いてる奴は本スレｶｴﾚ

0218ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 17:16:36ID:V4J+vDHp

>>217
貶すだけの低脳アンチこそ前スレ読んでこい

0219ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 17:39:38ID:U6+859Fg

期限切れのＵカードに利用価値を。
リミットを残すにしても「引退」じゃなく「予算カットで活動中断」みたいな扱いにして、
Ｐレベルが上がったら「活動再開」として古いカードを使えるようにすればいいのに。
デュオやトリオは手持ちのソロカードの育成結果を合成して反映、
ランキングはＰレベルに応じた階級分けで。

こうすれば、思い入れのある初代カードを「迎えに行く」ために他のキャラをプロデュースして出世しようという意欲も湧くし、
カードの使い捨て感による虚しさからの「Ｕ引退→プレイヤー引退」も緩和されると思う。

0220ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 17:42:04ID:EQ+dQJWl

>>218
スレタイ嫁

0221ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 17:58:15ID:j0i9X0AS

スレタイ嫁しか言えないバカがいるから、
やっぱ前スレ最後の時にスレタイ変えておくべきだったな

0222ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 18:01:40ID:v/3UhtK6

>>219
そんな事やって新規客が増えると思うのか？
今やってる奴をどれくらい引き止められると思ってるの？

0223ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 18:22:28ID:eoJDOJ9n

とにかく１プレイ１００円にしてくれよ！早く！
客いなくなっちゃうよ。

0224ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 18:25:29ID:tpS3heiy

客観的に考えたら、入れた店の多くが償却できなかったものは商品として失敗だろうな。
実際のところアイマスはどうなんだろう。
ナムコがどこまでシリーズ作品として続けて行くつもりがあるのかによるだろうけど。

0225ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 18:25:38ID:v/3UhtK6

>>223
そういう要望は本スレへどうぞ
【アイドル】THE iDOLM@STER 64週目【マスター】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1129477911/

0226ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 18:59:14ID:r+zM0a2b

しかしこのゲーム不思議だよな
人気無いとか結構批判が多いのにグッズだけは馬鹿売れ、何じゃこりゃ？

0227ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 19:01:27ID:EQ+dQJWl

>>218
スレタイも読んでなければ、前スレも読んでないのね。
前スレでも「アイマス＝失敗作は既定事項」の話は出てるぞ。
スレタイに従ってそういうことにしておこうということで
スレ的に既定事項になってるんだが。

0228ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 19:14:01ID:cgBuPlL4

グッズ馬鹿売れか？
ＣＤもプレミアムキットもただ単に数つくってないでしょ

0229ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 19:19:54ID:PHn8QAx7

コナミや曲芸みたいにグッズ乱発しても信者が買い支える位の勢いじゃなきゃ
馬鹿売れとは呼べませんな。

0230ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 19:39:40ID:r+zM0a2b

発売数が少なかったのか、都市部でＣＤが１日で全滅した時は
ハピマテ祭の再来かと思ったよｗ

0231ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 19:49:37ID:6j2eGlCK

スタッフと声優のカップルが
何組誕生するか生暖かい目で見守りたいと思います。

0232ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 22:11:41ID:3w5RRtCD

100円1クレで
朝のレッスンorオーデを選ぶ時に
レッスン：1クレ
オーデ：2クレ
減る仕様だったら少しはマシだったのに…

0233ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 23:16:22ID:cgBuPlL4

>>232
　それはオーデを選択するときは追加でコインいれるってことか？
　
ひょっとして釣られたか？

0234ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 23:19:29ID://7zynN4

>>221
新スレ立ててとっとと移住してくれよ
止めないから

0235ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 23:20:18ID://7zynN4

>>230
7000だそうだ
ちょっとはマシなエロゲ並みだ

0236ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 23:31:59ID:PTKs6HnP

都市部はなぜ盛り上がってるか？
それは商業施設娯楽施設がありふれておりいつでも遊べる環境にある
そういったことからそこに暮らす人間にとって常に情報が入ってくる
それに対して地方はどうか？
都市部とは反対に繁華街にはあるものの少し田舎のほうに行けばパチンコがあればまし
会社の飲み会帰り街場のゲーセンにたまたま入ってクレーンゲームくらいしかの印象しかない
そこにアイマスがあっても単なるビデオゲームでしかない
少しでも興味を持ちチュートリアル3週でもすれば印象は変わるんじゃないかな
それには認知してもらうための広報が重要だと考える

それともうひとつ
ゲーム性の話が出ているけどそれは目の肥えた人間からみれば貧相でちんちくりんにしか映らないだろう
ただこのターゲット層はアイドル全盛期に生きた３０代だと思う
そういった世代にキャラのポリゴンがどうのシステムの底が浅いのがどうの
Sランクがどうのというのはそれほど重要ではない
ただ夢に描いたアイドルたちが今センターモニターで輝いている
それで満足なのではなかろうか？

アンチはこの点どう考えるか？

0237ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 23:51:06ID:yM7k27W7

そのうち秋葉とか盛り上がってる場所以外置かれなくなったら笑え・・・ないのか？
どうせ地方の人も土日プレイしに行っちゃって、平日は放置プレーだろ？
中の人来たり、色々と関連物もあったりで・・・地方のアイマス筐体ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

0238ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 23:51:15ID://7zynN4

>>236
本スレで語ってください

0239ゲームセンター名無し

2005/10/18(火) 23:53:52ID:PTKs6HnP

>>238
あえてここで聞いてみたんですが
アイマス＝失敗作は既定事項というからには
それなりの回答が得られると思ったんですが・・・

議論の余地なしでNOですか・・・・

0240ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:02:13ID:uzOT9KYg

>>236
むしろ30代ってもろファミコン世代だから、グラフィックが良いだの悪いだのとかシステムがどうこうとかより
触ってみて直感的に面白いか面白くないかで見るんでは?
ファミコンミニのスーパーマリオが売れてるのがいい例だと思うし。
仮に初見で面白くなくても、やりこむことによって広がりというか奥の深さが感じられれば続けるかと思うけど。

アイドルがどうかはそれほど関係ないと思う。
あくまで『このゲームアイドル育てられるんだ、ちょっとやってみるかな』ってぐらいかと。

漏れも30代なんで一意見として。

0241ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:04:11ID:adbXVxOV

アンチスレならスレタイもそれらしくしろよ。
「ｱｲﾏｽは何故失敗に終わったのか2」じゃ考察スレに見られても仕方ないだろ。

0242ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:05:45ID:7FDiwZ/r

>>239
>少しでも興味を持ちチュートリアル3週でもすれば印象は変わるんじゃないかな

>ただ夢に描いたアイドルたちが今センターモニターで輝いている
>それで満足なのではなかろうか？

このような夢いっぱいの方には語る言葉など持ち合わせていませんよ

0243ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:06:47ID:L0/G4ioE

>>236
>>ただ夢に描いたアイドルたちが今センターモニターで輝いている
>>それで満足なのではなかろうか？

ゲーセンに熱心に通うような３０代で、その程度で満足できる人なんて少数派だと思うがね。

0244ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:07:10ID:7FDiwZ/r

>>241
失敗理由の考察スレですとも

でも失敗してないと思ってる方がたくさん
このスレにいらっしゃるのでそれが不思議です

0245ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:08:39ID:SutanEEn

>>241
低脳アンチにはそれがわからんのですよ

0246ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:11:00ID:v+6PP52D

>>236
が夢見たアイドルてあんなのなのか？

0247ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:12:19ID:XsaNhlLO

>>240
隠し面とか裏技とか夢中でしたね
アイマス内の隠し要素もそれに精通するかもですね

>>243
ゲーセンに熱心に通わない30代がターゲットでもしましょうか

0248ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:13:27ID:CBcwwGo/

ムシキングくらい盛り上がるなら這ってでも通ってくれるだろうけどこれは無理だろ…。

0249ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:14:22ID:XsaNhlLO

>>246
自分で命名して自分でレッスンをさせて
オーデ合格してセンモニで登場して・・・

ちょっと夢見がちかな?ｗ

0250ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:21:38ID:L0/G4ioE

>>247
その３０代をどうやってアイマスに引っ張ってくる気なんでしょう。

0251ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:21:49ID:XsaNhlLO

>>248
虫にしろラブべりにしろ
それは子供と親がセットなんだと思いますね
子供はカードを集める楽しさ
親はうちの子が一番と思うエゴ
それがヒット要因だと思いますね

0252ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:22:13ID:d7sCWIYK

たぶん現時点で日本中で一番２３６が田舎と３０代を馬鹿にしてると思う

というか都市部の成功例でも秋葉原に人がいるってくらいで
例えば札幌大阪名古屋の店が盛況だとはちっともきこえてこないのですが
日本のほとんどが田舎だぜ？　政令指定都市を都市部としても
稼働している数は圧倒的に田舎とされるほうがおおい。
それで都市部を基準に考えてるの？　マーケティングあまいよ

ゲームをやってなくてアイドルをプロデュースしたいと夢に描いていた３０代
は
アイマスが稼働していることを知っているのだろうか？
ゲームに詳しくないからこそチュートリアルの不親切さがだめなんじゃなの？
というか普通の人はゲーセンでギャルゲーをしない。
一般的な３０代の会社の上司でも学校の先生でも連れてきてアイマスやらせてみろよ。
青春時代を過ごしたアイドルがこんなしょうもないゲームの名前に使われて泣くぞ。

0253ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:27:38ID:XsaNhlLO

>>250
今の状況ではゲーム全般の内容が
非常に成熟して凝ったつくりになってますね
なかなかビデオゲームに手を出さないのが現状かと

そういった普段ゲーセンに行かない人間がゲーセンがどういうイメージかを考えれば
プリクラ・メダルゲーム・プライズもの・ビデオゲームというくくりでしかないかと
そういうことからアイマスも大きなジャンルの一ゲームというものかもですね
認知度が極端に低い状況を改善しない限り難しいかもです

0254ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:29:33ID:VoXwoEdT

アンチとしてではなく失敗を考察スレを立てるのはどうだろうか
確かに今のスレタイだと、間違える香具師も出てくる気がする

0255ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:30:51ID:7FDiwZ/r

>>254
忘れずにID:XsaNhlLOも連れてってくださいね

0256ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:34:06ID:54MekXXs

>>255
お前も嫌味言うしか能が無いなら黙ってろ
お前がオナニーするスレじゃないんだよ

0257ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:35:04ID:XsaNhlLO

>>252
確かに不親切極まりないと思いますよ
基本的流れしか説明されてませんからね
そこから先の戦略的な部分は自分で体感しなければなりませんから

それに田舎や30代を馬鹿にはしてませんよ
自分も34ですしコンビにもない田舎もんですから

0258ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:37:10ID:7FDiwZ/r

>>256
見たくなければどうぞお好きなスレへ移動くださいな

0259ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:37:57ID:p/ISLtBb

>253
外見ばかり凝ってて、中身はスカスカなんだが。

システムも開発者の意図した遊び方しか許さないゲームが多い。
遊んでるんじゃなくて、遊ばされてる。
これもそう。自分で遊ぶ要素が少ない。

0260ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:38:52ID:adbXVxOV

「アンチ・アイマススレ」を立てれば一件落着

0261ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:39:27ID:54MekXXs

>>258
お前も擁護意見見たくなきゃアンチスレ立てて移動したら
何でしないの？

0262ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:40:22ID:1kmwF92s

ちょっとばかり遅レスになったけども(すでに出てるコメントと被る点はゴメン)

>>236
まず、このゲームは「30代のアイドル好き」をターゲットにしているのか
「30代のゲーム好き」をターゲットにしているのか不明。

アイドルをネタにしている時点で「アイドル好き」を想定しているように
思われるが、広告展開は「アルカディア」「ファミ通」などかなりゲーム
好きより。30代が一般的に読むと言われている「SPA」や「週アス」などでの
広告展開をやっていない点で、本当にターゲットとしているのか非常に疑問。

また、アイドル好き(ゲームよかアイドルが好き)という層を相手にするので
あれば、とっつきやすさは非常に重要。にも関わらず、初回600円、ゲームの
流れをひと通り覚えるにはさらに200円×2と金がさらにかかる。
そこを乗り越えたとしても「ランクアップリミット」などゲームを自分の
ペースでやるのを阻害する要因が多い。

では、30代のゲーム好きをターゲットにしているとすれば、今度はゲーム性
の低さがネックになってくる。このスレでも既出の通り、パワーゲームで
押し切れるオーディション、すぐにMAXになるパラメータ、ムダに多い減衰
要因などゲーム性を低くしている要因が多数見受けられる。
また、麻雀格闘倶楽部・WCCFなど、一般的に30代が遊ぶゲームとして
いわれているもののゲーム性の高さも見逃せない。

つまり、どちらの層にアピールするにしても(広告戦略も含めて)中途半端なのが
頂けない。まず、問題としてはここかな。

0263ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:40:24ID:7FDiwZ/r

>>261
ここ最初からアンチスレですよ

0264ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:42:56ID:e2RyShpm

全ての元凶は開発とロケテだ・・・・と掘り返してみるテスト。

0265ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:43:26ID:eKOcZTS3

>>263
前スレの１ではテンプレもスレの意図も書いてないわけで
アンチスレとして建てられたわけではないですが
それともアンタスレ建てた本人？　なら俺が悪かった

0266ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:46:49ID:VoXwoEdT

需要があるなら別に立てたほうがお互いの住人の為だと思うんだが
本スレの空気に馴染めないし、アイマス引退(様子見)したがまだ未練があるって人結構いるんじゃないか
オマイさん達はどう思う？

一応2からはアンチスレになってるし、考察したい人が出て行く方向がいいな

0267ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:47:19ID:7FDiwZ/r

>>265
わかってくれたならいいよ

0268ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:47:29ID:1kmwF92s

>>265
前スレではアンチすれとして明確に立てられてなかったけど、
この2になってからは>>1でアンチ言ってますよ。
(まー、本スレではアンチっぽい扱いを受けてた気もするけど…)

0269ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:48:11ID:XsaNhlLO

>>236
確かにサッカー・マージャンといったネタは安定性あると思います
ルールはわかってますから
当面する最大の問題は料金ですね
開発において作詞作曲及び声優使用料といった人件費ひとつ取ってみても
巨額の資金は必要だったと考えてみても・・・・
認知面から言えは765内部でズレが生じてるところが原因だと思います

0270ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:48:17ID:1kmwF92s

>>266
ゴメン、被った　orz (あと、連続になってスマン)

0271ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:48:42ID:d7sCWIYK

XsaNhlLOは見分けがつくようコテにしてくれ
小山Pかディレ１かＴＡＨＯか

0272ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:49:32ID:XsaNhlLO

>>236
↓
>>262
失礼アンカーミス

0273ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:49:38ID:mgXnBTRe

アンチスレのわりには結構熱いなここ、
やっぱなんだかんだ言ってみんなアイマス好きなんだね(´･ω･)

0274ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:50:03ID:7FDiwZ/r

>>269
>765内部で
開発内部でもズレてるので他部署巻き込めば
それが更に酷くなるのは仕方ないかと

0275ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:53:37ID:XsaNhlLO

いや、ここのアンチ住人が
頭ごなしにNOかどうか聞いてみたかっただけで。。。

そろそろ失礼しますね

0276ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 00:59:33ID:tMIn73W5

30代をバカにしちゃダメだよ。

一番ゲームに金使った世代が今の30代だよ。
小中学生でファミコン、SFCをリアルタイムでゲームにハマった層だし
10代後半には格闘ゲームの洗礼を受けてる。

アイマスはアイドルやゲームを知らない今の若年層向けに作ったと思うんだが、
当の若いオタク層は細分化してて、ターゲットに入る連中が予想以上に少なかったと
そんな所じゃないの？

実際に今でも廃人のようになってやってる奴は存在するわけだし。

0277ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 01:02:32ID:7FDiwZ/r

>>276
逆に言うと目が肥えてて歯牙にも掛けない層も存在する

0278ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 01:03:01ID:1kmwF92s

262だけど、ゴメン続きますわ…

次にターゲットについてだけども、ゲームセンターのメイン客層は
20代前半を頂点とし、そこから山なり状に減っていっている。
つまり、商売的にその層に受けるように作るのが正しいだろう。
ここを外した時点で商売的にはかなり厳しくなってしまうことが容易に
想像できると思う。

今回アイマスが30代をメインにということで作っているということだけど、
メイン層を相手にした激戦区を避けたいのか、30代という層を発掘したかった
のかは不明だが、30代のユーザーがどれだけおり、何を求めているのか
リサーチしたのだろうか？

>>269が上げているように↓の点は非常に重要ではないだろうか？
　・遊び方をいちいち最初から覚える必要がない
　・手軽に遊べる(仕事忙しいだろうし…)
残念ながらアイマスはこの点を満たしていない。この時点で
30代を引き付けるのは厳しいといわざるを得ないだろう。
(現役30代ゲーマーの方には申し訳無いが一般的な話として。)

あと、根本的な問題としてアイドル好き(３次萌え)が
ゲームキャラ好き(２次萌え)に転向するのかどうか疑問。

結局のところ
　・小山Pの言ってる「アイドル好きをターゲットには」は嘘。
　　自分の目線で考えて、適当に理屈つけて趣味で作成。
　・765のゲームを企画(それをジャッジ)する感覚のズレ
　・プロジェクトチームの迷走
としか思えなくなってくる。

0279ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 01:04:00ID:1kmwF92s

って、ちょっ…　XsaNhlLO　もう去ったのかよ　orz

0280ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 01:04:50ID:d7sCWIYK

スレ立てはどうする？

ここがアンチスレとして
アイマスが現状なんでこうなったか
これから盛り上げるにはどうすればいいかなんかを考察するスレを新たにたてるなら
たてようか？（規制されてなければだけど）

だからスレタイと１の内容考えてくれw

0281ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 01:10:40ID:tMIn73W5

>>278
MFCは麻雀だから別にして、WCCFは遊び方が簡単とは言えない。
30代をターゲットにするは内容が幼稚すぎる。
逆に複雑化してあるほうがやり込み層を発掘できる。

レッスンのミニゲームを見ればどう見ても若年層向けとしか思えない。
ゲームをおざなりにして、アイドル（声優を含めて）に『萌える』層を狙ったと考える方が自然。

30代向けというには不自然じゃないか？

0282ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 01:12:02ID:VoXwoEdT

>>280
一応作ってみた
スレタイは適当だ・・・テンプレはここと本スレのを流用した
スレタイで良い案があったらﾄﾞｿﾞｰ

【もう一度】アイマスの失敗を考察するスレ1【ドームに】

　　　　　./￣｀ヽ　　　よく来てくれた！私がこのプロダクションの社長、『高木』だ。
　　　　　|　　　/　　く　ここは、アイマスの失敗を考察するスレだ、
　　　＿.ゝ　 ∠_　　　　君たちの考えた改善案を話し合ってくれたまえ。
　　/　　　　　　　ヽ　　 765への苦情、愚痴は程々に、だが暴言は禁物だ！
　 /　　　　　　　　ヽ　良識あるスレ進行を期待しているよ！
　|　　||　　　　　ﾍ　　ヽ

0283ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 01:12:42ID:khTa2eJd

>>264
自分も全ての原因とは言わないけどかなりあると思う。
自分はロケテから参加してて、そのときから攻略要素は『レッスンで高ポイント』と『パフェ』だけしかないと
感じていてアンケートとかにも書いたりしてたんだが、結局なんの解決もされないまま。

同じようなやり取りが池袋ロケテ終了ごろの本スレでされていたのにもかかわらす、廃達がもみ消した
ような感じだったし。

0284ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 01:15:19ID:1kmwF92s

>>281
>WCCFは遊び方が簡単とは言えない
なるほど、それは失礼。考察不足でした。

>アイドル（声優を含めて）に『萌える』層を狙ったと考える方が自然。
>30代向けというには不自然じゃないか？
の２つは同意。どう考えても30代ターゲット説は適当につけた理由としか
思えないんだよね…

0285ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 01:17:20ID:7FDiwZ/r

>>280,282
漏れが言えた義理じゃないけど主タイトルからは「失敗」抜いた方が入りやすいんでない？

普通に【成功？】アイマス改善案考察スレ【失敗？】なんかで
希望を抱いてる方の夢ごと持って行ってもらえると
そっちのスレもそっちの方向で盛り上がるかも

0286ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 01:20:59ID:GxttB2WC

漏れ自身はロケテから触ってるし、面白いと思ったので今まで続けてます。

で、友人多数に薦めているのですが
ゲーム内容の難解さが一番のネックになってるようで
何度説明しても「？」な顔をされてしまいます。

ゲーム内容に関しては仕様なのでしようがない、と言ってしまえばそれまで。
触りながら覚えるのが一番なのも事実ですが
アノ内容に1クレ￥200-払うのは流石に難しそう。

どうして1クレ1コインの設定が存在してないんでしょう？
メーカー側が、販売店（ゲーセン側）に対して
販売価格（プレイ料金）を一律にするよう指導してるとすれば
それって独禁法違反じゃないの？　公取委に連絡した方が話し早い？？

そもそも設定がない時点で強要しているとしか思えない。

中の人達も読んでるなら何か意見してくれよ。
koyama氏とか読んでるらしいからちゃんとコテハンで意見してくれよ。
コテハン(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪとか言わないからさｗ

0287ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 01:21:33ID:VoXwoEdT

>>285
オマイさんのほうが全然良いな・・・>>280さん立てるなら

【成功？】アイマス改善案考察スレ【失敗？】

でお願いします

0288２８０

2005/10/19(水) 01:28:26ID:d7sCWIYK

林檎つかってるので、ＡＡはズれるので使いません。すいません

何も反応がなかったら
アイマスが地獄から生還できるように真剣に考える☆１
として立てようと思ってましたが、２８５さんのタイトルを使用させていただきます

午前２時くらいに立てますので、それまでに意見があったらよろしく

0289ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 01:31:19ID:1kmwF92s

>>288
乙。スレ立てガンガレ。

ここはアンチとして「苦情、愚痴、失敗理由諸々」系のスレでよいのかな？

0290ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 01:39:29ID:tMIn73W5

流行だからって、今更メイド喫茶を作ったって入る客なんてたかが知れてるよな。
秋葉原なら客は入るかもしれないが、地方では・・・・
アイマスも同じ空気を感じるんだよ。

『萌え』とか言ってる層は以前に比べて増えたかもしれないが、
そいつらが、ゲーセンに来る層とはズレがあるんだよな。

765はそれが理解できてなかったっつうか、ロケテの連中に騙されたんだろうなｗ

0291ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 01:42:24ID:7FDiwZ/r

>>288
がんがってください

こっちのスレは本来のスレタイ通り
失敗理由を765やオペへの苦情交えて延々と語るだけのスレでいいかと

765様にやる気と才能があるなら
夢と希望の集まるスレから原石を拾えるのでしょうが
そんなもんどう考えてもありえないので
アイマスにもこのスレにも夢も希望もありませんよてな
スタンスのアンチスレで過疎化進行できたら個人的には幸い

0292ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 01:43:20ID:6NqM6gQf

今のアイマスはＶｅｒＵＰ後ののだから個人的Ａランクまでに行くのが簡単なになった
ヌルゲ－になったような？おかげで活動週ふえてさらに鬼コストになったよね。。
７６５の罠？

0293２８０

2005/10/19(水) 02:06:30ID:d7sCWIYK

失敗気味だけどたてました
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1129655094/

以降失敗か成功かの議論は上記のスレでお願いします

0294ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 02:19:02ID:7FDiwZ/r

>>293
乙でした
そちらのスレがプラスの方向で盛り上がることをお祈りします

0295ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 02:30:49ID:Ocp9sthT

１クレ２００円でなく１００円ならもっと初期プレイヤーは増えていたと思う。
そしてゲーム内容が難しかった。オーデ数・合格数の少なさ、キャラ性能差、正直ありすぎだった。
本当はバージョンＵＰ後設定で全国稼動すべきだった。
敷居があまりにも高すぎた。これがまず一つ。
ぬるくなったとお怒りの廃人もいただろうが、１ヶ月で手を打っておいたのはとりあえずよかった。

新規ユーザーはたぶん引退前にオーデでボコられ、引退コンサート前に撤退という人も結構いるだろう。
お別れコンサートで引きとめようという作戦はあるだろうが、結局はうまくいかない確率が高い。
既存ユーザーには引き留めのためメールプリーズをプレイしないと届きにくくしたという改悪。
おそらく対応していない人への配慮なのかもしれないが、
あくまでこれは有料サイトのサービスなのだから、このサービス悪化はいただけない。
どんな時でも１日１通は確実に届けるべき。重複メールもやたら多い。ちゃんと設定できていない。
怠慢というか、なんか空振りしているよ…。
これが二つ。

そして、「ＣＭや雑誌などで宣伝しなかったこと」これが致命傷だった。
ロケテ・ゲームショーでやっていたとは思うが、はっきり言って宣伝不足。
長期間かけていたわりに、認知度あまりなし。これでは広まらない。
これが三つ。

とあげてみた。
本当は廃人対応した方がゲーセン的にはいいのだろうが、グッズ・メディア展開していくのなら、
もっと認知されて、ゲームとしてのアイマスに触れてもらっていた方が有利です。
どうしていくのか見守りたいです。

いっそのこと公式サイトで苦情募集したらどうだろう？　
苦情の中に成功への鍵があるかも知れない。

0296ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 02:45:45ID:D0DRtpXM

グッズ・メディア展開は、本体の稼動を下げるだけのような。
だって、金の出所一緒ですよ？
結局死ぬのはゲーセンか。

営業つーか、広報がヘタなのは問題。

あと、もし万が一、客確保に成功したとしても、当のユーザーから
「マッチングされない方がいい」
なんてほざかれる全国マッチングシステムに突っ込まれた後、全員帰るのは
目に見えている。

0297ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 02:53:16ID:PxRi2BJG

確かにアイドルという題材と対戦システムとが齟齬起こしてる感じはするな
これが「スポーツ選手を育てる」とか「好みのパイロットを選んでロボットをカスタマイズ」とかだったら
だいぶ違った結果になっただろう

0298ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 03:01:07ID:tMIn73W5

＞グッズ・メディア展開は、本体の稼動を下げるだけのような。
＞だって、金の出所一緒ですよ？

オタク層の購買力を見くびり過ぎでは？
社会人のオタクの消費パワーは数千円のグッズ程度は平気で買います。
CDだって結構売れたでしょ。
ただその層がゲーセンのコアユーザーじゃないだけでｗｗｗ

初期企画段階では、ゲーセンに『萌え』系のオタク層を取り込みたかったんだろうが
肝心な「『萌え』を削り取りました。」とかトンチンカンな事を言ってるのがﾜﾛｽ。
開発スタッフも何がしたいんだかわかんないで作ってたんじゃないの？

0299ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 03:04:45ID:D0DRtpXM

>298
購買力をアテにしすぎ。
あと、本来の用途から思い切り離れてる。

結局、アケに客呼んでない。意味無い。
アケに来て欲しい客は、グッズで金使って減衰→アケの金ねー。
まさにゲーセンから恨み言を聞かされる癌だな。

まぁ、グッズ欲しいが。

0300ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 03:05:44ID:6NqM6gQf

思うに１番最初のバージョンだとある程度オ－ヂィのやり方しらないと
オ－ディション不合格ばかりで
ほぼＥ，Ｄランク以下で終了でしたからね。
ロケテストやっておきながら、あんなバ－ジョンで出した７６５はおかしい！！
オ－ディにＬＶ制限なかったから、初心者狩られまくりでひどかったですから

0301ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 03:11:13ID:tMIn73W5

>>299
グッズ類買う客と、実際にプレイする客って現状はほとんど乖離してるでそ。
ランカークラスの廃人でグッズを買う奴って結構すくないんじゃないかな。

逆にグッズで満足してる奴はそんなにプレイしてないと思う。
グッズをﾊﾞｶｽｶ買うような連中をゲーセンに呼び込むには『萌え』要素が足りない。

グッズで金使ってプレイ回数が減るような奴は元々ターゲットにはしてないと思うが？

0302ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 03:25:39ID:D0DRtpXM

>300
未だにランクに縛られた香具師は多いけどな。
分かり辛い上に方向性が似た評価軸を2本持たせるから、こんな事になる。
システムがちゃんと出来ていない。
小冊子はもう品切れか。そういやあれ、再配布する気あるんだろうか？

>301
メーカから与えられるような萌え要素なんて、意味無いけどな。
妄想の余地が無いから、すぐに減衰する。

グッズも今は危うい橋を渡ってる。
CDはユーザの意向を無視する構成、意味不明なコンサート。
夢から覚めたら、CD、一気に売れなくなると思われる。

0303ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 03:26:05ID:d7sCWIYK

ゲームはやってないけど春香萌え～って人間はあまりいないと思うが。

アイマスってまだアーケードでしか展開してないんだから
萌えが足りないってそりゃそうだ
アーケードで高い金はらってコミュとかをみるしか萌えられないんだもん
それでゲームはおもしろくないんだから、キャラの人気もそれほどじゃないと思う
それともアイマスは絵だけで萌えられるのか？
ときメモもＫＡＮＯＮも月姫もひぐらしも最初は絵がぼろくそにたたかれてるけど
内容がよかったために、信者がいるし今ではあの絵じゃないとだめだとなる。

だからアイマスのゲームはやらないけどグッズだけ買うって人は極少数だと思うんだが
（ちなみにプレイヤーのＣＤや攻略本の購入率とこれからでるであろうＴシャツなんかの購入率は格段に後者が落ちるのはわかるよな）

0304ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 03:31:27ID:d7sCWIYK

×キャラの人気もそれほどじゃないと思う
○キャラに本当に萌えてる人もそれほどじゃないと思う

0305ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 03:40:28ID:tMIn73W5

>>303　
http://www.comptiq.com/top_news/04_11/imas_sp2.html
あえて萌えを削ってるんだよ。
更に萌えにマイナスとなる減衰システムや対人オーディションをつけてある。

＞アイマスのゲームはやらないけどグッズだけ買うって人は極少数だと思うんだが
俺が言ってるのは、恒常的にプレイしてるか否かだ。
BランクでTrueEnd引退してキャラで萌える奴もいるだろう。
今のゲームでキャラ萌えの奴の内、どれくらいがゲームを続行中だと思うよ？

そりゃ、プレイした事ないのにグッズ買う奴はほとんどいないだろｗｗｗ

0306ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 03:41:16ID:I72H2cGx

>>303
無理。春香がどんなキャラかっつーのは、ゲームをやってみないとわからない。
各キャラとも、ポスターのイメージとかなり違うし。
曲にしてもそうで、やっぱりゲームやセンモニで体験しないと、その魅力は
理解できないわけで

プレーヤーの数＞グッズを買う人間の数
であることは、ほぼ間違いないと思う。

本格稼動する前、ポスターでこのゲームの存在を知ったとき、
「あ～こんなのが出るのか～」ぐらいしか俺も思わなかったからね。

0307ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 03:46:46ID:1kmwF92s

>>302
それが今のいわゆるオタク事情なんだよね。消費対象として
瞬間的な売り上げは伸びるけど、新しい消費対象ができたり、
ひと山越えると、一気に冷める。
マスターピースCDとムックが出終わった辺りが、減衰ポイントかな。

>>303
ときメモとかKANONとかは、その時の時期的に色モノ扱いされてたけど、
内容が良かったのとターゲットの潜在要求を掴んだおかげでヒットしたしね。
(ときメモ：コンシューマーで恋愛ゲーって…　→　二次萌えの発掘
KANON：18禁で純愛って　→　泣ける…純愛いいな！！)

口コミ→遊んでみる→面白い→さらに他の人に口コミ→以下ループ
って感じで広まったけど、残念ながらアイマスはこのパターンは掴めそうに
無いでしょう。やっぱり、内容がイマイチだから…。

グッズの売り上げ・ファンサイトの熱狂を見て騙されるオペレーターが
増えないことを祈るよ。やっぱり、ゲームはゲーム自体楽しめてナンボだろ。

0308ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 03:56:44ID:tMIn73W5

どうみても行き当たりばったりで作ってるゲームなんだよな。
>>305に張ったリンクを見てもらえば判ると思うが…
コンセプトも固めないまま作り始めてなんとか形にまとめましたってカンジ。

こんな開発チームの作ったゲームが面白いワケないじゃん。

0309ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 04:35:01ID:B8UEeu6w

本当は低価格、宣伝効果（１play無料とか）でゲーセンに客を集め認知させる
→（口コミで広まる）→グッズ、メディア展開等でがっぽり稼ぐ→プレーヤー増加
の流れがいいはずなんだが、現状逆になってるよね。
引退オレＣＤ待ち組み。

0310ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 04:57:29ID:B8UEeu6w

ゲーム内容の不親切さ

最初から9人選べる選択詞の広さがあるにもかかわらず、
キャラ性能違いすぎ。初級、中級、上級しゃように分けとけば
いっぺんに攻略されることもなく初心者もすんなり入ることができたはず

ゲームバランス

本スレでは晒しでパフェコミュ前提で語ってるが、そんなの知らんとまず普通に面白そうな選択詞選ぶだろ。
そして、パフェ取らなければまったく勝てないオーデ。ランカークラスでさえ初期キャラならＡ行くのがやっとだろ。

メールブースト

これを62週待てばつねにＬｖ１－５は上がった状態でプレイできる禁断の技
単に得別な挨拶、テンションだけでいいと思うよ。

中級者のプレイ

ひたすら5万、能力上がりきった状態での思いで集めコミュ、それも、延々と。
何か変化が本来つくはずが・・・（改善案はいろいろ出てたはず）

オンライン感の不足

この時間に「東風荘」につなげば人いるんです。
事務所は・・・専用チャットとか、ニュース発信とかつけれんの？
（ネトゲで毎日3時ごろまで作戦会議してたのは熱かった）

0311ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 08:04:23ID:myDOZBvz

>>308
同意。

これが俺たちの考えたゲームだ！
文句あるか！さあやれ！どうだ！新しいだろう！面白いだろう！

何こいつら・・・
つかアンケートして興味を示した七割がCSユーザーて
やっぱ需要は家庭用じゃんｗ
センモニその他全ての要素がONでなら再現できるし、ACの魅力って何よ？
タッチパネルとか言わないよな

グッズを出すことで既存のプレイヤーの客離れも微量だが起きると思う
ある程度プレイした人ならあとはCDあればいいやって人も多いはず
アイマスグッズ展開は客を減らすけど増やす要因にはならない
今現在どう考えたって

元プレイヤー引退キャラ萌え組>>現役プレイヤー
（↑ここにCD売って儲ける算段）

0312ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 09:43:37ID:9foMfIZm

分岐したすれが全く動いてない件について。落ちるぞあれ・・・

0313ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 09:47:59ID:4kIggn6c

失敗だと認識してるからこっちに書き込んでるんだ。

移動する訳がない。

0314ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 10:23:44ID:JLcnnWq0

>>286
>中の人達も読んでるなら何か意見してくれよ。
>koyama氏とか読んでるらしいからちゃんとコテハンで意見してくれよ。
>コテハン(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪとか言わないからさｗ
感想書いただけで叩かれるのに出てくる訳ないだろうね。
悼むスレの一件以来、スタッフが書き込む事は金輪際ないんじゃないかな。

勤め人には最近のどの「カード自販機ゲーム」より手軽なんだけどねぇ＞アイマス
３０代以降の勤め人には、わざわざゲームのためのカードをプレイ代金以上払ったりトレーディングやオークションで手に入れたりする金も時間もないワケっすよ。熱心な人はともかく、ライトユーザならなおさら。
それこそ廃人は富士山頂にしかないレアカード入手のために登山しかねない（ずっと前のレスのネタねｗ）わけで。
しかもカード毎の能力差が大きいから、初めてやる人は何が何だか分からない間に負けて、「もういいや」と。（私の経験ですが）
で、私も最初はこのゲームもそんな系列のものかなと思っていたけど、始めて間がないプレイヤーでもアイテムよりスキルで十分何とかなるゲームだと気づいて、で、今も続けているわけです。

広報不足なのは確実に同意。それもゲーセン・ＡＭスポットやそのユーザ以外に対するもの。
ターゲットを３０代以降ぐらいの社会人にするんだったら、そういった層に届く媒体を使うしかないでしょう。
そもそもゲーセンから足の遠のいた人を呼び戻そうとするなら、そういった苦労は承知の上のはず。
一般向けの雑誌にタイアップ記事なんかは必須でしょうし、町中の街頭ビジョンでプロモビデオ流すとか、
そのくらいの広報は必要かなぁと。それこそ公式サイトの「一言」でネタ的に出ていたＴＶＣＦを本当にやっちゃうとか。
あとは、一部で話の出ていた（本スレだっけ？）「トライアルカード」がどうなるか次第かもしれません。

0315ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 10:36:44ID:9foMfIZm

>>313
あのスレが、お供えになっちゃってるのが悲しいんだよね。
失敗派と支持派、ガチンコで議論しあうのが面白かったのに、
今は下手なこと言うと

こちらへどうぞ。
【成功？】アイマス改善案考察スレ【失敗？】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1129655094/

と言われるのが関の山。つまらんよ。ヒジョーにつまらん。

0316ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 10:36:49ID:zpyO71bd

>>314
アイマスはそうじゃなかったという理由に説得力がないよ。
レアカードうんぬんは
カードすら貰えないアイマスと同じ料金てことを無視してなりたたんわけで。

0317ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 10:49:52ID:3zvNtTzW

モニター汚い、タッチパネルが反応しない
カードエラーエラーエラー
店員は三国志に付きっきり

これじゃ誰もやらん

0318ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 11:40:20ID:d7sCWIYK

３１４さんがアイマスと水があっただけだと思うな
＞初めてやる人は何が何だか分からない間に負けて、「もういいや」と。（私の経験ですが）
　アイマスもそういう人おおいんじゃないか。

トレカを使うゲームはおおざっぱにいうと右上がりのガウス記号のグラフだと思う
レアカードをてにいれることにより次のプレイではいっきに強くなる
いっぽうアイマスやドラクロは一般的なゲームと同じく正比例の一次関数
やりこむ時間と費やす金でじわじわ強くなる
別にカード排出ゲーが絶対いいとはいわない。
純粋にプレイヤーのスキルや育成戦略で勝負するゲームがあってもいい
でも現状さまざまな理由でスキルで勝負しておもしろいゲームとは言いがたい
すぐ頭打ちになるパラメーターと失敗するととりかえしのつかない減衰

しかも手軽といえば麻雀やクイズのゲームがあるときたもんだ

0319ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 12:28:22ID:p/ISLtBb

カード自販機は、排出したカードを処分・交換する権利が貰える。
ラブベリに無条件敗北してるのはこの点。
カード持ち歩くの邪魔じゃんとかあるが、アイテムを山のようにダブらせた挙げ句、リターン無は論外。クレを無駄にした感を強くしている。

1クレに満足感を与える必要をもつ、アケってことを意識した作りじゃないのが問題。

0320ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 13:07:14ID:JLcnnWq0

>>318
まぁその通りですね＞水が合った
やりこみ度とプレイヤーの関係もまさにそんな感じ。その点ではＱＭＡも大好きだし（ｗ
私個人としては、ゲームはその中で完結しているのが好きなんで、カードのトレーディングとかやるよりは
ゲームそれ自体をやりたいタイプだというのもあるでしょうし。
（もちろんトレーディングカードのゲームを否定している訳ではありません）
で、前スレの終わりのあたりにあった「アイテムをカード化」というのは勘弁して欲しいなぁという気が。

ゲーム性については、特に「オーディション」がゲームとして難しいところだったんでしょうね。
オーディションのプロセスを極端に抽象化しているんで、実際の状況がイメージしにくい。
ＷＣＣＦや三国志のように画面上で目に見える形でユニット同士が動いているわけはないですから。
ただ、この極端な抽象化によってゲーム性を維持している（色々な作戦の余地を作っている）のも事実ですし。
例えば、オーディションの時に右端で他ユニットの状況をもう少し見せるとかやって、「対戦してるんだぞ」度を
アップさせるとか（極端に言えばユニット通りのチビキャラが各行で踊っていて、上手くアピールしたらポーズ、バッドアピールで転ぶとかそんな位でも）システム→プレイヤーの情報は具体的に、プレイヤー→システムの情報は抽象化してという手はあったかも。

あとは売りのメールプリーズも、これはこれで新しい試みとして面白いんですが、いっそ返信ができればいいのにと思う訳で。
いや、ホントに文章入れるワケじゃなくて、本編のコミュニケーションみたいに選択肢を出して、その結果が本編で反映されるとか。
……もうちょっと運用安定しないとダメか（ｗ

あぁっ、もうお昼休み終わり！そ、それじゃ逝ってきますね。

0321ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 13:52:17ID:tMIn73W5

>>320
＞３０代以降の勤め人には、わざわざゲームのためのカードをプレイ代金以上払ったり
＞トレーディングやオークションで手に入れたりする金も時間もないワケっすよ。
実際のWCCFや三国志の客は30代がメイン。アイマスは20代が多い。
しかも500円3クレならプレイ代金はあまり変わらないでしょ。
トレカタイプのゲームはレアカードを使えば確かに強いが
普通のカードでも戦略を考えれば、そこそこ戦えるというゲーム性がある。

＞「オーディション」がゲームとして難しいところだったんでしょうね。
そんな事はない。
かつてオーディションを題材にしたゲームはたくさん存在してるでしょ。
アイマスの戦略要素は、せいぜい色を考えてJAで叩くだけ。
対戦相手が何をしてるかは審査員の興味から推測するだけで
2以上LV差があったら戦略もなにもなく、ほとんど敗退確定。
どこに作戦やゲーム性があるのか？
（根本的にヴィジュアライズが致命的にヘタレ）

アイテムのカード化した場合、少なくとも1クレ分200円に対する満足度は上がる。
持ち運ぶのメンドクサイという意見には同意だがｗｗｗ

現状のどこが面白いかを書かないで、その他に対する意見に反対してるだけじゃ、
しかも微妙に自己矛盾を起こしてるし。
社員乙か儲乙って感じで終了。

>>320氏はこちらへどうぞ。
【成功？】アイマス改善案考察スレ【失敗？】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1129655094/

0322ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 14:55:26ID:Ocp9sthT

わざわざオンラインでやらなければならない理由があまりないんだよなぁ。
特別オーデとかでマッチングしたらウザイだけだし。
オーデでマッチング増やすのであれば、レッスンで減衰分を回復させることをやるべきだと思う。
敗北の厳しさを知っているから、マッチングが起こりにくい（以前に比べるとマシになってきている）。
スコアアタックしか面白さがないというのも、どうかと…。

0323ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 15:10:21ID:1kmwF92s

>>318
たまんねぇことに、麻雀やクイズの方がルールがシンプルな分
思いっきりプレイヤースキルが問われるんだよな…。
場を読むスキル、知識量、などなど
(QMAのノートメモもいるけど…まぁ、あれは100歩譲ってそれだけ
クイズをノートに蓄積したということでスキルかな？ということで)

QMAで回答者全員が似たり寄ったりなところで間違えてる流れで、
入選枠を争うときなどかなーり燃える。
萌え要素だけじゃ、Net対応筐体ジャンルに食い込むのは至難でしょ。

0324ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 18:06:58ID:JLcnnWq0

>>321
社員認定ですか。光栄です（ｗ

>実際のWCCFや三国志の客は30代がメイン。アイマスは20代が多い。
私の行くところでは大体２５歳ぐらいより下の若い人が多いですね。中高生なんかも多くて、「うわぁーみんなお金持ちだなぁ」とか思ってしまいます。メインは大学生ぐらいかな。
で、アイマスもそんなに年齢層は変わらないです。その意味で、アイマスでは最近足の遠のいた「３０代を呼び戻す」ような事には成功していないと思ってます。
一番年齢層が高いのは麻雀とＱＭＡかなぁ。他の店ではセガのゴルフ（？）もそんな感じでしたね。カードゲームの中では、ＷＣＣＦが一番年齢層が高いような気が。

>しかも500円3クレならプレイ代金はあまり変わらないでしょ。
私の場合、それにプラスしてカードトレーディングをするのが性に合わないんですよね。
あと、すぐ負けるからコストパフォーマンスが悪すぎて（泣ｗ

>普通のカードでも戦略を考えれば、そこそこ戦えるというゲーム性がある。
戦略を立てられるほどのカードを（質量とも）集めるのにかなり（金と時間が）かかるという気がします。
まぁ元々こういった「あてもの」の引きは悪い方なんで、しょうがないんですが。
でも、カードが出る事で満足度が上がるかどうかは……と、いつも行くゲーセンで丸めてゴミ箱に放り込まれているカードを見ると思ってしまう訳で。

何度も繰り返しますが、別にＴＣＧを否定するつもりはありません。
これまでの話で比較される事が多かったのでそれにあわせているのと、ゲーセンで場所の取り合いをする相手がこの系統のゲームだろうということで、比較対象にしています。
ただ、トレーディングがない事をメリットとしてアイマスをやっている人間もいるという事で。

0325ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 18:08:27ID:JLcnnWq0

あと、このスレで「現状のどこが面白いか」を書いていいものかどうか分からなかったんで、「失敗」の原因と思われるような気になる問題点だけ書いたんですが、言われたんで書いてみます。
いずれも個人的にですが、面白い点というと、
１：新規プレイヤーと長い間やっているプレイヤーの、リソースによる有利不利が比較的少ない。
　　一方、スキルの差はかなりはっきり出るのでやりこみ感が体感できる。
２：ゲームのアクションとしては比較的単純。けれど選択肢は多い。
　　丁度野球のバッテリーがスコアやランナー、カウントを見て配球を考えるような感じの面白さ。
　　意図せずすっぽ抜ける事もあるだけになおさら（ｗ
３：マルチプレイヤーゲームである事
　　もちろん珍しい事ではないですが、ＣＯＭ含めて多人数という事は変数が増えるという事で楽しいです。
４：育成ゲームとしての面白さ
　　これまでのプレーの成果をオーディションにぶつけるという「これまでの練習の成果をみんなの前で」的シチュエーションが好きなので。
　　本番中の失敗が減っていったり、ランクにあわせてコミュの内容も変わっていくなどするとかなり成長を感じます。
５：シナリオ的にはっきりした終わりがある。
　　アイマスのメインテーマはこれなのかなと思ったりもします。アーケードゲームとしてここまで「終わり」に力を入れているのは珍しいでしょう。
　　逆にそのせいで「コンシューマ機なら」とか言われてしまうのかもしれないですが（ｗ
　　あと、これが逆に「キリの良さ」を出してしまい、継続プレイヤーが減ってしまうのかもしれない諸刃の剣？
６：とりあえず歌が好きだから。女性ボーカル好きなんで。（←面白い理由ぢゃねぇやｗ）
　　あまりやらないんですが（コミュの関係でソロの方が好きなんで）パートエディットもかなり楽しいですね。

という感じでしょうか。

0326ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 18:10:12ID:JLcnnWq0

あと、ゲーム性についての話がありましたが、戦略云々という事で私が遭遇した一例を。

当方あずさソロ、Ｌｖ１０、記者なし、テンション高の２／３位。
イメージはＶｏ＞Ｖｉ＞＞Ｄａ
直前のコミュで思い出１７になったのでカラメモを受ける予定。
あまり相性が良くないせいかコミュは不調のためここまでずれ込んだ（カンペなし）
従って思い出を貯めるのはかなりきつめ。

挨拶でテンションアップ。着替・曲替なし。
オーディション選択でカラメモを選択。先入りＨＵＭありなので見送り。
次の同オーデで少し様子を見ると、やはり先に入られてしまったので見送り。
３回目で少し様子を見ると、今度は覇王出現。でも参加。
（理由：これを逃すといつカラメモ受けられるかどうか、ＨＵＭが入って来にくいかも、勝てば敏腕入手、カラメモだしジェノサイドできるかも等）
でももしＨＵＭが入ってきたら明らかに敏腕狙いのランカーさんだよなと覚悟を決める。
最終的に後入りＨＵＭなしという事で、安心してジェノサイド狙いを決定。

0327ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 18:11:00ID:x8nrInSc

>>324
このスレは未だにプレイされてる方のいらっしゃるスレじゃありませんよ
>>321のリンク先でお仲間がお待ちしていますよ

0328ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 18:11:31ID:JLcnnWq0

メンバーはＶｏ：５、Ｖｉ１。覇王はＬｖ１６。他ＣＯＭはＬｖ１１が２組、Ｌｖ１０，９（Ｖｉ）が１組。
ますますジェノサイド決意。

第１節、思い出乱舞。こちらも追従して１発だけ使用。Ｖｉ＋Ｄａで☆×５
審査員ゲージはＶｏ、Ｖｉは２／３程度まで上昇。Ｄａはほぼフル。
第２節、思い出はあまり出ず。ゲージ上昇を避けるため思い出不使用。Ｖｏは６位回避の他は減るに任せてＶｉ＋Ｄａを確保。計☆×１０
Ｖｏ中心に全般にゲージ減少。
第３節、ＣＯＭの思い出ｇｏｏｄが３回ほど出て、グラフが盛り返す。やむを得ずＶｏを叩いてグラフを下げ、最終アピールでなんとかお帰りいただく。その間にＤａがゲージ急降下。Ｖｉのみ３位で最終的に☆×１２
覇王と同点、フレッシュで合格。結果的に使用思い出１だけで済んで良かった。

と、この間どのくらいの意志決定を（成功失敗含めて）繰り返しているかですよね。
ランカーでもない私でさえここまでは何とかできましたから、少なくともかなり作戦やゲーム性はあると思いますよ。

と長々書いてしまって済みませんでした。まぁ一つの意見として。
やっぱり考察スレに行きますかね。

0329ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 18:27:27ID:Vhqr1Ctn

>>328
で、あなたはいくら位このゲームに使ってくれてるのにゃん。
一月6桁越えないならその他のゲームを前にアイマスの出る幕はないにゃん。

0330ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 18:39:06ID:1ytvRRRs

50円のアイマス
ttp://spaces.msn.com/members/tetsu-01/Blog/cns!1p4FNycCYkz7YSzzelvN2h7Q!363.entry

0331ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 18:40:46ID:1kmwF92s

んーむ。>>324は、ぽぢてぃぶだなｗ

オレは>>325であげてもらった１～４がまるで感じられなかった。
やってて、パラメータ・思い出などメインであるオーディションを楽しむための
お膳立ての多さに激しく萎えた。レッスンの１クレジットあたりの満足度も低いし。

>丸めてゴミ箱に放り込まれているカードを見ると思ってしまう訳で。
オレが行くところはリサイクルコーナーを設けて、いらないカードを勝手に
置いていきやがれ＆もって行きやがれがあるので、あまり感じなかった。

>トレーディングがない事をメリットとしてアイマスをやっている人間もいるという事で
まー、リサーチはしてないので何とも言えないけど、結局ここの総数が
　トレーディングがない事をメリット　＞　トレーディングがない事をメリット
という関係になってるのでユーザー的にはいいかもしれんけどオペレーター的には
きつい状況を生んでいるのかもしれない。

ドラクロからそうなんだが、765の提供しているカードシステムそのものが
ダメなんじゃなかろうか。WCCFや三国志みたいに「手元にコレクションがあって、
それを眺めて楽しむ」というのは案外でかい。ゲームやってなくても楽しいし、
眺めてるとなんだかゲームをやりたくなってくる。
(WCCFや三国志はやってないけど、ギャザやってたとき、まさにこの状態に
ずっぽり嵌りまくってましたよ。)

0332ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 18:57:12ID:6NqM6gQf

地方のオペレ－タ－たちはこれにこりて、
地方に導入される大型筐体はコナミ、セガだろうね
ガンダム、ドルア－ガも多分失敗するとだろうと推測できる。

0333ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 19:05:20ID:JLcnnWq0

ちょっと改善スレから戻ってきてみたり。

>>331
確かに、このあたりはプレイヤーの感じ方次第なんでしょうね。
私個人としては、パラメータを十分上げて用意した上でオーディションにというのが好きなタイプなんで、その点では「お膳立て」が好きなんです。
（シミュレーションゲームで最初はとにかく内政派ともいう）
それなんで、「引き籠もり減衰イヤー」というのはあるんですが。まぁそれを認めるとゲームにならないんでしょうけれど（ｗ

カードについては、自分の場合コレクションとかにあまり興味がないせいかもしれません。
なんというか、ゲームそのものとちょっと切り離して考えてしまうというか。
ただ、カードという「モノ」を出す事である種の具体性を持たせる（ＷＣＣＦなら「選手」や「システム」、三国志なら「武将・戦力」や「陣形」等？）
という意図は十分分かる訳で。手元のコレクションを眺めているうちにゲームをしたくなるというのもそういう点からかも。
（ブレーンストーミングで情報カードを使うようなものですか）
そういった、状況を目で見て分かるようにするという点ではカードは優れていると思います。
でも多分今から後発でやっても特許とかで厳しいかも＞７６５

リサイクルコーナー、ウチのホームにもあるんですがなぜかそこに入れられずにゴミ箱行きというのが多いんですよね。
あぁかわいそうな牛さん。

0334331

2005/10/19(水) 19:05:32ID:1kmwF92s

×トレーディングがない事をメリット　＞　トレーディングがない事をメリット
○トレーディングがある事をメリット　＞　トレーディングがない事をメリット

でした。orz　スンマセン。

0335ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 20:00:58ID:CJDuIciC

>>332
ドルアーガはタッチパネルだけで操作ってのが非常に疲れそうな気が。
自分の手が邪魔で画面見えないとか何とか。ガンダムは良くﾜｶﾝﾈ。
連ザやってる層はアテにはならんけど、他の部分での食い付きよさそう。
でも宣伝に力入れんとあんま気付かれそうにないな。宣伝ｶﾞﾝｶﾞﾚと。
まぁガンダム系としては某GBOS程酷い事にはならんと思う。ジャンル別物だが。

0336ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 20:37:04ID:v+6PP52D

ガンダムもドルアーガも最大の敵は値段設定だろうね
かなり高いみたいだから店舗としては下げたくない。かと言って客が1PLAY200や300払うかと言えば･･･
アイマスと同じ道辿りそうな気がする

0337ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 21:04:39ID:EuLH7hbi

>>332
つ、ガンダムはセガだろｗ

>>335-336
スレ違い
キエロ

0338ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 21:05:57ID:CJDuIciC

>>336
既にクエDでICカード5枚使った俺に怖いものなどない。
勿論1プレイ200円ですよ。このスレでは散々叩かれてるけど
田舎はまだまだ熱いぜ、とスレ違いｽﾏｿ。

ていうかあの三国志だって1プレイ目は300円だよな？
アイマスと同じ道辿るかどうかは内容次第。つかアンタ何時間起きてんだ。

0339ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 21:09:47ID:p/ISLtBb

今日の祭でオフ台全国展開。
オフ台の有無が集客に影響。
で、一番の集客層がED見て引退。

ランカー転向なんて起こりえず、客が消えて終焉。

0340ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 21:12:59ID:EuLH7hbi

>>332
ＧＢＯＳ２のことか…。
ｽﾏｿかった…

逝きます

0341336

2005/10/19(水) 21:54:52ID:v+6PP52D

>>338
誰かと間違ってないか？
俺は携帯厨だからID残らないし、確かに最近4時間ぐらいしか寝てないが
あとQodは俺の方が･･･全職合計だと13枚ぐらいいって･･･
けどドルアーガが1PLAY200ｴﾝはねー。普通に面白いけど財布の減りみたらすぐやめれる面白さて感じだ

0342ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 22:03:09ID:CJDuIciC

>>341
ありゃ、ギコナビで見たら>>246とID同じだったもんだから・・・・。
気悪くしたらｽﾏﾝｶｯﾀorz

ていうか13枚ですか・・・・すげー。
俺は戦士onlyなんでその領域には到達出来なさそうだ。

0343ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 23:09:58ID:FJCtNmI0

正直、ドルアーガが受けるとは思えない
今のユーザーにドルアーガの知名度は低いし
この前PS2で出たやつも大ゴケだし
キャラもモンスターも古臭いから魅力に欠ける

0344ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 23:41:40ID:OxKXPsDa

オフライン祭りに参加してみたが…

開発者がオフラインのゲーム内容と
ランカーの意見だけで物を作ったのが良くわかった。

対人もやらず永パ作業ゲー数年がかりで作ってたら
そりゃリミットとドぎつい負け減衰でもつけたくなるわな。

0345ゲームセンター名無し

2005/10/19(水) 23:47:12ID:p/ISLtBb

システムがコンシューマ寄り。
1ゲーム1万で、ただ単に分割払いが出来るに過ぎない。
1クレの満足感が無さ杉。リセット無いのに運要素いれ杉。

0346ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 00:26:46ID:QvfVmCvA

つくづく、アイマスはコンシューマ寄りなゲームだよな…。
育成＋萌えゲーだし。

オーデで勝つためのパラ上げ、思い出獲得の作業といい、
まんま、キャラ萌え要素のある育成シュミレーションと変わらない。
むしろ、家庭用で出して「じっくり育成→オーデで颯爽とデビュー」という
パターンの方が面白いんじゃ無いかと思ってしまう。

まさか、アーケード版は家庭用を売るための壮大な罠(宣伝)？
だとしたら恐るべし765…。オペレーターは悲惨だが　orz

0347ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 00:34:40ID:ONLGrDlL

>>305のリンク先の
>ある意味、アーケードで行う壮大な「実験」になっているゲームだと考えています。

これが最大のヒントだな
実験台になったのはモチロンオペレータと営業

失ったものは765の未来だがあの開発陣には何の感慨もなさそうだw

0348ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 00:57:38ID:hAKFhmHH

試しにオフラインやってきたが、あの難易度レベルでいいと思う。
パラメータやアイドルランクが上がるまでは簡単にヤラせといて、
それ以降は対戦モードにすれば結構いけたのかもしれない。

つまり、ロケテ組の意見は糞だったって事だな。

育成と対戦の連携が上手く出来ない開発じゃ、無理な話だろうがな。

0349ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 01:06:34ID:Czb9WOXe

対戦してる気が全然しない対戦ゲーなのは間違いないなぁ
ストーリー重視アケゲーの実験作という解釈もできるが

0350ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 02:03:17ID:QvfVmCvA

>>348
てことは、Ｅ～ＤくらいまでをＣＯＭ対戦(オフライン)Ｃ～Ｓを
対人対戦(オンライン)くらいにすればちょうどよかったんじゃね？
結局、ロケテはお披露目会＆客の付き具合を見るためだったわけだ。

まー、そもそも本当にテストプレイ＆チェックしたのか疑問だが。
それとも、声優と収録スタジオ代に予算つぎ込みすぎちゃって
足りなくなったとか？

0351ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 02:20:47ID:vzKBL6Li

>>348
ドラゴンクロニクルの減衰のシステムとダビスタのような要素を強引にあわせて
さらにときめも要素を加えようとしてめちゃくちゃになってるバランスの時点で
終わってる。
育成と対戦、さらにギャルゲー要素の連携がまるでなってない。

開発の発想自体が時代にずれている上に根本が間違っていただけの話。
ときめももダビスタも終わっているゲーム。それを真似てる時点で時代遅れも
いい所。

>>350
開発期間のうちの２年はむだにカードの印刷システムと別企画のオーディション
ゲームシステムのために開発が取られていた罠。

そもそもデモムービーの最初は視聴率とかあったじゃん。上からダメダしくらって
急遽、今みたいなじゃんけんアピールゲームになっただけ。
そりゃ、テストプレイやチェックの期間が短くて当たり前。突貫工事開発ゲーだし。

0352ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 02:39:17ID:wPY1lAys

>>348
対人戦が無い場合、アイドルマスターの難易度は大して高くない
問題は全国オーディションで枠以上のHUMと当たりすぎる
オンラインマッチングの仕組みにあるんじゃないだろうか、と思う
この問題は全国オーディションの待ち時間を平均20秒程度ずつ短くするだけで
かなり改善されると思うんだが…

ロケテの話だけど、3回あったロケテはそれぞれ2店舗ずつしか行われていなかったので、
他店舗のHUMとあたること自体がまれだった
あの時は対人になっただけで歓声が上がったくらいだからね
だからロケテ組の意見が糞というより、
ロケテではその部分の検証は行われていなかったというのが正しいかと

0353ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 03:03:26ID:hAKFhmHH

初期段階（Bクラスくらい）で育成を終わらせておいて、
（この時点でキャラに感情移入できるようになってるはず）

対人対戦になった時点で、ほぼ同じ条件になってる事がベスト。
衣装・アクセサリ関連で相性をつけるくらいの味付けで充分だと思う。
対戦で五分の条件は基本だろ、今のLV16vsLLV8の対戦なんてあってはいけない。

そうなってからのコミュはパラ調整やアイテム獲得にむければ良い。
減衰なんて意味がないし、リミットは最低100週程度はないとユニットに愛着が湧かないだろう。

…なんて妄想は成功失敗スレ向きネタかもな。
つか、対戦条件が五分になってない対戦ゲームが面白いワケない。
この時点で糞確定。

0354ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 03:42:08ID:C2pYM7QF

>>352
ところがよく引き合いに出されるQMAのロケテでも
(第1作のときは知らんが)2･3共にほとんど他店HUMと遭遇しなかったのは一緒。

まっとうな開発ならQMA2のVer.JAD(4人までしか組まれなかった)か
Ver.JAG(金剛賢者10人以上で平賢者をタコ殴り)くらいまでの惨状を見て
何らかの対策を考えるもんだが。

0355ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 03:50:36ID:9QgDpKja

まっとうな開発なら、そもそもあんなちぐはぐなゲームは作らない

0356ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 08:38:16ID:TKYz/jdA

クエＤは２００円でも高いとあんま感じないんだよね
こっちは高いと感じるのに
この差はやはり満足度がまるで足りてないからだろうな…
そもそも１プレイが短過ぎて２００円でやるやつ居ないし
すでに１クレ500円って感じだしな

２００円で今の３クレ分でちょうど良い気がする
それか毎プレイたびにカード排出とかね

0357ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 09:32:04ID:5Ah+mkeY

305見て、突っ込みどころありすぎな阿呆開発に萎えた。
馬鹿だろこいつら。
開発者のオナニーで売れたGGシリーズはちょっとすごいのかも。
でも右渡は市ね。

絵がギャルゲー向きではないとも思う。
これだけギャルゲーしといて見掛けも糞もないだろう。
度々出てくるターゲット層30代説はかなりウソっぽいというか・・・

ちょっとまとめるか

根本的な問題
・プレイ料金が高すぎる。（１クレに対するプレイの満足度が低すぎる）
・ぶっちゃけ、どっからどう見てもギャルゲー。公衆の面前で羞恥プレイ、晒し者状態。
・アーケードゲームとしての魅力が皆無。

中身の問題
・とにかく分かりづらい。（テンポに合わせてアピールする事すら小冊子にも説明が無い）
・底が浅く上に上がるほど狭まるゲーム性。（スコアタ以外やる事無し）
・こなせる事が前提のミニゲーム。
・コミュニケーションは思い出をより多く補充する為の単なるN択である。
・オーディションは定石打ちで後は基礎能力＋運。（Lv差が３あればまず負けない）
・人と対戦する事の楽しさの三倍の勢いで負けた時のデメリット。
・アホマッチング。
・理不尽すぎる減点法システム。（降格、滅衰等。潜在的な部分で知識ゲー）
・流行が代わり映えしない。
・ギャルゲー部分と対戦部分の見事な空中崩壊。
・大したコンテンツも無い携帯サイトが月額300円。
・携帯コンテンツユーザーとの間で有利不利が出る。（カード使わないとキャラ使えない某格ゲーみたい）

思い出の補充はそれをギャルゲー方式でやるから不満が出る、というだけなのだが。

0358ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 09:43:10ID:c5oflUCB

ターゲット層30代は最初に企画書通すときに使ったんでない?

0359ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 10:16:04ID:Mbl4qgWQ

インタビューや後書きの類は不用意に適当な発言をすると
後々まで恥をかくという好例だな

オフ祭りという時点でネットをつかったゲームとしてはお㍗る

0360ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 10:58:53ID:fjOrsuCI

>>357
＞・底が浅く上に上がるほど狭まるゲーム性。（スコアタ以外やる事無し）
＞・オーディションは定石打ちで後は基礎能力＋運。（Lv差が３あればまず負けない）
＞・携帯コンテンツユーザーとの間で有利不利が出る。（カード使わないとキャラ使えない某格ゲーみたい）

こんなこと書いてる時点であぁ初心者層なんだな、と思うな。
初心者の意見はもちろん無視しちゃいかんのだが。
2番目の項目、自分で書いてて矛盾があるの気付いてるかい？

オーディション部分は正直よく出来てると思う。
6人のイメージ、Lv、順位、残ボム数、審査員の興味値、コメント。
これを自分のスペックと照らし合わせ、如何に2位をもぎ取るか。
ここで3ボム使っていいのか。敵はボムをけちるのか。
色々な要素を追加するのは簡単だろうけどこれ以上情報量が多くなったら
漏れには把握出来ないなぁ。

これだけじゃなんなんで一言。
スターホース２をやってみた。チュートリアル一切無しですかそうですか。
…画面解像度高くて綺麗だなぁ。タッチパネルも精度高くていいなぁ。
センモニ(?)テラでかくて迫力あるなぁ。
料金倍でもこれでアイマス出来たらやりたいなぁ。

0361ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 11:21:17ID:AiYoQIs0

スコアタしか興味無いランカーとは一生意見が合わない。
第一、不利な勝負はさけ、弱そうな面子狩るだけだろうし。

0362ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 11:39:29ID:fjOrsuCI

>>361
ランカーじゃないけど一言。
このゲーム、ある程度の力があれば先入りしてる方が有利なんですよ。
だから有名ランカーの人が鎮座しているのをよく見かけるわけで。

0363ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 11:40:08ID:dDBzP/69

>>360
つ【ランカーばかりが跳梁跋扈する現状】
つ【Lv8vsLv16だとL8が勝てる要素がまるで無いシステム】
つ【破壊的な威力を持つ携帯専用300Pアイテム】

おまいさんの意見が至極個人的なのは現状が雄弁に語っているじゃないか。

0364ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 11:45:33ID:kJzVvT4X

ついに半額になっていました。

0365ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 11:46:24ID:AiYoQIs0

>362
力の定義をしたほうがいい。

間違いなく腕のことじゃないだろうから。

0366ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 11:56:01ID:fjOrsuCI

>>363
＞破壊的な威力を持つ携帯専用300Pアイテム
そんなものあるの？そんなに凄い威力なの？知らなかったよ…
素でLv12、敏腕あれば神になれるんで気にしてなかったぉ。
Lv11あれば普通に神と勝負出来るし。

そういった点、アイマスって他のに劣ってるの？
三国志とかアバロンとか、強カードにはどうやっても勝てないのより
マシだと思ってるんだけど。
Lv8で50kに突撃していく方が問題ジャマイカ？

0367ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 12:01:23ID:3uQmTHse

他に理不尽なゲームがあるからアイマスの理不尽さが許されるのか？
開発の自演乙

0368ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 12:04:48ID:xnR3AHEt

>>363
アイテムに関しては、破壊的ってほどでもないだろ。
天使のリング、フェアリーの羽根、蝶の腕輪(以上、全部300P)を装備したレベル８ユニット、
全部外してもレベル８から変わらなかったよ。
ちなみに、携帯専用アイテムは無いはず。
上記の300Pアイテムも、フェアリーの羽根以外は普通にプレゼントで貰った。
あと携帯サイトで買える300Pアイテムも、1ヶ月200Pまでしか貯められないという制限のため
稼動当初から300Pアイテムだけに投資してたとしても、現在までで買えた数は2個。

Lv8vsLv16も、他のメンバー次第てな要素も。
Lv16に1st-1st-1stと取られ続けても、2nd-2nd-2ndで同点なわけだし。
ま、実際はこんなに上手くはいかないから、絵に描いた餅なわけだけど。
ただ、Lv16がちょっとしてミスをおかしたなら、付け入る隙は無いわけじゃない。

0369ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 12:06:03ID:AiYoQIs0

つーか、高LV相手の場合
相手がミス
満点フレッシュ
以外に勝ち目ないのだが

後入りでフレッシュ狙われたら何も抵抗出来んな。

0370ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 12:12:23ID:xnR3AHEt

それは同意。
つーか、「勝ち目が全く無いわけではない」というだけで
絶望的に不利なのはある。

上ではああ書いたけど、対人を考えるならバランス悪すぎ。

0371ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 12:49:56ID:fjOrsuCI

あーぁ。開発乙言われたか。じゃそっちサイドになったつもりで。

理不尽なところって具体的になに？
神に絶対勝てないのは3ボム使うのが前提だからじゃないのか？
実際に神になればわかるがせいぜい2ボム。レベル差が見えるからこそ
相手にケチる＝隙が出来るわけで、頑張ってそこに付け入ればいいんだよね。
現状がもし25kに常時神が3人、という状態なら問題だけどそうでは無いし。

オデは基本的に自分の意思で選ぶもの。Lv8で50k行くのを決めたのは自分自身。
神になるまで頑張って特別行くのも自分の意志。
フレッシュという要素があるの知っていてそこまで引っ張ったのも自分のせい。
強制で飛ばされたとしてもそこまで決断しなかった自分のせい。
具体的に「悪すぎ(最悪)」とまで言うならどの部分だか教えて欲しい。

ちなみに携帯を無視してるのは「ワクテカ来ないからプレイ出来ない」なんて
言ってるランカーは居ないから。

0372ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 13:04:14ID:AiYoQIs0

はいはい、ランカー様乙。

ランカー様は全体人口の1%いるのかね。
ただの少数派にしか見えない。
参加するオーディション選り好みしてるくせにﾇﾙｲとか言うし。

0373ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 13:21:11ID:hAKFhmHH

>>371
＞オデは基本的に自分の意思で選ぶもの。Lv8で50k行くのを決めたのは自分自身。

ちょっとはマシな反論しろよ…小学生か？
面白いゲームだと思ってコイン投入したのもプレイヤーの責任だし
アイドルマスターを入荷したのも店の責任だわ。

0374331

2005/10/20(木) 13:31:00ID:HztSdfZW

>>371
素晴らしい努力厨に惜しみない拍手をｗ
知っていて判断するのと知らないで巻き込まれるのは全然違うんだが。
オマイの情報量と努力基準に語られてもね。

＞ただ、Lv16がちょっとしてミスをおかしたなら、付け入る隙は無いわけじゃない
具体的にどういうミスなのか詳細希望。

0375ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 13:31:30ID:8+c7PCXl

>>371
ちょっと突っ込んでおこう。

先入りしている時点でレベル・力量(技量)に自信があるからではないのか?
マッチングの時点で相手は神だからボムは2個ぐらいしか使わないから勝てるなんてわかるのか?
マッチングの時点ではアイドルランクしか見れないこの状態で。
そもそもレベル差のあるオーディションで勝てる見込みは自分も>>369で言われているのしか
無いと思うので、ランカーになるぐらいならそんなミスするとも思えない。

次に
> オデは基本的に自分の意思で選ぶもの。Lv8で50k行くのを決めたのは自分自身。
とあるがランクアップリミットとの兼ね合いでそこを受けないと引退となった場合も、全てが自分の意志だと
いえるのだろうか?

> フレッシュという要素があるの知っていてそこまで引っ張ったのも自分のせい。
レベル差で明らかに有利不利が出るゲームで成長の遅いキャラはどうしてもレッスンに時間がかかって
しまうのも自分のせいといえるのか?
現状ではマシになったとはいえ、稼動直後『無敵艦隊』『護衛艦隊』というものがもてはやされ、ランキングに
特定のキャラのみがあふれていたのは何故かな?

結局散々言われているがレッスン部分とオーディション部分の整合性というかバランスが取れてないんだと思う。

長文ｽﾏｿ。

0376ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 13:31:46ID:HztSdfZW

ぐは。　HN残ってた　orz

0377ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 13:33:33ID:Mbl4qgWQ

ボクシングの試合で
相手はマイクタイソンだけど、こっちは素人だから
相手が油断すると思うんだよね
と一緒
そりゃこっちが銃でももってりゃ勝てるかもしれんが
オーディションというシステムはそんな一発逆転なシステムはあるのか？

0378ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 13:37:34ID:fjOrsuCI

待機で暇なんで垂れ流してみる。
>>357
＞・人と対戦する事の楽しさの三倍の勢いで負けた時のデメリット。
これはほんと思う。再起不能なまでに減衰するし。
まぁそうでもしないと育成が上手な人がいつまででも上位に居座るんで
それの防止策だとは思うけど。
　勝負に負けてプレイヤーが落ち込む
　消費したボムは完全に無駄遣い
　得られる予定だったファン(スコア)の減少
　これに加えてAランク以上でのあの強烈な減衰

トーナメント製のサドンデスと思えばそういうものなのかもしれないけど
プレイヤーのモチベーションを維持させるには厳しいわな…
選挙で言う惨敗率、みたいな制度で緩和出来ないものかね。

キャラの凹み顔＋テンションダウンでプレイヤーにダメージを与えるという
点はどのゲームにも引けを取らないぐらい良く出来てると思うが。

0379ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 13:39:46ID:hAKFhmHH

>>378
こちらへどうぞ
【成功？】アイマス改善案考察スレ【失敗？】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1129655094/

0380ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 13:46:07ID:xnR3AHEt

結局のところ、負けを喫して能力がガクッと落ちた際に、
それを簡単に受け入れるには、そこまでの時間と投資が
大きすぎるってことに尽きると思うよ。

>>374
個人的には、LongTime後入りのレベル16に対して、こっちレベル８で勝った経験では、
第１審査でCOMがボム連打、それに追従してこっちも2発。
しかし神は1発で対応して、第1審査で☆5個、という惨状だった。
こっちはギリギリ3rd-3rd-3rd。
んで、残りはViを捨てて、最終的に☆26個対☆25個で勝ち。

でも、これは…「ちょっとした」ミスじゃないレベルだしなぁ…
レベル16にもピンからキリまで居て、完全に振り切った16とかだと、上記でも負けてたかと。

まぁ、普通に考えたらアリエナイ状況かと。
ちょっとCOMがプレス打ちしてきたりしたら、沈むのはLv8の方だし。

0381ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 14:12:00ID:fjOrsuCI

ごめん、スレタイ読めてなかった。
正確には読んでいたけど書いてるうちに暴走した、って感じですた。
こうなにかな。漏れが今面白いと思ってる要素が否定されているので
つい書いてみたわけで。

オデに出場する時点から勝負ははじまってるんですわ。
先入りしてる人は自信があるからなのか、ハッタリなのか。ランクと戦績だけ
でそれを想像して、残り時間と枠をみて入るかどうかを決める、と。
そして蓋を開けてみてその予想が合っているかを確認し、違っていたら撃ち方
を工夫しなければならない、と。
実際のオデ中は様々な情報を見ながら4～5秒刻みで指示を出す。
1/60sec で相手の動きに超反応する反射神経も必要無いし、
リズムに乗りながら2分ちょいフルに考え続ける、こんなゲーム他に無いなと。
撤去された話聞くと凄く残念。

0382ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 14:25:33ID:BOO1tSR+

>>381
ポーカーや麻雀みたいな楽しみ方してるなあ、と少し思った
”持てる者が有利”なゲームが悪いというわけじゃないけど、そういう対戦ゲームでは

・とっつきやすさ（ルールの覚えやすさ、プレイ単価の安さ等）
・格下のプレイヤーが一方的にカモられないような配慮（マッチングの線引き等）

……で客付きが左右されるわけだから、どちらの条件も満たしてないアイマスは失敗作。
強いて言うなら、後者に関して対戦格闘よりは辛うじてマシという程度か。

0383ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 14:34:31ID:fjOrsuCI

Lv16 : 115 x 9 = 1035
Lv12 : 100 x 8 + (150+150+200) = 1300
Lv10 : 90 x 8 + (135+135+180) = 1170
計算大雑把だけどボムの威力がこれほどのものであることを元に
決して諦めずにやれば、と思ってます。

あとは全体で見ていく場合、敵がランカーだった場合は約90ボムで40戦
以上戦う必要がある事を考えると1戦(特に50kなどの通常オデ)で2発以上
は撃てない、と皮算用していくわけで。

と、現状これだけ要素が少ないのに考える事が多いなぁと思ってます。
これが面白いと感じてる要素で。

でも1枠の特別オデの無敵艦隊後入りフレッシュ問題はどうにもならない
ですね…。デザインミスとしか言い様が無いかと。

0384ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 14:36:14ID:7kndccCq

>>375

マッチングについては今でも充分読みの要素は用意されているんだけどね。
戦歴がわかって、アイドルランクがわかる。全国50kの場合、
ランクEで戦歴が5とか4とか6ばかりなら（NPCランクEは全国50kには来ないので）
ほぼせっぱ詰まったリミットギリギリのユニット。3連敗しているなら減衰も来ているわけで、
レベルもせいぜい6～8が良いところだろうと予想できる。完全に空気。
同じランクEでも戦歴1-1-×-×-×なら敏腕ワクテカと仮定して10か11、
もしくはよほど打ち方に自信があると思われる。要注意。特に、自分以外の
神が一人突き抜けていたら実質1枠。そいつに2着に滑り込まれる可能性は高い。
D～Bなら戦歴の色に注意。黄色の1があれば確実にマスター明け、
どう考えても12はあるだろう。回避安定。
逆に黄色の2以下があれば勝てる相手と考えて良いだろう。
A以上でも、オール1なら無敗で突っ走っているので超危険。
1と2が交互とかだったら少し弱ってきているかも知れない。
22211とかだったら完全に下り坂かも?
22222は逆に怖い。確実に2着に滑り込む技術を持っているとか。
B以上で3以下が混ざっていたら確実に減衰が来ている。弱い。勝てる相手。

コレぐらい読もうよ。
因みに、ランカーだからこそつけいる隙もある。やっぱり、最小限のボムで切り抜けたいという
考えがあるから、格下相手にフルボムはあまりしない。逆に、準ランカークラスの対戦スキー
の方が危険。彼等は神だろうとなんだろうときっちりフルボム落としてくる。

0385375

2005/10/20(木) 15:21:52ID:8+c7PCXl

>>384
そこまで読めるようになるにはどれぐらいかかりましたか?
よほどのことが無い限り初期プレイではそこまで読みきれないのでは。
で、現状はそこまで読めるようになる前に多くのプレイヤーが離れていったのでは?
たとえそこが読めたところで、オーディション受ける前に勝負が決まっているのには変わらないかと。
勝てない状況はどうやっても勝てないので、ランクアップリミットや減衰の兼ね合いで詰みになるし。

個人的に現状のこの内容で再プレイしてくれるプレイヤーが、どれぐらいいると想定していたのかが知りたい。
遊んでくれるプレイヤーが少ない上にリピーターが少ないのは根本的に問題があるからかと思う。

0386ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 15:25:07ID:Mbl4qgWQ

そういう風な新しいゲームシステムを開発者が意図してるなら
小冊子や公式サイトでもっというべきだと思う
そしてそういうゲーム性を楽しむのとコミュを楽しむのが相容れないとか
数をあげていけばキリがない困難を乗り越えてまで
そこまで楽しいかも個人的にはちょっと疑問
廃人やランカーが無理やり楽しさを見出そうと必死な感じがする

0387ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 15:37:25ID:HztSdfZW

>>382
このスレでも前に出てたけど、育成パート・コミュパートとか無しで、
純粋にオーデ対戦ゲーだったら、また別の結果だったのかも。
(パラメータはオーデの結果でポイント獲得＆割り振り)
ただまー、そうすると「アイドル」の必要性のあるシステムになるか
どうか非常に疑問になっちゃうけど。

＞・とっつきやすさ（ルールの覚えやすさ、プレイ単価の安さ等）
アイドルゲーとしてる時点で激しくとっつきやすさが損なわれてます　orz

あと、個人的な雑感としては>>381の上げた楽しみ方ってアイマスだけ
特別じゃないような気がする…
麻雀の相手の打ち方・点数からの戦略、三国志大戦の相手の構成なんかにも
やっぱり情報は眠ってるわけで。
ルールという枠の中で、どう読みどう勝っていくというのは対戦ゲームでは
まぁ、基本の要素なんじゃないかな。

0388ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 15:48:58ID:xErOR9Jm

何となく、ノート開きながらプレイしてる奴見て
コミュも挨拶ばりにランダムにしちゃえば、多少作業色が薄まったんじゃないかと

実際なったら不満バリバリだろうけど

0389ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 16:12:53ID:AiYoQIs0

>384
長文乙。
結局弱い者イジメ。
対人基準が自分より弱いかしか無いって言ってるのと同じ。

初心者がCOM戦始めた途端に乱入する、初心者狩りと対差が無い。

0390ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 17:01:55ID:fjOrsuCI

>>389
半強制対戦ゲーでそんなこと言われても…
プレイヤーに課せられたのは期限内に如何に効率良くファンを集めるか、だし。
単にノルマ消化するだけなら全国50kは来る必要無いんだし。
負けたとしてもその理由がちゃんと出てくるジャマイカ。
あぁここでこうアピールしてれば良かったんだな、とか。

オーディションは殆ど運の要素無いのになんで育成は運だらけなんだろう。
ボーナスレッスン2つのみとか、サボられまくってノーマルレッスン連発とか。
つかそもそも臨時休業ってなに。

0391ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 17:20:05ID:q2ANZuNZ

ＱＭＡ３が出たら筐体諸共お役御免。

片手間で相手出来る程馬軍団は甘くないよ？

0392ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 17:51:15ID:5Ah+mkeY

内容以前でコケてるのに中身の議論してもやっぱアカンな
ループするだけ
題材選びでミスった
これだけっしょ

0393ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 17:55:47ID:AiYoQIs0

>390
で、どの辺が面白いの？
他人を踏み台にしたボム節約？
負けた相手は数千円吹っ飛ぶリスク負うのに、何後入りしてるの？
読み合い楽しいなら、1番でエントリーするでしょ？
何か別の要素でもあるの？

対人スキーなら、エントリー表を確認する迄もなく、即50 55 70にエントリーでしょ？

と、失敗としか思えない点を挙げてみた。

0394ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 18:38:55ID:HztSdfZW

>>390
>プレイヤーに課せられたのは期限内に如何に効率良くファンを集めるか、だし。
オフラインでやるのが１番効率良い罠

0395ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 19:11:47ID:2lrtTMWP

未だに失敗だと思ってない
スレタイすら読めないお方が沸いてますな
このスレはアイマス＝失敗作の概念に取り付かれた奴ばかりなので
無駄な擁護は不要ですよ

0396ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 19:14:17ID:2lrtTMWP

あと無駄な布教も必要ありませんので
どうか巣にお帰りください

0397ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 20:40:39ID:cyFHwnwj

オーデ議論楽しいのは分かるが、そこまでわかってりゃ限界も分かるでしょ
その楽しさが分かるまでたどり着けないのが現状
　対戦ゲーじゃない見た目
　1敗終了システム＝安全性優先
　知ってないと勝負にならない事多すぎ（ＮＡ，コミュパフェ,ブースト）
もう言い尽くされたことばかりだが・・・

トレカシステムだと逆にやりたくない人多くないですか？（カード集めないと不利な気がして）
アクセ衣装がもっと多くて、1プレイで10個ぐらいもらえて、
携帯なんかでもらえない、レア感たっぷりのアクセとかあって
プレイ中or携帯でゆっくり見れて、対戦相手の格好見れれば満足なんだけどな

0398ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 20:58:01ID:q2ANZuNZ

>>392
そらそうよ。
アイドルを標榜してる時点で「萌え」＆「ギャルゲー」は避けられないファクターなのにな。

つか、ギャルゲーなんてニッチもいいとこ。
しかも今じゃ下火。
オリジナル企画に予算も期間も割けないからエロゲーのＨＣＧ抜き移植が主流という始末。

そんな現状も知らずに湯水のように開発コスト無駄遣い。
で、高い筐体売って客がつかないのはオペが無能と吠える開発。

アホか。

0399ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 21:03:43ID:GGRrlkdh

>>398
こんな固定概念に縛られたやつが上にいたからだろｗｗ
上司乙

0400ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 21:15:41ID:dPjeFt0X

>>399
ほんとは誰にアンカーつけたんだ。

0401ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 21:36:33ID:GxOCZGPx

トレーディングカード制だったら…
俺は友人を一人も引き込めてなかったと思う。
１０年前から数多のトレカをやってきて
酸いも甘いも知っている奴ばかりだから。
そして俺もやってなかっただろうな。

0402ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 22:18:00ID:dPjeFt0X

でもトレカ制だったらラヴベリやってる層とかかなり引き込めたんちゃうか。
今プレイしている大きなお兄ちゃん層に対する受けはしらんが。

0403ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 22:19:04ID:AiYoQIs0

これはカードが出てこないトレカゲーだろ。
なのにカード交換が大変だったり、デメリットあったり、コスト意識0でレア馬だったり

0404ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 22:29:45ID:GPfCfI7j

こんなスレあったんだね。いや知っていたけど。
一番の理由はﾒｰｶｰのやる気のなさだろうね。
店に置いておけば勝手に客がつくと思ったんだろうけど・・
10年前ならそれで良かっただろうけど、現在の状況では無理。

そもそも客を舐めすぎてるんだと思うよ。
遊び方も全然解説してないし、料金は固定にしてるし、
何より一番の問題は公式ホームページ。

大学のサークルじゃないんだから！
こっちは顧客なのにふざけた書き方と内容は怒りがこみ上げる。
全てに関して客をバカにしすぎ。失敗して当然。

ただオーディションｼｽﾃﾑは神だね。あんなに単純なのに
同レベル対戦は熱すぎる！　　単純だから熱いんだけどね。

0405ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 22:51:29ID:TRbswqnK

友人に誘われてプレイし始めたんだが・・・・何かもう無理。
「1stで分かったような口聞くんじゃねーよ(ﾌﾟｹﾞﾗ」とか言われそうだから
細かい事は言わんが、今日なんか「何が楽しくてこれプレイしてるんだ俺」
とか思い始めちゃったよ。俺のテンションが凄い勢いで下降しまくりんぐ。
イメLVのせいで合格者2名のオーデに強制参加させられ、2連続で不合格。
もうやる気失せてきた。システム関連もテンプレサイト見ねーとﾜｹﾜｶﾒだし。
つかこんなに1プレイの内容薄いのに、200円はボッタクリ。

0406ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 22:58:52ID:On5dsHOo

>>405
それが普通の反応だと思うよ、うん。

0407ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 23:01:33ID:GeX/kXC2

>>405
そう。
そしてそれを乗り越えたとき君は変わるんだ、うん。

0408ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 23:05:54ID:3b4C5LRv

>>405
ここは愚痴をこぼすスレではありません

0409ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 23:06:40ID:HztSdfZW

>同レベル対戦は熱すぎる！
うん、同レベルだったら熱いんだけどね…って、同じくらいの腕が
１番面白いのは対戦モノだったらなんだってそーじゃねーか。

腕に差があっても、ある程度楽しめるように真面目な開発者は
必死にチューニングしてるんだって。

>>401
WCCF・三国志大戦の人気ぶりを見るとやっぱりゲーセンで遊ぶ層は
トレカ制を求めてると思うけどね。アイマスはカードゲームって
いうよりかは「育成シミュレーション」でしょう。カードはオマケ。

0410ゲームセンター名無し

2005/10/20(木) 23:41:32ID:Mbl4qgWQ

トレカ制を求めてるというより
それらの開発がトレカというものかちゃんと把握して作っていると思う
カードを継続プレイのみの使用法でもクイズや麻雀は人がいるし

そしてアイマスを育成シミュレーションとするなら
やはり三国志大戦とかと比べるのも違う気がする。
似たような感じだから仕方ないけど。
で、ゲーセンの育成シミュレーションの最近のヒットはなんだったかといえば
ダービーオーナーズクラブまで遡るかもしれない。
そしてそれはトレカゲー全盛の前なんだよね。

0411ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 00:02:48ID:g9ui438w

>>409

その結果がレッドショルダーだったり、L8だと行く場所がない対戦バランスだったりする訳ね。最低。

0412ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 00:05:44ID:jThC7Tgt

・・・ＤＯＣとシステムには余りにも似ているな
そして、ＤＯＣは一回で飽きたオレ

やっぱりアイドル分の効果はあるのか、キモオタにとっては

0413ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 00:08:31ID:jThC7Tgt

>411
オンライン優位にする廃人用５．５万だったり
どのキャラでも簡単にＭＡＸまで上がるレッスンだったりね

0414ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 00:20:21ID:WgHH7PsK

>>390
対戦前の読み合いなんて、普通の格闘ゲームでも当たり前の事だろう。
勝率や段位があって、試合数が少なけりゃハッタリか？とか普通に思う。
対戦後にあの時すかしてから投げ打てばよかったとか、そんな事も同じ。
アイマスと決定的に違うのは格ゲーは対戦相手が自分で選べるし、負けても1敗という事実だけで
そのキャラで頂点目指せなくなるような事はない。

格ゲーに腕が付いていかないで読み合い対戦がしたいんだったら、
麻雀でもした方が絶対に面白い。

0415ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 01:28:46ID:1NZAw2fr

>>414
リアル麻雀は大好きだけどMFCをやってみた感想は最低だった…
なにあの赤ウーでまくりのインフレスコア。
役牌握って三暗子かタンヤオ待つだけ。
リーパイも見えないし全然麻雀じゃなくて3段で引退しますた。

アイマス…一敗が全てというのが…
やっぱり世間的には失敗ゲーなんだろうな…
リベンジの為にまた諭吉様貢ぐのは頭おかしい部類なんだろうな。

0416ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 06:00:17ID:D8RzEcC8

そりゃお前スーパーリアル麻雀なんかと一緒にするから・・・
勝てる麻雀が好きなら脱麻等CPU麻雀してりゃいいじゃん
勝負事は理不尽そのものよ
まぁオレもMFCやめたクチだけど

アイマスは上を目指すことを半強制してるからな
麻雀みたいに適当ゆるゆるだらだらやってたら楽しむ以前の問題
他のゲームと違って遊びの部分が圧倒的に少ないんだよね
競技化しちゃいかんのよゲームは
あと他人のオーディションの参加登録は公開すべきじゃない
そこは隠す所だろ

0417ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 06:55:13ID:RzxgXQw9

ポリゴンがエロゲや同人以下。
10年前ならともかく、今のアケでこんなへぼいの出しちゃいけない。
「萌えは削りました」とか胸張って言ってる場合じゃない。

リアルタイムポリゴンであることの意味がまったく感じられない。

0418ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 08:24:31ID:1NZAw2fr

>>416
そうじゃなくて。MFCのドラの出かたってもはや狂気の沙汰でそ。
満貫当たり前、数え3倍満とかザラだし。
オーラスで4位が役牌のみで上がってみたり空気読めないのばっかりで。
普通25k持ちで半荘は持つのに運だけ(ドラ10とか)であっという間に吹き飛ぶし。

脱線スマソ。なんでSRMが出てくるのかさっぱり判らなかったんで。

0419ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 08:38:30ID:LXD4neGa

俺には麻雀の違いはよくわからんけどMJはどうなんかな

0420ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 09:03:59ID:vSLdHPQW

アンケートして興味を示した七割のCSユーザーとやらが
このゲームに何を求めていたか全然考えなかったんだろうな
ゲーセンに引っ張り出してやらせたかった
CSギャルゲーマーから総スカン食らったらそりゃ廃れる

>>418
リアル「で」麻雀とリアル麻雀を勘違いしたんだろ
あれはBAまで上がってやっとまともな読み合いが出来る所だから
不調期が続くのはオレも度々だけど
相手のツキに文句言うのはお門違い
赤ドラがウザいのは同意だが厨要素も無いとゲーセンじゃ流行らないぜ

>>419
オレの場合だけど
格闘倶楽部より波が凄い
出るときは倍満以上がポンポン出る

0421ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 10:08:22ID:CIpr/IIg

スレ違いだが麻雀はリアルに作ると誰もあがれなかったり
捨て牌読めないCPU同士の回し打ちが激しくなって
ゲーセンで短時間で遊ぶにはつまらないぞ。

0422ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 12:12:21ID:eU14je7q

雀ピュータはそこそこコアなファンがついてたし
どのゲーセンでもたいていロングセラーだったけどな
とは言え確かに短時間向きではない

作りが丁寧なら層は狭くても受けるもんだよ
行き当たりばったりで作ったものでは永遠に影すら踏めないけどな

0423ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 13:03:18ID:rjgV045Y

何か理不尽な事で難易度上がってるような気するんだよな。
しかも無駄に自由度低いし。ぶっちゃけ会話部分を大幅に増加して
家庭用として出した方がまだ良かったような気がするんだが。
内容等も一般人向けじゃないし、仮にゲーム性で勝負するとしても
それに応えられるパワーがこのゲームには無い。メディア展開も謎だし
開発者が何考えてるのか正直ﾜｶﾝﾈ。

廃人だって無尽蔵にやり続けるわけでもないし、プレイ人口の増加も
今の状態だとあまり見込めない気が。閑古鳥か撤去かどっちだろうなぁ。

0424ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 13:45:15ID:aH/4ds6r

>>423
公式HPの設置店情報が更新されても、NEWがついている店が無いことがそれを物語ってるよな。

0425ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 13:59:03ID:WgHH7PsK

この失敗のせいで、新しい試みのゲームが出なくなるような事になったらヤダな。

0426ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 14:08:35ID:aH/4ds6r

>>425
同意。
ときめも３が作ったポリゴンギャルゲーの不評を、ゆめりあでかなり解消したナムコが
今度はアイマスでやってしまった感があるな。
一度ついたミソは並大抵の努力では取り除けないし。

0427ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 14:12:26ID:tRkEjvUE

少なくともナムコの新しい試みはこれのコケでゲーセンに
一年戦争の失敗で小売に損害を与えているからうけいれにくそうだけどね
塊魂とか新しくおもしろいゲームもつくってるんだけどね

ゆめりあは技術はすごいけどゲームとしてみたら失敗だろ
解消とはいってもポリゴンギャルゲーでも萌えられんこともないくらいじゃね
めも３がゲームもポリゴンもひどすぎるというのもあるけど

0428ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 16:19:43ID:b/Sfd3ql

萌えポリゴン路線はイリュージョン（「らぶデス」「おっぱいスライダー」）がある限り大丈夫。

だからナムコは安心してゲーム事業撤退してくれ。

0429ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 17:18:24ID:OMg5jK0b

とりあえず、TEATIMEとILLUSIONの区別はつけた方がいいぞ。たぶん。

0430ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 17:43:42ID:tRkEjvUE

>>428-429
　おい、おまえら！
　このたびはとてもすばらしいものを教えていただきありがとうございます

0431ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 19:58:40ID:ZAgFylGi

何か話題がずれてきてるな・・・・。
まぁ動きが無いと話も出来ないから仕方無いわけだが。

とりあえずアイマスはロケテ組の廃人と一緒に秋葉に篭ってろ。
地方とか置く必要無いだろ。ターゲットはオタなんだし、地方のオタは
わざわざ秋葉まで出向いてるしさ。地方の筐体無駄じゃん。

0432ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 20:09:44ID:nyt0pdmu

おまえが気にすることかタコ

0433ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 20:13:02ID:ZAgFylGi

>>432
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

0434ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 20:45:08ID:5mjhOYIW

>>431
ロケテ組≠廃人だよ
ロケテに参加してる人間で今のランキングに載ってるのいないだろ？
少なくともサイト持ちでは、だが
初期にアイマスに昇格したロケテ組でもう一度アイマスに戻れるのは何人いるんだろうなｗ

0435ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 20:54:56ID:hyBa71uS

三国志大戦の順番待ちしてるといつも無人なのが目に付くけど、
ぱっと見で女の子にエロい格好させて歌わせるゲームにしか見えんのがやばいよな。

0436ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 21:16:07ID:ZAgFylGi

>>434
勘違いｽﾏｿ。

つーかTV放映が公衆での羞恥プレイにしか感じない。
俺以外誰もやってねーし、何かチラチラ見てくる奴多いし・・・。
そんなんだから面白くないしオプションで非表示にしてる。
まぁ、プレイする回数もめっきり減ってるんだけどさ・・・・。
いっその事、撤去されて他のゲームに変わってくれれば
"とりあえず引退させるまでは"なんて思わなくて済むのにな・・・。

0437ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 21:34:18ID:kE5NxwRm

苦痛なら辞めてしまえば良いのに

キャバメールが麻薬になってる俺が言うこっちゃないが
コレがウザくなったら辞めれるんだろうなぁ、まだ無理そうだが・・・

0438ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 22:13:47ID:RzxgXQw9

コナミも実験的にこんな企画立ち上げてたんだな。
今年の春で終わったらしいが。
http://macfannet.mycom.co.jp/news/0106/05/0605konami_vaf.html

0439ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 22:47:42ID:eU14je7q

>>437
メールがたいして面白くもない内容でダブりだすと一気に減衰w

特定条件のみのメールなんかを作りすぎて通常時は
たいして種類も無いのも原因なんだろうが重複多すぎなんだよな

0440ゲームセンター名無し

2005/10/21(金) 23:19:54ID:Tk4/Zc0x

>>438
ちょ、サービス終了平成15年って書いてあるが

0441ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 00:05:49ID:QFQKEVHR

萌えを減らして、クラブ系目指したとか開発が発言してるけど
根本的に勘違いな上に、CGのセンスがなさ過ぎる。

セガ系のアドバタイズ画面や大型モニタを見てみなよ。
普通に三国志やWCCFの方がよっぽど画面構成がかっこいいから。
しかも、衣装やアクセサリのセンスの無さは救いようが無い。
あんなの歌番組オーディションじゃなくて、仮装コンテストじゃんｗ

その上、キャラクターモデルがローポリすぎて、
数年前のDOAとかのモデルの方がよっぽどマシだってえの。
ローポリキャラならもっと画面にたくさん登場させてハデに動かせばいいのに、
それすらもしてねぇし。

開発スタッフはゲームを作るのを止めた方がいいと思う。

0442ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 00:29:57ID:BSv4dUGe

>>441
取り合えずアイマスより萌えるゲームを紹介してくれ。
すぐに移動するから。

0443ﾌﾟﾆｬ ◆Pu/81197/2

2005/10/22(土) 00:34:33ID:pXMEPGUR

DOA2 みたいにおっぱい揺れたらよかったのにね (´･ω･`)
全員 B＋10cm くらいの設定にして。

0444ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 00:44:27ID:tEQ0OzP9

>>442
子供に混ざってラブベリやれば、二次にも三次にも萌えられるぞ

0445ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 00:49:53ID:yBr6YoQC

>443
あずささんが 1010mmになったら興ざめだ。
千早は無いのが魅力だしな。

他はおｋだ。

0446ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 00:51:37ID:BSv4dUGe

>>444
すまん、アレだけは勘弁してくれ。orz
一応自分の中では「キャラが濃すぎる」という理由で回避してるんだ。
ムシキングの隣であれをやる勇気は出ないぽ。

スーツ着たのが店員呼んで「カードが詰まりました」って画面の前で
佇んでる姿はちょっとヤバすぎだった。

>>443
いまぐらいの乳で十分。

0447ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 00:57:55ID:BSv4dUGe

ちなみに金曜の夜、いわゆるゴールデンタイムのうちのホーム状況。
MJ2：8割ぐらい埋まってた。16サテぐらいかな。
MFC4：9割埋まってた。20サテぐらいあったのに…
WCCF：4人プレイ。5割？
SH2：7人プレイ。7割か。
三国志：4人フル。待ち？友達？2人
SEED：常時空き。いつもは人居るのに。
アイマス：4人フル。待ち4人。

んー。圧倒的失敗、とまでは見える状況じゃ無かったなぁ。
ちなみにアイマスは23時までずっと埋まってた。

0448ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 01:07:36ID:HRLwBxk5

うちもアイマスはそこそこ客付いてる。勿論、俺含めて。
この間なんか4サテ埋まって珍しいな～と。

個人的にプレイヤー間の交流が無さすぎなのが耐えられない(´･ω･`)
左見たら女性プレイヤー二人で、右見たらスキンヘッドの(多分)おっさん。
無理だわorz

友人は皆QMAに逃げちゃったんだよな・・・・・。
俺も話題乗り遅れると辛いから100円2クレの店でやり始めたけど。

0449ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 01:09:22ID:QFQKEVHR

>>447
こちらへどうぞ
【成功？】アイマス改善案考察スレ【失敗？】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1129655094/

0450ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 01:24:55ID:tEQ0OzP9

>>446
なら俺とムシキンやろうぜ子供に「おぢちゃん」って話しかけられて鬱ろうぜ。

>>448
アイマスってとっかかりが無いんだよね
うちのホームも、何故かサテ後ろに椅子机置いてあるんだけど
トレードもせんのにどう使えと・・・

アイマスだと、何きっかけが話し易いんかね・・・

0451ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 01:30:49ID:HRLwBxk5

あれだな、店内プレイヤー同士でキャラ持ち寄って
即席デュオやらトリオやら作れたら面白そうなのにな・・・・・。
最大6人とかアツい。店内対戦とかも実装して欲しいかも。
後、何か色々思いついた事はあるんだが忘れたorz

つかこれ>>449のスレ向きの話題か。

0452ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 02:25:21ID:BSv4dUGe

よくQMAが引き合いに出されて思ったんだが
アイマスのあの仕切り板っていらないんじゃネ？
やっぱ無いとダメなのかな。
QMAなんかモロ見え状態じゃん。
防音効果もあるんだろうけど、傍から見ると
引き篭もってギャルゲーやってる姿そのものなんだよね…（除く麻呂様）

0453ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 04:50:16ID:/WhyJmEd

>>452
あの板を利用して、モニター拭きとヘッドフォンを利用してるのよ、中野はね。

0454訂正

2005/10/22(土) 04:51:32ID:/WhyJmEd

あの板を利用して、モニター拭きとヘッドフォンを装備してるのよ、中野はね。

0455ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 06:54:00ID:8rTTaIYT

CGが同人クオリティに負けてるのは確か
技術が無いわけないし、何であんなヘボいのか・・・面倒くさいのか？
見かけの萌え排除っていうなら
リッジの永瀬麗子とか鉄拳キャリバーの女キャラみたいなリアル路線にすりゃいいだろうにな
もちろんあのクオリティでな
それなら中途半端な萌え層は寄せ付けずに対戦重視にも出来た
胸張ってギャルゲーじゃないです、対戦アイドルゲーですって言えた（気がする）
しかし成功するかは別の問題だな

中途半端に狙ってる二次絵の時点で排除も何も無えだろ
アイドルって時点で（ｒｙ
それに中身も（ｒｙ

0456ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 07:00:40ID:n21KoXol

ケーススタディ　失敗から学ぶか、もしくは失敗を繰り返すか

月刊金のたまご？　愚痴らせて下さい。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/voice/1094790059/

0457ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 08:51:20ID:wRSVZbYy

トライアルキャンペーンも、既存のＰがコレクション又はサブカードを作るのに使われてしまい
新規がやろうとしたら、トライアルカードが無くて終了で
失敗する事が容易に予測できる

0458ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 09:24:37ID:5Dw/ySjE

>>457
大丈夫。マガジンは400万部ぐらい出てるから、既存ユーザーに
それを買い占めるだけの数はいない。

0459ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 09:28:05ID:TIiaoXYm

>>458
765が400万部に対応できるだけの準備を
ゲーセンに対してしてるとお思いで？

トライアルカードが従来カードの使いまわしでない場合
765配布カード程度じゃあっという間に（既存ユーザによって）
カードは奪いつくされてしまうでしょ

てことでそ

0460ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 09:39:42ID:5Dw/ySjE

>>459
これは本スレでも書いたことだが、購買者の１０人に１人が
新規で利用するだけでかなりの効果があるはず。
残りは廃人のサブカに化けたって問題はなかろ。

0461ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 09:55:10ID:H9MvDPlG

１０人に一人か１００人に一人かはわからんが
まあ結構な額を講談社と小学館に払ったみたいね

（知らない人に）
来週のマガジンと１２月号の少年エースに無料チケットがつくらしい
これを協賛のゲーセンまでもっていくと初回３プレイ+カード２枚無料とのこと

来週末にはまたオペレーターが手間だけふやしやがってと
怒りの書き込みがふえるかな

0462ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 10:12:55ID:oou1sGFF

一回やって即終了でしょ。
何度も出てるが初見の取っ付きが悪すぎて何度もやる気にならない。
何人やろうが意味無いっしょ。その後が続かないんだから。

>>455
広く受け入れられる画調、ポリゴンにしやすいで考えて
条件を満たしてる絵というとポップンみたいな画調。
コミカル絵の方が受けが良いし、見た目のマイナスも無い。
ギャルゲーにしたい開発がこの選択肢を選ぶ訳もないんだけど
見た目で引かれるよりこの系統の方がなんぼマシか。
萌え部分もユーザーで勝手に保管するし。

0463ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 10:13:33ID:TIiaoXYm

オペの儲けに繋がるかどうかは別問題だしねぇ
講談社と小学館に払う金があったら
粗大ゴミの引き取り料にでもしろと言いたいとこは少なくなさそう

そもそもお試しプレイしかしない客は
オペには一銭の得にもならんどころか損しか生まないのに
お試しプレイさせれば客が付くなんて
そんな夢見がちな希望抱いてるのは765（営業除く）だけだろうしな

0464ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 10:17:50ID:TIiaoXYm

あと

>>460
40万人が無料プレイしてくれる皮算用だとして
その40万x2枚のカード代は誰が出すの？

あの手際の悪い765が80万も用意するわけないし
ゲーセン負担ならゲーセンには赤字の種にしかならない
赤字の回収にはお試しプレイ後に継続してプレイする客が付くことが必要だけど
そもそもアイマスのゲーム内容じゃ赤字を回収できるほど客は付かない

この程度で客が付くならとっくに付いてるさ

0465ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 11:04:35ID:H9MvDPlG

マガジンというか講談社の連載陣のおおくは
三国志大戦のキャラも描いてるのに、なんでマガジン？って感じ
部数の違いもあるけど週刊サンデー＋少年エースで小学館のみに
金をはらったほうがいいのでは（そして漫画連載とか）
ターゲット層からはずれてるとかはあえて無視
というかあの発言を訂正しろ
現時点で揚げ足とりでしか使われてないぞ

キャラはまず窪岡ありきじゃない？
前作のカラフルハイスクールもそうだったし
別に窪岡氏のキャラは嫌いじゃないが
萌えを削りました＝窪岡キャラには色気や魅力がまったくない無味乾燥なキャラです
といってるようにしか読み取れない（邪推のしすぎだとは思うけど）

0466ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 13:37:59ID:rcZhIqrd

こんな実現度の低いＰＲに金使う位なら、馬軍団をナムコの工作員に雇って
ＱＭＡ廃をくそなえ引退させてアイマスに誘導させる方が
よっぽど確実。

0467ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 13:44:44ID:Gr7x+fV4

>>465

邪推どころか、そのものストライクだと思うんだが。
大体、狙う層間違ってると思われるが、どうよ?

あと、オフラインで祭りになるようなゲーム内容は
やっぱりどっかオカシイと思うあまりにシビアにしすぎて
対戦そのものを躊躇している様子が浮かび上がる・・・
大体、定員越えエントリーそのものをマナー違反とされる
現状は明らかに間違っている

0468ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 13:58:39ID:yBr6YoQC

減衰がひどいからな。
1ｸﾚ10,000円だし。

C/D辺りまでしか、対人楽しめん。

財布に余裕があるかたは、S/A/Bでお楽しみください。

0469ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 15:20:00ID:FrNBN7md

>>460
以前、どこかのスレで見かけたのだが、トライアルカードは各店舗100枚配布
アイマス設置店は公式で数えたら437店だから最大でも43700人分しかない。
設置店は段々減少しているし、全ての設置店でキャンペーンをやるとは
限らないからさらに少なくなる。

キャンペーンがマガジン発売の水曜からとすると、平日の昼間に新規より前に
廃Ｐが交換、特に都市部では多数の廃Ｐが複数店舗を回って交換し、新規には
ほどんど回らない。

0470ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 16:32:01ID:TIiaoXYm

それで絵柄が従来のと違うなんてことだったら
過疎店舗はキャンペーンに使うより
オクに横流しした方がまだ金になるな・・・

0471460

2005/10/22(土) 16:39:22ID:DSpEaiaV

>>460
>>469
トライアルカードの絶対数と、マガジンの発行部数が全く合ってないのね。
困ったものだな。カードを増やせば増やすほど、店の負担にしか
ならないわけだし・・・

やっぱり厳しいのかね。「廃Pはマガジンとエース買うな」と
キャンペーンするぐらいしかないか？

0472ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 16:50:49ID:TIiaoXYm

そんなネガティブキャンペーンが通るわけがない
それに廃のいるゲーセンなら一般人が
カード貰っても「やっぱやめとこ」になるのがオチ

0473ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 19:43:43ID:ovSn6/0N

いくらなんでもここで危惧されてるようなミスするとは思えないけどなぁ。
別にトライアルカードが無くなったらチュートリアル一回サービスでもいいじゃん？

0474ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 19:48:30ID:GKkRT9nN

カードが無くなった時の対策はそれでいいと思う
しかしそうなると、何の為のトライアルカードなんだか…

0475ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 20:05:48ID:v5uHF8dO

>>461
>>463
>>465
漏れが無知なのかも知れないが教えて欲しい。
小学館は何に関係しているの?
　週間マガジン→講談社
　少年エース→角川
だったと思うんだが。

トライアルカードの仕様がわからないんだが、これって無料プレイ後も通常のカードと同じように
継続して使えるものなの?

0476ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 20:13:52ID:H9MvDPlG

>>475
　うわ、俺はずかしい　orz
　確かにエースは角川でした。
　で、サンデーの小学館はなんの関連性もありませんでした。
　関係各社ともに御詫びをもうしあげます
　一ツ橋グループが小学館と集英社
　音羽グループが講談社（他にはキングレコードとかも）
　あとは角川グループとか
　
　ほんとすいません。

0477ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 20:33:49ID:cT5i3P1R

トライアルカードの使用って店側で設定出来るんじゃないの？
何か過疎店舗でも廃人が回ってきて、サブカ作って終わりそうだし。

0478ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 21:00:23ID:uJN/3d+L

すさまじくネガティブな奴が多いスレですねぇ～

0479ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 21:05:55ID:Lz/r2Unn

だってオペだもん
専門家気取りさｗ

0480ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 21:11:02ID:TIiaoXYm

つか無料お試しプレイ程度で新規が増えるなんて
ゲーム内容自体に文句言ってる奴には
想像する事すら無理

無料プレイ→なんだこれ糞ｹﾞｰじゃん→それきり

しか考えられないよw

0481ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 21:27:11ID:w+hlpRRM

雑誌に載せたくらいで新規が増えると悠長に構えてる奴等の方がおめでたいぜ。

開発自ら全国の店舗に出向いて、店の前歩く人に片っ端から
タダでカードバラ撒く位やらないとヤバイんじゃねえの？

それとも「頑張ってみた」というポーズだけ？

0482ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 21:31:48ID:cT5i3P1R

都心部だけで盛り上がってれば良いらしいですよw

0483ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 21:39:06ID:rcZhIqrd

コンマイはＱＭＡ１の時雑誌媒体（角川ウォーカー）、カードバラ撒きキャンペーン両方やってましたね。

ま、やる気の違いですかね（藁

0484ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 22:07:12ID:DSpEaiaV

>>481
その言い分はおかしいよ。あなたじゃないだろうけど、ちょっと前までは
「宣伝がなさ過ぎ」って文句言われてたんだから。

0485ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 22:16:42ID:BSv4dUGe

うちのホーム、スターホース２の自主宣伝やってるなぁ。
1000円分無料！とかゆーて。
メダルいっぱい筐体に突っ込んであと放置されて終了だったけど。

アイマスはそんなことしてなかったなぁ。

0486ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 22:21:52ID:Vv/VXqZ/

>>481
同意。
というか、トライアルカード配っても今さら感が大きすぎない？
ゲームシステムのせいか、ネタのせいか、意外にもゲームの
盛り上がり寿命が短い気がする。

トライアルカードの配布は当初予定は全然無く、765にとっては
予想外の寂れ具合に慌てて配っんじゃないかと。
まー、その配り方が相変わらずオペに負担かけるだけの廃人向きな
ところが765のダメなところというか、本気の無さなんだけどね。

0487ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 22:25:24ID:TIiaoXYm

>>484
「宣伝なさ過ぎ」に対して「宣伝する！」
と言い出しても内容次第じゃ叩かれるってこと

世の中0か1ばかりじゃないんだから

0488ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 22:55:04ID:PuHKik+F

無職・大学生・ニート廃が初日の午前中に全回収して終わりだろ。
流石メトロン、クオリチー高酢。

初心者の手に渡る確率２％ぐらいｼﾞｬﾏｲｶ？

0489ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 23:36:08ID:cT5i3P1R

本スレの発言ﾜﾗﾀ

116 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2005/10/22(土) 22:48:08 ID:PuHKik+F
>>63
ナムコ本体なら歓迎なんだが
恐らく見て変更作業やるのはメトロンなのよね。

やる事なすこと超斜め上なんで覚悟しとけ。
廃の向き出しエゴに誠実に答える
それがメトロンクオリチー。

0490ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 23:44:55ID:yBr6YoQC

斜め上だとスタンディングオベーションだが。

メトロﾝの納入先で一躍有名になった、斜め下の亜種か。

0491ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 23:50:25ID:rvQo7paB

>>490
斜め上ってのは自分達（メーカー）にとってはいい出来だと思っているが
客にとって見れば『どうしてこうなるの？』という意味合いのものだろうな

0492ゲームセンター名無し

2005/10/22(土) 23:51:02ID:TIiaoXYm

>>490
こういう用法の場合最初の出展はたいていこれ

「あいつの場合に限って常に最悪のケースを想定しろ。奴は必ずその少し斜め上をいく」
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%D0%A4%E1%BE%E5%A4%F2%B9%D4%A4%AF

0493ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 00:02:21ID:6nUkS7J4

アイマス簡易調査　’０５１０２２日（土）
店舗名　アーバンスクエア宮崎駅前店
座席数４　営業時間１０時～２４時
１０時３０分　１名
１１時３０分　１名
１２時３０分　０名
１３時３０分　１名
１４時３０分　０名
１５時３０分　２名
１６時３０分　１名
１７時３０分　２名
１８時３０分　２名
１９時３０分　２名
２０時３０分　０名
２１時３０分　２名
２２時３０分　未調査
２３時３０分　未調査
１クレジット１００円　３クレジット２５０円

0494ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 00:15:16ID:GTR4JU3d

メトロンさんは半島資本が入ってます。

パッチを誠実に宛ててくるのですが「あの国のあの法則」の御蔭で
何でか、想像の「遥か斜め上」を行った物が出来上がってきます。

「遥か斜め下」と書くのが正しいのでしょうが、半島法則の通例である事と
その誠実さを鑑みて、当時から「やる事為す事、全て想像の斜め上」の
評価を確固たるものにしておりました。「junkmetal 斜め上」でｸﾞｸﾞﾚ。

真面目なんです、誠実なんです、ただ能力と方向性取得が絶望的にアレなんです。

～軍人は有能か無能か、そして働き者か怠け者か、
　.これらによって4種に分類できる。

　.有能な怠け者は司令官に、有能な働き者は参謀にせよ。
　.無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。

　.無能な働き者？　それは処刑するしかあるまい

　　　　ハンス・フリードリヒ・フォン・ゼーク (WW1独軍参謀総長)　～

0495ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 00:37:31ID:W5M0FMB+

「ロケ叩き」の次は「メトロン叩き」かい？
いや、それで納得するならそれでいいけどさ。

0496ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 00:41:03ID:g/ZfiAzA

ネタだし

開発がメトロンでも企画・広報すんのは765
トライアル関連でメトロン叩いてもしゃーない

0497ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 01:27:12ID:/ftCOXaH

地方の場合、直営店ですら1ヶ月未満で尻尾巻いて逃げるぐらいだからな。
設置店情報で帰省先にあるのか、と思ってその店に行ったら「移転しました」。
８月だったので団扇だけ配ってた。
おそらくは設置->撤去の最短レコードじゃないのか、と思ってる。

ちなみにその地方市は、引き合いに出されるQMAも１箇所しかない市。
でも、マージャンだけはやる場所に困らない。
何かが根本的に違うんだろうなぁ。

0498ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 01:31:11ID:uwCUBWYn

本スレも初心者スレも、微妙に活気がなくなってるというか、やばくなってるというか・・・
やっぱ下火なのか？淋しいなー
まあ、一番盛りあがった時期に、がっつりハマれたのは幸せだったかも。

ハプロケはもう出ないと思う・・・・・・

0499ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 02:29:16ID:KWhsC6xg

本スレの減衰っぷりは良く見えるね
正直、何か他に祭でもあるの？とか思ってみたりしたんだけど

何も無いようだ、コレが現実か
まぁ、撤去されるまでゆっくりやろうかな・・・
現在もハマってる一人としては、諦めないで作り続けて欲しいです

今回のは、まぁ、ねぇ？
もし神verupが今あったとしても、それが新規を呼ぶかと言うと・・・。

0500ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 02:54:18ID:gDl/5IlI

神verup+無料PRで新規は呼べるだろうと思うが
VerUpするより、現行機は無かった事にして新しく作り直して欲しい。

0501ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 03:03:20ID:UvkhOGpz

ついでにランキングも無かった事にしないと荒れるぞ。

無かった事にしても当然荒れるぞ。

だめぽ。

0502ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 03:08:17ID:q3hFvgtu

早いところバージョン1.5でも出すか

0503ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 03:28:40ID:laNvLxbR

大幅に作り直したところでver.2やアイマス2にしたら
かなり導入店少なくなりそうだから
マイナーverupでメジャー級の作り直しせんと意味なさげ

0504ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 03:42:09ID:2gI1alNw

もう駄目なのは稼動する前から分かってたし失敗の結論ももう出てる
度々出現してスレを伸ばしてくれた擁護派、信者も来なくなった
どう擁護しても突っ込み所満載なのでアンチの圧勝だったが

1クレ100円実施してる店ですら閑古
結局駄目なゲームは50円でもやんねーって
喜ぶのはレッドデータブックにでも載ってそうな現役だけ
良いゲームは300円でも500円でもプレイされてるんだから
もうバッチじゃ駄目だよ、作り直さないと
というか未完成でしょこれ
仮に続き作るにも２は付けないだろうな、イメージ最悪だから
システム、ギャルゲーコンセプト引き継いだ全くの新作じゃないの？
素直に初めからゲームバランスより演出やギャルゲーらしさを優先する
家庭用オンリーにすりゃいいものを・・・

0505ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 03:46:06ID:WcGmCPRD

あの開発じゃ無理ぽ
メトロンて意味じゃ無しにね

何を作ればいいのか
自分らが何を作っているのが全くわかってない

0506ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 03:51:36ID:uwCUBWYn

なぜここにきて、このタイミングで「メトロ」という固有名詞が出てくるかね・・・・

0507ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 03:57:58ID:WcGmCPRD

少し前から出てたが
数時間前にも話題になってたからあえて区別するために書いた

下請けにはゲーセンやゲーセンの客への責任は無いよ
あるのは765だ

0508ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 04:42:43ID:eXFSRh8Z

下請けをコントロールするのも、ゲームの面白さを下請けに理解して
もらうのも、ゲームをチェックするのも発注元の仕事だからな。
765に責任があるのは当然。
まー、メトロが765にアイマスを売り込んだらという形なら
また別になっちゃうけど。

アイマスと言い、劣化クエDのドルアーガといい、765の
アミューズメント事業部の先行きは厳しいな。
もう、餃子とシュークリームとアイスで儲けてりゃいいじゃん。

0509ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 08:33:54ID:tlFIl3wc

なんで765はこんなにヘタレたゲームしか出せなくなったんだ？
ドリラーと太鼓以降はろくなヒットがないじゃないか。

80年代黄金期を思い出して、ちゃんと楽しめるゲームを出してくれ。

0510ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 08:47:45ID:4URikSEd

>>456　仮想ではなく本物のプロデューサーは2chに内情を書き込んだら駄目だということが良く分かった。

0511ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 09:09:21ID:yjwm/CvX

>>509
かといって、いつまでも80年代のキャラで商売するのは勘弁な。

0512ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 10:05:15ID:nedY26Kv

>>504
禿同
作り直しもなにも、
企画段階から失敗と思われ
ていうかよく企画通ったな、これ

0513ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 10:26:58ID:CP64+0lN

CDの裏写真みればわかるとおりデバッグは最初からボム各30個持ちの
トータル90個でずっとやってたんじゃないのかな。
対人戦システムは秀逸とまで言っていいかはしらんがとても面白い。
そこらのMMOよりずっと。
けどそこに辿り着くまでが長すぎるのと投資がでかすぎるのが…
そして辿り着いても失うのは一瞬。
チラ裏の 471 みて物凄く同意だった。

カード排出方式がいいのは失わない、これに尽きるんじゃないかな。

0514ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 10:33:10ID:kQafm7lL

>>512
売名目的のブロガーが必死にプッシュしちゃったからねえ。

あと、マジアカ廃にプレイして頂けたのは
まあさや軍団のお陰かな（w

0515ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 12:03:55ID:y9W2y71J

>>509
太鼓がガンなんだよ。TVで成果主義導入して会社が
ガタガタになった例としてナムコが出てたよ。

太鼓がバカ売れして、曲追加するだけで楽勝な続編に関わる方が
高給取りになれるとみんな太鼓やりたがって開発力低下
太鼓に関われないスタッフは頑張っても給料低くて
モチベーション大幅ダウン、とボロボロになったって。

0516ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 13:06:12ID:eXFSRh8Z

>>515
それ、オレも見たわ。売れる続編タイトルばっかりやりたがって
新規開発のアイデアがあってもリスクが高いから、やる人間が減ったって。
人事がその惨状を知って慌てて評価システムを修正したそうだ。
(でも、成果主義ベースなのは変わらず)

新技術の研究・開発系とかの成果のでにくい分野はどうなんだろう？
アイマスに関して言えばローポリのキャラといい、走査線くっきりの
タッチパネルといい、セガ・コナミに比べるとあきらかに技術レベル
の差がついているのは、成果主義の惨状が色々な分野に飛び火して
いるせいなのかと邪推。
アーケードじゃなくて餃子とかアイスとかに力いれている
会社の方針とかのせいもあるだろうけど。

0517ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 13:08:48ID:ldsbnKra

>>508

メトロが765に売り込んだ・・・って、某クインティ（ゲームフリークが完成品を765に売り込んだ）
じゃあるまいし・・・

0518ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 13:35:14ID:ldsbnKra

成果主義というのは、元々は商社なんかやプロデュース業に向く評価方法で、
営業・店舗なんかには導入すべきなんだが、それを開発スタジオや総務などの
スタッフ部門、あるいは製造ラインなんかに導入したらガタガタになるのは
目に見えている。

同じ成果主義でも、基本がプロデュース業であるエニックスはそれなりに新作が出ているが
巨大な開発スタジオを抱えるスクウエアはFF以外ろくな新作を作れなくなっていたりとか、
内部体制で影響度は全然違う（エニックスはプレゼンの段階で予算取りをするが、
目標売り上げや開発費の他に自らのギャラも予算に含まれる。売れると踏めば
強気にギャラを盛り込めるが、目標を下回ると即活動停止というシビアなモノ。
スクウエアは売れ線であるFFのラインに入れるか否かで給料もリフレッシュ休暇も
全然違ってくると言ったモノ。合併した今でも両者の体制は変わっていない）

765の場合は大作よりも、ドリラーなんかの小品ゲームが得意なところなので、
成果主義基準でも、新作の芽を摘まないような工夫が必要だったんじゃないかな。
・評価基準に新規性やリスキーな仕事かを盛り込む（リスキーなほどプラス）
・基礎開発（もっともローレベルな部分での基礎研究など、成果が数字に出てこない部類
たとえばシステム基板開発、ライブラリ開発とか、開発ツール制作など）に
成果主義を適用しない（トライ&エラーが必要な分野で、エラーをマイナス評価にして
トライがうまく行った人だけを評価する・・・なんてことしたら基礎研究は出来ません!
青色LED特許の人もそうだけど、それは多くのエラーの上に成り立っているんだって事）
・逆に店舗関係については、失敗の原因と責任をきっちりと明らかにする（マイナスの成果
について、誰が責任をとるかとその形を明らかにする）

まあ、バンダイ傘下に入ったわけだから、体制も変わるでしょ。
バンダイはいわゆる千三つ商売。千三つに成果主義適用されたらやってられないって。

0519ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 15:33:00ID:Fu48Boqx

>>518
そういえば■e合併で一番喜んだのは
給与体系が■側の高給モードにシフトしたんで
e側の開発陣だったってネタがあったな

0520ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 16:10:25ID:ldsbnKra

>>519

それはネタです。
eのゲーム部門の人（プロデューサー）は、給料制ではないので
1仕事いくらのギャランティが全てです。失敗したら即あぼん。
ヒットが飛べば、次はもっと強気な見込みを出せるし、それに合わせて
ギャラも強気に取れる。勿論、失敗即あぼんは同じだけど。
全責任をプロデューサーがかぶるので、いわゆる火消しが投入される
割合も高いとか。

別の意味でシビアなのが任天堂。
金はジャンジャンあるので、必要とあらば、ゲームの出来如何では
バンバンリテイク出されるし、スーパーマリオクラブの評価が低いと
（彼等は別の意味でのプロフェッショナル。おそらく、誰よりも、どんな
高名な評論家よりもゲームを理解していると思われる）例え完成
していても、あっさり没にされる。火消しは決して投入されない。
中小企業らしく何よりも品質を最優先する社風なので、例え売れ線
であったとしても、完成度が低かったら発売延期や発売中止を平気で行う。
納期を破るよりも、低品質のモノを提供する方が重罪と考えている故である。
「メーカーは王様」思想の会社でもある。

0521ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 19:02:32ID:/S84C0BL

つ風邪タク

0522ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 21:25:22ID:CP64+0lN

＞火消しは決して投入されない。
これでMOTHER3を説明してくれ。

0523ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 23:18:22ID:TIWm8RLV

>スーパーマリオクラブ
有名な減点法評価のアレか

0524ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 23:44:15ID:s7hkR2ed

他社の開発体制をどうこういっても始まらないべ
ナムコの給与体系その他が成果主義の悪い面がでているということで

小山P並びに開発にやる気があったかは知らないけど
もっとやる気や時間があれば面白くなったかといえば違う気もする

0525ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 23:46:52ID:TIWm8RLV

少なくともまともなゲーム開発としての才能があれば
全く違う展開が期待できてた気はする

0526ゲームセンター名無し

2005/10/23(日) 23:51:14ID:yjwm/CvX

小山は無責任シリーズの平均や釣りバカ日誌のハマちゃんみたいなもんか。

ハタから見てると滑稽極まりないキャラだが拘ってる奴はたまらんな（w

0527ゲームセンター名無し

2005/10/24(月) 01:13:46ID:uqZn3PYc

>>522

簡単だ。
火消しを投入するぐらいならあぼんさせる。これだけだ。

0528ゲームセンター名無し

2005/10/24(月) 04:59:20ID:sg8iFvbs

アイマスはもうピ－ク過ぎた感があるが（稼動開始から約三ヶ月しかたってないが）
７６５は今後どのような展開（ゲ－センのバ－ジョンアップ）を考えてるのかな？
公式HPからの情報じゃ全然先が見えないが。。
コンパチできる筐体として出したのはいいが（ドラクロ→アイマス以降の対応機種が今の所ないが）
もしかしてこれで終わりなのかな？
このままだとリアルにＤランクでの活動停止（撤去）になる予感する

0529ゲームセンター名無し

2005/10/24(月) 07:05:17ID:lpwqtCPo

QMA３でも馬に頑張ってもらうしかねえな

0530ゲームセンター名無し

2005/10/24(月) 08:12:13ID:AF452KIg

コストのせいで活動期間を長くしなきゃならないだけで
Eランクがせいぜい、あるいはFランクって場所も少なくないな

活動停止がいつになるのか知らんが引退成功はありえないなw

0531ゲームセンター名無し

2005/10/24(月) 10:50:34ID:kd0i666G

活動開始(7/26)から14週目に突入したか。
とりあえずFランクの活動限界は越えたみたいだな。
曲を変えないと、ガクッと減衰が起こりますよ。

0532ゲームセンター名無し

2005/10/24(月) 10:53:57ID:zAe2ju3c

>>527
おまいは現状どうなってるかを確認してからもう1度書き込みに来い。
どんな電波垂れ流そうが勝手だが嘘はやめれ。嘘は。

0533ゲームセンター名無し

2005/10/24(月) 16:16:36ID:jZsVy5/w

「萌え狙ってません」って言ってる割にカッコよさがあるわけでもない。
あの変なアクセサリーとかなんだよ？色物にしても中途半端だし。
かといってゲームシステムが作り込まれている訳でもない。これで
ヒットするどうこうなんてとても言えないだろ。

0534ゲームセンター名無し

2005/10/24(月) 17:23:09ID:wrwtsEjp

何がやりたかったのか、もしくはプレイヤーに何をさせたかったのかが判らんゲームだからね。

0535ゲームセンター名無し

2005/10/24(月) 17:26:45ID:TkEJgaST

もし２が出て成功なんかしちゃったら
筐体見る度に医龍の６巻思い出しちゃうYO

0536ゲームセンター名無し

2005/10/24(月) 20:26:34ID:A6jKupEe

流れ読まずに書き。
行き着けのゲーセンのドルマスが引退しました。
Ｅランクぐらいか？（稼動当初から客いなかった）

ちなみに九州西の某アバソ

0537ゲームセンター名無し

2005/10/24(月) 21:38:29ID:lpwqtCPo

>>536
「ランク外」って確か今のバージョンでは作れないのよねｗ

0538ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 00:16:14ID:q5gehyA7

>>531
13週目のオフ祭り減衰とかぶって、
ガクッと減ってるみたいですよ
今日は２１：００前でＶｏ2万人台でしたし

0539ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 00:50:46ID:0Jvcs39N

聖地と言われてる秋葉原ですら、明らかに減衰して人口が減ってるんだからしょうがない。

0540ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 01:04:16ID:paMOwerx

毎日頑張って育てたキャラが1,2敗で使い物にならないぐらいボロボロにされて
しまう状況に嫌気がさしたんだと思う。ギャルゲー風味にしたもんだから
減衰ってのが余計に辛いんだよね。
ロボが故障したんじゃない、PCが古くなったんじゃない。負けたのは自分のせい
だから余計に辛くて。さっきまであんなに元気いっぱいで歌ってた子が…

最近はわざと序盤で負けてTxTの資格失うようにしてるよ。
どうせ62週で終わるのになんで終盤であんな酷い目にあわなくちゃならないんだろう。
見たいコミュみたらリアル引退するのは当然じゃないかな。

0541ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 01:58:37ID:J9JGpgyG

ランクBまで上がるととたんにできることの選択肢が減るのがなぁ

延々オデorコミュ
しかもコミュはあまり数も無く途中からループ

曲変えは3曲目で終了
EDまでの後半ほぼ半分はずっと同じ曲
上の二択からオデ連戦選ぶと延々同じ振り付けの同じ曲ばかり聞かせられる

減衰始まると着替えすらままならない
曲が変えられないのと相乗効果でオデ後のライブは
リアル減衰極まって廃にとっては貴重な両替タイム

オデ自体もほぼパワーゲーム
自分から勝ちに行くというより罠仕掛けて相手のミスを待つばかり
相手がミスしなかったらそれで終了、即ペナルティ（減衰）

何なんだろうなぁ・・・

0542ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 02:05:13ID:yYKxG5Zg

ぶっちゃけ、このゲームをネットで押してる管理人の半分以上はエロ画像かエロ同人目当てじゃないかと思う

0543ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 02:09:34ID:0Jvcs39N

同人ゲーム化したほうがよっぽど面白いゲームが出来そうだ。

0544ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 02:19:43ID:J9JGpgyG

ゲームじゃなくエロ漫画で十分だと思うよ
アイマス以上に楽しむのが目的なら

0545ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 02:22:10ID:F+obUSTg

>>542
パンチらセンモニに映ってるの見られるだけでも恥ずかしいのに
これ以上のエロ画像（18禁）がセンモニに映ったら・・・て、ちがーう

>>509
ドリラーはよかった
太鼓？鉄拳？他社のパクリ以外の何かと・・・他しらんし。
80年代の７６５ゲーを順にユニット名にしようかな？？

0546ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 02:27:04ID:matvYgf3

>545
晒しモニタでパンチラ撮影。これ。
表現力レッスンの集大成。

撮影失敗すると恥。

0547ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 02:40:56ID:F+obUSTg

＞５４６
それもはや、アイドル育成ゲームでもプロデューサー育成ゲームでもないっっ
真のアイドル（マニア）マスター育成ゲームだ！！

・・・いやや、そんなの

0548ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 04:46:38ID:ErVI/FuD

アンチスレとはいえここ数日の（オフ祭りに結果がでだしたころから）
弔辞みたいな書き込みはなんなんだろうね
前は悪いと思われる箇所を指摘するのにも、もっと怒りがこもってた気がするけど
今は何をやってもダメだというあきらめが先にきてる
好きの反対は嫌いじゃなく無関心だというのがよくわかるよ

あと今度でる本にディレクターズが座談会してるみたいなので
買った（または立ち読んだ）人はここで要約をお願いします

0549ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 06:03:12ID:k3MoapJh

稼動する前に大敗するのが目に見えてて
稼動する前から言われてた理由がそのまんま現実になっただけだからな。
内容が良くても当たらんと思う。
始めは何とかして欲しいと思って不満をぶちまけるも
どうにもならんのでどうでもよくなったのさ。
作った奴にセンスが無かったのがな・・・
同じコンセプトのゲーム作ったとしても
セガ、コナミならこういう内容にはならんかった。

近年のナムコで評価できるゲームは塊魂だけ。
あとは大体続編物だし、ヒットして当然といえば当然。

0550ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 06:48:13ID:Sn2IyBvd

ここまで開発の「独りよがり」と「下心」が透けて見えりゃ
世情に通じた「おとな」なオペレーターは入荷を控えるだろ。

「ヒットしなかったのはオペの責任」って反論なんて幼稚すぎ。
やっぱり置かなくて正解だったと喜ぶだろうよ（藁

0551ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 07:18:21ID:J3zVAoIx

>>550
全部わかるんだけどね。
どこに置いても流行る、ゲームではないんだよね、絶対。
人が多く集まる店に置かないと、この筐体は意味がない。
だから広島の方で撤去になったって話は凄く良くわかるんだ。
そうかと思えば、新宿の、ゲーマーズが入ってるようなゲーセンビルに
設置されてなかったりとか、微妙にズレてると思う。
そういったことさえ何とかしてくれれば・・・

0552ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 07:33:23ID:xvYYnpbz

外的要因も強いんだよね。
三国志大戦、手がつけられないｽ。

0553ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 07:41:13ID:XcPEYlX8

>>542
同人誌やグッズ売ってるｻｸｰﾙの線もありだ。

冬コミまでに売り切らなきゃ全部ゴミだからそりゃ必死よ。

0554引退ｼﾏｽﾀ

2005/10/25(火) 08:18:06ID:fKs2aBgg

俺も散々やり込んでいたが、いい加減ﾒｰｶｰの怠慢に
付き合うのに疲れた。
文句言う気さえ失くしたらすぐに無関心になるのね。
言われてそう思った。好きだったから文句言ってたのに・・・残念。

あれ程ランキング問題が上がっているのに放置だし、
ﾚｯｽﾝはサボるは、思いで無いとオーデ話にならんは、
減衰で続けるよりもやり直した方が良かったりと、もうちょっと
お金を入れる立場の人を尊重してもらいたい。

ﾄﾞﾙｱｰｶﾞもすでに駄目みたいだね。素直に三国志！これ一番！

0555ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 09:37:33ID:Wi8xBR3K

>>551
ゲーマーズのビルには先週ぐらいにプロレス撤去して入った
2ヶ月リース落ち狙いなのだろう。

0556ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 09:39:54ID:pwVHG/mP

>>554
その結論はこのスレ的にあってるのか？
あのアホみたいにカード買ってる姿はどうかと思うんだが…
いまでも普通に引く。ちょっとあの中に混ざるのは嫌なんだが。
そうするとQMAが結論って事になりそうなんだが。

2DX みたく同じ筐体でずっとリリースされ続けるものもあるのにな。
あれなんて見てると2分強の曲4回＋選択時間で10分ぐらいで100円。
決して大儲けじゃなさそうだけど撤去なんて話聞かないし。

ま、いっか。1.20までの面白い期間遊べたんだし。

0557引退ｼﾏｽﾀ

2005/10/25(火) 10:34:18ID:fKs2aBgg

確かに結論はｽﾚ違いのようだ、失礼。
でも萌えにしても対戦にしても中途半端すぎなんだよね。
この意見の人が大半だと思う。
家庭用で出るならば萌えﾒｲﾝが無難だとは思うが、やっぱり
全てを無かったことにして、全く別の物をﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽすべきと思います。

0558ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 11:17:07ID:8v7WjOXg

俺らのせいじゃねえよと愚痴るオペのたまり場はここですよ

0559ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 11:51:28ID:0Jvcs39N

このゲーム、アニメイトのみの限定発売にして一般ロケに置かなければよかったのに。
ムシキングみたいな小型筐体４サテとかにして。

0560ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 12:30:06ID:WE3dbpuj

アイマス筐体も人間も○○なやつはなにをやっても○○。
漏れもなＯＴＺ

0561ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 15:22:19ID:dKb0ovsI

アイマス筐体も人間も○虫なやつはなにをやっても○虫。

ごめん、漏れもそうだから許してな○氏ＯＴＺ

0562ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 16:14:20ID:fk8ESIgN

>>558
オペの責任を追及しても
開発が無能なことには変わりがないからなあ

0563ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 16:47:12ID:XcPEYlX8

要するにまあさやは救世主ってことで。

0564ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 17:23:37ID:KbqNLFzZ

>>555
あそこほんとに入ったの？やったじゃん。
あそこなら客いっぱい集まるよ。

0565ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 22:22:12ID:vs/mAIPb

頑張ったかいがあまり感じられないのが辛い所です。

楽しみでもあるメールも最近やたら誤爆メールが増えてきている。
そのせいでプロデュースしているキャラからメールが来なくなった。
765の必死さは伝わってくるが、逆効果であるという事は確実。
間違いメールは宣伝と割り切り、プロデュース中キャラのメールとは別口にすべき。
少し考えたらわかると思うんですが…。

２～３年経てば、パチスロでアイドルマスターが稼動するだろう…。
蒼い鳥リーチとかあるのかな？

0566ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 22:31:49ID:Sn2IyBvd

>>563
敵の敵は味方つーか、商売敵QMAの敵は偉大なるアイマスへの領導者様ってとこだな。

マジでナムコは馬軍団に付け届けでもしたほうがいいんじゃねえの？
プラボ全店利用可能のQMA３サテ貸切パスポート発行するとか。

売名ブロガーのプロパガンダも減衰来ちゃってるし。

0567ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 22:34:24ID:fwbxgrWj

＞プロパガンダ【propaganda】
＞宣伝。特に、ある政治的意図のもとに主義や思想を強調する宣伝。

最初見た時に意味分からなかった俺は勉強不足orz

0568ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 22:50:30ID:+2VDFabU

昨日、閉店間際のゲーセンにて
お、アイマスのポスター剥してるぞ
キャンペーン実施ポスターに変えるんだなと帰宅
本日、ええ…見事に撤去されてましたよOTL

0569ゲームセンター名無し

2005/10/25(火) 22:54:17ID:XcPEYlX8

>>566
とっとりﾀﾝとヤレるならＱＭＡに戻ってやってもいい（w

0570ゲームセンター名無し

2005/10/26(水) 00:57:15ID:mGEoUBYy

秋の新作アニメラッシュで夏の短い恋も醒めましたとさ。

なのはタン最高

0571ゲームセンター名無し

2005/10/26(水) 01:50:04ID:alAxmrhG

まだ姫川亜弓をデビューさせてない漏れは終わらないぞ。

こっちのスレ向きじゃないけどQMAを眺めてみた。
やってる姿の必死さは群を抜いてキモくないかあれ？
どっちゃにしても知識の偏ってる漏れには出来ないゲームだが。

0572ゲームセンター名無し

2005/10/26(水) 04:51:12ID:q6lkejAX

>>570
くそーエンジェルハート切らないとなのは見れねーのかよ！
TVKはローゼンとぶつかってるしもうどうしょうもねーな

0573ゲームセンター名無し

2005/10/26(水) 05:58:48ID:IV92Bjv9

ﾄﾗｲｱﾙｶｰﾄﾞの引換券をいくらでもﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄできるってのがこれまた大ｳﾞｧｶだよな
こんなんじゃ初めてﾏｶﾞｼﾞﾝで見た人がｹﾞｰｾﾝに行く頃にはとっくに無くなってるのが容易に想像できる

0574ゲームセンター名無し

2005/10/26(水) 06:00:35ID:VBpEf0pV

>>573
ヒント：トライアルカードは何枚でも作れます

0575ゲームセンター名無し

2005/10/26(水) 06:16:35ID:q6lkejAX

>>574

>>469の話は嘘と言うことか？これによると、1店舗付100枚が限界らしいが

0576ゲームセンター名無し

2005/10/26(水) 06:24:19ID:sqtjJMnI

>>573
しかもﾏﾆｱしか見ないようなｻｲﾄの方には詳しく説明が載っていて
少年誌の方は得体の知れないﾁﾗｼのようなものなんだよな
ほんと誰をﾀｰｹﾞｯﾄにしたいのかようわからんね
>>574
ﾋﾝﾄ:各店先着100名

0577ゲームセンター名無し

2005/10/26(水) 06:37:48ID:nsyVmcpY

いやもうこのスレ終わったな
正直言うこと無くなったでしょ？
オレ家庭用待ち

XBOX360　Live Arcade参入予定なんだと
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0510/17/news018.html
移植する次世代機はやっぱり三郎？
画像まで出てお蔵入り・・・もあり得るよなぁ

0578ゲームセンター名無し

2005/10/26(水) 10:08:24ID:MLhofxYB

それってナムコが参入予定なだけであって
まだアイマスが参入予定ではないでしょ

どっちでもいいか
このままのシステムではどっちにしろキャラや曲コスイベントを追加しても
長く遊ばれるゲームになるとは思えないし

0579ゲームセンター名無し

2005/10/26(水) 10:56:36ID:ul+OD1D4

さて、三国志待ちながらマガジンの集客効果とやらを見て参りますか。

0580ゲームセンター名無し

2005/10/26(水) 19:40:20ID:mGEoUBYy

>>571
ヒント：くそなえで乗り換え

0581ゲームセンター名無し

2005/10/26(水) 23:18:53ID:vDuXSajC

本もＣＤもバカ売れ。
なのにゲーム客付きはイマイチ。

まぁ、三国志大戦の前じゃどのゲームも駄目だけどな。

>>576
某政令指定都市だが、各店舗余りまくり。
店員に聞いても「キャンペーン何ですか？」な返事。
御前の僅か５０cmにあるポスターは何かと小一時間。

流石に回って無さ過ぎるので、初心者じゃないけど１回交換。

完全塩漬けになるが、全然回らないよりは遥かにマシ。

0582ゲームセンター名無し

2005/10/26(水) 23:47:14ID:2gxLEA60

噂の今週号のマガジン買った。

表紙めくったらすぐに広告載ってたけど、マガジン側で広告とは別に紹介ページを割いてくれてる
わけじゃないんだねぇ…
ってページめくってったらかなり後ろの方にゲーム紹介記事載ってるじゃん！
…ってよく見たら三国志大戦の紹介だったｗ

そりゃそうだ…マガジンに関わりのある漫画家がカードのイラスト描いてるんだし、マガジン側として
は三国志大戦の紹介の方に力入れるよねぇ…。

非常にアウェイな環境の雑誌にポツンと広告が載せられたようでﾃﾗｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀）

0583ゲームセンター名無し

2005/10/26(水) 23:54:43ID:qe9T5qBR

>>581
今日マガジン買ってそのままキャンペーンやるヤツなんて、事前に知ってる既存のＰが中心だろ
むしろ明日以降、特に平日にゲーセンに行けない人が来れる土日が勝負だと思う

0584ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 00:21:24ID:YqJ/nFNJ

>>583
そのころにはトライアルのまま回収してオクで流す馬鹿が大量発生のせいで店側にカードが無い状態に

0585ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 00:22:53ID:8gkMove/

むしろ既に気付かずにマガジンごと捨てられて
終了しているチケットが多そうな気がする

どうせ広告載せるならﾁｬﾝﾎﾟﾝの方が面白かったんかないか？
あそこ以前逆裁の漫画を（ﾁｬﾝﾎﾟの中では）
そこそこ売れてる作家に書かせたくらいだし
編集部口説き落とせればプッシュしてもらえただろうに

0586ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 01:34:02ID:n7aWXC3Y

凄いな
ttp://www.idolmaster.jp/trialcampaign/gamewatch.htm

0587ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 01:44:52ID:kHkh1Lxa

ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝなら松山せいじに漫画化してもらう手も

0588ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 01:51:00ID:7G6FuCk9

>>587
千早がいなくなっちゃう

0589ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 02:05:36ID:U9HeBwqv

>>581
漏れも今朝1枚もらってきた。
トライアルカードではプレイしてないけど…、お店の人絵柄選ばせてくれたのにすまぬ。
まぁその店でたまにやってるから勘弁してくれということで。

>>588
言えててﾜﾛﾀ。

0590ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 02:59:31ID:53le2ws5

既存のプレイヤーがカード貰ってるようじゃ全く無意味な企画だな。
完全にやるタイミングが遅すぎたな

0591ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 03:18:44ID:1hsA8v7/

ていうかな、最初に言われてた30代を狙ってるならマガジンはないだろ。
まだ日経エンタにでも付ければネタとして面白いのに。

マガジンとエースじゃターゲット層と大幅にずれてませんか？

0592ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 06:02:26ID:dshfU35Y

トライアルって絵柄違うの？

0593ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 07:00:58ID:4Y/eJiqC

こういうPRは継続的に続けて初めて効果が出るのであって
1回や2回広告打った位じゃどうにもならんだろ。

つか、コンプ読者特典とかやらないのかよ。
何のためのメディアミックスなんだ。

0594ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 07:39:35ID:L+wnXKxi

>>591
>ていうかな、最初に言われてた30代を狙ってるならマガジンはないだろ。
>まだ日経エンタにでも付ければネタとして面白いのに。

>マガジンとエースじゃターゲット層と大幅にずれてませんか？

まさに、これだよな。言動不一致の極地だもんね。これが、既存客層のてこ入れと拡大という営業サイドからの圧力による実施としか思えない状況証拠な訳で。
そもそも、３０代向けにまっとうなマーケティングを行った形跡がほぼゼロってのが。

0595ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 10:32:02ID:fs0Q0tkX

高いとかいろいろ言われてるけど実際のとこ他と比較してどうなの？
アバロン、三国志、QMA、なんかが対象だと思うんだが。
漏れはアイマス始めて2ヶ月。そろそろ12～3万。
他のはやったこと無い。

0596ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 10:46:19ID:r4dOvZxn

今回のｷｬﾝﾍﾟｰﾝは存続を掛けた最後の足掻きでしょう。
結果が出ようが出まいが(出ないけど)、
「とりあえずやるだけやってはみました。これで駄目なら
もう切りましょう・・」としたいんだと思う。

結局自分たちが明確に止める理由を作りたかっただけだと思う。
それでもマガジンはやりすぎだと実感した。最低・・・

0597ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 10:53:13ID:Lg2WfUhn

>>596
勝手に終わらすなってｗ
アイマスは来年以降の展開も決まってるよ
アニメ化もあるし

0598ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 11:24:04ID:CkIFZrL7

>>595
　もう何回もでているけど、できの悪いミニゲームと選択肢２つ３つで
　１クレジット、他にも比べていろいろと劣っている点がおおいのに（このスレ参照）
　同じ金額というのも納得がいかない
　だけど自分が納得しているなら問題ないんじゃない？

>>597
　来年以降じゃ遅すぎるぞｗ
　発表するならすぐしなきゃ
　公式サイトもぐだぐだでは無理ですか

0599ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 12:43:16ID:JzjbYKu0

上司に「ごくつぶし」と怒られた　＞＜

0600ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 12:59:34ID:/aPzhfra

>>597
アイマスのアニメ化って本当ですか！

私もゲーセンでプレイしたこと無いので、トライアルカード使ってやってみようと思いますが、どうでしょうか？

0601ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 13:20:09ID:kHkh1Lxa

「ネギま！」が休みの週のマガジンに載ってしまうとは、何とも微妙だね

0602ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 13:50:18ID:tTCZEz4r

まあ、マガジンというのはある意味当たってるような気がするんだがな。
深夜アニメ率高杉だし

0603ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 13:58:26ID:Lg2WfUhn

>>600
前に報道機関向けにぶち上げたアイマスの一大マルチメディア計画があって、
そこにちゃんと盛り込まれてる。やらないわけにいかないのだ。
だから家庭用も必ず出る。

0604ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 15:26:09ID:W+jQZ5KD

>やらないわけにいかないのだ。
>必ず出る。
そうだ開発のメンツにかけても！

ってところか
営業はもうとっくに諦めてるでしょ
いつ撤去するか関心はそれだけ
足掻いてるのは何とかして残りの計画を達成したい連中だけ

0605ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 15:41:59ID:1hsA8v7/

足掻いて、もっとマシなゲーム内容に作り変えろ。
Ver1.5とかにしろよ。

0606ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 17:41:45ID:zgm8dQl5

仮にアニメの出来が良かったとしてもアニメのＤＶＤが売れるだけで、
ゲームの集客には影響しない。

そもそもアニメ化なんてものは原作人気に支えられてするもんだ。
下級生２の大惨事を再現したいのか？w

0607ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 19:49:38ID:4Y/eJiqC

そういえばゼノサーガもアニメになってたな。
それも１発売直後の絶頂期じゃなく、邪神モッコスでボロボロになった後という
訳のわからないタイミングでだったが。

ゲーム自体が引退勧告食らってるのに開発のメンツもあるかよ。
必死になってる本当の理由は声優に枕営業かけられたからか？

0608ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 19:49:44ID:CkIFZrL7

コンプエースの漫画を読む限りスタッフは作品監修としての
プロデューサー能力もないと思うけどね
アニメも家庭用も放送または発売すればいいってものじゃないのは
見切り発車で稼働したこのゲームやってる人が一番わかってると思う

0609536

2005/10/27(木) 20:45:52ID:NmOPOIMA

ナムコに撤去店舗をメール送信してお知らせしたんだが・・・・・・

今日HPの設置店舗の欄見たら、いまだに変わってねーぞ

0610ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 21:23:28ID:f2xT8BNk

>>609
やる気ないからね。今に始まったことじゃない。
主軸が駄目なのにアニメ・家庭用は無理でしょう。
皮算用をどこまで続けるのか？がこれからの課題。

0611ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 21:56:04ID:82nmmJ4/

トライアル、もって1ヵ月かな。

0612ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 22:05:12ID:P9aGv/Oh

>>607
声優に本気で惚れてるor粉かけ中のスタッフも居そうなふいんきだが

0613ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 22:08:09ID:P9aGv/Oh

>趣味に走るなとは言わないが、それなら初プレイ５分勝負のアーケードはやめるべき。
>趣味に走る為に商業的欠点を認めてアーケードから撤退し、家庭用で作りつづけている
>痛餓鬼の爪の垢でも煎じて飲んでくれ。
なんとなく他スレから天災

他ゲーの話だがアイマスにもぴったりだと思たw

0614ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 22:11:40ID:ul9r3JwX

今日トライアル実施店舗見てきたんだが・・・一人しかやってねぇ。
いつもの常連も居ないし、こりゃ本格的にうちのホームも終わったか？と思ったら
皆「カウンターストライクネオ」やってた件について。三国志も人居なかったぞオイ。

後、面白い面白いと評判だったQMA初挑戦してきましたよ。
予選で全問正解して決勝まで進んだけど、そこで散りましたさ。
いや面白れーやコレ。取っ付き易いし、1プレイ100円てのがデカい。
当分アイマスやりたくないな。ていうかスレ違いｽﾏｿ。

0615ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 22:53:55ID:zgm8dQl5

俺もゲーセン通いは当分セーブしなきゃな。

冬コミも近いし、なのはＡ'sとローゼントロイメントのＤＶＤ買い揃える予定だし。

0616ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 23:05:43ID:Q3oeMa0C

ねねこ＆ネイト、もねの参戦まだ～？

0617ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 23:07:36ID:4Y/eJiqC

>>612
プロ意識の非常に希薄な開発ぞろいだから、仕事をエサに手出してそうな希ガス。
落合釘宮以外は揃いも揃ってパッとしない声優ばっかりだしｗ

どうせなら亜美真美の声優食って「妾を声優にしたんじゃない、声優を妾にしたんだ！」
とか言って欲しいw

0618ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 23:39:46ID:MEwQeFMs

これ以上、作品を売りたいなら
舞-乙HiMEみたいに、キャラそのままで世界観を変えたらどうだ？
美少女変身物にするとかさ。そっちの方が人気出ると思うぞ

0619ゲームセンター名無し

2005/10/27(木) 23:56:21ID:xR7qnPBu

時代に取り残されたくないあなたへ
ttp://emperorsystem.livedoor.biz/archives/50159546.html

0620ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 00:07:51ID:FohY7KWe

ざっと読んだ
はじめて一週間くらいの俺の感想とまったく一緒でわらったw

0621ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 00:10:45ID:Mogd8nDZ

稼動後随所で見たようなネタだな・・・
既に3ヶ月近く時代に取り残されてるな

懐かしいなぁ

0622ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 00:16:45ID:nbwHPt3w

そんな時代もあったねと　いつか話せる日が来るわ
あんな時代もあったねと　きっと笑って話せるわ

♪消える消えるよ～　クソゲーは消える～

0623ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 00:18:08ID:u+jo3Ejd

一体感か。
8月上旬はそんな感じだった気もするな。

ランカーと無敵崩れの自称対人スキーが和を乱して瓦解といった所か。

0624ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 00:51:30ID:Y9ldHmZC

>>616
自分もゆめりあんなので実現すればうれしいけど、ロケテの時からナムコキャラの衣装を入れて欲しいという
要望があったのに結果は未搭載だから無理だろうね。
まぁネタにマジレスってことで。

>>617
声ヲタの自分的に、このゲームからの唯一の収穫なんで勘弁してください…。

0625ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 00:54:11ID:Mogd8nDZ

>>624
アイマスに関しては希望は打ち砕かれるためにあるからなぁ

0626ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 01:30:01ID:Y9ldHmZC

>>619
まとめだけ読んだ。
自分はロケテ中というか正式稼動までは期待してたのに、いざ正式稼動版を遊んだら
ロケテのときからほとんど変わってないので急速に冷めたからなぁ。

>>625
そんなひどい。

0627ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 02:03:41ID:HxCm3pEL

>>617
平田宏美なめんなｗ

0628ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 06:50:27ID:FY7Q1aup

受け手無視のメディアミックス展開することに自己満足してる広井王子気取りの連中だから
声優いただいちゃうのは想定の範囲内（w

0629ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 09:40:32ID:OCVxvoiH

なんでそんな話になっとるんだ？
想定と実際にヤッテルかどうかは別問題だ。仮にヤッテたとしても、
良いゲーム作ってりゃ問題ないわけじゃないか？

完成度は高くはないし、プレイ料金は高いが、この素材を、アーケードに
持ってきたという試みは評価していいと思うぞ。

アニメに関して言うと、とっくに販売終了になってるゲームや、ほとんど
売れなかったゲームのアニメ化とケースというのは過去に沢山ある。
つまり素材がアニメ向きと判断され、かつタイミングが合えば、いつアニメ化に
なってもおかしくないということ。出来は保証できないし、たぶんがっかりする
可能性の方が圧倒的に高いけど

0630ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 10:40:40ID:dFuAZI3b

声優に手出す出さないは興味無いな････勝手にヤってろ。

それより今後アイマスどうするのかが気になる。つかもう終焉か。
これより面白いゲームなんか同じフロアにゴロゴロしてるし。
オタ以外プレイしないだろ。そのオタの財力も限りあるわけで。

稼動一ヶ月くらいの時には良く見たカップルや女性Pは皆消えてるし。
その他の常連も最近プレイしてないしな･･･。

0631ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 10:57:47ID:dFuAZI3b

つか「アイドルマスター　閑古鳥」でググると
期待通りの記事が引っ掛かってくれるなw

0632ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 12:24:19ID:Id/PDR3r

次回セールス、大幅割引優遇措置要求。

0633ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 12:38:19ID:Tj+UvyHl

>>629
結果が出なけりゃ粗大ゴミ
そんなの何だってそうだろ
過程を褒めてくれるのは学校だけだ

REDに作らせた方がまだマシなゲームだったと思う

0634ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 12:39:27ID:FY7Q1aup

ＱＭＡ３で全国各地で軍団プレイが横行すれば
アイマスに逃げる人も増えると思うYO！

0635ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 13:48:05ID:vdo24BAW

この話題が本スレかアンチスレ向けなのか分からなくなったのでとりあえずこちらに落とす
もちろんスルーして構わない
　
ムックのイラストの話だが
窪岡氏以外にイラストレーターが二人いる
　
おそらく表紙とポスターはＲＩＦって人で
中のアイドル紹介の別人達はオイコって人が描いたに違いない
　
表紙はともかくアイドル紹介はひど過ぎる
マジで雪歩は別人、抹茶みたいだ……

0636ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 14:06:53ID:dFuAZI3b

>>635
今日、予約したムック引取りに行こうとしてた俺になんて情報を。
そんなに酷いのか･････。

0637ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 14:22:58ID:vdo24BAW

>>636
プラチナアルバムのために描いたイラストだから、イラストがメインじゃなければ買いだと思いますよ
あずささんだけはいい感じだし

0638ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 14:28:49ID:dFuAZI3b

イラストメインorz

0639ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 15:29:56ID:FohY7KWe

キャンペーンもそうなんだけど
アイマスタイムズも継続して発行したほうがいいと思うのですが＜公式サイト
特にこの週末にむけて…

0640ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 16:14:51ID:FY7Q1aup

アニメ化なんて大層な事言ってる場合じゃなくなったね

0641ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 17:01:33ID:vdo24BAW

ん～、イラストメインだと不満あるかも
水着ポスターと線画とキャラの設定資料、あとキャラの各衣裳(全色)くらいしかないかな
まあ衣裳とアクセが全部見られるから、家で良いのを選んだりはできる

0642641

2005/10/28(金) 17:07:32ID:vdo24BAW

アンカー忘れた>>638ね
あと窪岡氏の書き下ろし無いって事はまだ病に臥せてるって事だよね
アニメやるとしたら設定資料が足りないかも…

0643ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 17:11:06ID:O0ugyfSr

>>642
おまえも嫌みなヤツだな・・・

0644ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 19:09:19ID:nbwHPt3w

絵がダメなら、ムック本である必然性ゼロなわけだが。
ブックオフ待ちだな（ｗ

俺は今から中古2000円で買ってきたフェイトホロウで遊びます。

0645636

2005/10/28(金) 19:57:08ID:cNRDW3Zt

買ってきた。
アニメイト特典ってポスターかよ。帰りマジ恥ずかしかったorz
後、アニメイト行ったのも今日行ったので2回目だったんだけど
今だにあの空気には馴染めん。アイマスやる前には行く事すら
想像出来なかったんだよな・・・・・。

ムック自体は何とも無難な出来というか。
アイドル紹介の絵は今まで語られなかった部分ｵﾓｽﾚｰてのもあるし
あんまし違和感感じなかったかな？

ていうかスレ違いでｽﾏｿ。

0646600です

2005/10/28(金) 20:55:39ID:wJyG0Dm5

今日初めてアイマスをプレイしました。
ゲーセンでマガジンに付いてきた引換券を店員に渡したら、そのままトライアルカードを機械の中に入れてましたよ。
カードだけ貰ってプレイしない人への対策でしょうか？

0647ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 21:33:17ID:sys1PsgZ

>>646
それもあるだろうし、カード入れずに「初めてプレイ」を選んでしまい
ゲーム開始出来ずに詰まってしまう事を防ぐためとも言える。
普通に初めてプレイを選んだ時にトライアルカード使用確認したりとか
工夫すればもっと良くなると思うけどな・・・・・いかにも急ごしらえというか。

つーか都心部以外はトライアルカード余りそう。
各店舗100枚らしいが、そこまでの人が興味持ってくれるかどうか。
「プレイする人が一時的に増える→傍から見てる人が興味持つ→ｳﾏｰ」を
狙ったかどうか知らんけど、そう簡単にプレイ人口増加に繋がるかどうか。

0648ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 22:09:19ID:wJyG0Dm5

>>647
確かに初めてプレイと間違える人もいますね。
私が行ったのは東京の蒲田ですが、まだカード余ってるみたいでしたよ。
トライアルカードは急ごしらえのカードではありません！(765の知り合いが前に言っていました)

0649ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 22:49:31ID:QFThNLM2

>>648
だとしたら、何を今まで出し渋ってたんだ…。マガジン待ちだったのかね。
８月中旬～９月初旬くらいにトライアルカード出してれば、
また違ったんだろうけど…。ホントに今さらなんだよね。

状況をコマ目に把握して無い感じだし、思い切りは悪いし…
プロデューサーの技能を疑ってしまうなぁ。

0650ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 23:19:38ID:5Hlbl6Sx

Ａになった所で、おぅでしょんに落ちた。
Ｌｖもテンションも極低、オデ落ちブースト来るのを期待したんだけど、音沙汰無し。

ＱＭＡやってみた
うわ、おもれ
上級まで上がった

アイマスやってみた、つまらん。

終了

0651ゲームセンター名無し

2005/10/28(金) 23:31:52ID:FohY7KWe

８月中旬～９月初旬だとまだ新規の人が多少なりともはいってくる
可能性があったからじゃないかな＜出し渋り
キャンペーンのチケットをナムコにおくれば換金してくれるなら
まだしも、ゲーセンにとっては１プレイ分儲け損なったわけだし。
損して得とれというのもわかるけど実質無料で遊ばせるのは
ナムコにとってもゲーセンにとっても危険な賭けだと思うけどね
（ＰＳ２ですぐにベスト版がでるならと買い控えがおこるように
　ナムコのゲームは少し待ってりゃ多少バランスがよくなって
　最初の一回はタダで遊べると印象づいたら稼働直後にプレイ控えがおこるかも）

0652765

2005/10/29(土) 00:03:20ID:wJyG0Dm5

>>649
そのくらいの時期からトライアルカード、あったみたいですよ。もう少し早く出すのかと思っていたのですが何故いまさらなのでしょうか…
私はゲーセンでアイマス一度プレイ出来て満足なので、もうやりません！

0653ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 00:04:32ID:ilLu+33T

>>651
引換券換金しないのか？

QMAが東京ウォーカーでカード無料サービスやった時は
店員が引換券を台紙に張り付けてたが

0654ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 00:08:23ID:ilLu+33T

変な文になったので訂正

コナミが東京ウォーカーでQMAカード無料サービスやった時は
店員が台紙に客が持ってきた引換券を張り付けてるのを見たが

0655ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 00:25:21ID:HZM/Opei

今回のアイマスでそれやったら
オペがホムペから引換券プリンタで打ち出して
コピーして貼り付けて終了

ホムペ配布なくして換金すりゃ
まだオペのやる気も上がるだろうに765が馬鹿すぎるんだよ

0656ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 00:28:29ID:ilLu+33T

そうか、引換券印刷やり放題だったな。
忘れてた。

0657ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 00:36:32ID:9nYAf6kb

カード交換、マガジンの表紙の裏よりも
HPのプリントアウトの方が圧倒的に多いでしょうね。

0658ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 00:38:34ID:ZOsVEeGl

>>650
ＱＭＡは
・自分の知識と暗記力という努力がある程度みのりやすいものが多いからな。
・ランクに応じてプレイヤーを区分けしてるので互角勝負が意外と多い。
・イベント・大会も多彩
・クイズも募集などで延々と入れ替えがあるから斬新だし。
・最近は値下がりも多く、１ゲーム１００円の店が多い。

それに比べてアイマスは
・ミニゲームが難しい、初心者受けしない
・技量によってプレイヤー分類がない→初心者潰し横行
・ガチンコ勝負に推奨にならないシステム
・イベント・大会ができるようなシステムになっていない
・値下がり店舗などなく、稼動店舗をころころ買えて機体をたらい回し

こりゃ、アイマスはおわっとるだろ、終了。

0659ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 00:52:11ID:XND23WPI

>>658
確かに私もアイマスの良い点が全然見つからないです。
今日初めてやってみてよくわかりましたよ、有料なら絶対にやらなかったでしょう。
まあベストエンディングの内容はそれなりに良かったですけどね。

0660ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 01:03:12ID:Y1H7Ok2x

カード使った業務用ゲームで初心者狩り対策出来てないっていうのは
かなり致命的だと思うね。

0661ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 01:14:26ID:+i5oxeV1

引退システム作った奴が死ねばいいと思うよ

0662ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 01:24:33ID:bLAxvuPh

>660
そろそろガンダムも仲間入り

0663ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 01:35:40ID:fN1IcMJK

何か惜しかったな、アイマス。
俺がキャラ萌えしたからそう思うのかしらんが。

金掛かり杉と対人ＵＺＥＥＥＥ仕様と後半の減衰かな、萎えたのは。
まぁヌルゲー過ぎてもアレだから、次があったら頑張ってって感じ。
新規呼んでも駄目だろもう、っつうか来てるのか？

0664ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 01:41:57ID:6wBJr6AO

アルカディアとか、ファミ通にも付けてもらえるようにたのみこめばよかったのに。
本当に盛り上げたいなら雑誌にトライアルカードくっつけるくらいの事やってほしかったね

0665ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 01:49:23ID:+uiCBz8a

そもそもこんなあまりにもオタ臭くてパッと見何やるか全然わからんゲームを
どう工夫しようがライトユーザーましてや30代一般人なんかがやるわけないだろ。
オタだけで採算取れない時点で失敗なんだよ。

0666ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 02:00:35ID:ZAbvvbLC

　近所のゲーセンでもトライアルカードキャンペーンのポスターが入り口に貼ってあったけど、プレイしている奴なんて「ひとりもいない」。
　無料プレイもやる価値なしって判断されてるんだよ。こっちでは。
　三国志が８台あって、それが回転しまくりの横で、無駄にたたずんでる。
　しかし大戦ヲタも凄いよ。毎回カードが排出されるからだろうけど、でっかいプラボックスにカード満載で鎮座してる。いくら使ってるんだか・・・。

　「ご自由にお持ちください」ボックスの中にレアカードがあったから、良く分からんがもらって来たよ。

　

0667ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 02:01:35ID:HZM/Opei

キャラ萌え以外の部分特にシステム面は全て負の要素に直結してるのに
萌えを排除したと胸張る時点でセンスが壊滅的に無いよ開発様

0668ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 02:47:54ID:syBPqfxI

というか、専用筐体にする必要があったのか？
4サテ+センモニのセットが必要な内容なのか？
萌えを排除したなら、コミュ以外でタッチパネルが必要なゲームなのか？

0669ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 04:22:53ID:Q5uSxPYF

センモニはいらないっていうか使い切れてないと思う。
ランキングを垂れ流すのはいいけど、もっと１ユニットに割く時間を増やす、
せっかく『アイドル』ってのをうたってて、曲もそこそこ良いいんだから
センモニを見せるために使ってる以上、ライブ映像なんか凝りに凝ってもいいと思うんだけどな。
まぁ肝心のアイドル様があんなへなちょこグラフィックだから開発サイドのやる気もでないのかもしれんが

チラ裏

うちの近所のアイマスは４サテ→２サテになってたｗ
電気代をケチって倉庫にしまったんだろうか・・

0670ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 04:28:42ID:6wBJr6AO

センモニでランキングの間にチュートリアル流せよ

0671ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 04:32:51ID:2AHO5G3K

聖地でも「トライアルカード？何それ」状態だったな。人少なかったし。
下の階のＷＣＣＧだか0079大戦だかのロケテは盛況だったが。

0672ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 07:32:59ID:9nYAf6kb

アキバはもう新規は残って無いでしょう
ましてや昨日は未明からﾌｪｲﾄﾎﾛｳ祭りだしw

0673ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 07:37:22ID:5eSkOXJ/

>>663
俺もアイマスの発想はいいが、作りこみが杜撰だから惜しかったとしかもはや
いえない。

ダービーオーナーズクラブやときめもに真似してる時点で終了。モノマネして
さらに元のより価値悪いんじゃ頭悪いとしか思えない。
カードメモリーズ機能も無駄に金の無駄だしな。

減衰酷いのに、竜や馬のような強制引退すらもない。それでもって意味不明に
リミットだけはある。

コミュも大したイベントすら追加イベント用ＣＧとかすらないんじゃなあ。
まともによかったのは歌だけだけど、それもサントラ登場で客消えてきたしな。

>>666
使えないレアより使えるコモン・アンコモンの方が数倍も数十倍も価値が
上な罠、が、トレカの常識。

0674くみちょー

2005/10/29(土) 07:55:45ID:wIu19LvC

ハロー（＾０＾）みなさんよろしく！！

0675ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 07:55:59ID:+ok4Gwhh

ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051027203.html

「ゲームの背後にある仕組みまで見通せた気分になる。
すると突然、これ以上時間を注ぎ込む価値はないように思えてくるのだ」

ゲームが優れたものになるほど、われわれは長い間プレイする。
そして、長い間プレイするほど、
ゲームデザインの些細な欠点にも気づきやすくなるのだ。

「本当に見事な新作ゲームが登場すれば、
当分の間はそのゲームに釘づけになり、そのことばかり考えている」

「だがそのうち、ゲームバランスの問題や馬鹿げたプレイ内容、
オンラインに最適化されていないなどの欠点に気づき始める。
『うまくいく』ように努力を続けるが、うまくいかない」

ゲームへの熱狂が「終わる」のは、おそらくわれわれの頭の中に、
ちっぽけな欲求不満が歯垢のように蓄積するからだろう。
そしてある日突然、これ以上やっていられないと思い、興味の対象を移すのだ。

0676ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 08:37:50ID:H97Yqfw9

一声優ヲタとして
アイマスはコミックビーム192ページを地でいってるぽくて
萎える。

0677ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 09:12:02ID:UnUMgzc4

タダ券くばってるのにあんま増えてないな

0678ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 09:23:36ID:1oBaaviW

ここの空気は車持ってないけど薀蓄だけは一人前っていうのと同じですね。

0679ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 09:32:55ID:9nYAf6kb

珍走うるさいよ珍走

0680ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 09:36:51ID:QHXHVjO/

>>675
　どんなにおもしろいゲームでも残念ながら飽きはくる
　いわんやアイマスごとき「ちんけ」なゲーム性ではみながすぐに飽きるのも当然だ
　英雄は色をしるが　色をしるやつが全員英雄じゃないのと一緒
　そう仰りたいのですね

0681ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 09:38:23ID:lDgKtnP+

www.nurupo.de/fuckme/+crash+yu&hl=buun

0682ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 09:59:39ID:1oBaaviW

ここはＢランクすら逝けなかった猿並みのお方が泣き叫ぶ集会場もとい焼却場ですか？

三国人対戦なんてゲームやってる割には歴史には疎いとかさー

まあおまいらはなにやってもすぐ飽きるからゲームやる必要ないかと思う

毎日やって飽きないものでもやってなさい。

例えば自慰とか自慰とか自慰とか自慰とか自慰とか自慰とか自慰とか自慰とかさ。

0683ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 10:03:43ID:9nYAf6kb

そんなにアイマスが楽しいならゲーセン行けばいいのに。

いっしょにあそんでくれるおともだちがいなくて
さびしいんでちゅか？（w

0684ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 10:12:23ID:kDMGYEln

>>682
ｵﾏｴきもいな～
なに顔真っ赤にしちゃってんの？ｗｗｗ
自分の好きなクソゲーを否定されて悔しいのかい？ｗｗｗ

0685ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 10:14:14ID:1oBaaviW

↑
あなたは三国人対戦のそばで油を大量に含んだ毒ガスのような息をふんはふんは
させてるファビョラーですか？プゲラっちょ
しかも複数人でさー
まさしくアシッドブレスですなｗ

0686ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 10:15:22ID:1oBaaviW

>>684 ｵﾏｴきもいな～
なに顔真っ赤にしちゃってんの？ｗｗｗ
自分の好きなクソゲーを否定されて悔しいのかい？ｗｗｗ

0687ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 10:20:34ID:9nYAf6kb

コピペで即レスとは、図星突かれて相当悔しかったご様子

0688ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 10:21:01ID:lDgKtnP+

>>684 ｵﾏｴきもいな～
なに顔真っ青にしちゃってんの？ｗｗｗ
自分の生まれ故郷を馬鹿にされて悔しいのかい？ｗｗｗ

0689ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 10:22:43ID:lDgKtnP+

ID:9nYAf6kb
コピペを即レスとは、図星突かれて相当悔しかったご様子

0690ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 10:33:53ID:9nYAf6kb

ムック本がつまらなかっから必死で荒らしてるんだろうな。

失敗作だったのは一目瞭然だから
信者続けてもストレス溜まるだけなのにね。

0691ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 10:34:23ID:1oBaaviW

　　　　　 /　／　　　　ヽ　ヽ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::／＼υ　 , -''_~- ''~ u ／　　｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___／　ファ　ビョ　の　　・・・・・　＼／～ヽゝ||　||, -ー～フ ::|　|⌒i　|
< ／l/ 　u |ﾊ、　　　　　ヽ　　　　　〉　　　　　　　　　　　　　　／　 |)_ o／u ≡丶o_　ノ　 ::::| .|⌒|　|＼
　ﾚ =､＼　 _メヽ!ヽ!、　　 |　　　　く　　予　感　っ　・・・・・・・　＞　 |( /,' 　　U 　（　)　υ::| ｌＤ |　|　 |`
　 |ヽ｡>_ 　／｡ﾉ　| ,へ　|　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_＿|/,'　υ　　υ　し'　　 ::::|.|_,ノ　| 　 |
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0692ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 10:42:57ID:1oBaaviW

靖国問題をまじめに取り上げて貰えないから必死返レスるんだろうな。

法律的にも国際社会的一目瞭然だから
訴え続けてもストレス溜まるだけなのにね。

返レスご苦労様です。
ここまで付き合ってくれて本当にx２有難う!!
良い暇つぶしができました。

それとクソレスはsageないとね～（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだと思われるYo!!（・３・）
それじゃ～再会｛サイチェン

0693ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 10:50:16ID:9nYAf6kb

マトモに反論できないから単調な改変コピペの繰り返し。

アイマス信者のオツムってこの程度なんですね（w

醜態晒し乙

0694ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 11:07:29ID:1oBaaviW

それとクソレスはsageないとね～（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだと思われるYo!!（・３・）

ちゃんと読まないと～
２ｃｈだけじゃない掲示板のルール

１－荒らしは放置で・・返レスするとあなたも同じに見られます。
２－荒らしはsage進行でお願いします。
３－煽りは荒らしの栄養素、相手にすればするだけ無駄です。スレッドの無駄使いです。

以上。
もう返レスしなくていいからね。
そのうちあんたもＩＤバーンされちゃうよ。

0695ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 11:09:24ID:kDMGYEln

>>694
コイツ必死すぎｗｗｗｗ

　叩かれて必死で連続ｺﾋﾟﾍﾟ
　去ると言いつつもしっかりチェック

典型的なｲﾀ厨房だな

0696ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 11:19:14ID:1oBaaviW

やめとけっていってるでしょ？

0697ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 11:22:01ID:QHXHVjO/

sageも覚えられない馬鹿があらしてるなあ
アイマスやる金もないんだったら
おとなしく寝とけ

0698ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 11:27:23ID:kDMGYEln

なあ、謎なんだが
なんでこのヴァカは694で

> それとクソレスはsageないとね～（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだと思われるYo!!（・３・）

って自分で書いてるくせにageてんのかな？？？
ひょっとしてsageとか分かってないで
書き込んでるのか…？

0699ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 11:30:01ID:YwHJoPkt

>>698
カツゲン吹いた

0700ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 11:31:53ID:lDgKtnP+

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

これが２ｃｈのお約束にある文章です。
コピペとはコピーペーストの略
ペーストとは貼るとか塗るとかの意味。

>>697
この時間寝てるのは夜勤明けの人かＮＥＥＴか国会議員ぐらいだと思う。
あなたはどれですか？

0701ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 11:36:10ID:1oBaaviW

なあ、謎なんだが
なんでこのヴァカは694で

> それとクソレスはsageないとね～（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだと思われるYo!!（・３・）

って自分で書いてるくせにageてんのかな？？？
ひょっとしてsageとか分かってないで
書き込んでるのか…？

だからさあんたが書き込むとそれに反応するわけなの。判ります？
謎なのはあなたの方です。
だから放置しなさい。

0702ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 11:37:29ID:S6Oc5jMr

単純につまらなそうだから1回もやったことがないです

0703ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 11:37:42ID:lDgKtnP+

ID:lDgKtnP+も自分ですので・・・

その辺宜しく同士よｗ　kDMGYEln

0704ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 11:42:10ID:Sq+1qkzt

雑談はこっちでやってね

【隔離スレ】アイドルマスター専用チラシの裏 ★4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1128871438/

0705ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 11:44:52ID:S6Oc5jMr

>>704
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1128871438/
　＾＾；

0706ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 11:46:14ID:fN1IcMJK

う～ん、10点。

頑張りは認めますが、典型的過ぎて面白くないです。
会話もオウム返しばっかりで空回りしてるし、荒らす時も空気読む能力って必要だよ。

0707ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 11:57:02ID:1oBaaviW

やったー荒らしオデ見事合格。
じゃなくて皆様申し訳ありませんでした。
少しやりすぎたかも。

自分もこのゲームの不備にはかなり閉口してる所存
ネットワークが売り物なのに入ってきてもせいぜい２～３人
あとは邪悪なＮＰＣとその手下のＣＰＵ
メルブーなる携帯との連携。
やらないやつはとことん損するこのシステム。
アイテムはどう見ても時間で割り当ててる模様だから平気で被りまくる。
まあ自分はドルアーガまでの繋ぎと思う所存。
２００円の設定をサーバーで固定するなんざ｛要は２クレ１ゲーム

独占禁止法にひっからないのか？

0708ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 11:58:53ID:1oBaaviW

独占禁止法にひっからないのか
訂正
独占禁止法に引っかからないのかです。すまそ

0709ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 11:59:44ID:YwHJoPkt

>>707
独占禁止法がどういった主旨の法律なのかちゃんと勉強しろよ

0710ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 12:01:21ID:Sq+1qkzt

>>ID:1oBaaviW 　雑談はこっちでやってね

【隔離スレ】アイドルマスター専用チラシの裏 ★4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1128871438/

0711ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 12:14:22ID:p39mimlX

つーか減退の必要性って無いだろ。
どうせ強制的にリミット引退させられるのに。

0712ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 12:40:50ID:Lx9BD/ZC

そもそも強制リミットの必要性があるのかと。
ていうか、Lv16に誰でも到達するなら減衰もやむなしだが
あまり性能がよろしくないキャラをソロでやった場合にも容赦なく減衰がある。

こういう一部の廃人礼賛志向なのってアーケードに向いてないよ。
だったらエロ要素足して18禁オンラインゲーム化したほうがいい。

0713ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 12:41:53ID:ifrvXFpj

３クレ250円ならやるべきかいなか

0714ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 12:47:20ID:p39mimlX

>>712
つーかアレだな。とりあえずランクアップリミット廃止。
「引退」のコマンドをある程度時期経ったら表示させて
いつでも引退可能な環境を整える。減退システムは残しておき
長期間廃人級のキャラが暴れられないようにする。

ベストコンディションで引退するも良し、キャラへの愛で頑張るも良し。
とりあえずもう少し選択の幅与えた方が良いんじゃねーかと。
引退したいのに週が残ってるからそれも叶わず、やっと引退って時には
減退効果でボロボロな状態に。この間は無駄に金使ってるようなもんだし。

0715ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 12:48:38ID:PLNQUqxz

このゲームが取っ付きにくいのは１プレイの料金の高さもあるだろうが一番はギャルゲ臭がするもの人前でやることだな
これのせいでかなりの人数を損してる気がする

まぁネトゲ化するか家庭用に移植しなさいってこった

0716ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 12:56:50ID:p39mimlX

>>715
それはこのゲーム一番の悩みの種だな。
もっとマジメにマーケティングやらロケテストやってれば・・・・。
家庭用は今よりか伸びそうな気もするが、ゲーム本体がｵﾜｯﾄﾙ。
後、アイマス入荷してしまったオペレーターがブチ切れそうだ。

0717ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 13:02:23ID:Lx9BD/ZC

>>714
確かに即時引退はあってもいいな。
対人対戦じゃなければ、廃人級のキャラが長期間暴れてもいいけどｗ

それより、タッチパネルの操作性にも問題が多いよな。
少しはセガ系の大型筐体を見習えよ、後発なんだし。

MJ２とかタッチパネル以外の操作方法がちゃんとあるのが偉い。
普通にジョイスティック+2ボタンでも出来るような内容ばっかりなのに
タッチパネルなんてコミュだけでいい、もっとユーザビリティについて考えて作れ。

0718ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 16:25:20ID:O4CyYFA9

ムック見た限りだと「ドラクロの筐体で～」だからタッチパネル前提だったんだろう。
ここら辺から色々な制約がガチガチに固まってしまってるような気がしないでもないが。
思い切ってキーボードなんか付けてオーディション間のチャットを出来るように～なんて
ちょっと奇抜過ぎかもしれんけど、もう少しアイデアが欲しかったかも。

私的には筐体よりゲーム内容が不満なんだけどね。

0719ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 18:09:48ID:6yFsM6ZM

ムック、思ったよりはマトモな出来だったな。
新規おためしキャンペと噛合えば良いのだが。

THE IDOL M@STERの振り付けコーナーがあった
俺も覚えて麻呂様に近づくか。

0720ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 18:20:28ID:Lx9BD/ZC

>>719
ここはアンチスレですよ？

0721ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 19:04:04ID:Q5uSxPYF

入荷前のポスターとか垂れ幕（？）なんかは
あの程度のキャラ絵とうり文句に結構魅かれるものがあったんだけどねー。

0722ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 19:04:07ID:ilLu+33T

>>693
いや、アイマス信者は凄いと思うぞ。

DOCとときメモが大好きだから一緒にしようという開発の独創的なアイデアを受け入れるセンス。
見た目じゃ萌えられないから脳内で補完するたくましい想像力。
単調な作業になりがちなゲームを投げ出さずに続けられる従順性。

こんなアイマスを手放しで受け入れられる信者は未来のエリート候補だね。
北朝鮮限定だけど。

0723ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 19:15:15ID:Lx9BD/ZC

もう少しゲーム性を高めれば面白いゲームになると思うんだが…
初期のロケテからあんなに開発期間があったのに、なにを開発してたんだろうか？

根本的にアーケードゲームってのを理解してないんだろうなあ。

0724ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 19:16:57ID:qnZxZaoG

>>722
　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ピコーン
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧ 　
　　　　（・∀・∩　
　　　　（つ　　丿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）

そうだ！　高木社長を将軍様に差し替えて北へ輸出すればいいんだ！

0725ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 19:34:42ID:9nYAf6kb

>>722
バカは足し算思考ですから（w

0726ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 20:01:07ID:bLAxvuPh

>722
馬鹿さがホンモノなら、大化けした可能性もある。
が、升は中途半端。
それに加え、升として追加した要素が殆ど失敗。

キャバメぐらいだな。成功したかに見えるのは。
そのキャバメも、量の不足を指摘される。
月単位でこれでもかと言わんばかりに追加するぐらいの勢いが無いと。
315円徴収してるんだしな。

0727ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 21:34:39ID:uAT/6FXS

はじめまして。今プレイしてるけど皆さんの言うとおりだと思う。
減衰なんてなくすべきだろうし、引退も任意にするべきだと思う。

しかもせっかく計画どうりに行ってても特別で必ず強NPCが入ってくるからぶち壊しだし。
ランカーはカモとか言ってるけどソウでない人にはなんだよこれ？こんなん勝てねえよになる。

まあ俺も始めて日にち経ってないけど、特別で勝てないから正直熱が冷め始めた。
投入した金額分のメリット帰ってこないし。まあ自分が下手なんだろうけどね

0728ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 21:55:48ID:O4CyYFA9

>>727
まだ一人目のプロデュースなのか。
ここで切り上げるというのもアリだし、俺みたく引退イベントを体験してから
アイマスの評価ガラッと変えた後に、評価上げたくて高ランク目指してプレイ。
そんな感じでプレイするうちに、欠陥部分が分かって冷めたというケースもある。

キャラは比較的好みなんだけどな・・・・・。

0729ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 21:57:47ID:XND23WPI

今日行ったゲーセンは店員に引換券渡したら、トライアルカードと遊び方の小雑誌をいっしょに渡してくれた。
以前はいつも満席のお店だったのだが、今日久しぶりに行ったらアイマス台が半分ぐらいになっていて誰もプレイしてなく、やりづらい雰囲気だったので帰りました。
やはりアイマスの人気が下がってきたのでしょうか？

0730ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 22:03:53ID:uAT/6FXS

>>728
ううん。２回目でデュオです。どうしてもTRUEを見たいってやってたんだけど。
もうホントに勝てないんです。だからこんだけ頑張ったのになんだよこれ？無駄じゃん
って思いまして・・・正直今のユニットもどうしようかなって・・・

CDもムックもネット通販キャンセルできなくてダブってますがこれもなんでこんなに
熱くなってんのかなって思っちゃいました。
自分もキャラは好きなのでとりあえず残りのマスピは買います。
ドラマはいりません

0731ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 22:06:43ID:tQeK7f7l

金を食うゲームだから｡
麻雀格闘倶楽部のように、一定条件を満たせば
ゲーム継続に金がかからないとかにすればよかったのに

パーフェクトで答えるとか、一定ノルマ達成とかで。
強制引退とか惨すぎ

0732ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 22:44:42ID:ilLu+33T

「オタクって一言で言うとですねぇ、自分の感情を優先する人っていう風に僕思ってるんですよ。
自分の感情が優先なんです。他人の感情よりも自分の感情が優先なんです。
人のことあんまり見ないんです。人の気持ちは関係ないんです。」
（byがなり＠マネ虎）

ヲタが作る側に回るとロクな事にならんな。QMAの投稿問題とか。

0733ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 23:05:57ID:a/v9YvJ2

>732
その言い方だとオタクが作ったものは全て売れないって事にならんか？
俺としてはアイマスは変な「照れ」があったから中途半端になったんだ
と思う。

0734ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 23:22:06ID:q4HJonbp

>732
【感情】>【コダワリ】、【人の気持ち】>【流行】と置き換えたら納得できるんだがな。

「オタクって一言で言うとですねぇ、自分のコダワリを優先する人っていう風に僕思ってるんですよ。
自分のコダワリが優先なんです。流行よりも自分のコダワリが優先なんです。
人のことあんまり見ないんです。流行は関係ないんです。」

これならかなり納得いく。

0735ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 23:31:58ID:/fKF2Zdu

アイマスの問題はオタク云々以前の問題じゃね？

0736ゲームセンター名無し

2005/10/29(土) 23:52:06ID:C1vUGtYb

>>493店の一週間後
アイマス簡易調査　’０５１０２９日（土）
座席数４　営業時間１０時～２４時　トライアルキャンペーン実施店
１０時３５分　０名
１１時３５分　１名
１２時３５分　０名　１３時３５分　０名　１４時３５分　０名　１５時３５分　０名
１６時３５分　０名　１７時３５分　０名　１８時３５分　０名　１９時３５分　０名
２０時３５分　０名
２１時３５分　未調査
（２１時５５分　２名　２２時１０分　２名　２２時２５分　２名）
２２時３５分　０名　（２３時０５分　０名　２３時２５分　０名）
２３時３５分　０名
イベント　駅前－山形屋前歩行者天国（１７時－２２時）
現地気象　午前曇り　午後曇り時々晴れ　夜曇り

0737ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 00:05:35ID:Ep2qCae0

まさに雑誌「週刊日経ビジネス」の
「あの」コーナーに是非とりあげてほしい取材対象だ。

「アイマス」と「金たまご」の両プロデューサーさんをね。

0738ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 00:15:45ID:rSlYjWlM

アイマスの経緯ってなんかドルアーガの塔思い出すわ。

ドルアーガは余ったマッピーの基盤利用目的で開発。
アイマスはドラクロの筐体を再利用目的で開発。
両方ともはじめはとにかく解らないシステム。
（ドルアーガは画面見ててもタイトルとストーリーが交互に表示されるだけで
コイン入れるまでゲーム画面を見ることができなかった。
更にインストに　ボタン押しっぱなしで剣を出しっぱなしにする　という記述が無く…）
ドルアーガもアイマスもあまりに多い隠し要素。
あとファンがやたら熱烈　…な気がする

違うのはドルアーガは発売後に基盤を増産するほど売れたこと

0739ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 00:24:49ID:z08DdyfZ

>>731
ランクに関係無く負け減衰あり
オデ落ち及び２レッスンで１クレ
リミット３倍

・・・・・無いな。

0740ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 00:25:15ID:iclqPFFO

がなりの発言は間違ってはいないと思うけどな。
ヲタが作ったものって大体自分の価値観の押し付けに終始してるケースが多いし。

このゲームだってそうじゃん。
ギャルゲー市場縮小してるの分かってるくせに没寸前の企画を無理に通したのは自分の妄想を実現したかっただけ。
千日前ロケテ失敗の理由を究明しようともせず、関東エリア「だけ」の熱狂をテコに
売名ブロガーと同人屋を上手く利用して製品化、全国発売の野望達成！
あとは閑古鳥だろうが撤去されようがお構いなし。

大体ギャルゲーが衰退したのって、ときメモバブルにプレイしていた一般人が撤退したのと
ヲタ商売に企業が多数参入して過剰供給気味になったのが全てじゃん。
CCさくらの頃と違って萌えアニメも毎日のように流れてるしな。

0741ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 00:31:13ID:kATCgU7o

いや、開発者がヲタだからこうなった、ってうのは
->開発者が可哀想
じゃなくて
->他のヲタが可哀想
って事だよｗ

0742ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 00:35:22ID:3zUhZAzf

オタクの設定によるんじゃないか？
だいたいのクリエイティブなモノには作者の押し付けっぽい部分があるもんだ。
ゲームや映画だろうが、ファッションだろうと同じ事。

ただ、このゲームの場合はさしてクリエイティブなゲームでもなく
その上マーケティングも考えてないのが致命的。

アイマスの企画だってちゃんとゲームを作りこんで、パブリシティ打ってれば
良ゲーに化けた可能性も大きかったと思う。
なまじっか作品が中途半端だったから、この惨状なんだろうな。

0743ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 00:45:47ID:vC/5ImJe

売名ブロガーと同人屋を上手く利用して製品化ってのがいまいちよくわからん
ポータルとか各キャラごとのファンクラブとかがアイマスを踏み台にして
なにか宣伝とか名前を売ったりしてた？
正直ポータルの中の人はイタすぎてみてられないけど
ファンサイトなんてのはどんなゲームにもあるんだし。

ブロガーと同人屋に金をわたしてロケテを盛り上げてるようにみせたってのなら
わからないこともないけどそんなことやってたとも思えないし。

0744ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 01:01:24ID:JSIkp2JS

ブロガーなんて売名行為でやってるようなもんだからね。
ロケテや新作発表会にマメに顔を出し、情報を流す事でアクセスを増やす。
関係者ともコネ持とうなんて考えたり。

でもそんな人達がいくら欠点ひた隠しにして大絶賛しても過疎化は避けられないと思うよ。
悪い噂ほどすぐ流れるのは世の常だからw

0745ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 02:59:15ID:MHfU3fVL

良ゲーでも流行りません
これだけはガチ

ギャルゲー全盛期なら違ったがな

0746ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 03:02:27ID:uWyvWLmE

ゲーム内容から言ってもダメで、ブームも過ぎてるよな。
今はまってる連中は、物珍しさだけでやってる気がする。

まぁ、漏れは十分に吸い尽くされてから気が付いた負け犬だが。

0747ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 03:43:37ID:Hxu1x9xs

減衰しきった題材の割に
今まで他の開発が作らなかったと言う不思議な目新しさと希少性だけで受けていたが
根本的にシステムが屑な糞ｹﾞｰだったので
時の経過とともに目新しさの薄皮が剥け下にある本質に気付かれ一気に客が離れた

一番の問題は2年以上も目前で見続けていた開発の連中が
皮の下の本体の糞っぷりに今でも気付いていないところか
それとも気付いてるけど声優食ったり
レコード会社やメイトから接待されたくてあえて無視してんのん？

0748ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 10:35:49ID:5LcQjNRt

>>737
本命「時流超流」
対抗「ひと劇場」
大穴「敗軍の将、兵を語る」

0749ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 13:13:54ID:JSIkp2JS

飯村神のレアオーデ待ち裏ワザ暴露で
くそなえ引退に拍車がかかりそうだね。

今まで知ってて隠してた廃は必死に叩いてるけどw

0750ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 14:19:22ID:/beL/YQ5

実際、トライアルでやり始めた新規ってどれくらいいるんだ？

今Vo3万、Da１万５千、Vi９千位になってて前よりか増えてはいるが、
これ増えたうち９５パーセントは既存の香具師だろ？

ウチのゲーセンも閑古鳥だよ。
昨日やってるとき後ろで女子が１人覗いてたがやらずに帰った。
かなり恥ずかしいんだろうな。やっぱ

0751ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 14:50:02ID:nqZHvDgl

これ作った奴をヲタ、ヲタ言ってるけど。
ヲタも普通の奴もやらんでしょう、これ。
やる奴はヲタの中でも思い込みが激しい奴。

0752ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 16:12:25ID:fc0h1hSf

俺はホームでアイマスやってたお姉さんと仲良くなるまでアイマスやめないぞ。
とか変な妄想してみたけどやっぱ無理。貧乏学生には財布減衰がキツい。

0753ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 16:15:40ID:JSIkp2JS

確かにオフライン祭り以降、もう濃い人しか残って無いという印象はあるなw

0754ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 19:10:54ID:XEFogC+4

オフライン祭りってナニ？
ＣＰＵ相手にしかオーディションが無いイベント期間とかあったのかな。

…だったらそのままで固定してくれた方が嬉しかったかも…とか…。

0755ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 19:29:48ID:c/4XVlaf

>>754
イベントじゃなくて、10/19頃に鯖メンテの為1日オフラインの日があった。

今日ガンダムカードがやりたくて秋葉原GiGO行ったら、
他のゲーセンとはまったく違う別世界があった。
あそこだけ見てたら確かに大ヒットと勘違いしてもおかしくは無いな。

0756ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 22:09:11ID:GU/bfjWS

アイマスをやったことがない人間です。
ＧＢＯＳスレを見て初めて無料プレイなるものが行われているのを知りました。

来週まだ無料でできるようならやって見ようかと思います。

ちなみにアイマスはネタになっていたんで以前から多少気にしていましたが
どこのゲーセンにも入荷していないとおもっていました。
しかし先日友人とゲーセンにいった際なぜかアイマスの話になり、アイマスないよねといったら
右後ろを指差しそこにあるじゃんと言われました。
てっきり麻雀ゲームの卓置き場だと思っていた一帯が実はアイマス場であったことに初めてアウェアネスしました。

0757ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 22:11:05ID:atLGrfZW

まあ頑張れ、としか言いようが無い。

>756
まあ頑張れ

0758ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 22:54:52ID:wT6bJanX

このままトライアルカードを使う人が少なければ、ドラクロのロケテ用カードみたいに765へ大量返品されたりして…
最近ゲーセン行ってもアイマスをプレイしてる人を全然見ないよ。

0759ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 23:08:28ID:4AhVjzxt

>>756
ようこそ、初心者スレでお待ちしています。

俺も人が少ないからやってみようって気になったんだよな。
三国志みたく××分待ちあたりまえとかだったらやってなかったよ。
にしても始めてみたらプレイ人口少なすぎ。
初っ端から撤去に怯えつつプレイすることになるとは。

0760ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 23:12:59ID:rHaF8akT

今日までにキャンぺ－ンカ－ド使ってやる人がほとんど居なかった
お店は撤去の決断するべき？？粗大ごみアイマス確定だから。

0761ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 23:18:03ID:JSIkp2JS

本気で新規を捕まえたいなら直接カード手渡ししなきゃ。
それが人にモノをお願いする態度でしょうよ。

ＱＭＡならまだしも、このゲームではキモがられて逆効果になるリスクもあるが。

0762ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 23:23:03ID:uWYq1Y5y

>本気で新規を捕まえたいなら直接カード手渡ししなきゃ。
>それが人にモノをお願いする態度でしょうよ。

765開発に地方ｹﾞｰｾﾝ挨拶回りをしろと？
間違いなく血の雨が降るぞw

0763ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 23:32:09ID:uWyvWLmE

>762
セガは割とそういう感じだったような。

血の雨を見るか自分で降らせて、現状認識した方がいいことは間違い無い気はする。

0764758

2005/10/30(日) 23:38:29ID:wT6bJanX

>>756
俺は無料でもやりたくないな。
毎日7時間近くやってたから、アイマスはもう飽きたよ！

0765ゲームセンター名無し

2005/10/30(日) 23:39:22ID:OvkW3SvT

おっすオラ765

0766ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 00:01:18ID:1cQ+r6DK

何でか、昨日今日は客付き良かった希ｶﾞｽ。

ムック関係が秋葉系blogで紹介されたからかの。
これでＣＤ祭りと無料キャンペーンが噛合えば盛り返しも可能か？

オペ、タワーの音量１個でいいから上げとけ。
学生巻き込むんなら料金設定も考慮に入れる時期だ。

0767ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 00:08:18ID:1BEoEzkc

まだアキバ基準で語ってる勘違いさんがいるんですね（w

0768ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 00:23:33ID:cmsfXGQR

つかアキバBlogでも「入荷数少なすぎ」って暴露されてるやん。

こんな小細工でアピールしてももう無駄だろ。

0769ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 00:52:09ID:1BEoEzkc

必ず完売するように少数しか生産しないから転売に最適ですね。

まあ本職の転売屋の皆さんは東鳩２Ｘの予約特典の方が稼げるから
アイマスなど見向きもしないでしょうが。

0770ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 00:59:27ID:G9l/HEAv

初期の売り切れは秋葉原と一部店舗だけ
それから転売ﾔｰが小金稼ぎに暇なときに地方の売れ残りを漁り完売

重版後も秋葉原では噂を聞いた物好きが買うためそこそこ売れるが
地方が調子に乗って重版を仕入れるとそれはそのまま不良在庫に

0771ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 01:03:59ID:Jcn+blx4

転売やーウハウハ
ロケは堪忍袋爆発寸前

0772ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 01:10:13ID:csNqulb9

プレイするのが恥ずかしそう。
台がもっと細々して質素な造りだったら良かったのに…。
あんな派手にならなくても人は付いただろ。

0773ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 01:20:03ID:cjgevacx

765って昔から筐体デザインが下手だよねー

SEGAを見習って欲しい。

0774ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 01:47:13ID:7zaR8BPQ

ムックは転売で儲け出ないっしょ…。
メイトのオマケも折り目が無いだけで同じ図柄のポスターだし。

>>767
政令指定都市＠西日本ですよ。

0775ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 02:45:11ID:RJDTXmlM

>>766
>これでＣＤ祭りと無料キャンペーンが噛合えば盛り返しも可能か？
ムリ。
無料キャンペーンはグダグダ。
CD祭りは声萌え・キャラ萌えメインだからゲームはほとんどやんない。

>>770
一部の熱狂に振り回されないようにしっかりしないといけないのはゲーセンの
オペレーターと同じなんだろうなぁ。それがアイマスってやつなんだろう。

0776ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 03:16:46ID:9Zy2Vr/b

笛吹けど踊らず状態？

0777ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 03:28:59ID:cjgevacx

>>776
笛吹いたら桶屋が儲かる状態

0778ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 10:33:11ID:ipkUzUgD

つーか\500で1クレサービスって嬉しいけど微妙に邪魔だな。
他のゲームなら小銭あったら「一回やって帰るか」なんて感じで
プレイする気になるけど、ドラクロやアイマスの場合だと
「あ～、もう100円あれば1クレ浮くんだよなぁ」とか思って
イマイチやる気にならん。

0779ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 12:02:02ID:zOaP8AAf

漏れも >>736 みたくホームの状況晒して見たいけど自分が特定されてしまう罠。
日曜の14時～21時まで居たけど瞬間的にでも4サテ埋まったのが2回だけかな。
ぶっちゃけ「わーい休みだ日曜だー、思いっきりアイマスできるー」
なんて思ってるのは漏れ一人だけだったわけで。
駅から徒歩1分の立地条件抜群のとこなのに。近隣に対抗する設置店舗無いのに。

アイマスになるためには275万必要なの…？
もうだめぽ。

0780ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 12:59:03ID:sj4X4SNs

本当にメーカーやる気ﾅｯｼﾝｸﾞすぎなんだけど。
オンラインゲーってこういうものなの？

料金は仕方ないんだろうな。最初の商談で売上予測を出しちゃったら
半額にすると単純に売上半分になるわけで。そういう世界かは知らんが。
今の時代は騙すより騙される方が圧倒的に悪いという現状だし。
でもお店は泣けないだろうなぁ・・・

0781ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 16:30:53ID:A3cAG0qO

ナムコ内的には黒字なの？

0782ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 16:44:48ID:KWd8k31o

>>781
赤字では？稼動３ヶ月ですでに撤去続出だし。

0783ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 16:58:31ID:gZLhNFfQ

移動と撤去の区別つく？

0784ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 17:33:53ID:KWd8k31o

>>783
ごめん。稼動と撤去は別問題だよな。

0785ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 18:01:06ID:JZfAWcPW

765の偉い人や、そのまた上の偉い偉い人は、
部下のアイマス開発に対して、年棒（ボーナス・給与）
の査定をすでにキチンと正当にチェックしてるんだろか？
もし
「ロケ（ゲーセン）のインカム（売り上げ）増に貢献できたか？」
「お客様（プレイヤー）の大半を満足させることができたか？」
って項目があったら、
昨年比、年棒横ばいや微増ってのはキビシイんじゃない？

0786ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 18:11:03ID:48rPdAsF

部下の功績を正当に評価できない会社なんて
つぶれていっこうにかまわないと思う

0787ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 18:53:02ID:M/7dDFU+

チートで終了したＤのが人居るし…
そんな環境な茅ヶ崎からついにアイマスが早くも消えます
これからは藤沢行きます。~ヽ('ー`)ノ~

0788ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 19:12:15ID:cmsfXGQR

まぁ開発者どもは12月の「東鳩２Ｘ」と「Ｄ.Ｃ.Ｆ.Ｓ.」のお祭りぶりを見て
本物の熱狂とはどういうものかを実感しやがってください。

0789ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 20:14:32ID:6GKGKpn7

開発の人は本スレと悼むスレしか見ないので
苦言も真実も見ることすらできませんよ

0790ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 20:45:00ID:1BEoEzkc

開発の皆様はこれからヘイ×３の水樹奈々見ながら
「いつかアイマスもここで…」とか妄想してるのかなw

0791ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 20:46:35ID:6GKGKpn7

そしたら出演する気満々だろうな

小山もディレ1も

0792ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 21:50:48ID:oBBrvP58

今日もアイマス稼動状況見てきたんだが
うちのホームもそろそろダメかもしれないな。
女性Pが来たり一時的には盛り上がってたんだが
やはりあの廃人基準に付いていけてないみたいで。
無料キャンペーンのポスターがまた悲しいのなんの。

やっぱりアイマスって一般人取り込むには難易度高いな。
システム把握しないと同じ土俵に立てんし、その解説がUnko。
QMAとかの取っ付きやすい方に流れる気持ちも分かるよ。

0793ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 22:03:29ID:oBBrvP58

後、先週号のマガジンあったんで立読みしたんだが
裏表紙に広告だけって・・・・アホか。雑誌側で特集記事付けてもらって
そこに引換え券付けないと意味ないだろ。仮に記事組んでもらえないなら
別の雑誌にしとけば良かったものを。

もうスタッフの思考がぶっ飛び過ぎててついていけませんよ。

0794ゲームセンター名無し

2005/10/31(月) 23:44:59ID:r0EGgQcp

>>793
表紙裏（表２）と裏表紙（表４）は似ているようで違うよ。
http://www11.ocn.ne.jp/~orien/com/mt02.htm

ぶっちゃけ、快楽天かピザッツの裏表紙の方がまだ効果あるような希ガス。
腐ってもナムコブランドだから広告出すわけ無いけど。

0795ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 00:41:41ID:xABy6iBp

このスレで言ってもしょうがないんだろうけど。
今日はじめてQMA2をやってみた。
…出場ジャンル選べないのな。
スポーツ？全然わからんがな。
サッカー？かどうかもわからない程の難易度の問題連発。
勿論予選落ち。
これを2回繰り返す。

全くなにも萌える要素もなくあっという間に終了させられた。
アイマスのつかみの方が全然良かった。
2度とQMAなんかやらん。

0796ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 00:53:36ID:Hz3rUYPd

このスレで言ってもしょうがないんだろうけど。
今日はじめてアイマスをやってみた。
…タイマーごそっと並んでるわりに自由にスケジュール組めないのな。
レッスン？全然わからんがな。
オーディション？かどうかもわからない程のボタン押し連発ゲーム。
勿論オデ落ち。（最初だけお情け合格）
これを2回繰り返す。

全くなにも萌える要素もなくあっという間に終了させられた。
ときメモオンラインのつかみの方が全然良かった。
2度とアイマスなんかやらん。

外から見たらこんな感じかもね

0797ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 01:09:16ID:xABy6iBp

573信者に絡まれたぐらいにしか思わないけどマジレスしとくか。
アイマスはチュートリアルの段階でもちゃんとアイドルと会話できたぞ。
正確には罵倒されたんだがそれでもいい。

アイマスのオデ、とりあえず何か押しておくか状態でも進むじゃん。
QMAは答えなくても悩んでも正解を押さない限り無関係。
考えても無駄。印象最悪だった。
問題ジャンルに微積即回とか2桁乗算暗算とか考えればわかるものあればいいのに。

0798ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 01:27:17ID:Hz3rUYPd

逆にアイマス信者にしか見えないぞw

>正確には罵倒されたんだがそれでもいい。
普通の会話では罵倒されれば不快になるものだと言うことをお忘れなく

>アイマスのオデ、とりあえず何か押しておくか状態でも進むじゃん。
アイマスだって合格しなきゃ意味無いじゃん
とりあえず何か押しただけじゃ無意味で結果に無関係なのは同じ

>問題ジャンルに微積即回とか2桁乗算暗算とか考えればわかるものあればいいのに
アイマスにもミニゲームレッスンやら結局は運任せのオデ以外に
考えればクリアできるものが積んであればよかったのにね

0799ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 01:30:23ID:pUHzbonG

>>795
っ［店内対戦］

0800ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 01:56:47ID:1nj2j7hn

>>797
つか、初級だろ。
>考えても無駄。印象最悪だった。
って、○×、四択、連想しかないじゃん。大体、予習で雰囲気は判るだろ。
通りすがりのカップルですらそれなりにやってるんだ。判る問題くらい幾ら
かあるだろうに・・・。余程の無知識でなければ。
>正解を押さない限り無関係
アイマスだって、ただてきとーに押して５ｔｈ、５ｔｈ、５ｔｈだったら無意味。

まぁクイズゲームには向いていないのかもね。

0801ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 02:19:49ID:ol4QR9pp

だからなんでＱＭＡの話しをここでするんだね？

0802ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 02:49:53ID:xABy6iBp

べつにー
このスレでもQMAイイ！言ってるのいたからアイマス混んでたしやってみた感想いっただけ。
正直貧乏人には厳しい価格設定ってだけで他はそんな問題点感じないんだよね。

0803ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 02:53:51ID:hpDsg57y

やり始めは、みんなそんな事を考えるんだよな。

段々と、毒が回ってくる。

0804ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 03:27:57ID:ol4QR9pp

とっつきの良さがアイマスの唯一の良さ？
いや、そうか？

0805ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 04:10:52ID:hBwNRVLP

初プレイでいきなり全て把握できるゲームのほうが少ないだろ。
アイマスはクイズでも麻雀でも無いから始めてやる人はとっつき難いと思う。
得体の知れないゲームなんだよな。

0806ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 04:52:52ID:cvfcnn6B

QMA3稼動開始したら確実に撤去続出だよな……

0807ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 04:54:52ID:c6DhILGE

まあ、QMAから流れてきた一部の連中が「くそなえ」なことをしているのは分かった。

0808ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 05:44:54ID:+yOq85Ak

大和林檎のことか

0809ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 06:59:30ID:Uae9hSOZ

馬軍団に勝てずにアイマスに逃げてきたQMA廃が何か吠えてるな

0810ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 07:14:53ID:v6MkCIHJ

ＱＭＡも完璧なゲームとは思えないけど、
流石に>>795は厳しいなw

0811ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 08:06:40ID:c6DhILGE

>>809
そんなこと言ったら、このスレの存在意義さえ問われかねないと思われ。ｗ

0812ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 08:12:16ID:ol4QR9pp

今回のキャンペーンで初めてやったって奴はいないの？
感想希望。

0813ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 08:20:01ID:7I+UT+iV

今後この後釜にﾄﾞﾙｱｰｶﾞを用意しているけど、どうもﾒｰｶｰとしては
こちらを優先に全国展開していく模様。

カウンターストライク　ネオ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1129807935/
チームでの殺し合いｻﾊﾞｲﾊﾞﾙｹﾞｰ。

全国1000店舗導入が目標らしい。
たまたま設置店を見たが現状の客付きは疑問・・・ＰＣ版あるし。
ただワイワイやるという点では宜しいんじゃないかと。

ｱｲﾏｽも冒険の1つであったということで、とりあえずお疲れ様でした！

0814ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 09:00:06ID:ncWGh5tT

ＦＰＳにどれくらい訴求力があるのかと
筐体がまんまＰＣのキーボードとマウスなのが
いまいちよくわからん代物だ＜カウンターストライクネオ
とりあえずはじめてＦＰＳをやる人にはむいてないと思う

0815ナムコ開発

2005/11/01(火) 09:04:40ID:OP+UhJTi

>>812
トライアルカードを使用しての『初めてプレイ』しかやって無いが、もうやりたくない！周囲の目がとても気になるのがマジで嫌だった！

0816ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 10:14:21ID:znLBcuLL

と引きこもりが泣き叫んでおります。

0817ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 10:46:33ID:txd3tSN7

貧乏人には厳しい価格設定ってことは、イコール一見さんお断わりってことだと思うんだが

ちなみに俺がアイマス見たときの第一印象は「何このDOC」だった

0818ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 10:58:43ID:wwYIaZtM

ゲーム内容は悪くないと思いつつも価格設定ですぐ辞めた。
価格に対してのリターンがあまりにも少ないんだよね。

三国志大戦と比較するなという意見多いみたいだけど、
三国志大戦に限らず、カード排出系は「～が出て嬉しい」的な
コレクション要素（しかもデータでなくリアル）があるのが
ついやりこんでしまう要素なんだよな。
リアルとデータの両方を兼ね備えたQoDなんかその典型かな。
あのクソバグの対処の仕方がマシなら、もうちっと廃れるのが
遅かっただろうに…

アイマスもカード排出型でレアとかあったら、もっとヒットした
かもね。次回作に期待したいとこだ。

0819ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 12:15:51ID:mm7OZUwa

アイマスはオンラインでやる意味がさっぱりわからんのだが・・・・
何かあれ意味あるの？　チュートリアル以後手も触れてない俺に解説頼む。

0820ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 12:25:13ID:wwYIaZtM

>>819
つ【対戦】

店内対戦のみだとマンネリになるしね。

0821ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 12:34:45ID:eMaKzG3g

対人楽しいと言うランカー様は、スコアタと対人ユニットを分離。

このゲーム、対人が他人の邪魔にしかならないのが癌。

0822ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 12:54:13ID:v6MkCIHJ

アイマス的金剛ランキング

アイマス神…まあさや（ＱＭＡ廃のアイマス誘導に貢献）

賢神…セルシア（アイマスとＱＭＡを両立してau杯制覇）

賢帝…１からの現役金剛（くそなえ引退しないでよく頑張りました）

賢王…２からの現役金剛

負け犬…アイマスに逃げた元ＱＭＡ廃の皆さん

0823ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 13:17:07ID:WWi+/DlW

対人のシステムは、もっと考えられなかったのかねぇ…

例えば、現在週単位で管理されてるのを、日単位にするとか。
月曜：固定でレッスン
火曜以降：オーディション
　(勝利すれば次の日もそのままオーディションで、最大6連勝まで。負ければ次の週までスキップ)
課金は週単位。

0824ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 15:25:22ID:JSx+T3lU

ゲームバランスぶち壊し（もともとないが）の強COM乱入を何とかしろ。
低レベルではおまおに遭遇したら勝てねえよ。後入りしてくんな

0825ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 16:47:48ID:tvs32IQS

ＱＭＡを萌えゲーと捕らえてるからそうなるんだぞと
お前はパッケージでゲームを買って地雷をよく踏むだろ

0826ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 19:13:26ID:CTHI3irQ

>>820
対戦・・・というとオーディションなのか？　やっぱり。
あのシステムで盛り上がれるとは知らなかったぜ。
ゲーセンでプリメ的ゲームができますよ的ゲームとしか捉えてなかった俺が浅はかだったか。

0827815

2005/11/01(火) 19:24:07ID:OP+UhJTi

>>816
俺は引きこもりなんかじゃねえ！　会社員だ！
確かにそんな奴らが多そうなゲームだけどな。

0828ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 19:27:18ID:+aXbkk14

QMAはやった事ないからわからん。
セガ系は奥深さを感じさせる事が上手いと思う。
初心者でも補正が働いて、まあまあな動きが出来るんだよね。
（実際はレアカードがないと常勝は無理だけだね）
やはり弱いうちは対CPUで勝利を味あわさせる事も重要。

最大リミットの64週ってどこから引っ張ってきた数字か判らんけども
なんでAランクアイドルが1年チョイで引退するのかも理屈が合ってない。
せめて基本70週+α以上にしないとユニットの愛着心や勝利方法が掴めない。

あと、普通に対人対戦が難しいし、衣装変え減衰も意味不明。
特別1敗でユニットSランク不可能システムも必要ない。
3曲縛りで曲が飽きられてますって言われて、プレイヤーはナニをすりゃいいんだよ？

同人じゃないんだから、もうちょっとゲームにしようよ。

0829ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 19:34:47ID:+aXbkk14

というか、ゲームの中でのストーリーや設定に矛盾が多すぎ。

かつての765はしっかりとした設定を作ってから、ゲームを作ってたイメージがあったのに、
コレどうみても後付けの繰り返しでボロボロじゃん。

遠藤雅伸や宮本茂とかをちょっとは見習え。

0830ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 20:12:20ID:Hz3rUYPd

致命的に才能無いから無理だよ

システムまわりの開発だけじゃなく音楽もグラフィッカーもほとんど同じだけどな
初期の頃のような一瞬で「765だ」とわかるものを作れる人間は
今の765にゃもう生まれないんだろう

塊もぴったんも佳作ではあるが昔ほどの輝きは無い

0831ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 22:07:39ID:+qFbFF1W

>>815がｷﾓｲ件について

0832ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 22:15:40ID:ncWGh5tT

>>828
　同意。最初に曲は３回しか選べませんとわかった時に
　なんでそんなところでゲーム性をだそうとするのかむかついたよ
　パラ減衰と曲縛りの中いかにしてＳランクにいくかがおもしろいと
　勘違いしたんだろうけど、衣装固定曲固定でオーディション後の
　コンサートも飽きるんだよ。これくらいでしかゲーム性をだせないなら
　いっそなくてもいいと思う

0833ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 22:44:01ID:MYivN9Lw

>>813
CSNスレ見たがここと似たような事言っててワラタ

0834ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 23:01:44ID:OzcdVRjX

>>828
６４週、減衰がひどいシステム→ドラゴンクロニクル

あ、やっぱダメゲーだな。劣化ＤＯＣに劣化竜か。ひでぇゲームだ。
その上、「リミット」ときたものだ。「強制引退」はない癖してひでぇ話だ。

0835ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 23:03:28ID:r7z/bJYf

俺は曲や敗北等で生じる激しい減衰は
ユニットの代謝促進になっていいと思ってるんだけどなぁ。
強キャラにいつまでもオデで居座られるなんてのは御免だよ。
初期にSランクへの道が決まるのも
最後の最後に残念でしたよりはマシだと思ってる。
ランクUPリミットも見込み無いユニットをダラダラと続けるよりも
スッパリと諦めさせてくれる親切設計だと思うよ。
ただアイマスそのものに上記のハードルに
負けずにリトライしたくなるだけの
ポテンシャルがあるかというと…なんだよな。

0836ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 23:09:12ID:OzcdVRjX

>>795
萌える要素でも欲しいのならときめもOnlineでもやりなって。
QMAもどきというかときめき放課後みたいなのりのミニゲークイズもあるしさ。

QMAも萌えが少ないというお前さんの意見には同意。
ストーリーモードとかキャラを活かした何かがあればいいけど、正直あれは本当に
クイズゲーだからな、あれは。
ただ、アイマスと違っていい点は、問題をつねにころころ変える、イベントをよくするなど。
飽きさせない努力をする。アイマスはただ、意味不明のバージョンアップと季節イベントと
的外れのキャンペーンだけ。そりゃ廃れて当然。

0837ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 23:09:47ID:QuZhjdIm

なんだかんだ言って観てすぐ解る単純さは必要だよなぁ

QMAなんて2になって筐体あんなにハデにしたのに
3ではさらに筐体の上に「オンラインクイズ対戦」なんてドハデPOP追加してるぐらいだからな

0838ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 23:21:38ID:hpDsg57y

QMAはクイズだから、クイズの補充で刷新を図れる。賢い。

$升。えーと、何を拡充するの？
コミュ‥‥ランク縛りの罠、最高だったな。
アクセ？換えられないのに。
歌？換えられないのに。

お㍗る。

0839ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 23:30:53ID:eP3EhJjF

>>835
スッパリ諦めて休み連打でＰランク降格

降格が嫌なら見込みのないユニットでも万札注げってか

どっかで挽回できればやる気も出るけどさぁ

0840ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 23:40:59ID:ncWGh5tT

>>835
　ギャルゲーは基本的にダラダラやるゲームだと思う
　いい意味でプレイに緊張感がないというか
　だからこのゲームはランカーとまったり派の住み分けができないとか
　問題がでてくると思うんだけど。

0841ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 23:45:52ID:hpDsg57y

つーか、週っていう限界を持っているのに、更に減衰やら何やら。
しかも負けた方に科すって時点でもうね。
負ける事が許されないから、勝てる相手を潰して生き残ろうとする。
手段も選ばない。選んだ香具師は馬鹿呼ばわり。

サバイバルって言えば聞こえはいいが、元々そんな意味だっけか？

0842ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 23:49:13ID:OzcdVRjX

survival : 異常な事態（災害・戦争など）の下で、生き延びること

このゲームは「異常」なものという意味でいうなら確かに正しい意味ではあるな。

0843ゲームセンター名無し

2005/11/01(火) 23:51:42ID:OzcdVRjX

survival ：別の意味で「遺物, 遺風.」というのがあるな。

ナムコが出した最後の「遺物」なっちまう可能性もあるな。アーゲード部署閉鎖とかで。

0844ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 00:10:45ID:Q1NKTM2D

>>843
太鼓の達人7(音ゲー) → シリーズマンネリ化で終了？
メダルの達人(大型プッシャー) → ハイエナ専用で閑古鳥
祭の達人(パチスロ) → 3年は使える台との触れ込みで導入されたが実際は3週間で撤去w
太鼓関係がこれほど大コケしてるからなぁ・・・

0845ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 00:19:16ID:MKaXIVHR

家庭用もナムコはやばい件について。

0846ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 00:20:43ID:RNhXSayr

>>845
それでも…モッコスが、モッコスがどうにかしてくれる(AA略)

0847ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 00:56:04ID:1uTK6pve

このゲーム、萌え要素を除いた場合でも対人オデは凄く面白いんだよね。
2分10秒、こんなに集中して戦い抜けるゲームを漏れは知らない。
格ゲーにありがちな逃げ、ガード戦法も無い、とにかく他人より点を取ることだけが勝利への道。

失敗したのは萌えと対人を両立させようとしたからじゃないかな。
金をかけて、愛情込めて育てたキャラが見るも無残に減衰していく姿は耐え難い。
アイマスで接戦で負けたとき俯いて泣くんじゃないかと思うぐらいのPは良く見る。
けど三国志で負けてそんな辛そうな姿を晒してる人は見たこと無い。
このあたりをもっと７６５はリサーチするべきだと思う。

0848ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 01:00:30ID:JBa9Dmqh

>>847
スレ違いですよ

0849ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 01:01:02ID:KQBnJIOx

試合開始前に投了してたり
10秒前まで待ち構えてエントリーしたり
戦績悪いキャラ見つけて後入りしたり
対人好きなんですとか言って使用ユニットが無敵艦隊だったり

するオデが面白い‥‥ねぇ。

0850ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 01:02:13ID:f34rkHWf

>対人オデは凄く面白いんだよね
ただのパワーゲームじゃん
上位レベルがミスってくれなきゃ下位レベルはどうにもならない
手を変え品を変えても所詮対戦相手のミス待ちしかできない対人ゲームの何が楽しいんだか

0851ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 01:04:48ID:E451wm+w

>>847
その感情の揺さぶりこそアイマス最大の功績だというのに。
こんなアーケードがこれまでにあっただろうか。

0852ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 01:05:03ID:KQBnJIOx

ぶっちゃけ、そんなにオーディションが面白かったら、どこの枠もHUM6人戦だろうよ。

ランカー様のゴールデンタイムなんて、それこそ大激戦なんｼﾞｬﾏｲｶ？

0853ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 01:10:54ID:npqSSSH1

＞とにかく他人より点を取ることだけが勝利への道。
　「だけ」ねえ……

0854ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 01:16:17ID:RDmvwsle

>>848
このスレの趣旨的には、全く問題ないと思うが。

0855ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 01:21:53ID:RDmvwsle

>>850
2レベル差までは、いくらでもやりようがある。自分がデュオ・トリオなら特に。
あと、純粋に育成とコミュだけが目当てなら、全国30000にLongTimeとVo.Masterと歌姫組み合わせれば、Bクラスまでは達成可能。
（ある程度コミュで思い出稼げるという前提なら。）
まぁ、2／3周しないと自力でたどり着くのは至難なのは問題だとは思うが。
制作時点では、多分DからCまでしか普通の人はたどり着かないという前提でこのゲーム作っていたんだろうな。
初期バージョンでも30000は2枠だったし。
その割には、廃人仕様という意味不明さが見られるが。（CPU限定でも、思い出3つが絶対条件など）

0856ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 01:22:59ID:npqSSSH1

＞格ゲーにありがちな逃げ、ガード戦法も無い、とにかく他人より点を取ることだけが勝利への道。
　おいおいオフライン祭りとかいって序盤の育成をオフラインですることは
　逃げじゃないんか。枠が２人で３人目が乱入しそうになるとどっかいくのも
　逃げじゃないんか。他の人もいっているように他人よりも点をとることで
　おもしろいのは同レベルくらいなものだろ。
　まずオーディションを受ける前から逃げてるんだってことを理解しろよ。

0857ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 01:24:20ID:RDmvwsle

>>852
一度敗北すると、取り返しがつかないのが痛い。
能力値が上限に近づくランクだと、もはや敗北＝即ランクダウンだしねぇ。
CDランクにしても下手に負けるとすぐ悪徳が来るし。
負け前提でつっこめるのはBランク昇格間際のCのみじゃ、誰も突撃かけないよね。

0858847

2005/11/02(水) 01:33:09ID:1uTK6pve

オーデ開始前の読み合いからが楽しいと思ってるんで…
如何に対人を避けるか、ってのは逆に言えば避けさせるかというハッタリ勝負にもなるわけで。

負け減衰が取り返しの付かない状況になっているのがまずいんだよねぇ。
気合入れられるならいいんだけどPがビビって臆病になるのが普通だし。
KNZの日記みてムカついたよ。Lv7で50kってゴールデンタイムにやってみろよ、とか。
今もやり続けてるのは15万は出したお陰で多少は勘が身に付いたから。

漏れ、UOもやってるんだけど如何にPKを避けるかというのも楽しみなんよね。
それを楽しいと思わない人が多いからこのゲームが失敗なんだろうけど…

0859ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 01:33:11ID:f34rkHWf

>>855
>あと、純粋に育成とコミュだけが目当てなら、全国30000にLongTimeとVo.Masterと歌姫組み合わせれば、Bクラスまでは達成可能。
>以下略
850は対人オデが面白いという主張に対する話ですよ
オデが面白いか面白くないかに関係ない話ふられても意味不明

0860ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 01:36:13ID:f34rkHWf

>>858
アイマスのオデがツマランのは
初期UOのPKと同じ方向性じゃなく
韓国製Lv最優先主義クリックMMOに付いたPKモードと同じだから

0861ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 01:42:41ID:KQBnJIOx

つーか、エントリーしたら逃げらんないから10秒待ちとかしてんだろ。
楽しい楽しいオーディションに臨む姿勢とは到底思えんのだが。

0862ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 01:46:40ID:JBa9Dmqh

>>858
15万って何？リアル投資金額？
そこまでやりこまなきゃ、勝てないの？

0863ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 01:46:52ID:npqSSSH1

1uTK6pveはなにか無理にアイマスがおもしろいと思い込もうとしてないだろうか。１５万つかったとか。

読み合いやはったりが面白いというなら麻雀以下他にもたくさんあるぞ
さっきから読んでるとアイマスである必然性がこれっぽっちもない
それらを押し退けてまで
＞こんなに集中して戦い抜けるゲームを漏れは知らない。
とか書くともう開発者乙としかいえない。

0864ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 01:49:55ID:toE1ckbV

授業料に15万もかかるクソゲーなんかいらねえや。消えろ。

0865ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 01:53:14ID:KQBnJIOx

あー、でも、15万なら漏れも使ってるな。
で、夢から醒めたので、関連グッズのみ追いかけに転向。

ロケから一番嫌われる客層だな。

0866ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 01:56:59ID:f34rkHWf

自分で書いた言葉引き出すのもなんだが

韓国製Lv最優先主義クリックMMOで廃になった連中が必死で
こんなに集中して戦い抜けるゲームを漏れは知らない。

と言ってるのと同じ臭いがした
まぁそれはそれで否定する気はさらさらないが
一般的に楽しいか楽しくないかとは別次元の話だな
ちなみに個人的な楽しさの話ならこのスレで話すべき話題じゃないので本スレでもチラ裏でもgo

なお集中して戦い抜くのにはゲームの良否は全く関係なく
必要なのはプレイヤーの集中力だけなので
糞ゲーであってもプレイヤー本人の波長が合って
集中できればいくらでも集中して戦い抜ける

0867ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 02:26:27ID:JBa9Dmqh

面白いと思って15万使うならいいと思うんだけど、
15万使わなきゃ面白いと思えないなら、金の使い方を間違えてると思う。

ま、俺もVF2以降ゲーセンで高級外車買えるくらいは突っ込んでるので何も言えんｗ

0868ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 05:45:26ID:LdWUL2Lc

おはよう、おまいら。また、何かわいているのかね？

>オーデ開始前の読み合いからが楽しいと思ってるんで…
↑これを容認すると847が否定した↓これも容認されるが…
>格ゲーにありがちな逃げ、ガード戦法も無い、とにかく他人より点を取ることだけが勝利への道

結局、アイマス独自の楽しさってのは無くて、アイマスルールに則った
戦略的な駆け引きが面白いだけじゃないか？
だったら、他の対戦ゲーやっても同じだしな。
個人的な範囲での楽しさは否定しないけど、客付きの減衰っぷりをみると
一部の人間が楽しんでるだけのような気がするけど。

0869ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 06:13:07ID:VS0GT6da

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　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々に信者
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　こういうレスが沢山付いていた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが前スレなんだよな今のスレは
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　本気でお通夜モードだから困る
　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_

0870ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 07:00:41ID:GO9sCalf

ﾄﾞﾗｸﾛは戦績が悪くても育成が次に繋がるからまだやりがいがあったんだけど
ｱｲﾏｽって奴は育成が頭打ちになるとｺﾐｭだけで200円取られるほど考えられてないからなぁ
いっそのことﾚｯｽﾝをｺﾐｭに含めちゃえばよかったんでは？
それとﾄﾞﾗｸﾛみたいに減衰をﾚｯｽﾝでｶﾊﾞｰ出来ないのもわけわからん

0871ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 07:36:24ID:VS0GT6da

まったりやらせてほしい。もうゲセンに金落とす気にもなれない。
DOCオンラインみたいに数年後に家庭用orPC版出して住み分けされても困るが。
馬と戯れてたまにレース出るみたいな遊び方しているオレとしては
このゲームのオーディションなんてBランク行くまでの作業に過ぎなかった・・・
だらだらやって何時でも上にいけるなら別なんだが。
あとやっぱりくっつかないのが何かね。主人公をマネージャーにすりゃよかったのに。
開発者の目指した主旨からは外れるけど、その主旨が間違ってるんだから
こっちの方がいいと思う。実際やってる事がプロデューサーっぽくない。

0872ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 08:32:04ID:1uTK6pve

一応失敗スレに書いてる意識はあるんだ。信者言わないでくれ…
765信者ではあるけど。
15万使ったけど後悔はしてないしもう少し付き合うつもり。
けど天井が見えてきたのも事実。
Cランク～Aランクあたりのオデ連戦時の楽しさが忘れられずにまだしがみ付いてる
アイマスになれない程度のPなんだ。
確かに読み合いなら麻雀に勝てるものは無いんだろうけど…

やっぱり改善スレいくべきか？漏れ

0873ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 08:36:50ID:jk63Y9iD

きのう夕方5：47の出来事。洩れのホーム、４サテ埋まってる！
１時間後、元通り閑古鳥０。

４サテ埋まっていたのは幻覚か？

0874ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 08:44:13ID:f34rkHWf

>>872
本スレ帰ったら？
煽りでも何でもなく

0875ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 10:31:39ID:chPFO7vI

もう入荷当初の目新しさは無いし、出来の悪いＤＯＣ９９だと本質見透かされてるから
如何に今食いついてる客を引き留めるかが今後の課題ですね。

無駄な新規狙いの広告打つより
週１ペースでオフラインにしたほうが効果あるかな？w

0876ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 10:40:36ID:Vvzl3kRq

今月号のアルカディアにここでアイマスを熱烈擁護していた人の言っていたことと
そっくりな文章ネタがのっていたのがなんというか哀れだった。

0877ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 10:53:09ID:bSrb54/n

なんとなくよくやってるゲーセンのおいてあるが閑古鳥がないてる大型筐体。なんかキャン
ペ－ンなんてやってるから相当やばいんか？と思ってスレはじめて覗いて一通り読んでカキコ。
他の売れたゲームはそれなりに一般には満たされない欲望を満たしてくれる要素が強いんだよね。

長いこと廃れてないのはWCCFと三国志大戦かな？
WCCFは欧州のクラブ監督になれる。いろいろあるけど、監督気分は満喫できる。
年度かえるだけで新スターなど現実に出てくるからそれにのっかることができる。
現実の選手の魅力がゲームの不備な部分をかなり補っている。

三国志は単なるTCGだけど（基本的にやったことないのであくまで推測）
仲間探したりﾏﾝﾄﾞｸｾな部分をオンラインで簡単に対戦相手をくっつけてくれる
システム。元々の需要があった部分を三国志を題材にカード萌えや演出は追加要素。

おまけでQMAはクイズ番組とか出てみたいという気分を気軽に味合わせてくれる。
デート中のカップルからリーマソ、OL、オタ層など幅広く取り込んでる。

アイマス。端から見た感想ですけど、まず、座りにくい。メモを広げ、ヘッドホンを
つけてなんかやってる光景もあれは・・。あと、何がおもしろいんだろうって感じ。
プレーしてる人の感想とかみてもなんかおもしろそうには思えない。

いっそのこと芸能ゲームなら星の数ほどある芸能人をカード化して毎ゲーム排出。
レアカードは水着カードとか、ゲーム性についてはよくわからんので割愛。
ただ、欲求を探ってそれを具現化してみる方向の方がいいんじゃない？

0878ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 13:31:05ID:QQseyAtK

いっそのこと、メモをとる事を前提とした戦略ゲームとしたら、それはそれで客がつくかも。

0879ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 14:00:59ID:JBa9Dmqh

パフェとらないと戦略までいけない時点で間違ってるよな
リアル芸能人カードじゃ客層が違うので…ここはキモオタ狙いで声優カードが正解
隔離スペースに入れとけばいい

一般客が引くのは今も同じだろ

0880ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 17:27:28ID:fFLJ8wXn

だらだらやる分にはそこそこ楽しいんだよ。
カンニングしないだけでリミットが重くなってくるし。
最初はＤエンドだったけど喜怒哀楽は一番激しくて楽しかった。

でもカンニングし始めたらｹﾞｰﾑ性が変わっちゃうんだよ。
ただのスコア稼ぎになってしまった。そしてバランス崩壊。

メモ取るならいっそのことクイズを出題すればいい。
ﾗﾝｸは級に変更してと・・・おや？

0881ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 19:45:49ID:oOddIPIs

まさにQMえうわなにをくぁｗせｄｒｆｔｇｙｈ
あとリアル芸能人て肖像権クリアするだけで金がなくなるだろ。
特定事務所と組めばありかもしれんがそうなるとまったく別の世界だな。

0882ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 19:50:01ID:hKN69XmB

９人全員集合衣装でコスプレした、

アイマスの中の人達の

うれし恥かしプレイカード。うれしくないだろうな。

0883ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 20:27:17ID:/1S+xXOU

サクラ大戦だってやれたんだからもしかするともしかするかも

0884ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 20:32:45ID:blON1O9U

尼からムックが届いた、やったね！

インタビュー読んだ、つまりアレか、適当に作ったのかコイツら

0885ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 21:08:14ID:B/iwQ7lf

ムック買ってまで叩くねた搾り出そうとするアンチ根性。
恐れ入った。

0886ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 21:09:51ID:E451wm+w

だってみんな本当はｒｙ

0887ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 21:24:28ID:blON1O9U

ムックもＣＤもプレミアキットも買った、アイマスは大好きだよ

だからこう、もうちょっと、ゲーセンの方が何とかならんか

0888ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 21:36:12ID:8iadbUMc

>>887
同意。

0889ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 22:05:27ID:YG6PJL4X

>>887　888
同じく。しかし884も書いてるがガチャのインタブー読むとホントニいい加減に作ったって思えるよ。
ただの自己満、オナヌーだったんじゃないかって思う

0890ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 22:12:55ID:npqSSSH1

例えばどこらへんが？

0891ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 22:22:57ID:35Vo7IhR

>>872
もうちょっとすれば、ここに居つくことになるからいいんじゃない？
対戦の浅さも、そろそろ話し出してもいいんじゃないかと。
1アピのポイントを固定じゃなくプラマイ１０Pぐらい振るだけでだいぶ変わるのに・・・

0892ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 22:35:43ID:toE1ckbV

>>884
>>305のリンク先の記事読むだけでも、どの程度の意気込みでゲーム作ったか知れてる。

「ときメモ＋DOC」で他は後付け。以上。

0893ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 22:42:48ID:B/iwQ7lf

例えばどこらへんが？

0894ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 22:48:13ID:chPFO7vI

石原はツンデレ好きなんですねw

しかしこの人達のギャルゲ観ってズレてるというか、
隔世の感がありますね。
これだけ自分の考えに固執しているようだと、
きっと今のギャルゲなんかプレイしても楽しくないでしょうね。

0895ゲームセンター名無し

2005/11/02(水) 22:57:33ID:toE1ckbV

今のギャルゲーが楽しくないからって、一昔前のギャルゲー持ってきてどうすんねん！

って感じだな。

0896ゲームセンター名無し

2005/11/03(木) 03:02:27ID:/3ovN1Zk

>>885
ムックを買った理由?
原画とおまけ（ポスター）が理由、OK？

当然、サントラの２も今日買った！だが、プレミアは買わなかったけどな。

0897ゲームセンター名無し

2005/11/03(木) 04:20:08ID:sUDPjqmG

上手い事オナヌーに付き合わされてますね＾＾

0898ゲームセンター名無し

2005/11/03(木) 05:00:59ID:ISS36ply

グッズは品薄感を煽りすぎ

0899ゲームセンター名無し

2005/11/03(木) 05:57:37ID:06awin2h

たしかにグッズは売れてるんじゃなくてただ単に総生産数が極端に少ないだけじゃないかと思う
品薄商法で飢餓感あおったり興味もってもらうのもいいけど
肝心のアーケードがいつまでもアップデートしないんじゃ
状況は好転せんでしょ
売れてるなら他のアニメCDとくらべてどうかとか
アーケード攻略本でどうか是非しりたい

0900ゲームセンター名無し

2005/11/03(木) 07:12:31ID:2krz9obm

かといって、ナムコがグッズ買ってくれるようなお客さんの総数を
正確に把握してるとも思えないなぁ。

こういう品薄商法ってコナミがときメモ２の時連発してたけど最終的には転売厨のいい金づるにされるだけ。
作品自体の興味なんて結局新しい進展が無い限り持続しないわけで。

0901ゲームセンター名無し

2005/11/03(木) 08:00:44ID:Llg1suK8

マスターピース、転売屋から高値で買う程欲しい訳でもないので、
浮いたお金はなのはASのＤＶＤ購入資金に回しますねw

0902ゲームセンター名無し

2005/11/03(木) 14:39:20ID:JApqQAjt

ギャルゲーに免疫が無い奴が、引っかかってる感じはする。

0903ゲームセンター名無し

2005/11/03(木) 19:31:21ID:joLcT1uX

グッズ売り切れ情報を流すのは品薄感を前面に押し出して
転売屋に買ってもらって在庫捌くため

MP01もメイト以外の売れ行きは（メイト）売り切れ情報で焦った香具師が買いまくるのと
転売屋によるまとめ買いが始まるまではかなーり鈍かった

0904ゲームセンター名無し

2005/11/03(木) 20:23:50ID:SHS4S/s1

実はワリ食ったのはﾃﾝﾊﾞｲﾔｰ？

0905ゲームセンター名無し

2005/11/03(木) 20:59:50ID:itzsmQ5I

そうかも
在庫処理押し付けられて宣材に使われただけだしな

0906ゲームセンター名無し

2005/11/03(木) 22:33:24ID:2krz9obm

プレミアムキットもMP01も一時は15K近く行ったが今は５Kあたりで落ち着いてるな。

http://www.aucfan.com/search1?q=%a5%a2%a5%a4%a5%c9%a5%eb%a5%de%a5%b9%a5%bf%a1%bc&t=-1

0907ゲームセンター名無し

2005/11/03(木) 23:01:19ID:dYznnQ3a

>>736店の五日後
アイマス簡易調査　’０５１１０３日（祝木）
座席数４　営業時間１０時～２４時　トライアルキャンペーン実施店
１０時５５分　１名
１１時５５分　０名
１２時５５分　２名
１３時５５分　１名
１４時５５分　１名
１５時５５分　０名
１６時５５分　０名
１７時５５分　３名
１８時５５分　０名　１９時５５分　０名　２０時５５分　０名
２１時５５分　１名
２２時５５分　０名
イベント　店舗２階文具店　３の日３割引セール
現地気象　曇り　１７時－２０時小雨

0908ゲームセンター名無し

2005/11/03(木) 23:08:00ID:Llg1suK8

トライアル10割引セールやってるのにその惨状ですか。

0909ゲームセンター名無し

2005/11/03(木) 23:19:05ID:06awin2h

１クレ１００円で３クレ２５０円なのに。おまけに祝日。
というか２時間以上ぶっつづけでやる人もいないのか。
ワクテカメールがきたらオーディション受ける（こないと受けない）
というのが賢い姿勢かもしれないけど。

だいたい客単価いくらくらいかも調べてくれると貴重な資料として嬉しいw

0910ゲームセンター名無し

2005/11/03(木) 23:19:46ID:dYznnQ3a

>>907　訂正　２２時５５分　1名

0911ゲームセンター名無し

2005/11/03(木) 23:30:31ID:dYznnQ3a

>>909　アイマス台に常に居たわけではないのでデータは無いが、
100円と250円が半々と思われ。

0912ゲームセンター名無し

2005/11/04(金) 01:05:16ID:YXS2qTL9

>>907
スマン。
素朴な疑問なんだけど、その店舗の全体的な客の入りはいい方なの？
うちの近所のアーバンスクエアはダイエー内にあるから
ムシキンやプライズ系統のお店だと思ってたがそっちは違うのかな

0913ゲームセンター名無し

2005/11/04(金) 01:08:47ID:pmNKPU1b

>>912
立地条件にも寄るんじゃね？宮崎だろ。
お前さん、神戸か？でも、神戸のはもう潰れると噂があるようだが。

0914912

2005/11/04(金) 01:25:08ID:YXS2qTL9

>>913
うぉー、何故に神戸だと･･･
まあ、潰れる？のは悲しいね
昔あったセガ2店舗も無くなったし、客いなくてマッタリ出来るのが良かったのになー

0915ゲームセンター名無し

2005/11/04(金) 01:27:14ID:nBdb8cW4

いちおう次スレの準備でもしときますか

とりあえずタイトルとテンプレは変えた方がいいとおも
改善スレもあることだし
ぶっちゃけアイマスアンチスレ３とでも名付けたほうが擁護もこなくて
（そのぶんもっと過疎スレになるだろうけど）いいかな

0916ゲームセンター名無し

2005/11/04(金) 03:58:57ID:7KvV2Nh1

スレタイはそのままでいいけどテンプレは前スレ貼るだけでいい
それらしいのを作りたいなら
失敗と思われる要因をまとめてテンプレ化するとか

プラチナアルバムどこでも余ってるな
ちょっと出回ると供給>需要になっちゃうって事は
本当はやっぱり人気無いんだなと思った
最近になって回ってきたCDも近所じゃやっぱり余ってる
まあやたら売れてたらびっくりするけど

0917ゲームセンター名無し

2005/11/04(金) 07:09:32ID:93PLt+Zy

>>902
>>906
オクでプレミアムキットやMP1作目の初回版に１万以上突っ込んでる人って
こういうヲタ関係に疎い人なんだろうなと思う

ギャルゲーグッズなんてブーム終われば一気に暴落するし、CDなんて今後出演声優が
堀江水樹並に大ブレイクでもしない限りプレミア化しないのに

>>916
CD通常版は全然売れてない。

0918ゲームセンター名無し

2005/11/04(金) 08:05:40ID:glhbTSke

>>917
知人友人や複数IDを使った自演吊り上げの線もある。

0919ゲームセンター名無し

2005/11/04(金) 10:01:25ID:HctF00PM

線もある、どころじゃなかったり
評価0の奴が高値落札してみたり

しかし全て転売ﾔｰの仕業とは
言いきれないのがまた笑えるところ
そこは力を入れる場所じゃないでしょｺﾛm(ryさんw

0920ゲームセンター名無し

2005/11/04(金) 10:54:08ID:xJ0lI5Ah

昨日の漏れのホーム状況。
14時～20時までぶっ通しプレイしてる香具師→漏れorz
15時 4人
16時 1人
17時 3人
18時 1人
19時 4人
20時 2人
同時期の三国志：常時4サテ稼動＋ギャラリー10人以上

カード排出型のメリットはプレイヤ同士の交流にあるんじゃないかとおもた。
知らない人ともよーやり取りしてるみたいだし。掲示板も盛んだし。

0921ゲームセンター名無し

2005/11/04(金) 17:51:39ID:NTvZwFoy

アクセサリー数や曲数やダンス数やパラメーターによる
リアクションの絶対数が少ないから
しかたなく引退システムなどの「縛り」で
中身の薄っぺらさを誤魔化してる分際で
「媚びないゲームを作りたかった」などと抜かすのが気に入らない

十分なアクセサリーやキャラグラや曲数を用意できないなら
はじめから作るべきじゃなかった

0922ゲームセンター名無し

2005/11/04(金) 17:56:31ID:AYfB5rj9

>>912
調査店舗の全体的な客の入りは、
高校生～２０代前半が中心顧客で
ＭＪ２、音ゲー、ＳＥＥＤ、車ゲー等
バランスよくそこそこ入っている様に見受ける。

駅近辺では今年５月、駅から車で東に約１０分の所に
イオン（イオン系家族向けゲーセンと、アーバンの２店舗）が開店。
車やバスの交通手段で、イオンゲーセンにいくらか流れていると思われ。
ちなみにイオンのアーバンは敷地は広いが、アイマス未設置。

0923ゲームセンター名無し

2005/11/04(金) 17:58:52ID:glhbTSke

ヒットしてるゲームは探してでもやる。
立地なんて言い訳。

0924ゲームセンター名無し

2005/11/04(金) 18:33:14ID:lvz/waPW

良い事言うなぁ。

確かにもっともだな。
現に三國志大戦なんて近場に無くて遠くの店行ってる人達なんてザラだしな。
アイマスにはそこまでの魅力が無いんだなぁ。

0925ゲームセンター名無し

2005/11/04(金) 20:08:29ID:Jyac9Gnd

俺のホームでは麻雀や三国志やSEEDは人でごった返すので
アイマス周辺とカウンターくらいしか店員の立ち場が無くなる。
そしてアイマスしてるんは俺だけ。
その右後と左後に筐体に背を向けて立つ店員。
警備付き貸切でアイマスしてるぜ。
…いらないからあっち行ってください。

0926ゲームセンター名無し

2005/11/04(金) 22:25:58ID:93PLt+Zy

>>923
むしろ辺鄙な場所にあるほうがじっくり廃プレイできて好都合だったり。

俺もDOC９９が出て最初の半年はあちこち彷徨ったなぁ。

0927ゲームセンター名無し

2005/11/04(金) 23:50:51ID:G9FAA5xi

何かこのスレ向きぽいバグ報告
流石だぜ765！

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1129837581/288
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1129837581/456

0928ゲームセンター名無し

2005/11/05(土) 00:44:38ID:t5xMUYN0

何のためのID管理なんだろうね
飯村のカードは復旧したくせに

0929ゲームセンター名無し

2005/11/05(土) 07:41:18ID:QQQOkV72

都内の某ゲーセンいったら
完全にパーテーションに区切られて
脱衣マージャン以上に隔離された空間に置かれてた。
トライアルキャンペーンやってたけど
近づいちゃいけないオーラが漂ってた・・・。

なんか、無料キャンペーンって
大失敗で終わりそうだな・・・

0930ゲームセンター名無し

2005/11/05(土) 08:01:55ID:uC02EXnL

そこだけみて言われてもなｗ

0931ゲームセンター名無し

2005/11/05(土) 08:21:56ID:tWB+Eqe/

このアイマス記事に出てた副社長とプロデューサー
ttp://watch.impress.co.jp/game/docs/20050728/imas.htm
次回作品の際は喜んで「回避」させていただく。
少なくてもこの二人のためにコインを入れたくない。

0932ゲームセンター名無し

2005/11/05(土) 16:53:31ID:Od3FmkgY

北関東の某県南部地方

トライアルキャンペーン実施店：無し

トライアル公式にはいっぱい載ってるのにねぇ・・・？
どこのお店もやってないってよ
カード送りつけるだけじゃなくお店と意思の疎通とってよ765さん

0933ゲームセンター名無し

2005/11/05(土) 17:06:28ID:y/vpdpXT

>>932
つ「キャンペーン終了」

0934ゲームセンター名無し

2005/11/05(土) 17:38:27ID:4y+c3t4c

あちゃ～いろんな意味でオワットル
月刊少年エースの次の発売まで
まだ半月あんのに

0935ゲームセンター名無し

2005/11/05(土) 20:42:36ID:D1yKOlgE

秋の新作アニメチェックでアイマスまで手が回りません。

というか、お腹いっぱいだったりw

なのは銀盤ローゼンARIAシャナキャンバス東鳩はっぴぃセブン地獄少女…

地上波だけでもこれだけ楽しめるもんな、
そりゃギャルゲー廃れるわ。

0936ゲームセンター名無し

2005/11/05(土) 21:31:08ID:eBtYvnQM

>>935
たしかに。
しかもムックのインタブーでは

開発を始めた　「９９年の当時は」　ときメモとかギャルゲーがはやってて・・・・

とか書いてあった気がするが　「当時は」　でしょ？それから何年経ってるんだよ・・

0937ゲームセンター名無し

2005/11/05(土) 21:32:51ID:YTtavOm8

>>935
お前さんは語る基準がズレてると思う。
帰れ。

0938ゲームセンター名無し

2005/11/05(土) 21:47:07ID:Rfjd42vg

というか９９年はもうギャルゲーは終わりかけてた気がするよ
たしかセンチ１が９８年のはじめごろで１ヶ月後にワゴンセール。
一般的にこれでギャルゲーバブルがはじけたとかなんとか。

PS１でときメモ１が発売されたのが９５年くらいで
ＳＳでメモ１が発売されたのも９６年。
メモ２が９９年だけど、１の頃にくらべたらブームというほどではなかったし
いったい開発者の９９年はどういったものだったんだろう。
シスプリが始まったのがこの年だけどアイマスとはちょっと違うし。

0939ゲームセンター名無し

2005/11/05(土) 21:50:46ID:t5xMUYN0

タダでそれなりの萌えキャラが楽しめるこのご時世に、わざわざギャルゲに金出す人が減ったのは事実。
唯一のギャルゲ専門誌の電撃Ｇ'sマガジンは満足に記事が組めず低迷を続けてるし、
メガミマガジンもアニメとギャルゲの記事の比率が完全に逆転してしまったしな。

もっともそのアニメもコミックやラノベの原作をあらかた食い散らかし、エロゲまで手を伸ばす始末。
ギャルゲもエロゲからの移植が中心になってるし、これからはエロゲの時代か？

0940ゲームセンター名無し

2005/11/05(土) 21:59:09ID:y/vpdpXT

>>939
唯一のギャルゲ専門誌
つ「最近のコンプティーク」

0941ゲームセンター名無し

2005/11/05(土) 23:30:14ID:YhUg+NnI

>935
全部見れねえよ!!
ｳﾜｧ━━━ヽ((｀Д´))ノ━━━ﾝ!!!

0942ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 01:25:58ID:qjBKOHJd

>>933
安心汁
筐体の設定すら変えてない店ばかりだ

0943ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 01:26:17ID:3QYq8fbU

なんていうかさ
このゲームは人の人生みたいに見える

ユニット結成→人が生まれる
レッスンでパラメーターを伸ばす→勉強、運動による心身の成長
オーデ→テストや試験等
パラメーター減衰→老化
引退→死そのもの

で、残ったものは？

記録として残るのは殿堂入りアイドルランクだけ

0944ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 01:33:03ID:w9ZR2bPO

とりあえずageてまでいうことじゃない
人生なんてのは何にでも例えられるものだし

0945ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 01:38:19ID:dueRI5i/

ユニット結成→アイマスを企画
レッスンでパラメーターを伸ばす→ロケテで煽る
オーデ→生産、全国出荷
パラメーター減衰→客足落ちて閑古鳥
引退→撤去、廃棄処分

で、残ったものは？

0946ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 01:50:19ID:qjBKOHJd

オペの765への悪評と恨み

0947ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 02:03:20ID:is8CZuBk

俺の中ではよき思い出として残り続けるだろう。
正直この年になってゲームにここまで心動かされることなんてもう無いと思ってた。

キモィセリフ禁止。

0948ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 02:22:56ID:U18g9UAH

>俺の中ではよき思い出として残り続けるだろう。
托-!!

0949756

2005/11/06(日) 04:32:13ID:d1osh4Jb

アイマスやりました。
これをゲームと呼んでいいのでしょうか？
ゲーム性がないのが原因かどうかは判りませんが全く面白くありません。
トレーニングもゲームと呼ぶにはお粗末すぎますし・・・

しかも選んだキャラが三浦あづさ２０才だったため
あまりの萌えっぷりに発狂しそうになりました。
シスプリリピュアなみの苦行でした。
30分が苦痛でした。

キャラが不味過ぎたのかもしれないと近くの別店舗でもトライアルで（あまり良くないのでしょうが）
やってみましたが、多少苦痛が和らいだ程度でやはり面白くはありませんでした。

ＧＢＯＳの方が全然楽しいしまともなゲームだと思いました。

このゲームが好きな人には申し訳ありませんが
何が楽しいのか理解できませんでした。

0950ﾓｯｺｽ教徒

2005/11/06(日) 04:41:35ID:yFpPh64x

俺には喜んでるようにしか見えないんだがｗ

0951ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 04:45:08ID:qjBKOHJd

まあ萌えっぷりってネガティブな感想にはあまり使わんしな

そろそろ次スレか

0952ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 08:33:12ID:mdxtQD8p

漏れはこのゲ－ムの不満と思う点はたくさん有るけど
漏れがこのゲ－ムをやってしまう最大の理由は歌が聞きたい為だな
だから新しい曲追加してくれ７６５さん

次スレは９６０あたりの人か？

0953ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 09:39:18ID:ZqAH0gSS

コレクション的なカードとか同時に排出してはどうかな

0954ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 09:56:58ID:xxea/mKN

新　柄　カ　ー　ド　な　ん　て　手　遅　れ　。

0955ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 11:02:57ID:L6KImAas

>>954
あってもいいと思うが銭にはなりそうにない。
元の値段高いみたいだし、筐体から買うとなると
購入技10連チャンとかあんまいいもんじゃないし。
>>939
アイマス目当てでコンプなんて久々に買ってるのだが、あの2ページで効果あるのだろうか。
アイマスから入った奴が他の紹介されてるゲームへ行くとか、
元々の読者がアイマスに興味を示してｹﾞｾﾝへ行くとか。

0956ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 11:06:43ID:eUENVjhr

このゲームが人繋ぎ止められてるのはキャラ目当てでプレイしている人。
開発は萌え抑え目にしたというのにこの結果。

もう秋葉とかに設置しとけば他要らないんじゃねぇか？
こんなの撤去して別の筐体入れて欲しいわけで。

0957ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 12:12:38ID:x+dpf7j5

１プレイ100円なら
あるいは選択シングルがもう一曲増やせたなら・・・。
「このキャラにこの曲を歌わせたい」と思う人も多いはず。

0958ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 13:18:16ID:qjBKOHJd

>>956
派手な赤字出してると撤去したくても二の足踏むもんですよ
更に大型筐体はゴミに出すのも金かかるから
店にとっても客にとってもただ邪魔なだけなのにね

>>957
補正弱くして曲をいつでも自由に変えられるようにするのも
十分ありだと思うが
コレをカードでやればラブベリー方式に近くなる

0959ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 13:50:30ID:6+SiX7a4

曲つきのラブベリーて面白そうだな。

0960ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 14:26:58ID:x1rzawme

アイマスと無関係の対戦クイズゲームに作り替えられてる可能性高そう。

0961ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 14:43:23ID:dueRI5i/

>>955
＞あの2ページで効果あるのだろうか。

あるわけないじゃん（w
つかギャルゲー誌自体が低迷してるのに。

シスプリ表紙テレカ目当てでＧ's買占めしてたような（綴じ込みの抽選ハガキで応募）
景気のいい時代じゃないしな

0962ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 15:29:27ID:yfyL3Imw

「アイマスのキャラがクイズ番組に出演！」って設定でクイズゲーム作れば全て解決だなコリャ。

0963ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 15:33:28ID:knquQGME

「アイマスのキャラがAVに出演！」って設定でエロゲー作れば全て解決だなコリャ。

0964ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 15:39:40ID:yfyL3Imw

「アイマスのキャラがキャットファイトのアルバイト！？」って設定で格ゲー作ればすべて解決だなコリャ。

0965ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 16:05:39ID:x1rzawme

不人気シリーズに需要なし。

アイマスの名前だけで真っ当な店舗は入荷を拒むだろうね。

0966ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 16:14:23ID:yfyL3Imw

確かに。

俺達的に解決しても店舗にはなんの解決にもなって無いしね。

スマンかった。

0967ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 16:58:26ID:Fljj3Zvs

正直今のバージョンじゃやってられないなぁ
もう棄ててるのか、まだやる気あるのかが一番気になる

0968ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 17:29:40ID:fQ1gcK2S

よく分からんが
フルセット800万（だっけ？）で
何セット売れたか知らないけど仮に200セット売ったら16億
これじゃ多分全然赤字だよね？どのくらい売れたんだろ

0969ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 18:18:34ID:yfyL3Imw

(´∀｀)つ［ヒント］公式の設置店舗検索

0970ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 18:21:23ID:W8dDA1HL

>969
つリサイクルの横移動
つ撤去店もバッチリ記載

0971ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 18:34:01ID:x/ZVNPdK

>969
(´∀｀)つ［補足］ナムコ直営店は数に入りません

0972ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 18:38:50ID:yfyL3Imw

(´∀｀)つ［お詫び］訂正ありがとう

0973ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 19:32:09ID:fYXOFHhr

今日ニュースで見たんだけど、ガキの女に人気のお洒落させてくゲームあるじゃん？
あんなような要素を取り入れるべきなんじゃねーの？
衣装や小物なんかをカードで排出させて、キャラメイクの重点をもっと高める。

0974ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 20:03:02ID:IegtnVXN

あれみたけどシンプルだよね

0975ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 20:04:49ID:W8dDA1HL

シンプルだけど、必要なポイントは押さえてる。
子供でもルールが分かる。最近怪しいが。

そもそもルールの難解さとゲーム性は正比例せんからな。

0976ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 20:06:58ID:PXW8w7ps

アイドルマスター THE iDOL M@STER (THE iDOL MASTER)
◆1999(平成11)年　アイマス企画・開発開始？
◆2003(平成15)年　アイマス著作権表示年。
◆2004(平成16)年　夏、765の音楽関係者と、されるプロデューサーが
　「月刊金のたまご？」声優養成所生徒ユニットＣＤプロデュース失敗。

◆2005(平成17)年　ロケテスト等を経て、7月下旬アイマス正式稼動。

アンチの理由（一部）
ゲーム内容、バランス、料金と見返り、販売促進策、対応が後手。
企画開発者インタビュー記事の内容。
「喰った？」「枕営業？」　等々……

765インタビュー記事「見かけの「萌え」は削り取りました」
ttp://www.comptiq.com/top_news/04_11/imas_sp2.html

プロデュース失敗参考「月刊金のたまご？　愚痴らせて下さい。」
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/voice/1094790059/ (Dat落ち)
（雑誌声優グランプリ2004年9月号(又は前後号)に写真掲載されたらしい）

765記者会見記事「副社長、アイマスプロデューサー、声優、写真あり」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050728/imas.htm

フォローよろ。

0977ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 20:10:27ID:IegtnVXN

これってギャルゲーの部類に入るよね？いまさらだが。
んで、本当のエンディング見るにはB以上なんだよね？
だけどさ、本当の（？）エンディング見るには最低５０００円以上はかかるわけでしょ？
それでも見れない可能性もある・・・特に初めて間もないプレイヤーは

おれ今TRUEを見たくて頑張ってるけど、こういうゲームが好きな人ならともかく
一般の人はどうおもうんだろ？　やっぱ高いよね？

0978ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 20:17:15ID:W8dDA1HL

9キャラEDみたさ。
最後の3キャラは評価すらも馬鹿らしくなって、Bに上げて少しした辺りでのべ36休連打した。
やる気も削げた上、36回も馬鹿らしい行為するのが更に馬鹿らしくなった。

そんなゲーム。

0979ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 21:21:56ID:w9ZR2bPO

>>976
「金のたまご？」とか声優食ったとかは憶測だろ？
いくらなんでもソースがないのに１に書くのは違うと思うんだけど

0980ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 22:24:35ID:KZfkp0ll

いつのまにか完全なアンチスレになっとる

0981ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 22:48:07ID:knquQGME

本スレ自体が荒れてたし
一部の廃人が電波だしてるだけで、ゲーム性とか排除の流れだし。

0982ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 22:49:04ID:TMuNsKy9

俺はもっとオペレーターの苦労が聞きたいんだ。

0983ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 22:57:25ID:Jt1ceQlU

それはもうウンザリだ

0984ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 23:23:41ID:TMuNsKy9

じゃあ愚痴でも何でも現場の声を。
「エロゲとアニメで忙しい」なんてオタの意見聞きたいんじゃないんだよ。

0985ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 23:24:04ID:dueRI5i/

>>981
>>956も指摘してるようにキャラ萌えの人しか残ってませんから。
ゲームが楽しいなんて人もういませんから。

0986ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 23:27:09ID:W8dDA1HL

いや、住人曰く対人は楽しいらしいぞ。

相手の数千円を吹っ飛ばすのが楽しいんだろう。

0987ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 23:27:30ID:x1rzawme

>>984
直接店行って聞いてくれば？

スレの流れが思い通りに行かないからケチつけるのはどうかと思うな。

0988ゲームセンター名無し

2005/11/06(日) 23:31:45ID:dueRI5i/

今日はコミティアで忙しかったw

0989ゲームセンター名無し

2005/11/07(月) 00:25:56ID:PCcBJNiu

>>988
で、アイマス本はあったのか？（市場リサーチという口実の質問

0990ゲームセンター名無し

2005/11/07(月) 03:22:33ID:uPJXoQqm

>>989
コミティアはオリジナルオンリーだ。アイマスの本があるわけはない。

0991ゲームセンター名無し

2005/11/07(月) 08:45:50ID:KRQy7W9g

>>979 　「？」のついてる項目は、スルーしてもよいものを。
次スレ１のテンプレは、>3-4の予定でしょ？　>976は無理して使わなくていいよ。

だいたい「金たま」は、アイマスからヒントを得た、
あやかりの副業にしか見えませんけど。

「金たま」プロデューサー自ら本業の社名出して、
数少ないメディアでアピールしてたのに。

2chの声優板の内情暴露書き込みが上級関係者にバレて、

強制引退「金たま」握りつぶされたと。

0992ゲームセンター名無し

2005/11/07(月) 13:58:46ID:c38NPwuG

なるほど。だから「ミルクはたんぱく質♪」になるのか。(なってない)

0993ゲームセンター名無し

2005/11/07(月) 15:06:44ID:d5nEu+lV

入れ替え候補
つ[ドラゴンクロニクル]

どういう訳か緑の筐体のドラクロを散見するんだが・・・

0994ゲームセンター名無し

2005/11/07(月) 17:18:35ID:hzb7Z5Y7

冬も近いし丸い形の紙うちわを破り捨てるか。

0995ゲームセンター名無し

2005/11/07(月) 19:05:20ID:wSP8Txra

>>989
本スレで聞いた方がいい。
本やグッズ売りたくてウズウズしてる同人屋の巣だw

ゲームそのものの人気がパッと見で分かる程減衰進んでる現状じゃ、
アイマス同人なんて来年の夏コミ迄に跡形も無くなってるだろうな。

東鳩＆ＤＣの二大タイトル最新作も近いし、年明けたらアニメ新作ラッシュだし、
ヲタの興味は常に移ろうもの。

0996ゲームセンター名無し

2005/11/07(月) 19:48:42ID:xA3zszIo

１コインでクリア出来ないゲームと言うと、昔「妖怪道中記」なんてゲームも
あったけど、あれと比べてどっちが詐欺ゲー？

0997ゲームセンター名無し

2005/11/07(月) 20:43:01ID:cv1Ui7jW

比べられないでしょ…
ゲーセンのカードゲーは長期インカムが期待出来る内容じゃないと元取れないのにアイマスは継続性があんまり無い
それどころか途中でリアル引退させるような内容
特に料金の問題とゲームの底の浅さは致命的
俺もはまってたけど
作業化する内容と高過ぎる料金で断念

0998ゲームセンター名無し

2005/11/07(月) 20:49:41ID:zgBrNwlR

>>996
どうだろうね。

妖怪道中記はかつてメストに載ってた攻略法等を参考にしたとしても
いくらやっても天界EDクリアできない人は多いと思う。
ちなみに俺は挫折している。

アイマスは真EDを見たい位でいいなら技術自体はほとんど要しないので
情報を集め計画的にプレイすることで大抵の人は真EDクリアはできる。
ちなみに俺はクリアできている。

これが地獄界EDでいいとかアイドルマスターになるまで…とか言うとまた変わってくるけど

0999ゲームセンター名無し

2005/11/07(月) 21:04:48ID:/LfPtj01

999ならアイマスは100円2ｸﾚ

1000ゲームセンター名無し

2005/11/07(月) 21:05:19ID:/LfPtj01

1000なら俺に彼女ができる

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