劇場版魔法少女まどか☆マギカ 第124話 [転載禁止]©5ch.io
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 22:03:52.88ID:ezfs2iAW・建てられないor建てられなかった場合は安価をして、その人が立てて下さい。
・未見でネタバレを気にする方はスレを読む前にBD、DVDや劇場で観ることをお勧めします
・時系列考察とかを貼りに来ては根拠不明の自説に固執するアスペはNG推奨
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
たとえ、世界が滅んでも。
少女の物語は終わらない。待望の完全新作、映画化第三弾。
劇場版 魔法少女まどか☆マギカ ［新編］ 叛逆の物語
2013年10月26日（土）公開
新宿バルト9・梅田ブルク7ほかにて全国ロードショー
【公式サイト】
http://www.madoka-magica.com/
【スタッフ】
原作 Magica Quartet 総監督. 新房昭之
脚本 虚淵玄(ニトロプラス). キャラクター原案 蒼樹うめ
監督 宮本幸裕 キャラクターデザイン 岸田隆宏、谷口淳一郎
総作画監督 谷口淳一郎、山村洋貴. エフェクト作画監督. 橋本敬史
副監督 寺尾洋之 異空間設計 劇団イヌカレー
異空間美術 南郷洋一 美術監督 内藤健
美術設定 大原盛仁 色彩設計 日比野仁、滝沢いづみ
ビジュアルエフェクト. 酒井基 撮影監督 江藤慎一郎
編集 松原理恵 音響監督 鶴岡陽太
音響制作 楽音舎 音楽 梶浦由記
アニメーション制作... シャフト 配給 ワーナー・ブラザース映画
【主題歌】
カラフル 歌：ClariS 君の銀の庭 歌：Kalafina
【キャスト】
鹿目まどか 悠木碧 暁美ほむら 斎藤千和 巴マミ 水橋かおり
美樹さやか 喜多村英梨 佐倉杏子. 野中藍 キュゥべえ 加藤英美里
百江なぎさ 阿澄佳奈
【避難所】
魔法少女まどか☆マギカ 25人目（アニメ板避難所）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8286/1424671187/
劇場版魔法少女まどか☆マギカ 避難所1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8286/1343410657/
フィルム祭りはこちら↓
劇場版魔法少女まどか☆マギカ フィルム･特典総合47
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1397478482/
【前スレ】
劇場版魔法少女まどか☆マギカ 第123話
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1433347643/
0876見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 00:51:47.70ID:N84nJubeほむらは好きなキャラだと前置きした上で、あれは正直ほむらが悪いと思う
悪いという弱いというか...罪あることではないけれども
まあそこがほむらの魅力でもあるんだろうが
こんなことならまどかの事を忘れたかったと一度でも考えた事はないだろう
0877見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 00:57:07.29ID:DsaOtmvi古い思い出は捨てて新しい人生をやり直すのもそれはそれで幸せなんだろう
ほむらがまどかの記憶を無くしたのは、自分がまどかの事を覚えていた事で苦しんだ経験からなのかもしれないね
ループ中もまどかの事を忘れ去って違う人生を生きたい、って思ったりもしたんだろうか
0878見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 01:20:54.26ID:N84nJube多分だけど、愛(それだけではないけど)で世界を変えちゃうぐらいだからそれは無いんじゃないか
記憶を消したのもまどかが円環の理に戻らないようにする為だと思う
まあ都合良く記憶を変えることもできるのかも知れないけど、それは何か違うし
0879見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 01:30:02.07ID:4rbPDNNQまあループなんて異常な体験を繰り返してまで執着した相手が死んだどころか痕跡すら残さずに消滅しちゃったからねえ
自身の存在意義に等しいものをいきなり失った上気持ちの整理を付けるプロセスも経てないし正直無理もないと思うわ
0880見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 01:34:10.91ID:DsaOtmviほむら自身は、まどかは記憶が戻ったら円環に戻ろうとするって思ってるんだろうね
私には違う役目があったはず、なんて言ってるあたり
まどかが円環から切り離されているのはあんまりよろしくない状態なのかも
0881見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 01:59:22.05ID:fBccZpkk特に不具合がない状態でもまどかが戻ろうとするとは考えにくい
尤も>>880の言う通り、何かしら問題が起きているのかも知れない
そしたらまどかとまどか第一のほむらで対立が起きるだろうけど、その展開はないかなぁ
0882見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 02:07:20.49ID:/GVOsOQQ話してるから結論なんて出る訳がない
中には自分の妄想で意味不明な事を垂れ流してるヤツがいるけど、それこそ話が
噛み合わないからスルーで良いと思うけどな
0883見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 02:18:45.88ID:fBccZpkk後は皆様にお任せしますといった投げやりじゃないから丁度良い
さすがに別の映画見たのかと疑うほどの妄想はいかんけど
0884見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 02:43:07.40ID:9RWpf/xx魔女化寸前の魔法少女がいないなら円環の理が消えるのは当たり前では？
まどかがあの世界から必死では逃げないかもと言われてるのは
戻らなくても問題ない分身だからじゃないの？
0885見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 03:02:41.44ID:fBccZpkkテレビ版最後と同様深く考え過ぎても無意味かも知れない
後分身というのは色々と語弊があるんじゃないか
0886見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 09:10:16.41ID:Hxj5yvttそれは真逆だ。
あれほどの異型の世界を目の前にして、そのままでいいと思うわけがない
記憶を取り戻す前なら、ほむらの思いを壊したくないという同情心が強くなるかもしれないけど
本当の目的を思い出したのであれば、円環に還る道を優先するのが非情に濃厚だよ
0887見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 09:15:58.72ID:Hxj5yvtt円環がなくなれば、「過去」の魔女も復活する。
円環とは時間に関係なく影響する概念だが、それゆえに過去と未来の同時に影響するので
未来に必要なくなったからといって要らなくなるわけじゃないし
かといって、円環が消えたら世界線が逆戻りして、まどか改変前にまで戻る可能性がある
0888見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 09:22:17.01ID:Hxj5yvttだからこそほむらは破壊できなかったと見るべきものだ
改変として、世界線のルールに書き加えれなかったから、強引に概念を切り取り
その概念が戻ろうとする強制力にあがらうために結界で囲ったわけだが
どう考えても、理に反する無理を実行しているので、いずれ限界は来ると思われる
0889見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 09:27:35.77ID:Hxj5yvtt＞話してるから結論なんて出る訳がない
そんなもの考察ではないよ。
そういった願望で考察するものではない
0890見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 09:34:54.66ID:bB8FEQ24そもそも異型ってなんなんだ？
まどかが円環となった世界が正常という根拠がどこにある？
魔獣が瘴気を発して次々と湧いてくる世界が正常というの？
0891見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 09:45:01.76ID:Hxj5yvtt異型
あれほど魔女の使い魔と同型の異型なものが跋扈している世界を見せられて
正常な世界とは誰も思わないだろう
＞円環となった世界が正常
TV番の最後の設定で、公式に、円環は世界の概念の一つとして設定された上で
世界線は作られたのは完全な事実だからね
0892見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 09:54:54.76ID:Hxj5yvtt別に円環が要らないとしって破壊してもいいけれど、そうなると魔女のいる世界に逆戻り
になる可能性が高いけど、それでもいいわけ？
って話してるんだが？
なんで勘違いするんだい？
もっといえば、何を持って「正常な世界」とするのかは意味が無いだろう
そういった言葉遊びに落としこんでも、ほむらが支配するあの世界が不安定なのには変わりがないよ
0893見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 09:58:35.86ID:bB8FEQ24少なくともほむらはそのまどかが改変した世界を「人の世の呪い」、「世界の歪み」、「救いようのない世界」とボロクソに言っているけどな
まどかが守ろうとした場所というフィルターが無ければそれこそ必死で逃げるような世界だ
魔獣も使い魔も大差ないと思うね
そもそも円環自体がほむらの尽力無しには成り立たなかったのに、その尽力した本人が受け入れがたい世界にするというのは良くないな
0894見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 10:12:53.35ID:Hxj5yvttほむらがどんなにその世界を嫌っても、その世界はそれで正常なんだよね
一個人が大好きだと認めた世界が正常だといえるの？
そもそも、真の正常な世界なんて基準はない
あるとすれば人類の繁栄にやさしい世界だろう
けれど、ほむらの世界はどうみても世界線の概念すら遮断している結界内の
偽物の歴史。
おそらく、円環の概念の力を遮断している関係上、その中にいる人々の因果律も
遮断している可能性が出てきているので、正常な歴史を歩むことはなく
ある一定の、歴史を繰り返すだけのものになっていそうなんだがね
それでも、ほむらの世界が良いといえるのなら、それはお前の願望だよ
0895見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 10:22:35.82ID:bB8FEQ24まどかの世界が良いってのもお前の願望よな
概念を遮断とか偽物の歴史も君の憶測に過ぎないのに、よくそこまで自信満々に唯一絶対の真実かのように語れるものだ
そもそも円環のが絶対に正しいと言うならスタッフもほむらの行動に対してボロクソに言っている
0896見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 10:34:05.62ID:Hxj5yvttまどかの世界が「良い」などひとこともいっていません
だから勘違いするなと
0897見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 10:41:12.41ID:Hxj5yvttこういったのは、此方の考察をあなたが内心でかなり認めているからこその反応ですよ
別に、唯一無二だと視聴したことは一度もない。
あなたがそう感じたと言う事は、こちらの考察に隙がなく完璧に近いと内心で認めているから
追い詰められてる、責め立てられてるように感じているわけで
0898見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 10:48:49.74ID:bB8FEQ24君の勘違いには呆れてもう何もいえない
0899見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 10:56:15.17ID:Hxj5yvttそっちのほうがおかしいきがするよ
0900見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 11:01:37.17ID:UXZGslk60901見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 12:59:20.84ID:fBccZpkkいつもの奴だよ
議題が何にせよ相手の意見を認めることのまずない奴だから放置した方がいいよ
結界から逃げたキュゥべえがいるとか主張しちゃう奴だよ
0902見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 13:09:38.39ID:Hxj5yvtt＞議題が何にせよ相手の意見を認めることのまずない奴だから放置した方がいいよ
これはあなたの自己紹介ですよね
他人の意見を認めたくないのはあなただ
0903見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 13:16:59.73ID:Hxj5yvttそこには、第三者を助けてより多くのために働くといったコンセプトになる。
決して自己満足で自分勝手に動くことが認められてしまう世界ではない
そこなら考えても、ほむらの自分勝手な欲望の押し付けた世界は、あのままでおわるわけがない
必ずどこかに歪みができて崩壊し始める。
その崩壊は数多くを巻き込んで、悲惨なことになるだろう
こうやって別の視点で考えても、ほむら世界を真にまおｄかが認める事はないし
彼女が認めてくれないというニュアンスはしっかりと叛逆のラストで描かれている
0904見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 13:21:36.63ID:Hxj5yvtt半月が見える丘でのQBフルボッコイベントはそういった説明でしか
納得行く理由を見出だせないからね
支配出来たQBが現れるのなら、ほむらには感知可能だし、驚くことはない。
なのに、まさか！といった顔で振り向いた
つまり、あのQBはイレギュラーだったとしかいえないし、侵入者だからこそ
ボコボコにされているという説明となる
0905見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 13:48:39.51ID:IX92Hty4円環に問題が無いなら、記憶が戻ったまどかがあの世界を壊す選択はしないだろうし
0906見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 13:51:24.51ID:IX92Hty40907見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 13:57:00.28ID:Hxj5yvtt続編がないなら
あのまま解決すること無く崩壊して終わるって事になる。
TVEDでのほむらが荒野で戦ってEDと同じく滅ぶ
0908見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 14:19:30.93ID:Hxj5yvttQBとの決戦であり、真の魔法少女システムの消滅
QBが単なる宇宙人であるのなら、その存在自体を人類の正義によって消滅させれば終わる
けれど、QBがそうじゃなく神の使い魔のようなものであった場合、そう簡単には終わらないだろう
0909見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 16:54:35.06ID:IX92Hty4使い魔がいるってだけか？
0910見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 17:04:35.31ID:N84nJubeビックリするぐらい論理が飛躍する奴だから
0911見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 17:10:51.47ID:Hxj5yvtt書いているのに崩壊の理由を聞くって痴呆かなにかだろうか
0912見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 17:45:05.40ID:IX92Hty4ヒーローがどうだの個人の妄想レベルの事しか言ってないじゃないか
0913見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 17:58:56.68ID:Hxj5yvtt物語製作側においてのメタ発言的なもので、自分の都合と欲望のままに世界中に
力を及ぼすなんて結末、そのままハッピーEDになんてしちゃダメだって話
そんな最後を評価出来るのはテロリスト願望や破滅願望をもつ一部の連中
事実として、叛逆のラストでほむらが支配する世界を欲望の世界だと位置づけ
秩序とは違うものとしている。
これは、放っておけばこのままだと破滅する世界だという暗示でもある。
0914見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 18:04:34.96ID:Hxj5yvttほむらの結界力がどこまで持つのか？ というエネルギー問題もある
いくら悪魔化したとはいえ、そこにはエネルギー消費というものがついて回る
じゃぁ、円環はどうなの？
なんてバカな指摘してくる奴がいるだろうけど、円環はあの世界において概念という理
の「現象」であるため、あの世界線が破壊されない限りエネルギー的な心配はない
ほむらだって、いつまでも永遠に結界が貼れるとは思っていないだろう
力の続く限り、まどか人間を匿うのだろうけど、相手は無尽蔵の円環と魔獣（創造神側）
どうみてもやがてはほむらも疲弊していく
0915見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 18:07:55.08ID:iZtHr+KB相手するだけ無駄だよ
0916見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 18:08:37.82ID:bB8FEQ24とりあえず虚淵の代表作である沙耶の唄をやってみ
0917見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 18:12:52.68ID:Hxj5yvtt虚物が監督ではないので、まったく無関係だよ
0918見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 18:31:24.80ID:IX92Hty4物語製作側は、まどかにも未練があったので、ほむらの世界から逃げようとするかは疑問とはっきり言ってるが
秩序側のまどかがそう考えてるんだから、ほむらの世界にあるのは欲望だけじゃないって事だよ
それに、ほむらがあの世界を作った動機と、ほむらの世界が破滅するかは別の話
お前個人の物語論ではなく客観的な描写から判断すれば、破滅を確信させる証拠は劇中には何もない
0919見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 18:32:23.68ID:Hxj5yvttそれはそのままでは済まない。
まさか永続的にほむらの支配で世界は続いていくなんて本気で考えてる
アホはいないよねぇ
ほむらは、無尽蔵な力など得ては居ないのだから
0920見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 18:34:48.23ID:Hxj5yvtt話を元に戻すな。
その話はもう決着が付いている。
それは全力（積極的）にはそうしないだろうという感想めいたものであり
絶対にほむらの味方のまま、円環と敵対するという意味ではない
0921見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 18:37:20.22ID:Hxj5yvttめちゃくちゃ関連性がある。
動機とはその行動の指針であるから、どういった世界にされたのかの資料になるし
それによって、世界が破滅するかも決まってくる
0922見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 18:53:41.70ID:IX92Hty4円環の状況次第では、ほむらと敵対しない可能性も普通にあるという事で結論は出ているね
ほむらと敵対して当然という訳ではない
>>921
ほむらが悪魔になる使命を背負う事で、まどかの円環がQBから守られた側面がある
改変したほむら本人の意図と関係なく、その行動の結果は円環に不利益ばかりもたらした訳ではない
0923見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 19:05:52.62ID:Hxj5yvtt最終的に円環側になるという事には何の変化もないよ
ほむらの世界は秩序あるものではないのだから
＞ほむらが悪魔になる使命を背負う事で、まどかの円環がQBから守られた側面がある
それは単なる結果論だ。自分の欲のためにしたことでしかない
＞改変したほむら本人の意図と関係なく、その行動の結果は円環に不利益ばかりもたらした訳ではない
円環に直接危害をおよぼしておいてソレはない
0924見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 19:14:07.62ID:Hxj5yvttほむらの世界は秩序のある安定したものではない。未曾有の問題が発生する可能性が高い
それに世界を囲っている力も無尽蔵とはいえない
だが相手しているのは、無尽蔵に起動する円環の力と、おそらく此方も無尽蔵と思える
魔獣との対決、さらに支配下から逃れたQBとの対決がまっている
どうみても、このままいけばほむらの世界は続いていけない
やがて破滅する
その破滅は、周りを巻き込む最大級の厄災となるだろう。まさに宇宙の致命傷になりかねない
（この時の宇宙とは資源と生命のある宇宙を生としている）
0925見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 19:23:17.60ID:DsaOtmviラストの余韻の不安感にはそういった問いかけもあるわけでして」
なんて虚淵は言ってるから、あの世界がいつか破綻するんじゃないかと感じるのはそうおかしなことでもない
ただその辺は続編を作る時のさじ加減次第で後からどうとでも言えるし
今は判断できる描写も資料も殆ど無いんだから
あんまりムキになって考察するようなものでもないと思う
0926見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 19:23:35.01ID:IX92Hty4まどかが全力で逃げようとはしない以上、円環の状況によって考えが変わる可能性もある
製作者の思惑が作品に反映される以上、感想と本編は切り離せない
まどかの未練を解消するという点において、あの世界はほむらの欲だけで作られた訳ではないし
結果論であっても、円環に何らかの形で貢献しているなら、秩序を重んじるまどかがほむらの世界を壊す理由はない
0927見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 19:26:30.30ID:IX92Hty4「分からない」と言うだけでいいのに
まどかとほむらが対決するという結果に拘っているから、別の可能性を示してるだけ
0928見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 19:29:12.51ID:Hxj5yvtt改変ではなくて改竄（不正に影響を及ぼすこと）だから、その影響は正当なものではないね
0929見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 19:34:54.90ID:fBccZpkk自分の考えは絶対！て奴だからな
現状どう考えてもあの世界について断言できるほどの要素はないのに、自分で脳内補完しちゃうとそれで完成しちゃうんだろうね
0930見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 19:35:38.22ID:Hxj5yvtt判断は円環の状況だけに限らず、ほむらの現状の状況とそれを取り巻く世界の
状況も見ることになるでしょう。
＞製作者の思惑が作品に反映される以上、感想と本編は切り離せない
制作する事が決まってのプロット的な見ではなく、あくまでその場での一感想ですから
切り離せないほどの重要性はないだろう
大人の戯言の一つに過ぎない
＞あの世界はほむらの欲だけで作られた訳ではないし
いいえ、ここはしっかりと、まどかに対する独占欲というべき愛の感情のママに
世界を「改竄」したとおう流れです。そのために、欲望と秩序を天秤にかけるような
質問をほむらがやって、その答えを聞いたからこそ、まどかは敵になるかもね
と判断したわけですから
0931見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 19:39:53.41ID:Hxj5yvttん？
お前は、虚淵の全力でーって言葉には賛同して、自分の都合の悪い
虚淵の言葉は否定しだすんですねｗ
0932見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 19:41:00.09ID:Hxj5yvtt断言？
考察している以上、これが最も可能性が高いといっているだけで
断言なんてしていませんが？
0933見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 19:44:30.87ID:Hxj5yvtt製作者側が、ラストのほむらとまどかの対立的なイベントを入れた理由を
しっかりと、
「本当にきちんと摂理を変更できているのかラストの余韻の不安感には
そういった問いかけもあるわけでして」
といっている。
自分はこの言葉は知りませんでしたが、知らなくてもそういったメッセージがある事は
拾っていました。
この話で充分考察の資料になります
0934見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 19:55:48.16ID:DsaOtmviいや、そういうのはちゃんと全文読んだ上で判断すべきでしょ
どういった話の流れでそういう事を言ったのか、とかも大事なことなんだから・・・
0935見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 19:58:49.37ID:Hxj5yvtt別に全文をすらなくてもあなたがそこでそれを持ってきたという経緯から
大抵のとは想像できます
0936見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 20:07:16.36ID:Hxj5yvttメッセージまで拾えないのなら、アニメを考察する資格はないでしょう
特に、ID:IX92Hty4 は教えてもらっても、わけのわからない言い訳しか出来ないんですから
0937見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 20:28:41.80ID:IX92Hty4まどかが逃げ出す云々は、製作前のプロットを語ったのではなく
叛逆公開後に、本編を説明する為の物として、公式ガイドブックに収録されてるんだから
大人の戯言と無視する方が不自然
「愛」とは答えたが、独占欲とは言ってない
総監督も、ほむらの愛は友愛に近いとコメントしている
>>931
そもそも>>925は、ほむらの世界を判断する材料がないという趣旨で、虚淵の発言を引用している
ほむらの世界が具体的にどうなったのかについては言及されていないし、それによってまどかがどうするとも言われていない
よって>>925の発言を根拠に、まどかとほむらが必ず対立すると結論付けるのはおかしい
0938見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 20:31:51.00ID:K5t658SI流石必死な人は言うことが違う
0939見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 20:40:52.30ID:Hxj5yvtt叛逆の本編にはない、次回作の流れに当たる部分の話ですから
公式ガイドブックであろうがなんであろうが、製作前のプロットの情報じゃない
以上、重要な資料にはなりえませんよ
＞「愛」とは答えたが、独占欲とは言ってない
＞総監督も、ほむらの愛は友愛に近いとコメントしている
個人に対する愛とは独占的なものという意味合いでいってるんですよ
＞ほむらの世界を判断する材料がないという趣旨で、虚淵の発言を引用している
いいえ、虚淵のあの発言は、
「虚淵は言ってるから、あの世界がいつか破綻するんじゃないかと感じるのはそうおかしなことでもない」
といっている。
つまり、そういった判断になりえる描写は叛逆に含まれていたと言う事だ
0940見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 20:54:38.97ID:IX92Hty4まどかがほむらの改変をどう思うか？という本編の部分に対する説明であって
次回作の流れとは全く関係無いんだが
内容について直接言及してる分、プロットと同じかそれ以上の信頼性がある
全ての愛が独占的だというのは極論
まどかのような慈愛と独占欲は区別されるべきだし、ほむらの愛が独占的だというなら、はっきりとそう言っている
その下に今は判断出来る材料も資料も殆どないと書かれてるだろうが
不安を感じる人間がいる事は否定しないが、はっきりと破綻を確信させる客観的な根拠はないという事だよ
0941見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 21:02:45.04ID:Hxj5yvtt＞まどかがほむらの改変をどう思うか？という本編の部分に対する説明であって
＞次回作の流れとは全く関係無いんだが
聞き方はどうであれ、それに対する返答の一部は本編の内容ではなかった
本編の内容を超えた発言。特に次回作についてのコメントという意味で
出てきたコメント出ない以上、そこに重要性はない。
当然、プロット的な発言の責任は発生しない。
＞全ての愛が独占的だというのは極論
そんな事はいっていない。ほむらが力に変えた「愛」について、監督は友愛といっている
し、誰がどう見てもまどかに向けた、個人に対する愛を指している。
個人に対する愛は、どう転んでも独占欲の系列から外れることはない。
再度説明するが、全ての愛に対して独占欲などと発言していません。
0942見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 21:15:53.76ID:Hxj5yvtt考察はいりませんよ？
考察とは、そのようなハッキリと示せる真実が無い処でも、暫定的な現状で拾える
資料から、最も有力な予測をするのが「考察」なのです。
つまり、あなたの要求は考察には適していません。
0943見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 21:26:06.85ID:Hxj5yvtt考察である以上、それ一つの情報では判断には不確実な資料も、それを幾つもいろんな角度
から得た資料をかき集めてくっつける事で、ある一定の根拠を見出だせる。
そういった作業なのです。
ID:IX92Hty4が要求するレベルの情報は「考察」のレベルを超えています。
よってそういった要求をするのであれば、ネタバレ板とかで確実性のある
事前情報を要求してください。
ここはそういった場ではありません。
0944見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 21:58:36.37ID:IX92Hty4みんな収まるまでスルーしてるの？
0945見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 22:02:20.12ID:Hxj5yvttそれよりも、「全ての愛が独占的だというのは」
なんて俺は言っていないのに、勘違いした事に対する謝罪はまだ？
0946見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 23:18:58.73ID:N84nJube定期的というより住み着いてる
周りからどんなに言われようと自分が異常だと自覚できない奴は可哀想だな
放置するしかない
話したところで何の進展もないし為にもならん
0947見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 23:52:06.53ID:6LYl1jmQ0948見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 00:19:45.91ID:fZCMVxLD0949見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 01:36:12.98ID:aQF/53vQその発言に信憑性があるのかともかくとして
お前が「住み着いている」と言うぐらいだから
お前もそれだけこのスレッドに居座っていないと、そんな情報は得られないわけだ
つまり、お前こそここに住み着いているほど見ている事になる
0950見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 01:46:41.26ID:/pNge6YIん？そうだよ
ここと本スレは毎日チェックしてるよ
そんなに勢いがあるわけでもないしね
0951見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 01:55:33.73ID:MbZMwZiCマジで頼むわ
0952見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 02:02:53.06ID:aQF/53vQ何年も居座ってるのか？
気持ち悪いな
0953見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 02:32:09.16ID:/pNge6YIいや、見るようになったのは今年度ぐらいからかな
まあこの先も見続けると思うけど
0954見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 02:49:23.37ID:HFeRQDWw次スレ
0955見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 03:19:23.29ID:/pNge6YI0956見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 03:42:04.27ID:/pNge6YI初めてだから何か間違ってたらごめん
0957見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 08:54:03.47ID:XtEI8n3T１，ほむらが「改竄」した世界はかなり不安定。あのままだといずれ崩壊する。
２，まどかがその不安定さと他人を巻き込みかねない崩壊を知ったのなら、秩序をとるまどかである以上
まどかはほむらの世界を否定しだすだろう。これは円簡に戻る選択肢もある
0958見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 08:55:11.61ID:JNYlIyB90959見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 11:57:16.21ID:p7j8NN0nおつ
タイトルも一緒のほうが分かりいい
劇場版魔法少女まどか☆マギカ 第125話 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1439231588/
0960見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 12:42:28.36ID:fZCMVxLD0961見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 12:45:55.37ID:XtEI8n3T0962見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 20:58:43.24ID:1OLYO/Qf偽街のような関係なら、マミはまず間違いなく現状維持を望むよね
杏子も円環の為にさやかと家族を捨てられるか葛藤しそう
0963見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 21:50:51.09ID:yQmtcTr6ベベがいなかったらダメになってた、なんて言ってはいたけど
本編で寂しいと思いながらも街を守るためにひとりで戦ってたマミさんだから
なぎさに依存しなくてもやってはいける
なんだかんだで自分が正しいと思う事を優先するんじゃないだろうか
杏子も聖職者の娘として自分の都合より世界や神様の事を考えそうではある
0964見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 22:08:34.62ID:1OLYO/Qfマミは一人が辛いからまどかとさやかを勧誘したり心中計ったりしたんだけどね
杏子が自分を犠牲にできるかについてはほむらの世界の度合いによるね
自分はほむらを悪魔化まで追い詰めたのは他ならぬまどかだと思っているから、少なくともまどかに記憶が戻ったら反省と何かしらのケジメを付けてもらいたい
0965見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 22:22:42.69ID:HFeRQDWw乙
0966見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 22:46:24.35ID:XtEI8n3Tとになく、あの先の続編を作ろうとするには、ほむらの世界が何かしらの爆弾を抱えていないと
物語が流れてかないからねぇ
その爆弾としては、結界内に居る人達ははやりある程度の人生しか送れず、途中で巻き戻しになる
というのが有力だな。記録を剥ぎ取る能力なのだから、一部の因果を剥ぎとって借りの人間たち
に与えているんだろうしなぁ
0967見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 23:04:04.05ID:fZCMVxLDそれをまどかが理解出来るのかな？
0968見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 23:14:23.14ID:XtEI8n3T＞自分はほむらを悪魔化まで追い詰めたのは他ならぬまどか
・・・
ストーカーが、過激になってその子を指して警察に捕まったのは、その子がストーカーに
んあいもしてやらなかった事だから、その子はストーカーさんに謝るべきだ
0969見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 23:15:37.26ID:30ZS0hef自分は叛逆肯定派だけど
まどかが反省して何かしらのケジメを付けるとしてそれがほむらの望んでいる事とは別問題だしな
けじめをつけるとしたらそれこそ円環に戻ってほむらの記憶をなくす方向に行くんじゃないかな？
0970見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 23:30:30.90ID:YWgtqd9eそういったのはケジメじゃないだろう・・・
0971見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 23:31:12.33ID:/pNge6YIありがとう
今度はほむらの記憶も消す、ってのは有るかなぁ
それだと円環の理に回収された時に悲惨なことになりそうだけど
魔法少女でなくす可能性はどうだろうか
0972見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 23:38:32.90ID:YWgtqd9eあらら、まどかが何でもできる神様になっちゃった
0973見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 23:41:03.44ID:1OLYO/Qfでもまどかはほむらの記憶を残しリボンを渡し魔法少女のままにしたせいで叛逆のような事態が起こったと自分は思う
これが更なる先を見据えた故意となら仕方ないが、自分が忘れられたくないという甘えからきた失策なら反省が必要だろう
0974見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 23:50:10.77ID:807/Jase無かった事に出来たってのは概念まどかの能力の話じゃなくて
そもそも人間まどかが何を願うかって選択肢の話じゃないの？
0975見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/12(水) 00:19:56.63ID:Qi0GBcfcこれならさやかは魔法少女になる事もなく、それが故の苦しみを味わい果てに絶望に身を落とすこともなかった
けどそれをしてしまえば、戦いに身を置く事になると知っていても叶えたい、叶えた願いがあった事自体が否定されてしまう
それはさやかだけでなく、すべての魔法少女に対しても同様で、それらの積み重ねで紡がれてきた世界そのものに対しても
そしてまどかが出したのは祈りの、希望の肯定という答えだからこそ、希望を生む事自体をなかった事にする願いにはしなかった
さやか救済時に言っていたことはそういうことであって、円環の理の力として生きている人の選択肢を変える事が出来るわけじゃない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。