トップページ⇒animovie
1001コメント439KB

劇場版魔法少女まどか☆マギカ 第123話 [転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/04(木) 01:07:23.25ID:l2xMXCgc
・次スレは>>950を取った人がお願いします
・建てられないor建てられなかった場合は安価をして、その人が立てて下さい。
・未見でネタバレを気にする方はスレを読む前にBD、DVDや劇場で観ることをお勧めします
・時系列考察とかを貼りに来ては根拠不明の自説に固執するアスペはNG推奨
========================================
たとえ、世界が滅んでも。
少女の物語は終わらない。待望の完全新作、映画化第三弾。

劇場版 魔法少女まどか☆マギカ [新編] 叛逆の物語
2013年10月26日(土)公開

新宿バルト9・梅田ブルク7ほかにて全国ロードショー

【公式サイト】
http://www.madoka-magica.com/

【スタッフ】
 原作              Magica Quartet          総監督.          新房昭之
 脚本              虚淵玄(ニトロプラス).     キャラクター原案      蒼樹うめ
 監督              宮本幸裕            キャラクターデザイン  岸田隆宏、谷口淳一郎
 総作画監督        谷口淳一郎、山村洋貴.    エフェクト作画監督.    橋本敬史
 副監督            寺尾洋之            異空間設計         劇団イヌカレー
 異空間美術        南郷洋一            美術監督           内藤健
 美術設定          大原盛仁            色彩設計           日比野仁、滝沢いづみ
 ビジュアルエフェクト.    酒井基              撮影監督           江藤慎一郎
 編集              松原理恵            音響監督           鶴岡陽太
 音響制作          楽音舎              音楽               梶浦由記
 アニメーション制作...   シャフト                配給               ワーナー・ブラザース映画

【主題歌】
 カラフル 歌:ClariS     君の銀の庭 歌:Kalafina
【キャスト】
 鹿目まどか 悠木碧       暁美ほむら 斎藤千和    巴マミ     水橋かおり
 美樹さやか 喜多村英梨   佐倉杏子.   野中藍      キュゥべえ   加藤英美里
 百江なぎさ 阿澄佳奈

【避難所】
魔法少女まどか☆マギカ 25人目(アニメ板避難所)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8286/1424671187/
劇場版魔法少女まどか☆マギカ 避難所1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8286/1343410657/

フィルム祭りはこちら↓
劇場版魔法少女まどか☆マギカ フィルム・特典総合47
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1397478482/
【前スレ】
劇場版魔法少女まどか☆マギカ 第122話
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1429692774/
0299見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/15(月) 22:18:29.19ID:oI+kqw8k
>>297
アニメ映画好きだから観に行ったよ。
まどか叛逆の方が何度見ても飽きない面白さはあると思う。
(まどかは映像の麻薬だと思えるくらいだw)
来週からの推移が見物だと思うよ。
0300見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/15(月) 22:23:25.33ID:duZTYj8d
>>296
他人に見えないってのはまどかの場合だろ
すべての概念が同じである必要はないし、通学路のお茶会ではほむらは
他人には見えていなかったし、その辺はまどかほど制約が無いだけ
宇宙の法則を書き換えた時点で、まどかマギカの世界観では2人とも
同じ概念と言って良いだろう
0301見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/15(月) 22:58:53.09ID:Mti7JUZw
まどかはひとつ上の次元にシフトしたから概念って呼ばれるのも何となく納得できるけど
ほむらは魔女の上位存在ではあるけど、まだこっちの世界の住人な感じがする
0302見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/15(月) 23:03:03.38ID:6g8PPEu5
>>300
概念の意味も理解できないのか?
それとも自分の妄想で概念だからまどかとほむらがいっしょになる設定になってるの?
0303見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/15(月) 23:06:36.42ID:vHr0Zu5O
個人的に概念は人に見えないしコミュニケーションも取れない存在だと思っている
人に見えるしコミュニケーションも取れるほむらは概念ではないだろう
0304見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/15(月) 23:15:39.08ID:9JjM9MsK
この作品の世界観の概念って、QBの台詞で言うなら
誰にも認識されず、誰にも干渉できない、違う次元の存在っていうものだと思うよ

世界を書き換えられるから概念じゃなくて、まどかは書き換えた結果として「一つ上の領域にシフトして、ただの概念に成り果ててしまった」って感じだと思う
逆に言えばほむらはまだ同じ世界に存在してるわけだし、概念とはまた違う存在じゃないかな
0305見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/15(月) 23:24:20.06ID:Mti7JUZw
>>300
一般人に見えないのは魔女やQBもそうだからねぇ
概念かどうとかはあんま関係ないんじゃない?
0306見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/15(月) 23:29:58.53ID:9JjM9MsK
世界を書き換えることができるかどうかは、概念にはあまり関係ないような気がする

まどかは願いの対象を「自分も含めた全ての魔法少女」とした上で改変を行った、その結果概念になってしまったって感じだと思うし
概念だから世界を書き換えることができるというより、どういう条件で書き換えたかって点の違いじゃないかな
0307見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/15(月) 23:57:43.32ID:SstSp/rx
劇中でQBは「世界が書き換えられていく…この宇宙に、新しい概念が誕生したというのか?」と言っているが
これを「疑問形だからQBにも解らない」という解釈もあるようだが、目も前で起こっている信じられない光景を
表現する時にこういう言い方もある訳で、古館伊知郎のプロレス実況風に読むと大体感じは解ると思う

QBには感情が無いから絶叫することはないが、まどかが概念化した時と同様に起きていることを把握しての
セリフだろうから、ほむらも概念だと思うな
0308見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/16(火) 00:08:48.81ID:6LzN+AuC
概念であっても現世で普通に生活出来るなら、まどかを引き裂く意味なんて無かったんじゃないかな
0309見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/16(火) 00:10:23.38ID:U5tmf6ep
>>299
大丈夫!来週から来場者特典がランダム配布で始まるから
0310見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/16(火) 00:22:54.35ID:50U8E+kW
まどかの願いはその性質上、法則を書き換える効力があるし、概念化を余儀なくされて宇宙のシステム機関の一部そのものになったけど、
ほむらは相手の力を利用する合気道のように円環のパワーに一時乗っかって書き換えたって感じがする。無論、実個体のままで概念化はしていない
0311見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/16(火) 00:36:35.55ID:sScUeetX
劇中のあのQBの台詞をどう解釈するかは人によって意見が分かれそうだけど
個人的には、台詞を一連の流れで見た場合、QBは「新たに誕生した概念」と「世界を改竄したほむら」を別物として見てるような印象があった

要するに「新たに誕生した概念」っていうのはまどかの記憶を取り除かれた新しい円環の理であって、ほむらではないような気がする
0312見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/16(火) 01:02:36.16ID:BrVHql0A
>>308
まどかはその願いの結果として個体を維持できなくなったのは12話の通りだけど
ほむらの願いはまどかを守りたい、だからね
願いの性質が違うんだから結果が同じになることも無いだろう
0313見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/16(火) 01:02:53.16ID:PtmSHYFz
ほむらが概念だとすれば円環の理は存在しないってこと?
0314見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/16(火) 01:11:58.04ID:iGY0KEwY
>>312
ほむらがQBと契約して悪魔になったわけじゃないし
0315見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/16(火) 01:12:40.82ID:BrVHql0A
>>311
ほむらが奪ったのはまどかの人間だった頃の記録であって記憶じゃない
それにほむらの改編は、まどかの改編後のQBにとっては始めて見る事象であって
円環の理の観測に失敗した状況では、ほむらの改編の前後でどう変化したかなんて
比較しようがないんじゃないかな
0316見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/16(火) 01:22:23.59ID:iGY0KEwY
新たに誕生した概念ってこの世に存在してなかったまどかのことでしょ?
0317見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/16(火) 01:29:57.27ID:BrVHql0A
>>314
まどかだってQBと契約してイキナリ円環の理になった訳じゃない
魔法少女としてワルプルギスの夜を倒した結果、最凶の魔女を生んだけど
自らの願いで魔女を消し去った
0318見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/16(火) 01:35:48.18ID:iGY0KEwY
何だコイツ妄想が酷いな
0319見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/16(火) 01:44:59.32ID:sScUeetX
>>315
いや、まどかの改変もほむらの改変もQBにとってはどっちも「初めて見る現象」だろう
だからこそ、なぜほむらが改変する時になって「人間の感情は利用するには危険すぎる」という結論に至ったのかっていう話になるんじゃないの
0320見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/16(火) 02:19:57.00ID:BrVHql0A
>>318
妄想ねぇ
普通に映画の内容を見て考察してるだけなんだけどな

物事を悪く解釈して無理やりに続編に繋げようとする方がよっぽど妄想だと思うけどね
0321見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/16(火) 02:23:16.97ID:BrVHql0A
>>319
まどかの改編ではQBは淡々と状況を説明していてまどかはそれを無言で
聞いていたから、QBもまどかとの契約の結果として逃げなかった

それに対してほむらの改編では散々ほむらと言い合い、その後に起こった
事象を「愛よ」で説明されたものだから、それを人間の感情の暴走と理解して
利用するには危険すぎると判断して逃げ出そうとした

そういう違いはあるんじゃないかな
0322見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/16(火) 02:23:57.96ID:5jgJ7aP2
考察と言うにはいまいち説得力がなぁ
0323見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/16(火) 02:29:53.03ID:6T+6Noty
まどかが概念になったのはQBに願ったからじゃなくて、
願いを叶える上での必然、願いの内容に沿ってただそうなっただけだろう
ほむらの愛による改変は内容自体が概念になる必要が無いんじゃないかな
0324見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/16(火) 02:31:23.79ID:CR4sYtm7
>>322
ここの書き込みすべてに言えることだけどな
0325見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/16(火) 02:37:39.49ID:6T+6Noty
どうしても外野の飛ばしの域は出ないからねぇ
製作側が今後のために決め切らずにおいてある部分も少なからずあるだろうし
0326見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/16(火) 08:18:47.92ID:PtmSHYFz
インタビューって言わないようにしてることもあるかも
0327見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/16(火) 18:12:56.47ID:sScUeetX
>>323
必要性の有無というよりは「概念=円環の理」って考えてもいいのかもしれない
まどかは自分自身も願いの対象に含めた上で改変を行った、結果として円環の理と呼ばれる概念になったけど
ほむらの場合、あくまでも円環の理はほむらとは別に存在しているわけだし

つまりQBの言う「一つ上の領域にシフトした別次元の存在」で、さやかが言った「この世界の外側の力」こそが概念と呼ばれる存在なんじゃないかな

だからほむら叛逆後の世界にいるほむらは概念ではないし、まどかももう概念ではなくなってると解釈してる
少なくとも作中の台詞から考えると、人々と同じ世界に存在しているものは概念とはまた違うんじゃないかな
0328見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/16(火) 21:03:47.64ID:h0NN1zgf
なんか深夜興収スレでまどかの思い出話で盛り上がってるw
0329見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/16(火) 23:58:22.37ID:58XLrvI7
改変後の杏子はさやかと同棲中なんかな?
0330見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/17(水) 00:17:20.57ID:mDrAQfjS
杏子は見滝原の人間じゃないのに制服はさやかと同じだったから
偽街と同じ設定にされている可能性が高いね
0331見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/17(水) 01:24:11.01ID:St+csYnL
概念は世界の法則とかルールみたいなイメージ
ソウルジェムを濁らせた魔法少女は消えるというシステムを指す円環の理は概念だとしても、ほむらは微妙だな
0332見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/17(水) 01:27:08.24ID:ngbyOUD+
同棲で思い出した、ほむらはともかくさやかも家族の描写が一切無いんだよね
0333見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/17(水) 01:29:47.65ID:XFSIat5T
>>331
消滅してしまったまどかを人間として存在させる概念
0334見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/17(水) 02:19:54.55ID:mDrAQfjS
>>333
さやか達もいるんだけど
魔女と同じことしてるだけだし概念じゃ不自然だよ
0335見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/17(水) 02:37:05.70ID:v5ezoUnx
概念化したのはまどかだけだよ
0336見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/17(水) 14:29:21.24ID:NXJvNnSS
>>329
同棲っていうか美樹家に居候?
もしそうなら さやかちゃんのご両親て寛大だな
0337見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/17(水) 18:34:52.68ID:NP1Qb/h7
そこはおそらく改変によって崩壊を免れた教会の、出来た娘さんですし
預かる方も安心でござろう
0338見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/17(水) 19:42:25.12ID:Fy112lr0
杏子は叛逆のほむら転校時は行儀悪く座っているのに、改変後のまどか転校時は礼儀正しく座っているんだよな
0339見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/17(水) 20:02:28.51ID:LtnOdmgG
魔女のいない世界のちょっとアレな教会の娘
0340見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/17(水) 20:02:57.40ID:mDrAQfjS
木の上でリンゴ食べてるけどね
0341見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/17(水) 20:35:41.96ID:NP1Qb/h7
猫の被り方を知ってる、ぐらいが一番かわいいかな
0342見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/17(水) 20:57:07.04ID:Kn4V4c6L
しかもカバンの中はリンゴだけ
0343見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/18(木) 01:22:08.82ID:AJc++vYe
続篇があっった場合さやかとほむらの家族は描くべき!
0344見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/18(木) 01:33:00.16ID:YPYqnH3k
描くとしたら背景か設定説明程度で頼む。鹿目ファミリーの描写を見た限り、
ウロさん少年少女は描けるけど大人は苦手みたいだから無理しなくていい
0345見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/18(木) 02:58:10.36ID:T6qWYDr2
ほむらは電話口でもいいな、母親の呼び方程度でも味になりそうだ
0346見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/18(木) 07:34:59.95ID:AJc++vYe
さやかとほむらに家族の描写が無いのはたまたま?
0347見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/18(木) 07:51:01.92ID:Sh5aP9fJ
>>346
ストーリー上、必要がないからだろ
0348見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/18(木) 08:24:47.23ID:HyONNgWQ
基本的に魔法少女の世界は大人が入り込む余地のないものとして描かれてるから
家族が絡むとしたらある程度メリハリが必要でこれはまどかとその家族の関係性が担ってるし
マミさんと杏子の家族描写はその家族が存命していないこととトレードオフされてるわけで
普通の家庭で今も存命してるさやかの家族描写がほぼないのはまぁあたりまえかと
ほむらは立ち位置イレギュラーだしまどかとの関係性際立たせるためにもその辺排除しきってるんだろう
0349見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/18(木) 09:21:49.72ID:UnrWgR5B
叛逆ではマミなぎと杏さやに続いてまどかは家族との生活が最後に描写されて終わったし
大人というか魔法少女以外との一般人との関係が書かれたのってまどかだけだよね
0350見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/18(木) 16:12:14.63ID:JTMQ8zA2
さやかの親は上条のコンサートでちょっと映ってただけかな
0351見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/18(木) 18:06:15.64ID:T6qWYDr2
そうか、あの歳なら両隣の大人は保護者か
0352見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/18(木) 19:31:55.41ID:ynImVb33
まあ描写が必要ないってのもあるだろうけど、ほむらは家族とあまり仲が良くないって設定の方がしっくりくる気はする
0353見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/18(木) 20:18:51.38ID:A2rTpkbJ
>>346
一応さやかはまどかがさやかのマンションに訪ねてまどかが家族(声はないので不明)から不在を確認する描写がある
ほむらは実質主人公とも言われていながらそれすらない
0354見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/18(木) 20:24:18.79ID:ynImVb33
>>353
後は「小市民に生まれて良かった」とか、まあごく一般的な家庭という説明もあったりね
そういう家庭や境遇に関する描写とかが本編で一切無いのって、実際はほむらだけか
0355見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/18(木) 20:24:57.83ID:A2rTpkbJ
>>349
さやかは上条の腕回復で退院前の病院屋上での演奏で上条父と関わっているような描写はあったな
さやか死亡についてまどかママがまどかに何か知っているか聞く描写があるから顔合わせはしてるだろう
0356見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/18(木) 23:28:30.11ID:9XSOWIjm
杏子の妹がモモ、つまり佐倉モモ
「こ」を追加したらまる子だな
0357見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/19(金) 00:01:28.47ID:6xvFdMi6
さやかはタツヤの事をたっくんなんて愛称で呼ぶくらいには
まどかの家に遊びに行ってるんだろうなぁ
まどかのママに憧れてるような事も言ってたし面識はあるだろうね
0358見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/19(金) 02:53:38.88ID:rIdnzR0C
家族の話とかどうでもいい
0359見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/19(金) 05:03:52.12ID:zFnGI0y2
>>356
ちびまる子ちゃんは見た目がちびで丸顔だからちびまる子ちゃんなのよ
名前を加工したあだ名じゃないやで、他人には不適当
0360見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/19(金) 18:43:25.53ID:vK4FFST+
>>358
とはいえ話題になるようなネタだいぶつきてるし
0361見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/19(金) 21:06:20.53ID:XsPzd62l
>>360
その人にとってどうでもいいことをどうでもいいと書いているまでだからあまり気にせず書き込んでいけばいいと思うよ
0362見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/19(金) 22:13:28.15ID:loRteq8o
たっくんといえば、どうしてたっくんはまどかを魔法少女としての姿で覚えてたんだろうな
0363見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/19(金) 22:23:52.54ID:deJaErUp
覚えてたわけじゃないよ
見えないものが見える年齢だっただけ
0364見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/19(金) 22:29:51.49ID:XsPzd62l
限界のきた魔法少女を魔法少女の姿でお迎えにきたまどかの描写もあるわけだし
たつやは魔法少女の姿のまどかを見ることが出来たんだろうね
0365見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/19(金) 22:40:11.71ID:loRteq8o
さゆことか
0366見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/19(金) 22:42:33.80ID:6xvFdMi6
あれって魔女やQBが見えるのとはまた別の資質の問題なのかな
それとも純粋な心を持った子供だけに見える的なやつかな?
0367見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/19(金) 22:44:30.69ID:Uu2zz7JI
背景が未公開シーンか?
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org373094.jpg
0368見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/19(金) 22:44:32.71ID:o/UWSAaG
あれもまあ奇跡じゃないの
虚淵もそこまで考えてないと思う
0369見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/19(金) 22:53:25.61ID:RvCRVrGx
虚淵は猫が部屋の隅っこ見てるみたいに子供には見えるって言ってるな
0370見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/19(金) 23:17:40.67ID:zFnGI0y2
>>367
背景は叛逆のほむマミ戦前、3人でお茶を飲んでいるシーンでまどかが「魔法少女も増えてきて云々」を言っているあたりじゃね?
このあと目が向いてる方向に体ごと振り向いて乙女チックに手を合わせる動作が入る

ふぃぎゃーは浴衣シリーズか、良いなあ
0371見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 00:46:11.76ID:XRsfRJzU
>>365
ママもね、あと50年くらいすればまどかに再会できると思うよ

ボケ老人として
0372見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 01:32:33.42ID:Tn6dnQyX
>>369
てことはタッくんに限らず子供には見えとるんか?
0373見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 01:36:09.54ID:XxggVvbh
それが魔法少女の才能に近い性質のものであるなら、タツヤに限らない可能性はあるなあ
もっとも他人にしてみれば名前がわからないお姉ちゃんなわけだが
0374見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 02:11:20.18ID:BHIaSnh1
「ねーちゃん」じゃなくて「まどか」って呼んでる時点で概念まどかとタツヤに交流があることは確定的に明らか
0375見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 11:33:44.68ID:qxyXV40q
くだらない質問だけど 魔女化したほむらって魔女としての強さはどれくらいなんだろう
ワルプルギスに勝てるのかな
0376見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 17:50:45.09ID:+bSfB0sK
ワルプルギスは魔女の集合体だからほむら魔女でも厳しいんじゃね
結界の規模や使い間の質を考えて単体ならまどか魔女に次ぐ強さだろうけど
0377見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 18:00:25.29ID:3bueJpRG
くるみ割りの方は「できそこない、不完全」だからそれほど強くはないと思うけど、彼岸の方はどうなんだろうね
さすがに単体でワルプルギスの夜より強くなるってことはないと思うけど
0378見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 18:52:41.21ID:89NenAEQ
魔女内のランクづけで行くとどの辺かよくわからんけど 使い魔の強さ的に考えて 杏子とマミさんだけで円環組が来てなかったら結構ヤバかったんじゃねって思った
その場合はほむりりが無抵抗だったかもしれないけれど
0379見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 19:08:27.65ID:XxggVvbh
結界の厄介さ(何をされているのか気付かない)が他と比べて段違いにヤバイから、
そういう所も含めた攻略難易度としては最上級だと思う

ただ孵化してしまえば、無抵抗は無いだろう
人間なら押し殺せていたであろう生きてまどかに会いたい気持ちが、白いほむ兵や腰のリボンの動きによって具現化してしまっていて、結局は暴れてるし
ギロチンに辿り着けば自殺してくれる魔女だとはマミさん達には知る由もないし、
見て想像はついても保証は無い、しかもギロチンで首落とした後に招かれた人達がどうなるかは尚更わからない


ただマミさんのティロフィナーレ(大)の出力を見ているとガチで滅ぼせるんじゃないかという気がしてくるんですが
0380見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 19:46:33.19ID:9VFS6FB/
確かギロチン自殺してもすぐ生き返るんじゃなかったっけ?永遠に葬列を繰り返すとか何とか…

ホムリリーは見た感じオクタちゃんと同じくらいのサイズだからマミさんや杏子の全力なら倒せると思う
ワルプルは400メートルあるらしいし流石に勝てないだろ
0381見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 19:58:30.02ID:XxggVvbh
ニコニコの大きさ比較動画では350mだったな、動画製作者の概算だろうけど
けっこう緻密に描画されてるんだな

しかし極端に小さいマミさんの魔女のような存在もいるし、
影響はするだろうけど、大きさと強さはそのまま直結という風には見えんなあ
0382見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 20:06:39.94ID:3bueJpRG
まあ大きい=強いってわけではないと思うけど
何だかんだでまどかが契約する前は最強の魔女だったわけだし、単体の力比べなら普通にワルプルの方が強いと思う
0383見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 20:10:11.58ID:XxggVvbh
そういえばその動画の丁度そのワルプルギスの夜のところまで、
比較に用いられてる初音ミク(身長158cmでほむらの推定身長とほぼ同じ)が残ってるんだけど、
完全に点にしか見えないんだよね(しかも次の大空魔竜では見えなくなる)
こんだけ大きさに差がある存在と戦ってたんだよなあ

サイズを逆にして俺らをワルプル視点として考えれば、足の小指の爪に乗る大きさだぜ
恐ろしくてたまらんわ
0384見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 20:19:08.96ID:BHIaSnh1
2014年版ゴジラの3倍くらいデカイと考えるとワルプルが如何に巨大なのかがよくわかる
そんなの勝てるわけないわw
0385見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 20:44:14.87ID:+qw2lFJ7
>>379
確か魔女図鑑は永遠にそのギロチン処刑を繰り返すとあったような
そもそもそんな自殺行為をする所以は円環の理をQBに解明されて支配されるのを避ける為
マミがそれを映画で阻止したのは円環組からの話で察知して救出する為
その魔女ほむらを滅ぼすのが目的というなら前提が色々違ってくるかと

あとマミのティロフィナーレ(特盛)ケーキのはなぎさとの合体技なので単独では出せないかと
だからよく言われがちな特盛でワルプルを倒すってのもなぎさがいなければ駄目
0386見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 20:53:08.63ID:+qw2lFJ7
>>376 >>380
映画において魔女ほむらは自身は戦わず命令するだけの指揮官に徹してたからな
魔女ほむらだったら倒せるという仮定はあまり意味がなくて
魔法少女と同等のあるとされるクララドールズを14体倒さなければならないと考えたほうがいいかと
他に使い魔もいるけどな
0387見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 21:13:42.83ID:Uk1oVf/F
使い魔達は魔女の自殺を妨害するものを排除するのが仕事だから
魔女を殺す邪魔はしないでしょ?
0388見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 21:13:45.41ID:XxggVvbh
>>385
なるほど、そもそも魔女としての在り方が変わってくるか
自殺が完成しないのは意外だったけど、あの状況を前提にしているなら、
正にセリフ通りマミさんと杏子ちゃんが殺してくれるのをアテにしてたんだな
0389見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 21:28:49.24ID:9VFS6FB/
>>387
ギロチンで首を落とすってのが大事なんだと思う
あの葬列は泣き女や凶報を告げるカラスなんかが騒ぎまくる一種のお祭りであり
自分で自分を断罪する神聖な儀式だから、他人に邪魔はさせないだろう
0390見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 21:31:33.26ID:Uk1oVf/F
魔女は欲しいものは手に入らない設定なので
死にたいのに死ねない設定なんだろう
0391見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 21:39:06.25ID:45wqsbGq
偽街での1月のほむらは欲しいものは全てある理想郷みたいな場所に思えたが、それでもやっぱりなにかが足りない状態だったのかな?
それともまどかや円環組というイレギュラーのおかげで本来足りないものも補完され満ち足りたのかな?
0392見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 21:41:40.45ID:9VFS6FB/
>>390
前から気になってたんだけど
魔女は欲しいものが手にはいらないってどこかに書いてある設定なの?
0393見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 22:22:49.46ID:Rpur7vlc
大きさ比較動画てどれ?
キーワードが悪いのか出てこない
0394見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 22:27:58.29ID:BHIaSnh1
>>393
上で言ってたのはこれだな、まどか関連はワルプルだけだが
http://www.niconico.jp/watch/sm20365493
0395見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 22:51:22.91ID:+bSfB0sK
魔法少女クラスの使い魔が14体いる時点でワルプル以外の魔女よりは強いだろうな
完全に魔女化した時の強さも未知数だけど
本体が積極的に襲って来ないのが救いか
0396見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/20(土) 23:50:51.78ID:XxggVvbh
あれ、URL貼れんの?専ブラに怒られてやめたんだけど

>>392
どっかに明示してあったかは知らんけど、
例えばシャルロッテ結界はお菓子出せるけどチーズだけは出せないとか、そういう実例からかな…?
知ってたはずなのに失念してたわ、一番ショックだ
0397見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/21(日) 00:01:52.68ID:lmq8qMhB
シャルの場合は「ひとつきりのチーズケーキ」で契約してしまったせいで
魔女になった後もチーズだけ出せなくなった特例じゃないかな

でもオクタ結界の中の恭介みたいな奴だけバイオリン弾いてなかったりもするから
一番望むものが手に入らない設定には説得力があるんだよなぁ…
0398見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/21(日) 00:05:11.67ID:Y+hwGfi4
ちなみにまどか魔女もさやかは結界内に連れてこれなかったりする
0399見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/21(日) 00:15:06.63ID:ji0hiMti
>>398
アルティメットまどかはさやかが使い魔<天使)なのにね


アルまどはやっぱり魔女の一種でないんだな

でも悪魔ほむらはあれは魔女の一種なんでしょ? だからまどかは手に入らない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています