思い出のマーニー 13
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/09(火) 15:03:21.41ID:5GC9n8ZE次スレは>>950が立てること。無理ならば代理人を指名して下さい。
−あなたのことが大すき。−
スタジオジブリ作品。2014年7月19日ロードショー。
原作 ジョーン・Ｇ・ロビンソン「思い出のマーニー」上・下(岩波少年文庫)
脚本 丹羽圭子・安藤雅司・米林宏昌
監督 米林宏昌
音楽 村松崇継
プロデューサー 西村義明
思い出のマーニー 公式サイト
http://marnie.jp/index.html
スタジオジブリ 公式サイト
http://www.ghibli.jp/
前スレ
思い出のマーニー 9（実質12）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1409652964/
過去スレ
01 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1386834461/
02 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1388798945/
03 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1405698747/
04 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1405834785/
05 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1405948285/
06 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1406176115/
07 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1406477140/
08 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1406205324/
09 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1406477289/
10 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1406838238/
11 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1408889787/
0155見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 20:03:28.75ID:ThNsiRu4魂って死亡した場所よりも本人が生前一番念がこもった場所に宿るものではないかな。
マーニーは湿っ地屋敷をとても愛していたようだし。
屋敷もとても大事にされていたのではないだろうか。
0156見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 20:12:47.41ID:Llbnyabbどういう意図で杏奈を置いてけぼりにしたのだろうか。
しかも和彦のオバケまでゲスト出演してるし。
0157見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 20:16:55.99ID:2Vjh0Tcj杏奈の感度が弱くなったから見えなくなった(適当)
0158見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 20:19:18.88ID:UwsBIg7m他の人の解釈だけど、あの世から和彦がマーニーを迎えに来たのではという人がいた
これは結構ありだと思う
0159見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 20:21:41.94ID:Llbnyabbそれ面白い解釈だね。
でも、もしマーニーがオバケだとしたら
杏奈を和彦よばわりしたのはなぜだろうという疑問は残るな。
0160見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 20:33:04.34ID:haaXvhWC陶器か石膏像…なのかな。
触ることができなかったから見た感じの印象だけど。
次、劇場行った時に確かめてみよう。
0161見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 20:54:43.56ID:+uZk4sQB完全なオバケだと考えるとなかなか難しいな
杏奈があんまり旦那と被る行動するイケメンになったもんだからごっちゃになったとかかな
>>160
ああ、多分それがニケ像だ
0162見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 20:58:34.74ID:unN8jpmKそりゃ普通にニケ像じゃなかったか、俺も行ったけど...
ニケの像ってのは有名な美術品で、頭と腕がないことで有名なんだぜ
0163見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 21:02:34.35ID:VvuFxiSMマーニーの思い出の再現だからアンナではなく
カズヒコ。実際カズヒコがマーニーを見つけたんだから
再現をアンナは見ている。
0164見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 21:02:55.47ID:haaXvhWCぐぐってニケ像とやらの画像を見たんだけど…
あんな羽なんて生えてたかな…。
生えてなかったと思うんだけど…断言できない。
マーニー展ももう一度行ってくるか……。
0165見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 21:05:06.87ID:LVVq4s24これが「オバケ」だと、科学的に解明されているわけではない。
よってこの作中では、オバケとか幽霊とかは、生者の知識や精神状態、土地の残留思念などを媒体とせねば顕現できず、その言動や行動範囲は、それらの媒体の情報が基盤となる(霊側による、任意のアドリブや情報追加は、制限付きで可能)とか。
そういう設定だってアリなのだ。l
0166見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 21:05:42.46ID:Llbnyabbうん。米林もそういう意図で描いたと自分も思うけど
そこをあえて「もしマーニーがオバケだったらどう解釈できるか？」という話。
0167見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 21:06:49.94ID:LVVq4s240168見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 21:12:47.41ID:Tqwb+Gb0これはマーニー式と呼ばれるかな？
0169見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 21:19:28.93ID:haaXvhWC最寄の映画館、次週から上映数が3→2になる。
今月いっぱい上映されれば御の字なのかな。
あと何回観られるかなあ…。
0170見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 21:25:32.24ID:uBUdsj9q1回目と2回目はマーニーがばあやにブラシをかけてもらっているところ
画面右下にニケ像が見えるが、1回目はちょっと見えにくいかも
3回目はパーティーの日、部屋へ入ってきたばあやの背後
4回目はマーニーと杏奈の別れの場面
青い窓の鍵を壊すのに使われた
0171見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 21:32:23.88ID:haaXvhWC明日観たら六回目になる。
もう殆ど観尽くしてるんだけど
役所の手紙の文章の日付、
マーニーがボートの上で立ったときのボートの挙動、
マーニーが窓を開けるために使ったもの、
この辺をチェックしつつ、のんびりと観てこようと思う。
どうせまた泣くだろうから席は最後列の隅っこ一択。
0172見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 21:32:46.33ID:l/CNIKQU映画になくて良かったのかはわからないけど
0173見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 21:39:43.27ID:uBUdsj9qラスト、マーニーを見てはっ？！となった後の杏奈の表情を憶えてるかい？
杏奈はマーニーの正体を理解して、もう自分の目の前には現れない
であろうことを知っているからああいう表情になったと思うのだが
0174見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 21:40:24.37ID:Llbnyabb今日の麻呂直筆マーニーの写真があった。
0175見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 21:49:56.73ID:haaXvhWCおまい、凄いな。
>>172
その寂しさは「なにかをなくして、もう二度とそれを見つけることができない時のさびしさ」なんだろうか。
それとも「なにかを楽しんで、そして、それが終わった時に感じるさびしさ」なんだろうか。
0176見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 21:50:03.96ID:uBUdsj9qあまい悲しみのところだね
アンナの心が回復していく上での重要な過程なんだけど、
あの部分を描こうとしたら、原作通りの筋書きにしないと
いけなくなるから、とても100分には収まらなくなる
下手したら、ホビットの冒険やTF4みたいに3時間コースw
それはそれで観てみたいけどね
0177見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 21:54:15.85ID:+uZk4sQB原作はマーニーとの出会いをきっかけに杏奈が輪の内側に入れて幸せになりました、って感じのが
映画ではより一層マーニーとの絆の物語と言う印象になったな
まあ原作でも最後は思い出すけど
>>173
手を振るマーニー、しかし次にはカーテンが揺れるだけ・・・という原作にもある場面だけど
マーニーは屋敷に残った残留思念のようなもので、あのカーテンが揺れるのは屋敷が杏奈に手を振っている・・・なんて考えたりして
0178見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 21:56:03.90ID:uBUdsj9q＞おまい、凄いな。
そうでもないw
1回目に観た時はニケ像にはまったく気づかなんだよ
3回目くらいでやっと、窓の鍵壊すところで気付いた
0179見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 22:15:03.97ID:hAtCt0S9映画マーニーはアニメーションの挙動であの美しさなんだなあ
正直、止まってると原画との差が激しい･･･
サイン入り原画が欲しかった。貰えた人おめ
0180見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 22:21:42.59ID:uBUdsj9qジブリ抜けてなければ彼こそがパヤオの後継者と言われていたのかも
0181見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 22:29:01.42ID:haaXvhWCいやあ、凄いよ。
自分なんか、一回目は「なんだこの映画ｗわけわからんｗでも腑に落ちないから安い日にもう一回観てみるか」
三回目くらいでやっと「ああ、そういうことだったのか…」と半泣きしてるレベルだから。
0182見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 22:35:58.17ID:2W9q+J4U二回目の許してあげるあなたが好きよ！の「そうだったんだ・・・」感の落差は異常
0183見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 22:47:09.84ID:UwsBIg7mすごいわかるｗ
初回見た直後の感想見直したら「ストーリーは薄っぺらい」って書いてあった
なのに2回目に見たときはボロ泣きですよ……
0184見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 22:48:18.67ID:VvuFxiSMそこの描写好きだわ
孤独→（空想or幽霊マーニーとの出会い）救い→（別れ）孤独→（現実社会のサヤカとの出会い）救い
殻に閉じこもる人の再生を描いたよく出来た児童文学だと思う。
0185見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 23:24:36.45ID:7cfA2rigあの、いま出てるブルーレイは全部買って。全9巻、これから出るんですけど。全部予約済です！最高です！キルラキル、最高っす！（笑）。」
0186見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 23:38:25.69ID:uBUdsj9q知り合いの子供連れて観に行ったので、そっちに気を取られてたという
のもあったと思うけど
0187見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 23:48:33.24ID:hAtCt0S9え？マーニーは麻呂主導じゃない？
0188見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 23:56:21.75ID:OvKWAjXI0189見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 00:36:02.82ID:9um9YuMe大人になると何か大切な事を成長の過程で忘れていくことって人生であるじゃない？
そんなぽっかり穴が空いた感じ
>>176
ほんと時間足りないよなぁ
兄弟のくだりや十一の話しも欲しかったね
0190見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 01:06:15.59ID:Y1kBpuimトトロより15分も長い映画なんだぞ（ｗ
0191見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 01:51:23.53ID:VElWjWOq少なくとも感動するかどうかじゃ映画のやりかたが一番だっただろう
0192見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 01:56:04.37ID:n78YL6mTとても素敵な見方だ。
屋敷がマーニーの姿を借りて杏奈に手を振っている・・・実に素敵だ・・。
何かのマーニー関連の特集番組で、杏奈、マーニーに続いて、湿っ地屋敷が第三の重要キャラクターって感じのことが言われていたと記憶する。
老マーニーが晩年になってもずっと愛していた屋敷だからきっと魂が宿っていると自分は思うな・・。
0193見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 01:59:19.85ID:DSDPovyB0194見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 03:37:04.61ID:jrz8zOVAまたマーニー会うよ
0195見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 04:00:41.94ID:LWgEp/kB突然決定！みたいな
0196見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 04:35:48.53ID:QyB8GsJR0197見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 05:19:40.86ID:IQeDGoXG杏奈が言う自分がキライって、具体的にはどういうとこなんだろう？
イマイチよく分からなかったので、このシーンでそう言う感情が
よく現れてるとか教えてもらえるとありがたい。
0198見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 07:04:37.52ID:Qp/e49Sy「太っちょ豚」と相手を罵る自分が嫌い
無愛想な自分が嫌い
給付金のことで「こんなこと考えてる私も嫌いだし」
0199見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 07:20:31.53ID:QyB8GsJRみにくくて、ばかで、不機嫌で不愉快で…
だから私は私が嫌い
ってふとっちょデブのシーンで言ってたね
杏奈って他者と自分との関係を意識し過ぎて、外界と自意識の折り合いが付けられなくなってるような気がする
内側と外側の人間って勝手に括って疎外感抱いてるところとかモロにそうだと思う
杏奈自身それを分かってはいるんだけど、それでもどうしても意識してしまう、そういう、物事の嫌な部分ばかり目がいってしまう自分に腹が立ってるんじゃないかな
デブの気遣いをお節介と感じてしまう点しかり、おばちゃんの思いやりに補助金の影を見てしまう点しかり。
0200見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 09:39:43.48ID:gEp1dgXL0201見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 10:24:49.61ID:CK9QCk0Z児童書板は過疎で有名作品のスレしかない
0202見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 12:03:51.57ID:IQeDGoXGただ普通に観てるとそんなセリフもあった記憶はあるけど
態度に出てなかった気がする、ふとっちょ母が来たとき隠れてたけど
ああいう卑怯なことしたらそのあと自己嫌悪になるはずだけど
そういう描写もなく、むしろ当然って顔してたしなあ
演出的にもふとっちょ親子＝迷惑な人達ってくくりで、気にしなくて良いことに
してしまってるのがなあ
その辺もうちょい自然な感じだったら、杏奈の感情に入り込めたかも。
0203見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 12:08:37.10ID:IQeDGoXGふとっちょちゃんはもっと標準的な生徒にするべきだったのでは？
0204見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 12:36:30.88ID:QyB8GsJR短冊取り上げはやり過ぎだけど、最初会話に入れない杏奈に気遣って話しかけたり、口論になりそうな危ない場面で大人な対応してたり。あのシーン本当は太ってるの気にしてるのに泣くの我慢してたわけじゃん。むしろ大人だよ。
問題は彼女を無神経と捉えてしまう杏奈にある。
本人も自覚してて、泣きながら階段降りてくシーンあったじゃん。
あとデブの母親が来たときは多分バツが悪くて出られなかったんだろう、終始伏し目がちにしてたよ。
0205見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 12:45:31.38ID:SRp++b4X「不良だわ！」のとこで思いっきり反抗的？な顔してたじゃん
バツ悪そうにしてたのは、借り物の浴衣汚してしまったことに対してで
それが向けられたのは信子母にじゃなくて大岩夫妻にだよ
0206見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 12:59:58.34ID:GU4QLjPm信子はセツの紹介で会ったのに喧嘩してしまったということも含めて
0207見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 13:07:53.56ID:QyB8GsJRでもまぁよく考えたら玄関口乗り込んで来た親が居るってわかった段階で俺なら
「やべえええ！」ってなって隠れてるだろうから、「むしろ当然！」と思ってられる杏奈の怒りも本物ってわけなんだろうな（笑）
あそこに飛び込んで行ける奴なんてなかなかおらんだろwww
0208見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 13:26:10.91ID:CXNBon06なんか予断を持って見てる気がするよ。あの場面で反抗的な顔なんてしてないし
大岩夫妻に対してだけバツが悪そうにしてた訳でもない。
開き直れるくらいなら最後に信子に謝ったりしないはずだし
0209見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 13:41:46.59ID:IQeDGoXG信子に関してはキャラが安定していないという印象かな
確かにふとっちょ言われたときは、同じ次元で言い返さず冷静に見えたけど
後でカッターどうこうとか作り話してるしなあ、そんな性悪なら現場で即座に
悪口で言い返してるよね、あの年齢なら特に。なんか主人公並みに
心理が揺れてるとしか思えないんだよな、サブキャラでそういうの必要なんだろうか？
0210見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 13:48:58.58ID:CXNBon06その場で言い返さなかったのは他の友達もいる手前、体面を保つためだろう
親に告げ口したのは本当なんだろうが、カッターの件は親が話を盛った可能性もある
0211見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 13:55:37.42ID:IQeDGoXGカッターの件は、杏奈が写生するの目撃してたの信子じゃなかったっけ？
他の子なら親が盛った可能性はあるね。
0212見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 14:08:05.79ID:QyB8GsJR多分信子が盛ったんだろうけど…
0213見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 14:08:32.72ID:GU4QLjPmそう言えばカッターで鉛筆削ってるところを見たという信子の話を頭に血の上った母親が盛ったってとこかな
0214見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 14:08:38.13ID:CK9QCk0Z本当になんでもかんでも説明しないとわからない人増えたなあ…
0215見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 14:32:20.89ID:IQeDGoXG絵を描くってところからカッターでって話になる心理がよく分からないな
最初から変な意図があるなら別だけど、それって悪口言われる前でしょ？
普通は、へえ〜どんな絵描いてたって話になるもんだ。
>>214
＞本当になんでもかんでも説明しないとわからない人増えたなあ…
全てこれにあてはめられてもなあ
周りをそれとなく意識してる演出なんてやりようはいくらでもあるよ
素人が演出やったら、それはわざとらしくなるんだろうけどね
あのシーンは観てて信子が激高するのかと思ってたら、周りとか一切関係なく
スーっと感情が引いていって、すごい冷静に杏奈を分析したんだよね、それで意外とこの子大人じゃんって
思ってたら、親が怒鳴り込んで来て作り話までしてたっぽいからさっきの冷静さはなんだったのかってなったんだよね。
まあ見えないところでやっぱり悔しさが出てきたって解釈も出来なくはないけどそれなら
現場でしっかり言い返せるよね、あれだけ冷静になれるならさ。何らかの演出意図というよりは
やっぱキャラ固まってないのかなって印象だった。
0216見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 14:47:58.46ID:QyB8GsJRあと杏奈がすぐに走って逃げちゃったから言い返せなかった、とか
実際しっかり言い返せてたと思うけど。一言で、杏奈が逃げ出すくらいの急所を、的確に。
それで「今度私たちと一緒に…」とか続けてんだからすげぇやつだよ。
↑こういう優等生的対応が杏奈からしたらムカつく要因の一つだったのかも
0217見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 15:01:25.50ID:GU4QLjPmカッターで鉛筆を削っていた→つまり普段からカッターを持ち歩いている→可愛い信子に暴言吐く不良だしそれで人を脅すに違いない
ということだろう
まあ信子が嘘ついたのかもしれないけどね
0218見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 15:16:42.18ID:r0qntfjDどれもいい。
一つ選ぶなら、auショップにまだ有るかも知れないリーフレット。
タダだw
0219見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 15:31:38.33ID:LyoYHOgv信子が母親に、あの子カッターちらつかせて、と悪意に嘘を付いたんだとしたら
信子母が真っ先に怒鳴り込んで指摘するのは、刃物であるカッターの話になるのが自然。
でも信子母が最初に言ってきたのはふとっちょ豚の件で、
カッターの件はかなり後出し。
これはどうやら、せっかく怒鳴りこんだのに大岩夫妻の反応がいまいちだったから
怒りの持って行き場が無くて、なんとか杏奈を悪者にしようと
信子からの「雑談で聞いた」カッターの話をねじ曲げて指摘したと見たほうが自然。
それがわかっているから大岩夫妻も、適当に流したんだろう。
0220見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 15:37:15.16ID:Y1kBpuim暗い顔で帰ってきた信子から話を聞き出して
ナイフや涙の話をつくりだしたのだろうね。
0221見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 15:39:58.28ID:r0qntfjD杏奈は、人前でカッターを使ったことはない。
一人で絵を描いている際、鉛筆を削る時だけだ。
それを見ていた連中が居て、「あの娘はカッターを持ち歩いている」と言いふらしたとか、有ったのだろう。
で、信子親がそれを合成した、と。
朝日新聞への難癖と同じだな。
かつて吉田証言を取り上げ、それが誤報だったからって、アメリカ連邦下院や国連人権委に糾弾された、かつての日本の罪の実在は、小揺るぎもせんのにな。
それを無視して、「朝日新聞のせいだ」と言いたてる奴が居る。
斯様な難癖を、捏造というのだwww
>>173
杏奈が、「やっぱり、あの出来事は全部、私の夢だったのかしら」と思ってた所で。
一瞬、マーニーが出てきた(霊として実在するマーニーが、お別れしてくれた)ので、魂消た。
という風にも読めるかな。
0222見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 15:58:16.75ID:W/pNF30yなんか変なのが沸いてきたな
0223見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 16:13:33.08ID:IQeDGoXG確かにその通りだよな、しかし気になるのは信子親子をそこまで
ひどい嘘をつく悪に振る必要があるかってことなんだ
普通に怒鳴り込んでたらよくあることで済ませられるんだけどね。
この話のベースって普通ではない生い立ちの杏奈が普通のことに無意識に壁を作って
まわりを傷つけて、そんな自分を好きになれないことでしょ？それを周りを悪に
してしまうと杏奈の自己嫌悪感が正当化されてしまうんだよね、周りも悪いからしょうがないってね。
その辺のブレみたいなをなくしてくれてれば、もっと感情移入できたのかなって思う。
なんていうんだろう、他人に悪意はないのに自分の思い込みとかで悪く取っちゃうことって
あるな〜って感じで、でも相手が明らかに嘘ついてたりすると、そういう共感はできないよね。
0224見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 16:28:24.64ID:LHnd1SJv「カッターをちらつかせてたっていうじゃないですか」とか、そんな感じで、
「ウソに近いけど、100％のウソではない」というような表現じゃなかったっけ。
いかにも「口げんか上手なオバサン」が得意そうなテクニックだなという気がする。
杏奈の自己嫌悪について。
なぜかあまり挙げられないけど、彼女のぜんそくは
精神的に緊張感が高まった時に出やすいみたいだよね。
「難儀な性格」（自覚もあるでしょう）に加えて、「難儀な体」。
この両方を相手にしなければならないっていうのは、
思春期の女の子が暗くなる理由として充分なものがあるでしょう。
0225見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 16:35:37.98ID:GU4QLjPm大岩夫妻の暖かさを強調するために信子母に悪者になってもらったということでは
杏奈が悪者になるのは信子に対する直接の暴言の場面で十分すぎるほど描かれているのだし
杏奈を完全に悪者にしてそれでも受け止める大岩夫妻というのもひとつの形ではあったとは思うけど
0226見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 17:03:29.74ID:jH50o07Z最後には友達も出来てきて信子と仲直り
義理親の金と愛情絡みの悩みも告白されて笑顔になって
一気に解決していい事ずくめ
0227見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 17:14:54.76ID:CK9QCk0Z思わず暴走しただけでそんな悪役というわけでもないのでは
0228見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 17:15:14.32ID:oSH9Y9AL簡単に言えばマーニーとの出会いを通して杏奈が成長する話なのに
成長する前の段階で起こした問題が勝手に片付いた感じというか
「相手が悪い」と捉えられる描写のせいで暗に杏奈が肯定されてしまってる感じというかね
0229見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 17:22:35.17ID:CK9QCk0Zたかが子供の口喧嘩にそこまで大げさに考えなくてもいいのでは…
0230見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 17:25:55.12ID:VElWjWOqこの映画完全な悪人って登場しないよね
ばあやもマーニーの将来を思ってるところもあるみたいだし
と、思ったけど肝心のマーニー父母が結構なレベルで擁護のしようが・・・
0231見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 17:53:17.53ID:CK9QCk0Zしかもさっさと早死に
0232見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 18:03:36.74ID:IQeDGoXGそうなんだよな、>>199にもあるとおりあの一連のシーンは
杏奈の自分への思いに絡んだ重要な場面なんだけど、最後には
相手の非常識さに問題点を投げてしまってるのがどうもね。
杏奈の心理にフォーカスしたままで、大岩夫婦がそれとなく
助け舟を出すとか気遣う感じでよかったと思う。
0233見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 18:04:43.18ID:r0qntfjD喘息は心因性のものくさかったし。
転地療養を進めたのはあの医者だぜよ。
0234見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 18:06:45.99ID:r0qntfjD和彦の方の血縁か、マーニー母の方の一族かは分からんが、どいつもこいつも、いい人ではなさそうだ。
0235見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 18:10:26.30ID:mHnJedIzLove
Anna
0236見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 18:31:22.08ID:Qp/e49Sy0237見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 18:33:12.24ID:VElWjWOqああ、あの人らがいたな
老夫婦やお金の問題じゃないんですよ！とか言って杏奈のために奔走してくれてる人（でも自分で引き取りはしない）もいたし
悪人というわけじゃないけど、これっぽっちも醜く無いし浴衣も似合いまくってる杏奈があそこまで自己嫌悪に陥ったのはあの人たちのせいだよなぁ
0238見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 18:44:20.45ID:oSH9Y9ALうん、わかる
そのシーンあたりでちょっと違和感覚え始めて
そのあとも
0239見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 18:46:51.81ID:oSH9Y9ALそのあとも演出の粗みたいなのにちょいちょい引っかかって
最終的にあんまりいい印象ではなかったんだよなあこの映画
0240見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 18:52:21.58ID:QyB8GsJR個人的には序盤〜中盤の若干暗め杏奈が大好きです
0241見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 19:03:05.74ID:CK9QCk0Z表情で表現できてたと思うんだけどねえ
0242見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 19:23:50.79ID:CXNBon06別に相手の非常識さに問題を投げてはいないと思うけど
なんというか、杏奈と信子の描写って人間関係の多面性を見せてて個人的には好意的なんだけど
もっと単純化した方がいいのかしら……
0243見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 19:31:21.24ID:5geQRsrt信子｢あんたバカぁ？｣
庵野｢残酷な天使･･･｣
麻呂｢みんな愛されてるなう｣
0244見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 19:40:11.75ID:IQeDGoXGダークならダークで通してくれればそれはそれで入り込めるんだけどねえ
祭りに行く話しが勝手に進んでも喘息理由に行かなくてもいいだろうし
あの流されてる感じがダークと言うより日和見なんだよな。
0245見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 19:42:21.58ID:JJfGCcpD0246見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 19:51:18.86ID:Yx/U+Y22「もっと単純にしろ！」
単純な映画を作ると
「薄い！もっと濃い映画を作れ！」
口で説明せずに描写で説明するような映画をつくると
「映画って言うのはさ〜、初見で誰もがわかるものにしなければ〜」
ある程度口で分かりすく説明した映画を創ると
「説明しすぎ、映画って言うのはさ描写で〜」
一見毒のない映画を作ると
「道徳の教科書かよ！ジブリは毒がない。映画っていうのは作り手の毒が〜」
一見悪意が感じられるような映画を作ると
「最低！教育上よくない。〜を侮辱している。徹底抗戦だ！！」
0247見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 19:52:55.49ID:VElWjWOqダークったって分かりやすくグレてるわけじゃなく、心の中じゃヤギだのトドだのブタだの言いながら
表面上は普通を装おうとしているんだから、祭りをバックれることなんか出来ないだろう
0248見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 19:56:46.50ID:CXNBon06相矛盾する気持ちを内包してるからセリフを額面通りに追っても意味わからんことになる
0249見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 19:59:35.06ID:5geQRsrt0250見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 20:00:55.19ID:Ptc3mvsw0251見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 20:14:45.22ID:IQeDGoXGそりゃ住んでる街の祭りとかなら普通装うために参加するだろうけど
ほんの一ヶ月程度いる全然馴染みないところの祭りだよ？そういうのが原因で
喘息なって療養来てまたそういうことする気になるもんかね？
0252見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 20:23:03.91ID:VElWjWOq祭りに関して杏奈が気を使って普通を装っているのは第一にセツでしょうよ
セツが勝手に盛り上がって話進めちゃったけど、それを我を出して行くのを断ったり
「喘息の原因は精神的なものだから気にしないようにしよう」なんて開き直れる子なら初めからあそこまで病んでない
0253見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 20:46:48.58ID:9um9YuMe0254見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 20:51:06.92ID:IQeDGoXG登場してるけどね
馴染みのない土地で初めて会う同年代と知らない祭りに行く、いくら普段から
空気を読むのがクセになっててもこれはもう杏奈みたいな子供にとっては
恐怖でしかないよね。
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