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おおかみこどもの雨と雪　32

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/06/29(土) 02:09:37.98ID:QtCDo7SF
前スレ
細田守最新作『おおかみこどもの雨と雪』
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細田守最新作『おおかみこどもの雨と雪２』
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1336948201/
細田守最新作『おおかみこどもの雨と雪』Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1340688211/
おおかみこどもの雨と雪　4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342509208/
5 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342872568/
おおかみこどもの雨と雪 （実質6）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342886703/
おおかみこどもの雨と雪 6（実質７）
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8 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343058538/
9 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343234676/
10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343395126/
11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343567448/
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29 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1365307359/
30 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1366620640/
31 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1368166264/

読めない環境の方は、logsoku等を、適宜、御検索やURLの置き換えの上、御利用願います。

次スレは、>>970を踏んだ人が立てて下さい。
駄目なら御報告を。

「我こそはアンチ」と思われる方は、アンチスレへの棲み分け推奨。
不快な何かには、過剰に構わず、専ブラであぼーん推奨。
荒れる事の無い様、ご自重を願います。
0951見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:154ufh+q
>>949
花が「わずかな」と雪に言ったかどうかは不明。
花の苦労や友達の家と比べての節制ぶりから雪が「わずか」と感じたんじゃないか。
何しろ雪の入学式のときのスーツは自分の大学入学のときの一張羅だし、
ダッフルコートは高校の時から着ているものだし。
と言ってもどうせ絶対聞かないだろうがな。
0952見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:opcFccs1
お前がその屁みたいな理屈で一人で納得しておけばいいものを
さも「画面には描かれてない正解像」のようになぜか上から語りたがるから
迷惑がられるし馬鹿だとも思われているじゃないのだろうか？
0953見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:gIkVgnxR
>>951
普通の台詞で「わずか」っていったんなら、主観による発言って解釈も有りだけど
受け手に、状況を解説するためのナレーションで言ったんだから、客観的に見て僅かな額でないと、
この映画のナレーションは全て雪の主観だから信用できないってことになるよ。
「僅かな貯金で三人暮らさなきゃならないなんてどんな苦労をするのかしら。餓死しちゃうかしら」って思って見てたら
大して貧乏してるようにも見えずに、普通に何年も暮らしてるんだから拍子抜けもいいところだよ。
0954見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:iSmzJqqY
>>950
それそのまんまお前の事じゃん

＞と言ってもどうせ絶対聞かないだろうがな。

納得しない相手がおかしいという前提
0955見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:1SKXQdAx
難癖付けてる奴の「わずか」と、雪・花の「わずか」が、違うってだけだ。

ましてや、田舎への引越し後、里での買出し場面での財布の中身が小銭ばかりの辺りや。
主婦達との会話。
家庭菜園を始めたことそれ自体などでも。
花達が、倹しく暮らさねばならない事情になっている（貯金が残り少ない）状況が読み取れる。

例えば、国が生活保護に出している予算は個人レベルから見れば莫大だが、有資格者への捕捉率2割程度と言う現状を鑑みれば、「わずか」と呼べる。
生保の不正受給での金額は、これも個人レベルから見れば莫大だが。
予算全体から見れば誤差に等しく（チェックを更に厳しくすれば、その予算が不正分を上回る程であり）、これも「わずか」と呼べる。

「登場人物が何故その様な言い方をしたのか」は、国語のテストでも頻出の、行間読みの基本である。
それが成っていない愚鈍な人間には、いちいち合わせてくれていない、と言うことだな。
0956見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:1SKXQdAx
>>949
雪の語りの後半部分、「支えてくれていました」て辺りは無視するんだよな。
0957見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:opcFccs1
>>955
そうやって長文で言い訳しないとダメな時点で映画のセリフとして失敗だろ
0958見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:iSmzJqqY
僅かと残り僅かでは意味が違ってくるだろうよ

この場合フツーに
「父の残した貯金が私たちの生活を支えてくれました」
でよかったんじゃねーの？

わざわざ財布の中身まで見せて貧乏描写してんのだから
それ見て潤沢な生活費が残ってるなどと思う奴の方がおかしいわけで
「僅か」という表現そのものに意味がないと考える

難癖の僅かと雪の僅かは違う！という力説
何度繰り返せば気がすむんだ？レントゲンさんは
0959見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:1SKXQdAx
読解が長文になるのは当然じゃん。

大体、この程度、呼吸する様に読解出来る人間も居るし、そもそも、別段気にしないって人間も居るからなあ。

お前には合わなかった?　残念だったね。
何かもっと、易しい映画観にいけよ。「風立ちぬ」はやめとけなｗ
0960見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:opcFccs1
>>959
アニメ映画のモノローグの一単語に「読解」が必要な時点でダメだって言ってんだけどなｗ
そういう極めて下手糞で不親切なセリフ回しを良しとしない観客が絶対多数だからこその
興行収入40億円とは不釣合いな円盤の大コケという現実があるんだろｗ目をそらすなｗ
0961見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:154ufh+q
納得しないやつはしなけりゃいいんじゃね。
そしてそんな映画のことなんか忘れろと何べん言われりゃ気が済むんだか。
0962見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:8MC/I/31
「わずかな貯金」ネタも何百回目やら。
完全にストーカー。
0963見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:154ufh+q
案の定絶対折れないし、あげく「円盤ガー」だからな。
一体何と比較して大騒ぎしてんだか。
コクリコとか？
0964見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:gIkVgnxR
>961
病院には行けないけど、病気にならないから行く必用もないし
大家や住民に迷惑かけてもアパートを追い出されることはないし
修理に金がかかるはずの家は素人のDIYで修理できるし
何度も農作業に失敗しても、飢え死にするようなことにはならないし
同級生に怪我させて糾弾されても、後々まで責められたりしない
主人公家族にとって悪いことが後を引かなくて良かったじゃないか。
矛盾点は、面白いと思う人は、そんなことは気にならないんだろ?
納得できない人を説得するために、トンデモ理論持ち出す必用は無いよ。
0965見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:154ufh+q
>>964
どれも普通に問題なく解釈できることばかりだな。
0966見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:154ufh+q
例えば、野菜作りは節約のためのもので、失敗したからすぐ飢え死になどと発想するのはお前くらいだ。
0967見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:1SKXQdAx
>>960
いちいち突っ掛かってる方が異常なんじゃないかね、と。
0968見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:1SKXQdAx
>>964
＞修理
全体的にどの程度の壊れ具合か知ってなければ言える台詞じゃねえよ。
妄想乙、と。
0969見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:1SKXQdAx
自分の妄想には無批判で、それへの反論へは「妄想だ」と否定的て二重基準も、おなじみだよなあ。
0970見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:1SKXQdAx
どうにかならんものか。
970、と。
0971見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:gIkVgnxR
>>968
家に案内した役所だかの人が言ってたことは無視して、
素人に修理できたからその程度の壊れ具合と解釈するんだw
とことん、台詞に信憑性が無い映画なんだねw
0972見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:1SKXQdAx
>>971
役場の兄ちゃんの台詞に、家の壊れ具合とかに関して、具体的な詳細についての言及は有ったの?
無いでしょ?
また、花の修理が、どれくらいの完成度だったかとか、それについても詳細は無いな。間に合わせ程度だったかも知れん。
全編を通じて見るに、花が完全に自力のみで修理したと断言出来る描写でもない。台所に入ったガス湯沸かし器とかは、業者でないと設置不可能だそうだし。



妄想乙、と。
0973見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:EsjK1XcV
また、ありとあらゆる出来事を
セリフで説明してもらわないと気が済まない奴か
そのうち
赤ん坊がオムツしてる時期に、1回ずつ毎日全部のオムツを替えるシーンが無かったら
何日でも何ヶ月でもオムツ換えてないとか言い出すに違いないw

>>960
＞アニメ映画のモノローグの一単語に「読解」が必要な時点でダメ
＞不親切なセリフ回し

それは貴方が個人的に
頭が悪かったり、物を考えない習慣があったりして

ものを観察しながら同時進行で考えたり判断したり
という普通の人は出来ることが、貴方は出来てないってだけですよ
0974見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:1SKXQdAx
新スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1376568640/
0975見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:CID7ZQwS
なんだ、レントゲン盆休みで暴れてるのか。
0976見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:7mSGvqjE
雨をリスペクトしてスレの主になったつもりなんだろ。
0977見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:NtQVLzWS
>>941
そうかー？
半年どころか年単位、数十年単位で話題が絶えない作品は幾らでもあるがねぇ。
まあそういうスレってのは、だんだん作品の細かい点に話題が及んでいくもんだから
細かい点に突っ込まれたらボロしか出てこない作品では話題がなくなるのも仕方がないかもなｗ
0978見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:aA967uTg
花の服が新調されていないとかお財布の中身が小銭ばかりとかの描写で
貧乏と考えるのは一時代前の人のような気がする
でもそういう印象を与えるためにそういった描写を入れたんだろうな

時かけはみずみずしく感じたんだけど
おおかみはレントゲン（）世代の願望価値観感性で作られてる感じで合わなかった

次作に期待するよ
0979見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:HT96uiT+
と、ドヤ顔で申しております
0980見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:rif7Zz4D
>>978
あの財布もなあ・・・「いかにも」というか古い時代って感じだねえ
てかせめて死んだ彼の財布を似合わないのにそのまま使うとかにしてほしかったわ

そういや彼の私物って捨てたのかな・・・？免許証と通帳だけ貰って後は処分とか？すげえｗｗｗ
0981見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:HT96uiT+
彼の私物は
0982見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:HT96uiT+
花の家への引越し時では、紙袋2つに入った本だけ、つーことであったな。
本棚には、彼の遺品が有ったんじゃね?
0983見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:A4xVs4ct
>>973
作品に対しての「解釈」と「憶測」「妄想」の線引きが出来てないバカが何か言うとるでｗ
0984見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:Z2UnmZHA
本好きのカップルのわりには思慮深いわけでもないし
昔からの愛読書や、共通の愛読書が出てくるわけでもないし
なんか、良くわからない設定。
0985見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:HT96uiT+
>>983
勿論、難癖つけてる奴の事だなｗ
0986見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:HT96uiT+
>>984
2人が思慮深く無いかどうかは知らんが、そもそも、本好きが、何で、「思慮深い」の?

制作側的には、「本棚」については、多少の拘りが有った模様。
tp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/098/98249/
0987見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:Z2UnmZHA
>>986
その本棚にシュタイナー教育の本があったせいで、
花は、やむを得ずに自然出産して農村に行ったわけでなく、
もともとカルト的な指向があったのではないかと、物議を醸したよね。
0988見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:HT96uiT+
別段、「アーリマン」とか口走ってた訳で無し。
それ系の本が他に多数有った訳でも無いので。
目的に合った内容で合ったが故の、参考書の1つでしかない。

馬鹿発見器的な役には立ったかもな。
0989見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:A4xVs4ct
>>985
日本語まで理解できないとはまったく残念な頭だなお前ｗ
0990見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:rif7Zz4D
まあ本でもネットでも一人で子育てするなら勉強は普通だし
なんか具体的なピンチで使うなりすればよかったのかも
雪が誤飲した時真っ先に育児書見るとかねー
もしくはひと段落した後に本で確認する、どの乾燥材なら病院にいかなくてはならないか・・・などなど

つーかこのアニメで花の本が役に立ったのって
待ちぼうけの暇つぶしと図書館デートに誘う口実に使ってるだけっていうか・・・ね・・・
0991見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:HT96uiT+
>>989
作中描いてないことを、想像を逞しくして難癖付けて、同様に想像しての返しには「妄想だ」と喚く屑が、何かほざいてるな?ｗ
0992見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:HT96uiT+
>>990
読書の価値を、実生活上で「役に立つ」「立たない」でしか計れないの?
0993見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:aA967uTg
本に拘った描写は二人の思慮深かさをことさら強調表してるんだと思う

気分が乗って避妊なしにやって中絶もできないから
病院にかかる事もきない子供を二人も自宅出産しましただったら
とんでもないバカ親だからね
0994見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:HT96uiT+
誰だって本くらい読むだろうけど、上で挙げたインタビューによると、花も彼もデジタルグッズが苦手らしいから、そういう所で、2人の人間性の一端が示されてはいると思う。
0995見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:rif7Zz4D
だって本が全然役に立ってないんだもんー・・・
野菜作りも本で学んだらダメダメだしねえ
つーか本は趣味じゃなくて生活で活用してるんだから役に立ってないならさっさと次の手を考えるべきですよ、常識だろ！！
デジタルが苦手でも甘えてないで上手い事使えるように練習すればいいじゃないっていうか
なーんか変なのよねーこの花って子は・・・ねえ
あー・・・まあ本が好き≠勉強できるってわけでもないのかな？
でも一応奨学金で４大も入学できるオツムはあったんだよな・・・？勉強だけできるタイプなのかねえ
0996見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:HT96uiT+
だーから、役に立つ立たないだけで、本を読んでる訳じゃねえんだろうよ。

おして、そういう事が気になるなら、小説の方には、園芸で多少は役に立った事が描写されてるよ。
失敗後、改めて調べ直したら、其処には自分が何故失敗したか判る情報が書いてあって、調査不足を反省したとか何とか。
0997見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:rif7Zz4D
あ、自分も本は読むけどこのアニメはそこまで調べたくならなかったんで
すまんね〜
てか小説にはあるというが、省いたから結局本が役に立ったシーンはアニメにひとつもないってことに・・・oh・・・！
0998見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:HT96uiT+
本棚には、狼が善玉扱いの欧州の民話の本とかも有ったらしいから、あの一家の精神安定に役に立ったとか、脳内補完しとけ。

それと、家の修理の件とか、其れこそ、素人が適当にやるよりは、何か本を参考にした方が合理的な筈だし。然るべき本を、買ったり借りたり、してたんじゃね?
0999見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:rif7Zz4D
買ったり借りたりすればいいんじゃないの？
アニメでは菜園本借りましたが失敗しましたってことしかないのよね〜・・・
しかも狼が善玉本？そんなのを雨や雪が読んだのかねえ？その真逆ならしっかりあったけどな〜・・・ｗ
1000見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:HT96uiT+
有ったからには、子供2人も、読んだ可能性は有ろうよ。
なお、この場合、「精神安定」てのは、花も含む。心情的には「狼」側だろうからな。

農園で失敗したつーても、総体的には、彼が死んでから、花が正職員に採用されて生活が安定するまでの5年と数ヶ月を、どうにか、破綻無く切り抜けてる訳だしな。
シリカゲル誤食事件以外には、2人には目立った疾病は無かったが、これは、花の世話が行き届いていた事をも示唆するし、それには、然るべき予備知識が必要不可欠であろう。
斯様に、書物で得た知識が、方々で相応に役に立ったんじゃね?
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