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おおかみこどもの雨と雪　32

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/06/29(土) 02:09:37.98ID:QtCDo7SF

0412見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:uguw67Un

現実論で言うなら、「ヒットした」で終了じゃんｗｗｗ

0413見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:Rqtc+HJq

その一千万(仮)が無ければ正体バレ覚悟で生活保護の申請するか
一家心中するか、そんな状況になっていたかも知れないわけで。

花は資産家のお嬢様でも無ければ父親の残した遺産で悠々自適に過ごしていたわけでもなく。

その人のそれまでの生活や価値観などを想像してみたら
親子三人働かずに生活出来るだけの貯金を「僅か」と表現するのは
どうにも違和感が残るよ。
「もう残り僅か」ならわかるんだけどね。

0414見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:nZgD2FoQ

別にヒットしたことで全て収まるなら、そんな長文連投しなくてもいいんじゃないか？
映画のヒットなんて宣伝やタイミングなどでかわるにしても、心に残る良い映画ならば、トトロみたいにのちのち有名映画監督からも称賛されるんだし
こんなとこで色々言われたってさ

0415見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:UgQfVA6f

うん、ほんとにここでの批判が普通は気にしない些細な事で、
映画の評判は磐石だっていうなら
いちいち人格批判まで駆使して必死に罵倒する必要は無いよなぁ。
そんな普通は共感が得られない批判だったら、工作にもなりようがないんだし
言ってることが矛盾してるんだよ信者は。

0416見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:yB9yIKT2

ヒットしてるんかね？
映画の興行収入の割りに円盤全然売れてないやん。
つまり駄作だったって事だろ。

0417見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:D+7aUqL8

おおかみおとこの預金が乏しくなるまで
働きもせず都会暮らしで過ごしてた花は
かなりアホだと思う
子供を託児所に預けて働くなら都会だけど
そうだと予防接種などの問題が有り預けることが不可能なら
さっさと生活費の安いん田舎に行くべきだろ
転居先の選定に何年もかけてる悠長さとか
いざ子供が病気になったら病院選択で慌てるとか
何のための一橋ブランドだよw

0418見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:trToBTw7

>>407
そういうのを一般的には「詭弁」と言います

0419見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:A3wHaGcv

DVDとブルーレイの累計は6月半ばまでしか今のところわからん。
7月になってからおおかみこどもの数字が出てこないんで。

> 2013/06/24付　アニメDVDTOP30　(集計期間：06/10～06/16)
>
> --　---　*,310　*,*45,300　*17　おおかみこどもの雨と雪　DVD

> 38,513 おおかみこどもの雨と雪　ＢＤ VAP 13/2/20

参考までに同じ時期のモンスターズ・インクとトトロの数字。

> 19　*39　1,180　*,194,094　301　モンスターズ・インク　※2007年6月発売版
> 39　*68　*,795　1,191,311　599　となりのトトロ

0420見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:tKG+Rdm7

>>417
おおかみこども二人かかえては働けないし、託児所に預けることもできない。
だから人気のない山奥で自給自足しようとしたんじゃないか。
それができそうなとこを探してたんだろ。

0421見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:tKG+Rdm7

>>394
やはりそうか。
赤ん坊が現実に存在する以上、なんとかするしかないよね常識として。
誘拐がどうとか理由に「絶対受け付けられない」とか言い張ってる人は、
赤ん坊が無戸籍になっても構わない、役所は知らん顔で放置しろと言いたいわけだ。
おおかみ叩いてるのがどういう人間かよく分かるね。

0422見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:bfriAtBC

>>419
モンスターズインクって結構売れてるんだな

0423見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:fuJmLQ81

>>420
貯金がどんどん減っていくのに悠長に五年も探してたんだ。
遠吠えで苦情が出てるのに、引っ越し先見つかるまでアパートから追い出されないのも不思議だね。
>>405
花の場合、「それらしい書類」を作るための血液型の照合すらできないんだけどね
399の案件なんか、役所の戸籍係だけで処理するような事例でなくて民生や警察が動くだろ

0424見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:WcQ9+A2x

>>421
そこ疑問なのは、犯罪者だったらどうするの？って素朴な疑問でしょう
現実には誘拐した子供でも親によほど怪しげな点がなければ、役所だって暇も力もないからスルーってだけのことで
多分花より胡散臭くて怪しい人はいるだろうし。
でも、行政や底辺あたりと関わりのない普通の人達はそういうのわからないし想像つかないってことだよ。
まぁ普通そうだとおもけどね。

0425見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:A3wHaGcv

>>422
モンスターズ・ユニバーシティ公開前にさらに売り上げ伸ばしてきたから、
実際にユニバーシティの客入りはいいね。

> DVDTOP30　(集計期間：07/01～07/07)
> 12　19　*4,095　*,203,314　304　モンスターズ・インク　(07.06)
> 56　64　**,916　1,193,968　602　となりのトトロ

モンスターズ・インクは続編（というか前日譚）という状況もあるけど、
ファミリー向けのアニメなら夏休みに向けてさらにDVDが売れてもおかしくない。

でも、おおかみの場合はさっきのデータを最後にDVDがランキングに出ていない。
子供に見せたい親の需要があるならこの時期にピクサーやジブリみたいに、
おおかみが順位上げないとおかしいんだけどな。

0426見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:tKG+Rdm7

>>424
「犯罪者なら」なんて素朴な疑問でもなんでもない。
おおかたネットで聞きかじった知識ふりかざして「絶対ありえない」と言い張ってるだけ。
それで受け付けられなかった赤ん坊はどうなるんだというほうがよほど素朴な疑問だよ。

0427見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:fuJmLQ81

>>426
児相の時の花の対応だと、担当者を子供に合わせないし
挙動不審で虐待を疑われてもしかた無いように描かれてる。
そもそも、出生届け出さなきゃ、予防接種の把握なんてできないわけで
だから、あれっ? 出生届だせたの? って気になるんよ。

0428見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:WcQ9+A2x

>>426
子供ならともかく、大人であれば、行政手続き等に関心が向いても仕方がないとおもうよ。
根掘り葉掘り想像するのが大人の楽しみ方の一つだし、
実際に映画と同じような事をしたいなんて思う人もでてくるわけで。
（自宅出産やら、田舎の古民家の生活やらといったことね）
そうするとどうしたらそんなことができるか、という思考が自然に導かれるよね。
また、この作品が現代社会が舞台で、児童相談所の人間をだしたことはそういった事に関心を向けさせる要因だと思う。

0429見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:bfriAtBC

>>425
おおかみは地上波放映が一つの節目かな
テレビ初見で気に入った人が多ければ売上も伸びるだろうが、さて

サマウォが公開の翌年の夏に地上波放映だったから
おおかみも今夏やるのかと思ってたけど放送予定には無いんだな

0430見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:BM6muGm5

冒頭からの雪が語るファンタジーという様式からビッグフィッシュとかライフ・オブ・パイとかの
最近のファンタジーの流れにあるいえる
実際の雨はクマに食われて死んでいて花も重症を負うかオオカミおとこが迎えに来てるから
多分死んでる
生きているとしてもあのように育ててしまった雨を生きていると思い込むように精神を病んでる
だから個々の辻褄の合わない部分を批判しても仕方ないかもしれない
社会に馴染めなかった雨の死とそれを許した花の厳しい現実をファンタジーとして美しく表現していると見える

0431BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:6ZmQLEm1

　ジブリが終わったらハリポタが3週。
ラジオ日本・日テレコーナーで流れるCM、横浜アンパンマンミュージアムorハリポタ展の2択。

　愚痴りたなってきます罠、 >>429 さん。

0432見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:bfriAtBC

いや別に待ち焦がれてるわけでも愚痴ってるわけでもない

0433見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:tKG+Rdm7

>>427
おおかみ姿で寝てるこども見せろと言われりゃ挙動不審にもなるだろ。
生まれたときは人間の赤ん坊姿だったんだから問題ない。おおかみおとこもついてたしな。

>>428
疑問は解消されたわけだ、よかったな。

0434見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:trToBTw7

おかしくないおかしくない！その設定もあのセリフもこの場面もこう解釈すれば全然おかしくない！
なんて事ある毎に誰彼かまわず喚き散らさないと次々と書き込まれる疑問を逸らせないようなアニメって
普通に考えて失敗作だろｗ
いつもの子が頑張れば頑張るほどに作品と信者の異常性が浮き上がってくるだけだね

0435見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:fuJmLQ81

>>433
だから、挙動不審な女が出生届け出しに来て子供の現物は隠してたら疑われるよね、
どうやって届けを出せたのかねって話なんだけど?

0436見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:WcQ9+A2x

>>433
言いたいのはむしろ>>411で
失敗もあるよ、人間だもの
と言いたい
完璧な作品なんてそうそうないよ、だから作品ねじ曲げてまで擁護しなくていいんだよ
と言いたい

0437見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:bfriAtBC

雨の出生届は翌日旦那が(死ぬ前に)出したという辻褄合わせは出来るね
スーパーに買い物行ってたわけだしそのついでに

0438見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:bfriAtBC

ただこういうのは観た側が後付けで補完してるだけで
制作者がそこまで考えて描写してるのかは疑問
監督自身インタでこまかいとこに突っ込むのはヤボみたいなこと言ってるしな

0439見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:A3wHaGcv

>>429
今年はTBSでディズニーのアラジン、こないだは日テレで耳をすませばを放送して、
一時的にDVDランキングが上がったことは上がったけど、すぐに沈んでいる。

さっきは「ピクサーやジブリみたいに」と大雑把に書いちゃったけど、
作品によって安定して売れているものとそうでないものは違う。

平成狸合戦ぽんぽこは久々の高畑作品の放送だったのに、
放送後にDVDの売り上げが伸びてる様子はない。さすがに厳しいか。

おおかみを金ローで放送したあと、DVDが一時的にだけでなく、
その後も上位に残る売り上げになるならいいけどね。

0440見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:NhxT4O27

>>437
出生証明書があればね

0441見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:bfriAtBC

>>440
出生証明が無い(医者にかかってない)場合でも
受理されたケースはネットにいくらでもあるから
目の前の端末で調べてみたら？
出生証明の代わりに揃える書類とか後で役所が自宅訪問するとか
自治体によって違うみたいだけどな

0442見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:yB9yIKT2

おおかみこども　興行収入42.2億
DVD/BD初動　約5万枚

ヱヴァ：Q　興行収入　52.6億
DVD/BD初動　約43万

フィルム商法は狼は有りでエヴァはなし。
エヴァ破はフィルム商法ありで初動64万。

エヴァが化け物だからこその売り上げだと思うが
それでも評判ガタ落ちだったQがフィルム商法なしに43万は凄い。

ちなみに細田の前作サマーウォーズは
興行収入16.5億に対し円盤初動が約10万枚
興行収入はかなりのアップだが円盤が半分も売り上げが落ちている。

気に入った映画や面白かった映画って
DVDまで購入するだろうから
おおかみこどもは話題と宣伝にあおられて見に行って
それで満足しちゃって円盤に手を出そうとは思わないんだろうなぁ。

0443見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:trToBTw7

>>442
ヒット作には違いないんだけど「観賞後の満足度が低い」という事なのかねえ

0444見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:fuJmLQ81

>>441
主人公は普通の人間ではなくて、出自を隠さなきゃならないっていう設定が映画のキモなんだから
ネットで探した普通の人間の事例で大丈夫っていわれてもなあ。

0445見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:UgQfVA6f

>>437
出産証明も無いのに、父親だけで行って受理されるとは考えにくい
服装もアレで、
はっきり言って上で言われていた「いかにも怪しい申請者」そのものにしか

0446見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:X4HZ+UbK

ネットで見る限り、係員を家まで呼んで、産まれた子供とかを見て貰うことになっている。
2度目だし、雪の折の係員と同じ人を指名すれば、説明とか手間が省けるかな。或る意味、どっちも手馴れたものだろう。

0447見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:X4HZ+UbK

>>436
ツッコミの方が、無理筋が多いけどなｗ

0448見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:X4HZ+UbK

>>435
雪は、少なくとも出生時は、人間の姿だったから、普通に他人に見せれたであろう。
雨も然り。

花がノイローゼ気味になってた一因は、当時の2人がしばしば変身し、狼要素を剥き出しにしていた故だが、父親の不在が大きいかもね。

0449見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:/5VQ09/B

人間姿で産まれるのが解ってるんだから雨まで自宅出産しなくてよかったのにな

0450見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:X4HZ+UbK

>>423
然るべき引越し先を選定していた期間は、雪と雨の年齢が、引っ越し当時は5歳と4歳だから。
早朝の公園の場面より、推定3年。

花と彼の様な場合の、出生届を出す折の必要な「証拠」物件は、へその緒、妊娠していた当時の大きなお腹の写った母親の写真など。
血液型の照合とかは要らん筈。
出産当時の撮影ビデオが有れば、なお良し。
近所の「妊娠していた」旨の証言とかが有れば、更に良し（これは、大家さんとかで良かろう）。

で、調べればすぐ判る、こういう事を、調べようとしない辺りが、な？
ｗｗｗｗｗ

0451見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:X4HZ+UbK

>>449
他人の介在は、必要最低限にしたかったんだろ。
産婦人科とかに入院してたとして、腹の中の子供が、レントゲン撮影時には、常時、普通の人間の姿かどうかは、判らんしな。

0452見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:/5VQ09/B

レントゲン()

0453見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:YCUmwgml

レントゲンとな
ていうか出産なめすぎだ
下手したらお母さん死んじゃうんだぞ

0454見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:/5VQ09/B

妊婦の検査にレントゲン()とか言っちゃうような人が
毎日ドヤ顔で長文レスしてたとはウケる

0455見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:TNCe+zr0

レントゲンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レントゲンってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0456見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:1/xYx34U

旦那の写真すら免許証以外残っていない、
家族写真すら撮っていないのに
妊娠時の写真とか出産当時のビデオとか言われても…

0457見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:7QACqAum

>で、調べればすぐ判る、こういう事を、調べようとしない辺りが、な？
でっかいプーメランだな
妊婦の検査にレントゲンって、何処で調べたのよw
写真さえあれば血液型の照合とかはいらんって、
>>394みたいに、未婚の妊娠を野良妊婦と呼ぶ自称公務員以外にソースあるのかよw

0458見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:X4HZ+UbK

>>456
＞妊娠時の写真とか出産当時のビデオとか言われても…

「彼」の写真や家族写真が無い事象は、花の妊娠時の写真とか出産当時のビデオが存在しない理由には、ならないね。
「彼」が写真が基本嫌いであり、必要性を認めなければ、それで終了。

>>457
＞妊婦の検査にレントゲン

http://妊娠出産.net/during/xp.html
http://www.kao.co.jp/laurier/health/022/

これらを見るに、積極的に否定されてるものではないようだ。
花の場合、悪阻が酷かった分、異常を疑われ、精密な検査を要すると判断される危険性は高いかもね。
とは言え、「超音波検査」とかの方が適当であったかな。

で、出生届の要項に、血液型は無いし。
「自宅出産しました」って話は、ネットで漁れば散見されるが、血液型がどうこう、そういうものを要求されたって話を、俺はまだ観てないの。
何ならお前、近所の地方公共団体の役所で聞いてみろや。

「国籍法改正で外国人ガー不法移民ガー」て、ゼノフォビアどもが発狂する騒動が、ちょい前に有ってな。
その折も、結構調べたのだけどさ。
原則、「父親が本物かどうか」を、民法と役所は、気にしないものなのだ。
「あんたの胤（タネ）だ、責任取れ」と、言った側か、言われた側が、事実関係を立証する為に、DNA鑑定を依頼する事は有るが。
これは、当事者が希望して発生する事象であって。
役所は、気にしないし、わざわざ税金注ぎ込んで調べたりはしないものなの。

0459見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:X4HZ+UbK

>>458　訂正
誤《「彼」が写真が基本嫌いであり、》
正《「彼」が、自分の写った写真が、基本、嫌いであり、》

0460見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:/3hzs2ho

出生届についてはそこまで気にならなかった分、
それだったらやけに厳しい児童相談所を出さなきゃよかったんじゃないの？

0461見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:X4HZ+UbK

＞レントゲン

花の場合、超音波検査する→異常が見つかる→X線による検査やMRIによる検査
て流れの可能性が高かったかもね。

参考　追加
放射線の被ばくについて　大阪大学医学部附属病院放射線部
tp://www.hosp.med.osaka-u.ac.jp/home/hp-radio/info.html

第7章胎児期の影響｜放射線被ばくの話｜広島国際大学
tp://www.hirokoku-u.ac.jp/other/radiation/exposure/chapter7.html

0462見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:X4HZ+UbK

>>460
検診受けさせなかった件が大きいが、あの場合、特に、自宅出産で目立っちゃったのが、災いしたかもね。

0463見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:/3hzs2ho

>>462
よくわかんないけど、出生届はザルでも受理してくれるのに、
子供が育つぶんには役所のチェックは突然厳しくなるわけか。

花が自宅の無介助出産をしたり、子供に予防接種を受けさせないのを、
親として自分の子育てを決める権利を持っているから、
役所にどうこういわれる筋合いはないし、
虐待呼ばわりして疑うなど権利の侵害になるとして、
児童相談所が動かない（作中で出てこない）方がつじつまが合うと思う。

要するに、出産届が甘々で、かたや児童相談所が厳しいことが、
作品にとってそこまで重要な理由がわかんないんだけど。

0464見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:X4HZ+UbK

>>463
役所は、子供がこの世に、そしてこの国に現れた事には、難癖を付けない。
そして、その子が元気に育つかどうかは、相応に気に掛ける（ま、完璧ではないが）。

此処で判るのは、「子供は社会の宝」って認識かな。

0465見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:X4HZ+UbK

或いは、此処で重要なのは、其の子供個人の「生存権」で、あるやも知れぬ。

0466見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:/3hzs2ho

>>464
それにしては今度は小学校が子供の扱いがザルだよね。
雪と草平が校舎に居残ってるのを放置したり、
雨が不登校どころか人間社会から消え去っても気にしない。

「子供は宝」だと大切にしてちょっかいかけてくるほうが、
花にとっては都合が悪いし、雨の行方を周囲が本気で気にしたら、
あの田舎が「子供は宝」という精神でいるならどう説明するつもりなの。

0467見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:FK5+j9bj

＞「彼」が写真が基本嫌いであり、必要性を認めなければ、それで終了。

自分の妄想で終了しちゃってる擁護がいるよw

おおかみこどもっていう元々存在し得ないファンタジーに
リアルな人の例で説明付けてどうするよ
監督がこだわらなかった些細なことまで自分の二次創作で補って
すっかり別の作品になってないか

でも擁護までこれはファンタジーだからで済まされない
中途半端な世界観なんだな

0468見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:8r54iTjf

ID:63vR6hZ+＝ID:tKG+Rdm＝同一人物で鹿児島のニートだろ
ニートなのに役所の人間のふりしたり自分にレス返したり大変だなｗ

0469見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:7QACqAum

>>461
異常がみつかったら拙いんだから、
そんな検査受けるわけないじゃんよw

0470見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:7QACqAum

>>458
出生届は、医師がサインすることで、医療機関でするようなチェックは終えてるって証明になるんだよw

0471見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:/5VQ09/B

>>458
後付け苦し過ぎるよ君ｗ
雨は病院出産でも良かったんじゃないかというレスに
胎児の姿が異常だったら困るだろとやり返すなら普通は「超音波(エコー)検査」だろｗ
通常、妊婦の胎内を調べる検査にレントゲン()なんて答えが出てくる無知さを笑われたから
苦し紛れにお次は花が精密検査で～と後付けですかい
ご丁寧にリンクまで貼らなくてもその程度の知識はある上で笑われた事にまだ気づかんのか

あと臨月まで悪阻が続いたり点滴受けなきゃならないくらい食事が喉を通らない人も結構いるから
作中の描写を観る限りでは花の悪阻は君が妄想するほど酷いもんではないだろう
自宅で処理されたキジ出汁うどん食べられるくらいだからな

0472見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:xnVUqP15

もうすぐ公開から一年か、去年は熱い夏だったな。
二日目の日曜のレイトショーで観たんだが、初日に観なかったのが悔やまれる。
次の週末まで待ちきれなくて、水曜と木曜に会社早く出て観に行ったものだ。
次の週末には旅行先で観た。
もうこんな映画には二度と巡り会えないだろうな。

0473見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:FK5+j9bj

＞自宅で処理されたキジ出汁うどん

妊婦じゃなくても食べる気がしない…
花だったらキジが解体されるのも
笑って見ていられるのかもしれないが

0474見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:I8Hjy7GG

母ちゃんずっと独り暮らしとか不憫過ぎだろ

なんて残酷な結末

0475見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:X4HZ+UbK

子供2人育てて、概ね手が離れて、まだアラサーなんだから、新しい彼氏とか見つけ放題じゃん。

0476見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:X4HZ+UbK

>>471
超音波検査に触れなかったのは、少々迂闊と思うが、レントゲン（X線検査）は、別に、絶対の禁忌じゃねえもの。
「その程度の知識はある上」てのこそ、後付と思うがね？

＞悪阻
コレも、小説に書いてあった事なんだが。
妊娠当時、花は、食事は、碌に喉を通らなかった（食べてもその端から戻した）模様。
で、彼の心尽くしの雉うどんで、初めて体が受け付けて。
「自分の体が食料を美味しいと感じること自体が嬉しい」とか言う趣旨の、花の心情が書いて有ったな。

胎児に何らかの異常が疑われるなら（それは、或る意味事実な訳だが。おおかみこどもなど、「異物」もいいところだ）。
医師としては、超音波に留まらない検査を行いたがるであろうよ。

0477見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:BRzL6NHH

>>458
水すら飲めないくらい酷い悪阻でも通常は尿検査するくらいだよ。
ケトン体数値調べて後は妊婦の消耗具合や吐く回数によって
入院か通院かで点滴を勧める程度。
悪阻ってのは妊婦の体の正常な反応。
酷いからといってレントゲンやMRIとかの精密検査なんて聞いた事ないんだけどな。

そのレントゲンやMRIも一応胎児に影響は無いとされてるけど
病院だって100%の保証は出来ないから超音波で異常が確認されたり
よほど必要性が無ければ妊婦に安易に受けさせる検査では無いんだよ。
妊娠してなくても出産可能年齢の女性が健康診断等でそれらの検査を受ける前には
必ず妊娠の可能性があるかどうかを確認するくらいなのに。

そもそも花の悪阻の状態ならまず問題なさそうだけどね。
出産経験のある女性にでもおおかみこどもの円盤見せて
この悪阻どう思う？とでも聞いてくればいいと思うよ。

0478見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:X4HZ+UbK

>>470
出生届へのサインは、立会人（この場合、具体的には父親とか）でも、良いんですよ。

0479見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:X4HZ+UbK

>>469
いや、だから、「もし入院していたら」、の話。
マズいことが想定される訳だから、入院せずに自宅分娩（自宅出産）したのだ。

0480見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:X4HZ+UbK

>>477
で、超音波検査とかは、普通に行うだろうし。
何らかの「異常」が見つかれば（仮に胎内で狼姿に成って、そういう体付きになり、耳や尻尾を出していれば、な）、多分、X線での検査の出番。
「おおかみこども」（数ヶ月）が、白日の下に明らかになり、「お医者さんたちをびっくりさせる」事に成る。

0481見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:7QACqAum

>>470
医師、助産師のサインなら、出生届だけ提出すればオオケエだけど、
他の人のサインだと、すんなり受け付けてもらえないよって話なんだけど?
いいかげん、ネットで慌てて調べた知識だけで語るのやめないて恥の上塗りするだけだよ。
自分がレントゲンって書いたのを一生懸命取り繕うのも恥の上塗りするだけだよ。

0482見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:X4HZ+UbK

>>467
写真が碌に残ってないのだから、「好きじゃなかった」「嫌いだった」と見るのが普通だろうよ?ｗ

0483見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:X4HZ+UbK

>>466
児童相談所と学校を同列にする奴がいるな？
児童相談所でも、各地でそれぞれ対応が違う。
ましてや学校に到っては、昨今、必要以上にプライバシーに踏み込まないのが普通なの。
だから「居所不明児童問題」、なんてのも出ている訳だけどね。

0484見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:X4HZ+UbK

>>481
「すんなり受け付けて貰えない」、のソースを頼むわーｗ

0485見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:X4HZ+UbK

大体、仮に、受け付けなかったら、その子の身柄はどうなるの。
存在しない事にするの?ｗ

いいから、明日のお昼にでも、御近所の地方公共団体の役所の、然るべき部署にでも質問してみろや。

0486見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:1/xYx34U

＞「彼」の写真や家族写真が無い事象は、花の妊娠時の写真とか出産当時のビデオが存在しない理由には、ならないね。
＞「彼」が写真が基本嫌いであり、必要性を認めなければ、それで終了。

ああ、役所を納得できるほどの映像が残っているのに、彼だけが写真一枚写らなかった
可能性はゼロじゃあないですねｗｗｗ
果てしなく不自然ですけど。
いくら写真が嫌いだとしても、初めての娘とすら一緒に映りたくないとか
愛情を疑うレベルで不自然だけど
可能性はゼロじゃあないですねぇｗ

0487見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:YCUmwgml

レントゲンなんて普通でてこないよね
だってそこまで異常があれば自宅出産どころじゃないもの

0488見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:BRzL6NHH

>>480

＞花の場合、悪阻が酷かった分、異常を疑われ、精密な検査を要すると判断される危険性は高いかもね。

に対して、こちらは悪阻が原因でそんな検査はしないだろう、と言ってるのに
なぜ「何らかの異常」などと話がすり替わってるのかな？
そして花の悪阻がそう酷いものでは無いだろうことは前述の通り。

あなたの「胎内で狼や狼人間姿になっていたら困る」という仮定なら
精密検査なんぞしなくとも
異常の無い妊婦でも受ける超音波検査でバレてしまうのはその通り。
それで？っていうしか無いんだけど。

>>449からの流れを見るに
産科に通院して、もし胎内で人間姿じゃなかったらバレるからヤバいって話だろうに
精密検査ｶﾞｰ精密検査ｶﾞｰなんてあなた以外は誰も言ってないよ。

0489見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:BRzL6NHH

それと仮定に仮定で返すけど。

胎内で狼人間姿だったり、狼姿になってたとしたら
花は悪阻どころじゃなく拒絶反応で即刻死亡じゃなかろうかと思うんだけどね。
子供が人間姿で生まれて来たのってわりと意味があるんじゃないかと。

0490見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:8r54iTjf

ID:X4HZ+UbKのいつもの信者が二三日前に母子家庭担当の役人になりすましたってことは
こいつ、母子家庭で育って色々援助受けてたって事？
で、自分はニートになってまんま、おおかみこどもと同じ環境だから
感情移入してしまったわけだｗ

0491見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:7QACqAum

>>485
しかるべき場所に保護されるんだよ。日本の行政はそこまで腐ってないよ。
それから、女なら誰でも知ってることだけど、レントゲン検査受ける時は「妊娠の可能性があるか」って絶対聞かれるよ。
だから、妊婦の検査に「レントゲン」って言葉出したから笑いものになってるんだよ。

0492見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:/3hzs2ho

この現実の世界で花のようにおおかみおとことの間に子供をもうけたとして、
妊娠以降の母親と子供ともども、それから病院に一切行くことなく、
正体を隠し続けたまま生活することが可能で、
子供のうち片方が小学校を不登校になったままある日突然消えても、
その母子家庭を気にかけてくれているはずの地元の重鎮ですら、
正体を知らないまま何事もなかったように彼女らに接してくれるなどと、
ここでいくらいつもの人が「実例があるので現実に可能だ」
とわめきたてようが意味がないんだよ。

「おおかみおとことの間に子供をもうけた人間の女性」なんてものが現実に存在しえないんだから。

作中の世界の出生届の受理や小学校が花たちに都合よくいいかげんな設定で、
ごみ回収担当や児童相談所が職務に真面目なゆえに敵になるのは、
監督がそう設定したからにすぎないし、まさかこの映画をもとに、
「ごみ回収担当や児相は花をいじめたから許せない」と現実にあるそれを観客が叩くようになったら、
それこそおかしなことになるでしょ。

花が現実の世界に生きていくために、居所不明児童生徒の問題に、
真面目に対策を講じられると困るから、解決しないでくれといってるようなものだよ。

0493見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:TNCe+zr0

児相が出てきたとき、児相自らあそこの家庭はおかしいって言うより
近所の通報で来たのかな、とは思ったな。

とはいえ、後半の雨の失踪では特に問題なかったりするし
あれ？児相が出てきた意味ある？っていう疑問はでてくる。

児相出すのはやっぱやりすぎだな、いくら都会の育児のしずらさを強調したとはいえ。
（田舎の方が大変なんだけどね）

0494見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:/3hzs2ho

>>493
だから「都会は大家や近所の人や児相がやたら干渉してくるから生きづらい」、
「田舎の人はプライバシーには一切干渉して来ない上で、
適度に距離を持って親切にしてくれるから生きやすい」という設定だけど、
役所がらみの描写が都会と田舎で差が激しすぎて、
まるで別の国に引っ越したかのようなレベルになってるから違和感がある。

いくら韮崎が雨の不登校を容認しても、
正体を知らないのに行方不明になったことをあっさり疑問に持たないわけでもないだろうに、
途中から韮崎が登場しないせいで、より不気味になってしまってる。

0495見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:/5VQ09/B

>>476
もういいよ君

0496見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:xGE1j6Qg

＞超音波検査に触れなかったのは、少々迂闊と思うが

知らなかったんなら素直に引っ込んで話題変えるなりすりゃいいのに。

0497見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:+4/jGC/b

>>484
http://www.city.kishiwada.osaka.jp/soshiki/21/syussei.html
>医師、助産師以外による出生証明書の場合は、
>届出していただいた後市区町村より法務局に対して出生届の受理照会をしますので、
>最終の受理の決定まではしばらくかかります。

0498見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:6kFEfKSU

>>476
＞彼の心尽くしの雉うどんで、初めて体が受け付けて。
「自分の体が食料を美味しいと感じること自体が嬉しい」
とか言う趣旨の、花の心情が書いて有ったな。

これって笑いをとってるわけ？
素人だけの自宅出産決めてる親が
悪阻くらいで何でこんなオーバーな表現されてるんだか。

0499見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:Nugi04NW

妊婦になった経験なんてないおっさんが想像と聞きかじりだけで書いたお話だから
見る人によっては実にあさはかで薄っぺらなものに見えるのも仕方がない
細田のアニメはどれもこれもそんなものばっかりだけど

0500見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:26dcRXOn

花を理想の母親として描いたというけど、花だけでなく、
一度も病院に行ったり予防接種をしなくても病気ひとつせず、
身体的なピンチはすぐ回復できるシリカゲルの誤飲や、
雨が溺れて雪が助けたときぐらいだってのも、雨や雪は理想の子供といえるよね。

「家族以外への正体バレは雪が草平にしただけですむ」という、
ストーリー上監督が絶対に守りたい設定を維持するためには、
病院に本当に行かないと命にかかわるシーンを排除しただけで。

それなのに、現実に作中のような子育てができない母親はダメな母親だと非難したり、
ボクの大好きな花ちゃんは現実の世界で何も問題なく生きていけるし、
優しいからボクと一緒に暮らしてくれるはずと妄想垂れ流されても気持ち悪いのよ。

0501見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:xGE1j6Qg

>>497
雨の場合、旦那が死ぬ前に書類提出してたとしても何か面倒そうだな。
法務局が調査に来た時には旦那が失踪してるとかなかなかシュールだ。
まあ表向きは旦那に逃げられた哀れなシングルマザーだから
許可はあっさり降りそうではあるが。

0502見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:4U7wE8HS

>>491
自宅出産すると赤ん坊取り上げられるのか、すげーなｗいったいどこの国の話だよ。
おおかみ否定のためなら平気で滅茶苦茶なウソつくアンチは何と戦ってるんだ？

0503見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:4U7wE8HS

>>497
つまり時間がかかるけど原則受け付けられるってことだな。
まあ当然だな。ソース乙。

0504見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:4U7wE8HS

>>498
この時間の書き込みは毎度のことだが、理屈もなにもあったもんじゃない罵詈雑言はさすがにやめたらどうだ？

0505見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:4U7wE8HS

>>499
アンチが必死で食らいついているケチつけネタが次々否定されてるわけだが。

0506見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:xGE1j6Qg

実際、子供の人権考えたら戸籍を与えないなんてのはほぼ無いんだろうけどね。
以前、新聞で無戸籍の子供抱えて困ってる親の記事見たが
どういうケースだったのかは思い出せない。

0507見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:GAkbZMsc

>>506
無戸籍の子供の大体は民法の300日規定とかで申請そのものが出来てない子供だと思うよ

0508見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:62CbYPq5

信者のものすごい妄想w

男性が出生証明書も証拠の写真も持たず
一人で役所にきて出生届を出しても
何の調査もなく受理される

0509見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:26dcRXOn

>>507
絶対に元夫を子供の父親として戸籍に登録したくないから届け出ないという場合だね。

正直、花の場合出生届が受理されたことでいいじゃんと思ってるほうで、
居所不明児童生徒が日本にたくさんいるから、
雨がいなくなっても花や雪は何も疑われることなく暮らしていけて当然なんだ、
おかしくないといつもの人が主張していることのほうが怖いわ。

韮崎って不登校を認めてはくれても、雨がいなくなったら何も気にしないような無頓着な人なのか、
あれじゃさっぱりわからないから、登場時はツンデレの爺さんという設定でも、
そこがおかしいから不気味で仕方ない。

0510見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:fnSTh5ol

去年の熱い夏はもう二度と来ないんだろうか。
ジブリ新作、近所のMOVIXで初日予約したけど、評判いまいちだからな。
まあおおかみも期待半分不安半分だったけどな。

0511見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:4U7wE8HS

>>508
早く「自宅出産すると赤ん坊が取り上げられる」ことのソース出せよウソつきｗ

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おおかみこどもの雨と雪 32

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