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おおかみこどもの雨と雪　32

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/06/29(土) 02:09:37.98ID:QtCDo7SF

0263見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:Dfxoegun

>>262
まあそう悔しがるな

0264見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:rb/vwZ3G

風立ちぬスレで両方のファン()を装った細田ヲタが臭すぎる

0265見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:P095diIu

>>250
「おおかみこども」（その親になることも含む）が、個性の暗喩とすれば。
折り合いを付けるのが順調にはいかなかったりする（未熟ならば尚をのこと）、「他人」とか「社会」とか「世間」とか「世界」とか、そういうものの暗喩。

0266見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:P095diIu

>>240
カミングアウトの覚悟が出来てれば、最初から人間用の医者に掛かったかもね。

お前は、「自民党と片山さつきに叩かれることが判りきってるのにヲタクになる奴は、ノープラン過ぎる。同情出来ない」
て意見を聞いても、黙って頷けるのだろうな。

0267見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:1oFpc4kQ

ぜんぜんピンと来ない例えだなｗ＜片山さつき

0268見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:IWgripuY

>>266
頭の悪い奴に「気の利いた例え話」なんて出来やしないんだから無理すんなｗ

0269見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:brU/CxKM

「例え話」とは少し違う。

「おおかみ」は「個性」の隠喩と解釈すれば、趣味嗜好も、普通に、それに該当する。
「選ぶ」「選ばない」ではない、そうなってしまうものだ。
それが気に食わない輩に叩かれてしまう事も、有るものだ。

直接は自分に該当せずとも、想像力と共感能力を発揮出来るかどうかで、頭の良し悪しは決まるのであろうね。

0270見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:brU/CxKM

片山さつきは最近話題なのでｗ持ち出したが、石原慎太郎でも、アグネスでも、「世の、ヲタク的素養の無いおっさんども」でも、別に何でも構わんよ。

0271見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:7zkgPXHv

「おおかみは個性の隠喩と解釈すれば」ってさあ
細田がそう発言した事を鵜呑みにしてるだけでお前の解釈でもなんでもないじゃん
なにを偉そうに他人に説いてるんだか
おおかみこどもであることが「個性」だからなんだっつんだよ
作り話のアニメの中で全然そんな設定が効果的に使われてないだろって話なんだろうに

0272見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:iaCaSTXZ

細田そんな発言してたっけ？

0273見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:TjBHUlRe

つーか隠喩とかどうでもいい。
おおかみ設定のおかげで面白い映画になって、だから売れたわけだし。
必死でしょーもないあら探ししてるやつバカ杉。

0274見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:dAFi8JDw

自分でバカな例えを出しておいて収拾が付かなくなったら逆ギレかよｗ

てか、まず問題視されていたのが「最初から普通に育てられない子供だと分っていて産むのか」って点であって
その時点で才能の暗喩だのオタクになるだのって話は的外れなんだよな。
自分が自分の責任で苦労するのか、生まれた子供に自動的に負担を強いるのかは全く別の話で、
この映画に関しては後者のほうだろう。

0275見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:RtNOQpFG

才能や個性のレベルを超えて障害レベルになってるよね
世の中には実際そういう家族もいるにはいるけれど

0276見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:TjBHUlRe

>>274
またバカなこと言ってるな。誰も問題にしてねーしｗ
子ども生むことを不祥事みたいにしか考えられないって頭おかしいんじゃねーの。

0277見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:zFo1UaRG

ただの子供じゃなくておおかみこどもだろ

父親は正体隠して人間社会に潜伏してたし
雪はおおかみの能力を捨てたらしいし
雨は人間社会を捨てた

個性の暗喩だとしてその個性を生かすためには
人間社会ではなく獣の中でしか生きられないって
何の肯定もされていない個性じゃないか

0278見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:iaCaSTXZ

自我も形成されてない乳幼児の頃から
命にかかわりかねない緊急時にさえ躊躇うほど親が周囲から必死に隠し抜こうとするような
個性や趣味嗜好って何なんだろうって考えるとどうも腑に落ちんわ。
いや、乳幼児どころか生まれる前から隠すこと前提だもんな。

そういうものの暗喩とするなら
親が隠そうとしなくていい良い狼人間が認知されてる舞台設定にすればいいのに。

0279見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:brU/CxKM

>>274
そもそも、多少困難は有ったが、立派に育った訳だしな。
で、現実にも、どんな子供でも家族でも、大なり小なり、完璧な訳は無いのだ。

0280見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:brU/CxKM

>>277
>>278
個性の価値それ自体は、他人や世間が決めるものではない、てことかね。
コレも実例だが、性犯罪被害を受けた女性への名誉殺人が当たり前だったりする社会において、女性に生まれついた人間の、「女性であるという個性」は、価値が低いのか?
その社会でのそういう評価付けの方が間違ってるって事も有ろうよ。

0281見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:brU/CxKM

>>276
少なくとも花は、子供達に「世間は差別するから留意せよ」「動物の前で偉そうにするな」（≒社会との付き合い方）と教える一方で。
「でもお母さんはおおかみが好きよ」（≒人格の肯定）と言っていた訳で。
彼らが背負う要素（≒「個性」）ゆえの彼らが社会で生きていく上での困難さと、彼らの存在（背負う要素≒個性含む）それ自体の価値は、切り分けて考えていたし、切り分けて教えていたな。
よって、花が、おおかみこどもを産む事自体には、何の否定的要素も、有ろう筈が無い。
そうでなければ、そもそも、花の「彼」に対しての受容と結婚、其れらによる「彼」と花の幸福という事象に対して、矛盾が生じるものな。

0282見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:jD0wpFhq

>>276
4～5年の間働かずに親子三人暮らせるだけの貯金があるのに
生まれる前に郊外の一戸建てに引っ越すでもなく、都会の賃貸アパートで暮らしてるとか
定時で働けるような職種でもないのに、亭主が居ない時に子供が騒いだ時の対策をしてないとか、
こどもが思わぬ事故や病気になったらどうするか考えてないとか、どっから見てもノープランっしょ。
DQNならともかく、普通の常識ある夫婦なら子育ての環境は生まれる前に整えるよ。

0283見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:iaCaSTXZ

>>280
「おおかみこどもが見つかれば殺される社会なので必死で隠し通しました」
て設定の話だっけ？とツッコミたくなるくらい的外れな例え乙

単なるおおかみこどもというマイノリティの話ってことだな

0284見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:7zkgPXHv

>>279
フィクションに対しての疑問点に結果論で反論する奴って単なるバカだと思う
なにが「立派に育った訳だし」だよｗ

0285見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:7zkgPXHv

>>280
少なくともイスラム社会での「女性という個性」はハッキリと価値が低いと言えるだろうな
そこでそれは社会での評価の付け方が間違ってるんだ！と憤るのは勝手だが
そういった社会の中で女性として産まれて来てしまったのと
端から健常な人間になるはずがない狼人間の混血児になると承知していて子供を産むのとは
全く事情が違うくらいのことはいくらなんでも理解できるでしょ？

0286見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:j2VeTRSO

てっきりこの映画の興行収入、エヴァQの上いってるもんかと思ってたら
そんな事なかったんだな。
クソ映画化したエヴァＱにも劣ってんのに
誰だよポストジブリなんていいだした奴はｗｗｗｗ

0287見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:brU/CxKM

>>284
結果でもあるが目標でもあるな。
「生まれてこない方が良かった」なんて思う様なら、彼の受容も出来んよ。

>>285
要するに、「差別は正しい」って思ってるのな?
そういう糞には、合わない映画だね。

0288見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:brU/CxKM

>>283
殺されるかどうかは知らんが、人権を認めて貰えるかどうか、怪しいものだと考える。
「らい予防法」なんてのも有ったしなあ。

0289見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:brU/CxKM

>>282
それらの問題は、概ね、彼の死後発生したものである。
よってノープラン云々は、ナンセンス。

色々と行き当たりばったり気味な点は否定しないが、まあ、現実の若い母親が、誰もが常時完璧な訳でもない。
別段、「花は完璧だ」と描かれている訳でもないし、自分でも「失敗ばかり」と言ってたしなあ。

0290見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:jD0wpFhq

>>289
父親生きてたって、病院かかれないのも、おおかみの姿で外走り回れないのも変わらないじゃんよ
おおかみこどもが、同族さえ側にいればなんも問題なく育つような生き物なら
そういう設定だってちゃんと作中で説明してくれないと納得できないよ。

0291見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:brU/CxKM

＞病院かかれないのも

医師相手に、有事、カミングアウトするかどうか、判断の責任を分担出来るな。
なお、シリカゲル誤食事件は、一因は、花の不注意であり、それは花の負担と責任が重かった故だ。旦那が生きていれば、当然、この場合、状況からして違ってくる。

＞おおかみの姿で外走り回れない

旦那が生きてりゃ、経済的にはずっと有利な状況だったので、諸々、自由度が高くなろうね。
旦那が職場に通える距離の首都圏でも、結構な田舎は有るし。
自動車でお出かけなんて事も出来る。

0292見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:iaCaSTXZ

同族いたら問題ないなんて設定無いだろ。

0293見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:iaCaSTXZ

>>288
言ってる事が支離滅裂。
ハンセン病は個性や趣味嗜好なのかよ。

0294見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:VlQSSIe2

>>292
花が、父親が居たら子供は何も問題なく育つと考えてたなら、頭悪すぎるよな。

0295見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:5UdwmAzH

細田はマイノリティを描きたくないと言ったらしいけど
差別が怖くて隠す行為がマイノリティそのもの

0296見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:0+PN+msf

らしい

0297見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:exlXhZHv

>>289
しかし最初っから、どういう姿で生まれるのか等が分らない（＝普通の子供ではない）
から自宅出産なんて危険なことをしたんだろ？
それに、「彼が攻略本」のような設定なのだから当然
「おおかみこどもは狼と人間の間を揺らいでいるもの」ぐらいの認識はあらかじめあるんじゃないのか。

例えそんな知識が無かったとしても、生まれてからでも引越しは可能だったと思うが。
小説版では、「彼が居ると遠吠えがやんだ」とかの描写があるんだろ？
てことは遠吠えの兆候ぐらいはあったはずで、なのに
「彼が帰って来れない時はどうしよう」ぐらいのことを全く考えないのも不思議だ。
引越しドライバー、行き先によっては帰宅が翌日になるぐらいのことは普通にあるだろうし
まさか「より熱心に働くようになった」というのに、「遠方までの仕事は断っていた」なんてことは無いだろうよ？

0298見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:exlXhZHv

子供を産む際、生まれてくる子が「病院にもまともにかかれない、人目にも晒せない」と分っているのに
親が「私は気にしない」と勝手に苦労を覚悟して産んだって、
実際にそれらが身の上に降りかかるのは子供のほうなんだよね。
親が気にしなくたって、病院の件や対社会への件は何も変わらないだろ？と。

0299見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:nSNQM5oR

花は単に家族を欲しがってたおおかみおとこを
喜ばせるために子供を産んだだけだろ
だから子供に対する責任感が無くても当たり前という感じ

通院無しの自宅出産で子供が負うリスクについて何も考えて無い
好きな彼氏のためにとやることやって
子供出来たらトイレで産んだっていうのとたいして変わり無い

個性を否定する社会が悪いとして
だからこの社会（世界）では個性を殺して生きるか
個性を共にするコロニーでしか生きていけませんよなんて
夢も希望も無いじゃないか。

0300見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:9Q8izAVv

毎日同じ時間に変な書き込みがあるな。

0301見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:uxDy/mtc

こんなとこで一年前のよその映画のアンチステマしてる場合じゃないだろう。
自分とこの新作が前売り売れないわ酷評だらけだわNHKは宣伝してくれないわで爆死の予感満々なのに。

0302見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:g1rx8tdX

お前ステマって言葉を使いたいだけだろ。

0303見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:9cstOx28

スケート選手が無計画中出しで世間から叩かれるのに
この映画は手放しで絶賛する奴らがいる矛盾した世の中。
「フィクションだから何やってもいい」みたいな
腐ったモラルの人間が増えたんだろうね。

俺は公開前からこの映画に疑問を感じてたが
無計画中出し、無賃授業等、作者の人間性を疑う描写について
指摘する人間が何故か不自然なまでにいなかったな

俺は富山県民だがこんなクズ映画で村おこしするのは止めて欲しい
ド田舎の土人だが人間として最低限のモラルとプライドは持ってるつもりなので

0304見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:0+PN+msf

そんなアホな書き込みで賛同を得られると思ってるの？

0305見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:5UdwmAzH

>>301
公開始まる前から風立ちぬスレで熱心なネガキャン乙でございます

0306見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:nSNQM5oR

>>301
わざわざツイで絶賛してた細田監督は見る目がないと言いたいのかな。

0307見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:9cstOx28

>>304
基本的に、この映画をありがたがってる連中には
多様な価値観を受け入れる度量も知能も無いと重々理解してますので
別に賛同はいりません。

ちなみに指摘した部分だけど、もし身内が同じ行動とったらどう？
奨学金で大学行ったのに、自己中心的な犯罪者紛いの
半端モン者相手に中出し中退とか。
あんたらそういう都合の悪い事には一切触れないよね？
自分に関係ないフィクションだったら何でもありなんだろ？

AVに似てるね。「立派な職業だし尊敬もしてる」と言うが
じゃあ、家族だったら？と聞かれると口を噤んでしまう連中と同じ。

0308見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:0+PN+msf

>>307
お前真性のアホだな。

0309見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:9cstOx28

>>308
答えになってないけど？
ホント楽だねぇ。中身のある答えは一切考えず
相手罵倒する言葉だけで済ませちゃうんだから。
答えられないなら無理して絡んで来なくていいって。
お前みたいなただ絡みたいだけのクズはお呼びでないから

0310見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:brwtyHQ0

ID:9cstOx28よ、
馬鹿になれ
とことん馬鹿になれ
恥をかけ
とことん恥をかけ
かいてかいて恥かいて
裸になったら見えてくる
本当の自分が見えてくる
本当の自分が笑ってた
それくらい馬鹿になれ

0311見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:Und8Idtj

意味も理解せずに猪木の言葉を引き合いに出して
意味も理解せずに細田の言葉をただ妄信するだけで
本当にこの映画の信者ってアホ丸出しだわ
まあアホだからこんなものに変わらず忠誠心抱けるんだろうけどｗ

0312見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:Q3zJsRbh

細田さんはクリエイターとしての欲望に徹することがてきずに世間的にいい話にしたいという欲望に負けたんだろな
それじゃあ真性のババコンには勝てない

0313見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:BpxeGPq2

てか、信者は必死に「アンチは工作員」てことにしたいらしいが
だったらこんな過疎スレでなんかやらないだろ常識的に考えて。
単なる批判意見へのイチャモンの一種として使ってるならともかく、
本気で工作員だと思ってるんだとしたら相当やばいぞ？

0314見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:8jAQ5YuI

>>312
ポスト駿を求めてるスポンサーの要求に沿った気がする

時かけみたいな制作態度が監督らしいと思うけど
大資本に商業的経済的に絡め取られちゃうんだろうな

0315見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:KeXseyoc

>>313
病院や自相や失踪の問題を「結果的になんとかなった」と言ってる時点で相当やばいだろ
なんとかなったのは、監督がそれらが問題になることを描かなかったからなのに
映画が作りものだということが理解できない、フィクションと現実の区別がつかない人だよ。

0316見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:d5qXhgDf

昼間は新作のステマ活動に忙しかったのかな。
一応観に行くつもりだけど、かなり期待度下がってきた。
エヴァＱ以来の苦痛の時間になるかも。途中退席した人がいたというのは厳しいな。
子ども向けじゃないとか、ラブシーンがあるとか、おおかみ批判ネタが全部自分のとこに返ってきそうじゃないか。

0317見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:zmCqqMsj

>>301

62:見ろ！名無しがゴミのようだ！ 07/10(水) 20:45 uxDy/mtc [sage]
ナウシカは単純にアニメーションとしても面白いからな。
退屈で長くて苦痛という評価はかなりヤバい。
どうも悪い方向に予想が外れたようだ。
下手したらコクリコ下回るんじゃないか。

63:見ろ！名無しがゴミのようだ！ 07/10(水) 20:48 uxDy/mtc [sage]
やはり庵のを主役ってのは暴挙だったようだな。
一生懸命作画したスタッフが気の毒すぎる。
息子の監督世襲といい、こんなことがまかり通る組織でまともな作品は作れないよ。

0318見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:d5qXhgDf

泣いてた人もいたらしいけど、嫁さん病気にして殺してお涙頂戴という安易な脚本だしな。
何気ないエピソードを淡々と描いて泣かせたおおかみとは比べられない。
ところで主人公の旦那死なせた展開をご都合主義呼ばわりしたアンチは当然主人公の嫁死なせるのも批判するんだよな。

0319見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:d5qXhgDf

>>317
わざわざ引用乙なことだなストーカーくん。
で、何かおかしなこと書いてるか？

0320見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:d5qXhgDf

>>315
あらゆるフィクション否定してんのかよｗ
必ず悪い方向に話を展開させないといけないとか、どんな俺様リアリティー「ライン」だよｗ
それでおおかみおとこ死なせたらそれは「ご都合主義」とかｗ
ケチつけ自体が目的で理屈はどうでもいいのがバレバレｗ

0321見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:BpxeGPq2

わざわざ「シリカゲルで病院に駆け込もうとするシーン」なんかを入れるから、
その後何も無しで済んでいることに注目されるんだ
という話すら理解できないってわけかｗ
それすら理解できないで、「あらゆるフィクションを否定ーー！！！！」とかバカか
出来のいいフィクションなら、ご都合主義を気にさせない工夫をしているさ。
なぜおおかみこどもでは、わざわざご都合主義を目立たせる演出をするんだ？

0322見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:d5qXhgDf

>>321
描写の省略と「何もなしで済んでる」とは違うことくらい本当は分かってるんだろ。
シリカゲルの件は多数起きたであろう健康トラブルのほんの一例にすぎないことくらいみんな分かってる。

0323見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:d5qXhgDf

ジブリ新作スレであからさまなステマ書き込みしたり、批判者を口汚く罵ったりしてるやつがいるけど、
当然ここのアンチはそういう基地害を許さないんだよな。
間違っても同一人物だったりしないよなｗ

0324見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:8jAQ5YuI

>>318
父親が子供たちの目の前でゴミ回収って
とても何気ないエピソードだとは思えないんだが
飼い犬だってそんなことになったらショックだ
シリカゲル誤飲や不登校も何気ないエピソードとは思えない

小説風立ちぬのヒロインは結核で亡くなるってほとんどの人が知ってるよ
別にご都合主義じゃないんだが

0325見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:/E8Tt0IY

他の作品のスレまで行って暴れんなよバカ信者
だから細田は嫌われんだよ

0326見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:zmCqqMsj

>>323
おおかみこどもスレでなぜかジブリ新作ネガキャンを展開してるお前が基地外だってことはよく解ったよ

0327見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:zmCqqMsj

>>319
お前がジブリスレでジブリを批判してるのは問題ない
だがおおかみスレでのおおかみ批判を工作員呼ばわりするのなら
お前のジブリ批判もまた工作員の仕業ということになるんだよ
わかったか？ブーメランがぶっ刺さってることにも気づかない基地外さんよ

0328見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:d5qXhgDf

>>324
みんな知ってるとなぜご都合主義にならないんだか意味不明。
そういうネタ選ぶ時点で安易だろ。
おおかみおとこの死は後ろからのロングショットで花の表情も見せず、BGMもセリフもなく、ものすごく押さえた演出だが。
何の前触れもフラグもない突然の事故死やゴミ扱いは現実の厳しさを表したもの。
シリカゲルに妙にこだわるのも意味不明。よくある話だろ。

0329見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:d5qXhgDf

>>325
なんで書き込み先をこのスレに限定されなきゃならん？
おれは昔から、それこそハイジのころからのジブリというか宮崎高畑ファンだがなにか？
スレによってID変えるような卑劣な真似しないから。

0330見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:d5qXhgDf

>>327
ブーメランはアンチだろｗ
おおかみケチつけネタと同じようにジブリ新作もケチつけろよ。
予告ではいかにも子どもが好きそうなシーン流してるくせに、実際はキスシーン多数だし、
アクションやファンタジーやギャグもない全く子ども向けでない内容らしいじゃないか。

0331見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:zmCqqMsj

>>330
まだ観てもいない作品への批判を無関係のスレに書き込むような基地外では無いんでなぁ
お前が心配せずとも観る前の期待も不安要素も観た後の感想も批判も
たいていの人がそうしてるように普通に作品スレに書き込むよ基地外さん

0332見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:wQe3nzSn

>>307
多様な価値観が無いのはそっちだと思うけどね。
アンタは世間一般の「せいぎのかちかん」でしか物を見てない気がして成らないよ

ちなみにこのレスは別にあんたの意見が批判意見だからじゃないよ。言葉の端々から
矛盾が見えたので書いただけで賞賛意見でも同じような書き込みしたから

0333見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:KeXseyoc

>>322
慌てて医者に駆け込もうとして、医者の前まで来て迷う描写
健康トラブルは子供にはよくある話のはずなのに、医者にいけないことをわかってなかったのか、
知っていたのにせっぱ詰まるまで何の対策もしていなかったと考えられるね。
また、描かれたエピソードから、電話で済むような軽い事態しか起こらなかったと推測されるね。
病院に行けないというハンデがある子供なのに、病院に行かなければならないような事態を描かない
そういうのは省略とは言わないで、問題点を呈示したのに回収してないと言うんだよ。

0334見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:8jAQ5YuI

>>328
ゴミ回収を唖然としてみている花のシーンが無かったか？

＞そういうネタ選ぶ時点で安易だろ。

堀辰雄も否定するのかw
これといった治療法もなくただ死を待つだけっていうのも
厳しくて残酷な現実だと思うが

0335見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:d5qXhgDf

>>334
茫然と見送る花の表情は後ろからのロングショットなので見せていない。

嫁を結核で殺すのが安易でないなら、おおかみはなおさら安易とは程遠いってことだ。

0336見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:d5qXhgDf

>>331
観ていないと書き込めないなどという俺様ルール押し付けるなよ。
基地害とは>>307みたいなやつのことを普通は言うんだよ。

0337見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:d5qXhgDf

>>333
あそこまで危ない状態に見えたのは初めてだからなんじゃないの。
相変わらず姑の嫁いびりみたいな悪意の解釈しかできないのはものすごく不自然なんだけど。
そんなケチつけどんな作品でもできるし、それじゃあどんな映画観ても面白くないだろうし、
なんでそんなつまらない映画にいつまでもこだわってんだ？

0338見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:2S2qEal3

>>336
よく読めバカ。
「無関係のスレに書き込むこと」が問題なのであって
この場合「見ても無い作品を批判云々」の事を言っているのではない。
キチガイ呼ばわりされてカッカしてるのかもしれんが
落ち着いてレスを読め。

で、ジブリはジブリのスレで語り、おおかみはおおかみスレで語る。
ルールもクソもねぇ、当たり前のことだろが。
そんな事もわからんからキチガイ呼ばわりされんだよ。

0339見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:Und8Idtj

おおかみこどもという作品に対しての具体的な指摘や批評を
ｼﾞﾌﾞﾘﾓｰﾐﾔｻﾞｷﾓｰなどという全く筋違いの方向に責任を転嫁しようとする
極めて幼稚であさはかな方向にしかもう逃げ場所がないんだろうなあｗ
それにしたところで興行収入に倍も三倍も差を付けられたら本当どうするつもりなんだろ

0340見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:KeXseyoc

>>337
生まれてから何年も子供が深刻な事態になったらどうするかを考えててなかったってことだよね。
夫の死の時に、雪を長時間雨ざらしらしてたことといい、
夫>>>>>子供の命で、花が子供蔑ろにしすぎで馬鹿女にしか見えんよ。
そこが可愛くて気に入る人もいるのかもしれんが、子供にとっちゃ駄目親だわ。

0341見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:hBHMhlru

>>340
考えていてそれを実行したけど行こうとした病院の目の前で違う種類の病院を見つけて
迷ってしまったんじゃないの
何も考えてないなら家で迷う→電話みたいな描写になるだろ普通は

＞夫の死の時に、雪を長時間雨ざらしらしてたことといい、
彼を見つけて運ばれるまでの一時的なことだろ、アレが長時間に見えるの？
＞夫>>>>>子供の命で、花が子供蔑ろにしすぎで馬鹿女にしか見えんよ
アンタみたいな冷血漢には分からないと思うけど普通肉親が死んだら
その時は死んだ人の事が心の中を占める物だよ

0342見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:uRVdOP3+

>>341
病院にかかれないことわかってるなら最初から電話にすりゃいいじゃんよ。
命の危険があるかもしれないときに、病院まで走った上診せるの躊躇して時間ロスとかないわ。
>>普通肉親が死んだらその時は死んだ人の事が心の中を占める物だよ
亭主死ぬ前から、子供危険に晒してますけど?
病院にかかることかできない幼児を二人、春先の冷たい雨に晒して歩き廻ってますけど?
現実にどのくらいの時間がかかったのか知らんが、五分や十分じゃすまんだろ。
普通は、生まれたばかりの乳児を何十分も外出させないよ。近くのお母さんにでも聞いてみな。

0343見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:Ks0y3qt0

>>341
だろうだろうの好意的解釈で自分が納得するのは勝手だけど
それで他人を説き伏せる事が出来るなどとは考えない方がいいよ

しかしこの手の人ってなぜ唐突に相手の人格否定とか始めるのだろうか
このアニメを受け入れられる自分は慈愛に満ちた庇護心たっぷりの人格者だとでも言いたいのかね

0344見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:5c8NcmIr

非常時の行動一つ取り上げて駄目母認定するのはどうかと思う
花がどうこうよりこういう設定にした制作者のバランス感覚を疑うべきだな

自宅出産した翌日に買い物袋置き去りにして行方不明になった旦那を
誰の助けも借りられない二児抱えた嫁が探し回るはめになり
目の前で旦那の死を確認したあげく死体を回収され葬儀も出せないとか
いくら現実の過酷さを描くためだとしてもかなりやり過ぎ
もうちょっと考えて設定しろと思う

0345見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:vKCuqs3t

いやいや、それ誰でもわかってることだろ
作中でどういう事件が起こるのかも、花がどういう行動を取るのかも
すべて製作者の判断によるものなんだから。
それを踏まえて、あまりに出来事の選択や並べ方がおかしいのと
首を傾げたくなる花の行動を作中で「良いもの」として扱っていることに批判が出ているわけで。

0346見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:v5b+4dn6

おかしくないよ

0347見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:kOQUfHZe

×批判が出ているわけで
○俺は批判している

0348見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:bIBatzb8

信者脳だと
夫父親のパッカー回収も何気ないエピソードになるらしいし
年間の行方不明児童の数を考えれば雨失踪も問題視されないらしい
どんな問題が起こっても花と同化して笑ってられるのかもな

0349見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:cO/6o+Op

なるほどこれがアンチ脳か

0350見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:KQpt6PC9

アンチ脳か、とかいっといて
どの辺がどうとかは具体的にいえないという
悲しいかな信者君は。

0351見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:qJIhFKe0

道理が通ってない筋運びや不自然な設定や違和感ばかりの人格設定に
疑問を抱くのが「アンチ脳」だというのならそれで大いに結構だけどな
こんなものに何の引っかかりも感じずするりと飲み込めるような人間にこそなりたくねえよｗ

0352見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:ZM26hHR0

このスレを>>1001まで徹底的にage埋めてください！お願いします！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1353079665/

0353見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:fezeKNnK

>>351
其の違和感とやら、詳しく聞いてみると、妄想と無知と偏見と曲解びっしりだったりなｗ

0354見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:fezeKNnK

>>344
旦那の死骸回収を目撃したのは（ちなみに、彼のカミングアウト未遂の折のと同じ場所）、惨い経験ではあったが、或る意味、僥倖。
アレが無ければ、花は、旦那の死を認識出来ないから、「行方不明」になった彼を、虚しく待ち続ける事に成る。
結果から見ると、僅かな疑念に突き動かされ、出産直後の疲労困憊をおして、子供2人を抱えて雨中を探し回った無茶は。
まさしく、「虫の知らせ」と言うべき現象やも知れぬ。

0355見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:fezeKNnK

>>342
花「失敗ばっかり」

0356見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:fezeKNnK

>>340
大黒柱の旦那が居なけりゃ、下手すると、母子3人破滅する。
慌てて当然の状況。
そこら辺も、汲んでやろうな。

0357見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:1FtzMSxN

>>354
344は死骸回収の目撃をどうこう言ってるんじゃなくて
出産翌日に旦那を殺さなくてもよかったんじゃねーのっていう話。
君のいう「死骸を回収して花に死を認識させる」「虫のしらせ」は
その日じゃなくても出来たはず。
滋養のいいものを食べさせたいっていう動機も
出産翌日に関わらず赤子が小さいうちは毎日でも
思うことだろうしな。

0358見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:fezeKNnK

むしろ、「出産翌日」こそが、「彼」が普段なら有り得ない不覚を取るのに、適切なタイミングだったのだ。
詳細は、確かこのスレで上述。

0359見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:W9na/NLc

>>353
その妄想と無知に妄想返しでドヤ顔してるお前もたいがいだけどな

0360見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:HiYR0Sbm

>>359
図星だったからってそんなに悔しがるなよ

0361見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:W9na/NLc

妄想ソースじゃ論破出来なくて違和感ｶﾞｰも無くならないしそりゃ悔しいよな

0362見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:8eT/usfB

たかが虫の知らせで雨の中を乳児連れ回すって
説得力のあるまともなシナリオが作れなかった証拠
花をDQN設定にしておけば、違和感なかったかもしれないけどね。

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おおかみこどもの雨と雪 32

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