【新海誠】言の葉の庭 Part.3
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/05(水) 13:41:33.01ID:PGwsMzRYそこで出会った、謎めいた年上の女性・ユキノ。やがて二人は約束もないまま-雨の日だけの逢瀬を重ねるようになり、
心を通わせていくが、梅雨は明けようとしていた-...。
原作・脚本・監督:新海誠
作画監督・キャラクターデザイン:土屋堅一
美術監督:滝口比呂志
音楽:KASHIWA Daisuke
声の出演：入野自由 花澤香菜
エンディングテーマ「Rain」
作詞・作曲：大江千里 歌：秦 基博
5.31 新緑の季節ロードショー
公式サイト： http://www.kotonohanoniwa.jp/
公式FB： http://www.facebook.com/kotonohanoniwa
新海誠作品ＰＲツイッター：https://twitter.com/shinkai_works
『言の葉の庭』 予告篇 "The Garden of Words" Trailer - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=udDIkl6z8X0
※前スレ
【新海誠】言の葉の庭 Part.2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1370075876/
0951見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 02:43:18.34ID:opGRArl50952見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 02:59:21.01ID:gl0yWw6n0953見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 03:03:40.64ID:GbOh30Vw仕事終わってからバスと新幹線で3時間かけて行くのに、19:30とか無理だ・・・。
休めない日だし・・・
0954見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 03:08:48.90ID:opGRArl5痴漢冤罪で捕まってるのにあえて女性の多い満員電車を狙って乗るようなもんだ
0955見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 03:12:56.69ID:fhy9lOc70956見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 03:20:53.36ID:uzpFluxs0957見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 03:27:43.68ID:pAkYJfG+まぁフィルムでもいいや
0958見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 03:29:47.24ID:wSzvsjYmまぁ脚本演出含めて大筋はまさに女性向けテレビドラマだよね
特にラストの階段周辺の演出なんてモロにそういう傾向が出てる
美術面も確かに、過去作品より確実にリアルで描写はすごくなってるし美しいんだけど、絵画的であり映画的ではないんだよね
見る側が自由に時間をコントロールできる本や絵画と違い、作者が時間をコントロールする映像作品では見る側は流れの中における単位時間あたりの情報取得量に限界がある
ただ、パッケージングして手元でいつでも見られる美しさを重視した映像作品（＝本、絵画集に近い存在になった映像作品）という意味では意図通りに成功しているといえるかもしれない
今作の劇場公開同時にダウンロード販売BD販売というやり方を見るに、内容よりもそういうあたりが意図として一番大きかったんじゃないだろうか
0959見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 03:31:48.14ID:84Hj7nEU0960見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 04:35:58.30ID:A19iws+M!元カレのマンションに女の影あるじゃん
0961見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 04:44:46.23ID:A19iws+M!上手い例えだ
要するに、判断時期がおかしいんだよね
告白断るような倫理観やモラルがあるなら、さぼっている生徒と一緒に談笑するなんてまずいって思うはずだし、
そんな倫理観もなく楽しければいいってキャラなら何をいまさらって感じになる。
結局それを納得させるのは自分勝手なメンヘラ女という解釈ぐらい
>>3見ると、まあ、監督も雪野は酷い女という設定狙いだったようだからいいのか・・・
気持ちに応える気がなく、異性の教え子とプライベートと仲良くするなんて相当ずれている社会人。
それが細かいことと思える人は恐らく働いたことない学生君なんだろう。
教師の異性問題は下手すると、懲戒解雇で一生その職種で働けないリスクをもっていて、普通の感覚だと、リスクがでかすぎて、そんなことはできない。
0962見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 05:25:50.50ID:JMpBtCzEユキノも分かっちゃいるんだが、その葛藤の中に居て
純粋な少女である彼女の一面と、苦い失敗をした教師である大人の彼女の一面が出てしまうんだよ。
おまえらが可愛い少女と遊んでいて魅力を感じてしまっても、一線を超えずに踏みとどまるのと同じことだ。
0963見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 06:49:33.81ID:c2YOTsQeそんなことまで考えられるようなゆきのんなら、休職してねえよ、ってことでいいじゃん。
実際、ありもしねえ色恋でフルボッコにされたのは脇が甘いから。
そんなどうでもいい社会倫理を持ち出してもなぁ。
そんなもんでゆきのんを突っついても「だってダメな社会人だし。だから人生失敗したんだろ」以上の感想が出てこない。
0964見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 07:11:14.64ID:JMpBtCzE自分は関係ないって顔して！ずっと一人で、生きていくんだ！」
舞台は新宿。伊藤みたいな男や女教師に手を出すような生徒の存在。
スレていて、ある意味、厨二がまったく通用しない世界。
タカオが泣き叫び戦っているのは、そんな本当の自分自身を
封印しなきゃ生きてはいけない“大人社会”そのもの。
童心を忘れてしまったリアリストと、絵空事に夢を感じる厨ニとで、意見が分かれるのは当然だわな。
0965見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 07:14:13.37ID:ASgtTTBRタカオを利用してリハビリを計画
これが意外と成功
学校を辞めて次に踏み出す決心がつく
ゆきのっちは悪女ですよ
0966見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 07:29:57.09ID:Lahlki+R俺大学の時にほぼ同じ台詞女の人に言ったわ
通用しなかったけど
0967見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 07:40:00.69ID:IUuHxi0D雪野さんの悪口はやめてください！
ビッチじゃなくてちょっと年下の男の子を惑わす
魔性の持ち主なだけです！
0968見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 07:51:05.55ID:JMpBtCzE通用しない、
それがこの映画の結末よな。
でも胸に響いちゃいるんだ。
そして二人とも大人になっていく訳だが、そんな大切な経験をした相手が
ユキノであり、タカオで互いに良かったなってことかと。
その後タカオが誰と付き合おうと、ユキノが誰と結婚しようと
二人はあの時、あの場所で、自らの“歩き方”を手に入れた訳だ。
0969見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 08:11:00.70ID:TO2ABamvサイン会は整理券持っているから行けるけど…
0970見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 08:22:22.46ID:9SDN0qOq0971見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 08:30:24.74ID:CcC/lVHQ0972見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 08:44:45.14ID:+2sjIFX1たいした既成事実もないし、その隠しているのを受け入れた関係性だし。
この台詞を受けいれらるかどうかは、用は主人公にどんだけ思い入れできてるか
どうかだけど、できてない人にはいい雰囲気でコクったら、振られたのでブスブスと
捨て台詞を吐くちゃら男とたいして変わらん
あと台詞自体よくわからんな、シチュエーションと微妙にずれを感じる
監督の個人的な事でも入ってるのかと勘ぐりたくなる
>>本当の自分自身
そんなものはないよ、そんないい歳した女がやる自分探しみたいは
言葉には島本和彦の「おまえはそこにいるじゃないか」という言葉を送る。
0973見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 08:49:30.00ID:rYJJ2901将来のビジョンを持ち、早く大人になりたい15歳の少年と、
朝っぱらからチョコを肴に酒をかっ食らうダメな27歳の女性。
本来接点のない二人が（まあ実際はあったけどｗ）「雨の日」
「サボり」というキーワードとともに新宿御苑で出会った、
そういう大枠をまず作って、そこから話を膨らませていった
ような感じがしたなー。
すごく面白く観ました。
>>961
うーん、そこまでカッチリ考えることないと思うけどなあ。
出会いの時点で教師としては壊れてしまっている彼女だから、
サボってる学生がいても咎める気になれないし、その資格も
ないと厭世的になってたのかもしれない。
精神的・社会的に追いつめられていたユキノ先生にとって
雨の日の公園でのふれあいが心の救いになっていたというのは
本人談だけど、彼女にしてみればタカオは学校の生徒という
よりも恩人に近かったんじゃないかな。んで、最大限ガードが
下がったところに突発的な豪雨が来て、服を乾かすために
家に上げたらそこで告白されて、一回り年下とはいえ男性を
相手にしていることを意識させられてガードを引き上げたと。
「相当ずれている社会人」、その通りだと思う。
上で書いたようにタカオへの態度も一貫しないし、事情はある
にせよダメな大人ですな。
でも、そういう人もいるだろうって思うこと自体は別におかしく
ないのでは？ 少なくとも、下から二行目みたいな嫌な言い方
するようなことではないと思う。
0974見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 09:09:01.38ID:D2ypMRXxなんでだろ
製作者側の狭い世界観を感じたからかな
0975見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 09:11:27.51ID:2kENfxQj断りは大人の建て前
抱きつきは感情が建て前を超えた証
良いレスやで
0976見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 09:23:24.51ID:D2ypMRXx>断りは大人の建て前
>抱きつきは感情が建て前を超えた証
この手の話は感想スレでは繰り返されてきた流れだけど
抱きついた！はい建前超えた！！って製作者側が思ってても
それを超えた超えた！！って思う観客と
いや急に抱きつかれても・・・って思う観客がいて
それまでの積み重ねに納得できるかどうかって言う演出や脚本の強度の
問題で閾値が低い人は抱きつかせれば納得してくれるのだと思う。
0977見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 09:25:25.66ID:JMpBtCzE大人であれば、皆“完璧”ではないからね。
誰もが大人としてしっかりした倫理ある立派な人になれるなら苦労はしないし。
ユキノの声優をやった子は24歳だそうだが、27歳を演じることに不安があったとか。
でもユキノを見て、私も過去想像していた24歳の姿ではないし、感情移入出来てやれると思ったとか。
自分が思い悩み病んでるときに、公園で仔犬に出会えばそりゃあ救われるわな。
そんな存在と約束のない逢瀬を何度も重ねていれば、いつしか惹かれ合っていくのは当然の話で。
でも誰もが仔犬をそのまま飼うことなど出来ないこともあるのが哀しき大人社会。
それでも、人生に大切なテーマを与えてくれた、かけがえのない“時間”ってあるよね。
この映画はユキノ視点で見る映画かも知れないな。
タカオ視点だとその悔しさからやれメンヘラだの常識逸脱だのって印象が強くなってしまう。
0978見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 09:28:09.57ID:ASgtTTBR男のタイプ的にタカオを好きになるはずがないんです
それなのにゆきのっちはタカオに抱きついた
ほんと恐ろしいメンヘラビッチですわ
0979見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 09:35:50.90ID:2kENfxQjん？？
0980見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 09:41:33.84ID:IUuHxi0D0981見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 10:32:11.72ID:ct3Ig/+Y提示？各シーン全部分かりやすい説明がないと僕は分からないってやつのこと？
0982見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 10:36:19.43ID:zZxb6f0Zその子犬を家まで連れて帰って餌をやって「やっぱ飼えないわ」はないだろ
って所が突っ込み所になってるんだが。
0983見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 10:40:38.83ID:HGrJz0+Jタカオも格好良い
0984見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 10:52:21.21ID:Lp3vXJ3Eそこは>>973の解釈で良いんじゃねえの？
ブレてることは否定してないし、正しいとも言ってないやん。
あんたの言うツッコミが、単にユキノがダメな大人だっていうツッコミなら、全く異論はない。
でも、「ダメな大人を出すこの作品はおかしい」っていうツッコミなら、そりゃ違うだろwと思う。
あんたはどっちのツッコミがしたいんだ？
0985見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 10:58:32.27ID:WNewEvoM0986見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 11:28:44.46ID:JMpBtCzEそれが彼女が葛藤していた現実社会の苦しみそのものよな。
だから、タカオに正論を突きつけられた時に号泣しちゃう訳だ。
それにタカオは仔犬とは違い、喪失をバネにして靴職人を目指せる強さがあった。
それがタカオのカッコいいとこじゃないかね。
たとえ仔犬であっても「捨ててきなさい！」と怒鳴られちゃうのが大人社会だし。
飼えないなら最初から拾ってくんなよ！ってのは正論だが、
それが出来るなら四国に帰らなきゃならないような教師(大人)にはなってないよな。
0987見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 11:45:58.78ID:H3ihc0z20988見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 11:49:20.57ID:36JSDEUa0989見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 12:01:11.42ID:zZxb6f0Z27にもなって飼えない犬を拾ってくる女をメンヘルだから許してやろうというならば
そういう映画なんだろうから真面目に見る方が間違いなんだろう。
でもその視点ってヒロインが優しいふりして腫れ物に触るように、と批判してた元彼目線そのものだな
0990見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 12:18:26.97ID:WNewEvoM0991見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 12:20:38.50ID:WNewEvoM我慢できなくて会いに行っちゃうのかなぁ
【新海誠】言の葉の庭 Part.4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1371179944/
0992見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 12:21:48.84ID:36JSDEUa0993見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 12:23:02.36ID:zZxb6f0Z乙、立てようと思ったんだが先に立てられたんでテンプレだけ追加しておいた
0994見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 12:30:21.92ID:Lp3vXJ3Eすまん、俺や>>973、>>977は「メンヘルだから許してやろう」なんて言ってないと思うんだが。
ダメな大人ってとこには異論ないっつってんのに、どこをどう読んだらそうなんのさ？
0995見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 12:54:17.45ID:JMpBtCzE元カレもタカオと同じでユキノの魅力にやられた一人なんだろ。
ただ元カレには妻？が居て泥沼になるわけにはいかなかった。
どちらもユキノに惹かれたことに違いはなくて、片や大人の遊び、片や純粋だっただけの話。
そういう意味じゃユキノは罪な女だが、あんな27歳が現実に居ることも否定できないよな。
そしてユキノの不完全な大人像を否定する観客自身が
身の回りの年下の子に似たようなことをしてしまってる可能性もあるわけで。
その気はなくても急に告白されて困ってしまうってことは誰にでも起きうること。
相手にそんな風に想われないように、好かれないように生きるのも中々難しいテクニックよな。
ユキノが立派な大人なら、新宿御苑でのあの出会いもなくなり、あの逢瀬も成立しない。
それにユキノもまったくのダメ女ではなくて、タカオの夢に対して現実に叶う教材を与えた。
脚のモデルも、あの本も、兄貴もダメ母親にも出来なかったことだと思うよ。
ユキノのメンヘラこそが、一人の情熱ある靴職人を生み落としたのかも知れない。
自分でも気付かぬ内に、彼女がタカオに与えた唯一の教材が、彼女自身だったんじゃないかな。
0996見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 13:06:29.03ID:bgLBywsp禿同
0997見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 13:11:25.06ID:JMpBtCzE↑ちょっと拡大解釈し過ぎたか(´・ω・｀)
ともあれ新海が常に唱えてるのは、人間の成長は“喪失”によって生まれるってことよな。
そういう意味じゃ秒速と同じ手法な訳だが、今回は後日の手紙のやりとりやらを入れたことで
ただ物悲しく、切なさだけで終わってない。だからこそ観客を歯痒い気持ちにさせるのかも。
それは新海の狙い通りなのでは？
0998見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 14:02:48.99ID:bgLBywsp0999見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 14:35:24.17ID:pebnM1mw1000見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/06/14(金) 14:41:28.94ID:Ei3YPK/91001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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