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劇場版 機動戦士ガンダム00 Part8

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/27(月) 20:40:09ID:lcb1sHxH
2010年9月18日公開
絶賛上映中

前スレ
劇場版 機動戦士ガンダム00 Part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1285323499/

過去スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1285142453/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1284990076/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1284897658/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1284829980/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1284793204/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1238315415/
0554見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/29(水) 23:08:48ID:/5fQm/gQ
>>549
そこまでやってもツインドライブ機>>>>レグナントだったと思う
越えられない壁があるように見える

>>550
つまる所ツインドライブの技術って連邦が持ってるかわからないんじゃ
0555見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/29(水) 23:09:11ID:5bSpLXRZ
現状純正ツインドライブ搭載機はイノベが乗らない限り大した脅威になり得ないんじゃないの?
スサノオとかガ系とか特化分野なら同等か上回ってたりするし
連邦はガ系とかのデータをヴェーダから得てるから擬似なら数揃えられる分連邦圧倒的に優位だよね
0556見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/29(水) 23:09:57ID:hLU1ZOrt
>>552
@一時的にだし
A二期でビリーがリミッター開発してスサノオに組み込んでる
B完全に無くなったわけじゃなかろ、現実でも技術発展で深い位置の油田掘削できるようになったりする
 ただ、あの世界既に余り需要がないのも事実
0557見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/29(水) 23:13:59ID:kXXC8Pfr
>>550
イノベの技術を取り込んだとしてもその元はヴェーダ内にあるだろうから
ティエリアあたりの判断でツインドライブの技術は連邦にわたって無いんじゃないか?
0558見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/29(水) 23:18:59ID:qOmUuFM8
>>551
行きたくなるかも
とりあえず来週2回目観に行く
0559見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/29(水) 23:19:21ID:QfWHCZP8
これGの影忍のパクリじゃんw
0560見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/29(水) 23:23:31ID:/5fQm/gQ
>>555
イノベイターで無いと大した事なら無い描写は無かったと思う
もしツインドライブの技術が連邦に無いなら依然技術的にはソレスタのが上じゃないかな
二期でのツインドライブの描写はそんな感じだったし
0561見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/29(水) 23:39:10ID:UJWWUoHf
>>552
擬似炉のトランザムも、炉が焼き切れて供給ストップしても、コンデンサ内の圧縮粒子を
使い切る前にトランザムを終了すれば完全に粒子が切れることはない

あと、油田は既存のもの以外に新たな油田を開発すれば全く無い訳でもないものの、二酸化炭素回収義務等
太陽光発電運用側の都合で作られた法律の影響で、自国で使うだけでも採算が全く合わないからああなった
0562見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/29(水) 23:47:26ID:Q6jKYnVZ
>>547
あと重要なのは、職業関係の法整備だな。

超兵が一般兵の情報処理能力ではとても扱えない全周囲モニターを扱えるってことは、
通常の社会生活における一般的な業務の中でも、特にソフトウェア関連はイノベイターが
大いに業績を上げて高い地位に就く可能性は結構高い。
迂闊に純正太陽炉の情報を開放すれば直にツインドライヴも完成して、ごく短期間で
爆発的にイノベイターが発生して経済的にも馬鹿でかい問題が生じる。
0563見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/29(水) 23:49:40ID:Q6jKYnVZ
>>554
何のインタビューだったか忘れたけど、イノベイターが短期間で爆発的に
増加した時の危険性等も考慮して、ティエリアがヴェーダに提案してツインドライヴの
情報は連邦に伝えないようにしてる。
なんて設定をどこかで見た。実際の戦闘力で言えば正直要らないしな。
0564見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/29(水) 23:51:28ID:MsjfYE+N
>>562
だからイノベーター化推進インフラなら太陽炉は好都合だろ
0565見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/29(水) 23:55:25ID:9bazj+pY
前評判聞いてあんまり期待しないで見たけど凄く良かった
戦闘シーンは見入ってしまった
ビリーのシーンでは館内から笑い声がw
あと、知らない女の子ともメアド交換できた。ありがとうガンダム
0566見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/29(水) 23:57:08ID:Q6jKYnVZ
特定の人種のみが高地位を独占したら、確実に労働における差別問題で大きな騒動になるぞ。
自分が死ぬまでにイノベイター化出来るとも限らない中では、ここぞとばかりに反体制派は
煽りたてて暴動起きまくりだろうな。

完全な軋轢が生じる程に大規模のイノベイター軍団が生まれる前に、イノベイターになる前の
人間にも配慮した法制度が必須。
0567見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/29(水) 23:58:57ID:Vk6QqdE3
>>565
万死に値する
0568見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 00:00:33ID:ukQpJOGo
2期〜映画の時点まではティエリアが
開示して大丈夫そうなデータの選別をしてると
監督が話してた気がする
0569見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 00:01:21ID:Fb3diu2m
戦闘シーンは力入ってて良かったけどストーリーが微妙だなあ
終了後、周りも微妙な空気が流れてたし

未知の生命体との戦いはよくある内容だけど戦争根絶がメタル生命体との
対話のためってのはさすがに萎えたw
0570見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 00:02:44ID:hXADiRuN
>>563
それが本当なら依然人類はソレスタの手の上で踊ってるようにしか見えないよ・・・
必要な物だけ渡し導き何かしら反したら武力でどうこうされる
コロニー公社のジンクスは落とされてるわけだし全て対話で解決するわけじゃないし
0571見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 00:02:50ID:UZmXkw4d
>>569
メタル以外との交流もあらかじめやっておかないといかん
ってことで外宇宙に飛び出したんで、別に金属生命体と話しをする為だけに
準備してきた訳じゃないぞ
0572見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 00:03:19ID:2rKwRjjC
>>565
駆逐する
0573見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 00:04:09ID:Fb3diu2m
あと作中のモブの言い争いで再び戦争を起こすのかみたいなこと言ってたけど
コミュニケーションができないんだから戦うか研究して有効な特性みつけるしかないのに何言ってるんの?
という感じだった
0574見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 00:08:44ID:UZmXkw4d
>>573
「紛争が多発してる中東の連中をとりあえずコロニーに押し込んで宇宙開発労働者にすれば
世の中平和になるんじゃね?」
なんて無茶な政策とかをガチでやらかした過去の政権でのトラウマ抱えて、へっぴり腰になる奴も居るもんだよ

現実にも似たような例あるだろ
0575見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 00:14:52ID:0O0Ou9w+
Cパートなしで普通の映画のように刹那マリナのシーンの後にエンドロールでよかったと思う
刹那「俺達は」マリナ「私達は」
刹那マリナ「分かり合えた」
唐突に終わるからシーン…クスクス…ざわざわ…
みたいになる

石川智晶とTHE BACK HORNの歌良かったです
0576見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 00:15:08ID:rAgsaS4U
>>570
まぁ、何か掌の上で踊ってるような、って感覚は分からなくもないけどな

ただ、CBが裏で意識誘導したところで完全に思いのままに出来る訳でもないから
そういう情報操作をし続けて未だに終わってない
って点を見ると世界を牛耳る超組織って訳じゃないと思うけど
0577見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 00:23:55ID:SibVDc3f
セラフィムの太陽炉ぶっ壊れてたのか
0ガンは壊れてるだろうなぁとは思ってたが
0578見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 00:27:27ID:f/TAI/7K
本編、外伝で説明された大まかな流れ

前段階@
・脳量子波の研究(イオリア以前から研究はされていた)
・極秘で世界各地の科学者を拉致する
・イオリア、GN粒子の発見、GN粒子発生機関の発明、軌道エレベーター理論の提唱、システムヴェーダの開発
・イオリア、木星にワームホールを発見、ELSの存在の可能性を予見

前段階A
・イオリア、ELSとの邂逅を数千年先と予想、Xデーに向けた計画を立案し実行する
※エイフマンの推測:紛争の火種を抱えたまま外宇宙に進出する人類への警告ではないのか?
※リジェネ:イオリアは計画の第1段階(紛争根絶)に拘っていた

イオリア計画の骨子
・予想される混乱を回避するため、自発的に人類を団結させる
 →人柱となる予定の組織CBを組織
・将来的な人類とELSの対話を成功させるため、脳量子波による共振が可能な人類(イノベイダー)を作る
 →脳量子波の研究、人工イノベイドの研究
・将来的な惑星間航行を実現するためGNドライブの完成とそれを応用した技術群の開発
 →トランザム、ツインドライブ、トランザムバースト等
・イオリアがいなくとも計画が進むようにする
 →システム・ヴェーダ稼動 ※設定されたヴェーダの第1目的は地球圏の維持。
  致命的な破綻を防ぐこと。造反者が出ようがそれさえクリアしていれば問題ない(外伝)
これらの計画をほぼ同時進行ですすめる。イオリアは冷凍冬眠に。

前段階B
・Aの100年後
・無自覚の人工イノベイダーを地球圏の各地に潜伏させ、ヴェーダのバックアップを行う
・GNドライブ完成。GNドライブを使用した機動兵器ガンダムのテスト運用を開始。
・CBとサポート人員を本格的に活動させノウハウを収集   ※リボンズが捨てられたのもこの時期
・事故が起きた木星船団から一部の関係者が黒ハロを回収
・過去の問題から第3世代ガンダムのパイロットを人間に変更

第1段階
・1期1話 地球圏を自発的に統一させるためCBの武力介入が始まる(フェイズ1)
 ※この時点でのCBメンバーは紛争根絶を第1目標と思っている
0579見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 00:28:35ID:hXADiRuN
>>576
なんとなく映画に嵌れないのはその辺りが原因だと思う
00の帰結としてそれで良いのかって言う
一期みたいにソレスタによって変革したがこれから人類が歩んでいくみたいなのが好きで
二期みたいに何かがあればまた介入されるって言うのはこうモニョる
0580見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 00:32:47ID:rAgsaS4U
>>579
成程ね。そういう感覚も確かにあるかもな

ただ、映画に関して言えば、ヴェーダを公開して連邦に普及しつつあるってことは
そう遠くないうちにCBの技術は完全に追い付かれて、ヴェーダによる制御は今までより
遥かに小さくなるのは間違い無い
そこを考えると、映画こそCBの支配ないし制御から開放されて人類が大きくステップアップした
展開じゃないか?
0581見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 00:39:42ID:rAgsaS4U
しかしまぁ、主人公らの力一つで世界全体が上手く行く程巨大な影響力はなくても、
主人公らの能力で戦局が大幅に左右されると何だか疑問は湧く
かと言って、余り主人公らの活動が大局に左右しなくても、「ぶっちゃけこいつら居る意味あんの?」
とか思う人も必ず出て来る

難しいもんだな
0582見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 00:43:39ID:mEA7/r+o
2009年2月下旬の日経エンタの記事

―― なくならない?

それはだって、言っている僕自身が常に、「自分がそうなればいいのになぁ」と言いながら、ならないですからね。

だから「ダブルオー」も、主人公たちが(ガンダムという)武力で戦争を根絶しようとする、
矛盾した設定になっているんですね。
武力で平和をもたらそうというのは、彼ら自身も、矛盾した行いだとわかっているわけです。
強大な武力を持ちながらも自分の無力さに気づく、というお話でもありますしね。

でも、若い人たちにこうしたシミュレーションを見てもらって、自分の周りのことを考えるきっかけになれば、
この作品を作った意味は僕的にはあるわけです。
……だってどう考えても、この(武力介入という)やり方だと平和は来ないと思うんですよ(笑)。

●その欲望を、否定する

―― そうしますと、主人公たちはいわゆる「ヒーロー」にはなれませんよね。
だとしたら、お話を見ている人たちのいろいろな「欲望」の落ち着け先はどうなるのでしょうか。

完全無敵のヒーローは成立しません。しちゃいけないんですよ。

マイスター(ガンダムの操縦者)たちが、だんだんと何かを成し遂げる。
でも、成し遂げたけれど、その先はどうなるの? みたいな終わり方になると思いますね。

だってほら、世界って変わらないじゃないですか。
「これが彼らが変えた世界です」なんて提示してしまうと、
誰かすごいヒーローがいれば問題は解決するというふうにとらえられてしまう。
それはリアルじゃないし、真実ではないですから。

でも、ガンダムマイスターたちが努力して成し遂げて変わった部分、
「世界の中でこのぐらいのことは起こるでしょう」というものは提示します。
そこは、ちゃんと見せてあげたいなとは思いますね。

スーパーヒーローの奇跡の力ではなく、大勢の人々の、世界の規模からしたら小さくしか見えないような働きかけが、
少しづつ連鎖して世界を変えていく、それでいいんだと思います。

作品を見ている人が「じゃあ、こういうすごいヤツがいればいいんだな」と言って、
物語の本をパタンと閉じてしまうのではだめなんですよ。一人一人が、自分自身がリスクを取ってそうならなきゃいけない。
「すげえよ、ガンダムマイスター」で終わっちゃいけないんですよ、この作品は。

(水島監督インタビューは今回が最終回となります)
0583見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 00:46:46ID:H1ZkDlKa
>>582
こうやって舞台裏バラしてるから今一盛り上がれないってのがわかってねえよな豚は
0584見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 00:47:06ID:OS+LyxhP
この映画に関して言えばな、刹那を庇って道を切り開いたグラハムをはじめとして
決戦において連邦軍人達の死力を尽くしたサポートを受けてやっとこさ刹那達も
その特殊な力を発揮出来たからなぁ

CBとヴェーダだけの力だと、結局ガデラーザの艦隊と何ら変わらない最期を迎えて終わりで
0585見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 00:50:02ID:hXADiRuN
>>580
その将来的の将来がもっと先な感じがする
何時かはソレスタから開放されるんだろうけど
技術的にも思想的にももう少し続くって感じが少しね
完結編だから開放まで描いてくれると勝手に思ってただけなんだろうけど

>>582
映画はそれの逆の事をしてる気がする
刹那が完全無敵のヒーローとかではなくてもっと違う部分が
0586見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 00:50:23ID:N6TA1V2e
最後のおばあちゃんになった姫様はいらなかったと思う

全くわからない人物がいたんだが
カタギリの嫁のニーナだかミーナ・カーマインは
何故にネーナに似ていて釘宮なの?
0587見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 00:53:59ID:OS+LyxhP
>>586
どっかで見た考察に、ビリーとミーナのやり取りは人間とELSの縮図みたいなもんで
かつて敵だったリボンズに擬態したELSが実は敵意の欠片もなかったように、かつて凶暴だった
ネーナをああいうキャラで出して対応させた。とかいうものがあった


マリナはごく普通の人として刹那の行き着く先に居る人間だから、永久に年を取らず人間でも
無くなった刹那と一緒に出す必要はあったと思うよ
0588見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 01:02:47ID:D88zeF4N
今日2回目観て来た。
戦闘が一本調子だとかいろいろツッコミ所はあるけど
なんか味があると思う。
石川氏の歌に、涙が出た。自分でもびっくりした。
0589見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 01:03:03ID:N6TA1V2e
>>587
サンクス
ネーナは死んでなかったんだ
忘れてた

おばあちゃんの方はヒロインの老いた姿なんて見たくないじゃんタイタニックじゃあるまいし
エンディングはあんな変な歌じゃなく姫の歌のが素直に涙ぐめた気がする
0590見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 01:05:27ID:SibVDc3f
ネーナは死んだだろ
0591見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 01:05:45ID:OS+LyxhP
>>589
いや、ネーナは死んだぞw
ネーナそっくりだけど全く違うキャラを出すことでそういう演出をした。って話


俺はむしろ、その後どうなったかがある意味一番想像し辛いキャラだったから
穏やかにしてたのを見られて安心とでもいった感じがあったけどな。好みにようだろうけど
0592見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 01:12:14ID:N6TA1V2e
失礼
やっぱり別人だよねぇw

別人とは思っていたけど、顔が似ていて声優が一緒で
釘宮なのにツンデレじゃないということで
さっぱり意味がわかりませんでした
0593見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 01:13:39ID:So8QA2fz
老体となった姿は普通の人間として平和のために全てをささげた証拠
普通の人間として平和の為尽くしたマリナと人を捨ててまでエルスとの争いを止めた刹那が
最後に再会するからこそ意味があるんだよ!
0594見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 01:23:39ID:N6TA1V2e
>>593
でもあんな小屋にいたから
きちんと職務をこなして隠居していたのか
国が滅びて姿を隠していたのかわからんでしょ

城にいてお付きの人が何人もいて娘や孫が一緒にいたなら感動できたけど
刹那をひたすら待って血筋を絶やしたとなると悲しいよ
0595見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 01:23:45ID:OS+LyxhP
刹那と言えば、上の方で軸がどうこうとか何か書いてあるけど、
最初は対話による戦わずに済む世界とやらへの願望を抱いてはいたけど、その願望も信じきれず。
平穏な人間らしく生きる場所を自分で壊してきたから自分の居場所も生きる意味も分からず
死ぬ為に生きる
って状態だった人間が、戦いの外で自分をただ心配して待ってくれる人の存在を知って
他人の生や人間の生き方に向き合うようになり始め、サジらを始め対話の仲介者への道を踏み出す

というのがテレビ版での経緯で、劇場版は、2期終盤のように分かり合う気が無い奴相手にはどうにならない
っていう人間の限界に対して、刹那なりの向き合い方を追求した結果があの人外化


とまぁ、順を追って変化してるだけだと思うけどな。既出か?
0596見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 01:25:43ID:OS+LyxhP
>>594
国が滅びて追いやられて隠遁か何かしてたなら、あんな花畑の平和そうな土地で
まったりオルガンか何かを弾いてる余裕なんて無いだろう

マリナと一緒に居た子供達もしっかり成人になって写真に残ってたし
0597見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 01:33:14ID:So8QA2fz
>>594
その点は大丈夫だマリナは小説によると現代の聖母と呼ばれ周りから尊敬されてるらしい
国の仕事からは退いたみたいだが生活には不自由してないそうだたまにインタビューとか受けてるらしい
それから独身なのは間違いないようだが別に刹那を待って独身だったわけじゃないと思う
俺は刹那とマリナはそういう関係じゃないよ派マリナは結婚とかより国の仕事を選んだと思う
0598見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 01:35:24ID:N6TA1V2e
王国の姫様が子供産まなきゃ
結局国は滅んだのね
やっぱり悲しいな
0599見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 01:40:54ID:7B6U4hjt
>>598
アザディスタンはかつての皇族制度を既に廃止して議会制で回してたんだけど、その新政府に反発する層は
まだ大分居続けた。その反対派を黙らせる目的で、かつての皇族の血族であるマリナを担ぎあげた
っていう、あくまで象徴としての意味が強い立場。世襲で何かするって立場じゃなかったから
子供が居ようがいまいが関係ない。マリナと人民が納得するような人間がその座を継ぐだけ
0600見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 01:43:17ID:N6TA1V2e
みんな詳しいな
ちょっと小説読んでみる
0601見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 01:44:43ID:31KH53yc
>>598
アホか
天皇家に子供が生まれなかったら日本が滅ぶとでも思ってるのか?
0602見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 01:45:11ID:53HGysXQ
小説もう出てたっけ
地方は遅くて困る
0603見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 01:49:31ID:7B6U4hjt
>>595
上の方のはCBって組織自体の話じゃないの。


元々トレミークルー含むCBの目標は、穏健に平和を目指すような統一機構を構築であって世界にトラウマを
植え付けるような活動を始めた。
そこに別の意図が介入して、弾圧上等な当初の理想から外れた管理社会を形成しようとする独裁者と直属の
親衛隊のようなアロウズが出来あがったから対抗。
アロウズを倒した後は、本来のイオリア計画に近い穏健派の統一機構が出来つつあるので、建前上強気に
出られないその連邦に代わって汚れ仕事に当たる部分を担当しつつ、独占してた技術も随時公開して協力。


と、組織自体も段階踏んで当初の目的に沿って動いてるだけだから、特にぶれちゃいないけどな。
0604見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 01:53:21ID:7B6U4hjt
>>600
ついでに書けば、アレハンが
「国連の方針として、太陽光発電システムを運用出来るようにして、中東の融和政策の
モデルケースにしたい」
とか言ってたり、連邦がアザディスタン再建にわざわざ協力したり。と、中東の中でも
割と影響力の強い国だったから、今後中東との融和政策を進める上ではアザディスタンは大事

リボンズがアルケーを使ってCBの責任にしながらアザディスタンを破壊して、その後で連邦の
暫定政権を樹立したのもそういう影響力も考慮してのこと
0605見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 01:57:11ID:f2NKI6zK
>>603
番組始まる前から掲げてたテーマから変わって行ってるだろ>>466見ろよ

イオリアの計画自体もいい加減だが(もう宗教の域)
その実態を知らずに戦争根絶の武力介入をまんま信じて何の疑問も持たずやってたトレミー連中はどうよ?
0606見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 02:01:42ID:xRhUmg0N
>>601
ガンダム級の馬鹿か、日本は王国じゃねーよ
けれども男の子が生まれなかったらという可能性だけで法律変えるとまで大騒ぎしてたのも知らんとは
0607見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 02:01:45ID:7B6U4hjt
>>605
元々「紛争をどうやって止めるか提示する」とかそんなテーマの作品じゃないけどな

というかその再生を破壊するって単に公式ページのキャッチコピーだぞ
0608見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 02:03:14ID:f2NKI6zK
>>607
番宣から散々煽ってたろうが。放り投げて逃げたんだろ
0609見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 02:05:02ID:7B6U4hjt
>>601>>606
アザディスタン王国としてしばらく運営した後に、政策の一つとしてただの一般人として生活してた
マリナを皇族という扱いで神輿として担ぐ試みを敢行した経緯だから、日本の天皇制とは事情が違って
比較するのは難しいかと
0610見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 02:09:51ID:7B6U4hjt
>>608
何か、例のアレな人を踏み抜いたらしいな。まさか物語で言えば各章毎の段階に分けた
おおまかな流れを現わしただけのキャッチコピーを捕まえて、テーマそのものだと
主張する奇怪な人間が居るとは……
0611見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 02:10:42ID:31KH53yc
>>606
じゃあスペイン王家に子供が生まれなかったらスペインが滅ぶのか?
本気でバカだな
0612見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 02:12:33ID:f2NKI6zK
>>610
え?信者も含めて1stから見た奴のほとんどが00のテーマだと思ってたろ
つか2ndで無かった事にされて信者置いてきぼりポカーンだったのによくついて行けたなw
0613見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 02:13:47ID:QLlwm+Pb
>>611
おまえがガンダムだ
0614見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 02:19:20ID:7B6U4hjt
>>612
ただ武力の脅威を見せつけて意識の統一を図った1期も、同様の活動をする組織との
戦いの末に平和を目指す政府が形成された2期も(というか1期と2期では、刹那が
対話の仲介者を目指し始めた後半以外活動内容殆ど変わらねえ)、そして何より
結局は必死に戦った兵士達のお陰で対話による決着に行き着けたこの劇場版も
1期の時点で掲げてた「武力介入による平和実現という矛盾」って言うのは変わってないだろ

だから、刹那もマリナも劇場版の最後で互いの正しさを認め合ってるんだよ
0615見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 03:04:24ID:Z4nygyKy
今日見てきたけどストーリーは置いといて戦闘シーンがあまり面白くなかった
敵を近接戦闘が困難な奴にしたのがそもそも間違いだったと思う
所々良いところはあったけど魚の群みたいになって体当たりしてくる敵を撃ち落とすって場面が多くてどうしても目立つから戦闘シーンが全体的に単調に感じた
あとガデラーザはせっかくの新型MAなんだから最後の決戦のときにELSが変身した奴でも出してどのガンダムとでもいいから戦わせるべきだった
0616見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 03:05:44ID:RQ1vIx6z
ガデラーザ敵で出てきてもファンネル飛ばしてくる戦艦になるだけだぜ
0617見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 03:54:57ID:8kY0kJ02
つかアンチスレ行けばいいのに
過疎ってるスレは行きたくないのかな
0618見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 04:00:07ID:l/7p2mjR
こんくらいアンチってほどでもないよ
公開当初は基地外多くてひどかったもんなあ
0619見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 04:03:08ID:6l4RrfQr
アンチじゃなくて普通に賛否両論あって良いと思うんだよ
シリーズ全話見守ってきた人間でも意見が激しく割れてる作品だし
0620見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 04:52:56ID:5ntaM1fC
>>618
今でもキチガイいるけどな
0621見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 04:55:38ID:N6fNGmz9
信者は気持ち悪い

アンチは人間のクズ
0622見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 06:06:22ID:Td4uKHPE
>>617
> つかアンチスレ行けばいいのに
> 過疎ってるスレは行きたくないのかな

ぼくちゃんのすごいえいがひょうろんをみんなにみてほしい
って事だろw
つまりレス乞食
0623見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 06:13:55ID:Td4uKHPE
ほら、俺がアンチスレ探してきてやったからそっちでやるといい

劇場版機動戦士ガンダム00 アンチスレ1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1284891822/

何故かまだ 50レス しか付いてないっすねw
0624見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 07:18:42ID:cSHJCUOE
>>494
イオリアの目的は最初から来るべき対話。
その為の人類全体の団結。
CBいなかったら地球滅亡してた。
0625見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 07:27:54ID:8ABTY4TV
来るべき対話自体も、外宇宙に行ったら”あるかもしれない”って程度だったんだろ
0626見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 07:30:39ID:BFGLEFDv
今日1000円で見れるからOO2回目見るかバイオハザード4見に行くか迷うな
0627見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 07:34:46ID:cSHJCUOE
>>625
ヴェーダは能動的にして生ける進化し続けるコンピューター。
P.K.Dickの発案のヴァリスなんだよ。
俺のネタではVALGO(ヴァリアブル アルゴリズム)。
0628見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 07:44:32ID:x+hC42xr
>>626
映画の日は1日じゃね?
固有のイベントならしらんけど
0629見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 07:56:18ID:cSHJCUOE
初めから仮想的としてスケープゴートになることで、
人類自身の「気づき」を目指していた訳
ちなみにイオリアは
俺のネタでは海月豕男(みづきしお、帰化前はシオン)
息子は亥男(イオ)
0630見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 08:05:37ID:xNdrIUzX
太陽炉の生成に時間がかかるのは内部の超伝導多重回転体の加速によるみかけの質量の増加により疑似ブラックホールを作るため。
俺のネタでは原爆の爆発エネルギーを起爆材として時間をかけてクライオトロンを加速させていったの。
0631見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 08:13:29ID:xNdrIUzX
クアンタが対話目的だったのは設計者のガンダム(?)の初めからの使用目的通り
俺のネタではラスボスのオーバーロードが人間を超えたコミュニケーション、
エコロケーションを行うための機体だったの
0632見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 08:20:19ID:xNdrIUzX
最後にクアンタが花になったのは愛を表すため
俺のネタでは宇宙ステーション(宇宙船)サンロゼがバラの形に似てたから。
まぁサイレントランニングしちまったけどな。
0633見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 08:31:52ID:xNdrIUzX
俺のネタを知りたければ1995年の3月末、
四国学院大学の図書館に10部ぐらい置いてきた。
あとはトラブルフィッシュの部員。
ガイナックスにも企画書送った。
そのあとNewtypeでやってた企画募集に送ったからそこで漏れたんだろw
0634GONRIKIYA=あいま珞2010/09/30(木) 08:39:21ID:xNdrIUzX
ちなみに水島監督が好評なら続きをやるかもっていってたけど、
第4部の内容は古今東西のSFネタを詰め込んだスペオペ。
だから他のヒトに任せても良いっていったんだろ。
ちなみにそこまで書いたのはNewtypeに送った分だけ。
0635見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 09:07:22ID:xNdrIUzX
まだ使われてないネタは敵メカに載せる渚式爆縮反応路、シーサイドドライブ。
まぁ、やられると半径10メートルを巻き込んでビー玉大の重粒子になる別名スイサイドドライブ。
どっかで見たら笑ってやれw
0636見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 09:18:36ID:UU/1RTOz
>>609
というかアザディスタンの場合、王室自体廃止されてたのに
議会の改革派が自分たちのシンボルを担ぎ出すために
王族の血を引く一般人だったマリナを連れてきて、王室を復活させただけだしな

>>625
だろうね。まあいずれ地球外生命体と接触することにはなると
イオリアとヴェーダはほとんど確信してたみたいだけど
0637見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 10:29:13ID:jazaBYTt
>>636
現実にも地球外知的生命体は確率的に存在すると言われてるからな
だから現実とSFの境なんて言われたりもする
0638見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 11:11:23ID:f2NKI6zK
>>614
テーマが一貫してるのかしてないのかどっちなんだよ信者w
0639見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 11:16:41ID:H1ZkDlKa
監督自らが群像劇以外のコンセプトぶれまくったの認めてるんだから
擁護してるのはアホだろ
0640見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 11:17:20ID:So8QA2fz
デカルトさんのガデラーザは00史上最強の機体だと思うファングがMS並みだからまさに1体で大部隊と同等
でもさらにエルスの数と特性がまずかった相手が悪すぎたってことだ
他の相手たとえばCBガンダムと戦っても刹那以外は圧勝できるはず
0641見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 11:20:23ID:xNdrIUzX
>>638
「武力介入による平和実現という矛盾」は平和実現という目的達成の為の過程に生じた手段で、
平和実現も来るべき対話のための手段で、テーマ自体は変わっていない。
0642見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 11:22:12ID:UU/1RTOz
>>640
マジでデカルトさんは不幸すぎるな
まあ誰もELSとか予測できるはずもないんだが
0643見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 11:22:41ID:yuzYiZGa
2期で色々?な事もあったけど
今1期から劇場版まで通しで見たら意外と一貫してる気がする
0644見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 11:25:39ID:xNdrIUzX
そして「来るべき対話」も本当の目的である、共存、生き抜く為の手段に過ぎない。
0645見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 11:27:53ID:f2f3hke2
一貫はしてないよ
二期後半は劇場版を意識してたんだろうけど一期から見ると来るべき対話より戦争根絶にいってたし
対話より武力でやっていく一期と比べるとブレて来てる
特にアレルヤが超兵施設潰してたのは後々にもあまり意味が無かった
>>582のようなインタビュー読んでるとやっぱブレてるんだなって感じる
0646見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 11:29:38ID:UU/1RTOz
>>645
というか全体を通して言うとキャラの変化や成長を描いてる訳で
戦争根絶より対話、というのはキャラの心境の変化の話であって
テーマ云々とは別のことじゃね?
0647見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 11:29:55ID:1zto85jA
てーかぶっちゃけてしまえば有史依頼人類がずっと抱えてる根源の問題にそんな簡単な解答があると思う方がナンセンスだ
だから『OO世界観の中での解答』はあったとしてそれは万人が満足する絶対なる解答じゃないな
0648見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 11:30:20ID:UU/1RTOz
すまん
×戦争根絶より
○武力より
0649見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 11:31:00ID:a2nW4vrw
>>638
テーマと刹那の心の変換とCBの計画段階を混濁して考えてるから、アンタ混乱してるんだよ
叩きたい気持ち優先でレスしてるんならもう何も言わんし、アンチスレへ
0650見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 11:35:06ID:f2f3hke2
>>646
正直その成長の部分がおざなりだと思うんだよね
わかり合う気がってリボンズに対して言ってたけど
有無を言わさず武力行使するより対話に移行した心理描写が特に無い
0651見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 11:40:08ID:UU/1RTOz
>>650
いやあったでしょ
0652見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 11:47:20ID:So8QA2fz
>>651
あったっていっても具体例を挙げないと駄目だよ、たとえばロックオン(兄)の夢とかその他もろもろを説明すべき
0653見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 11:52:13ID:UU/1RTOz
>>652
いやちゃんと見てない人っぽい、というか粘着の一人っぽいさ
例えば? と聞いてきたら答えようかと
0654見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/09/30(木) 11:54:06ID:f2f3hke2
>>653
別に粘着してるつもりは無いけど例えば?
ついでに超兵施設破壊に意味があったのかも答えてくれれば嬉しいな
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