【GHOST IN THE SHELL】攻殻機動隊 5【イノセンス】

0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/05/05(水) 13:36:15ID:AO8xxk4n

押井監督作「GHOST　IN　THE　SHELL　攻殻機動隊」および第二作「イノセンス」について語るスレ

前スレ
GHOST　IN　THE　SHELL　攻殻機動隊 part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1238133096/

0604見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/21(土) 09:06:20ID:4vb/lBk0

このスレをタチコマ吹替えで読むと、なんだか微笑ましい

0605見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/21(土) 12:24:16ID:Uz190mxo

鬼才あらわる

0606見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/21(土) 15:35:52ID:veuROqtt

イノセンスの元素子を玉川さんが吹きかえるとSACと地続きになるなぁ。

0607見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/21(土) 21:55:49ID:LArLoJPq

何だかんだ映像作品としての攻殻は俺の中じゃGHOST IN THE SHELLが始まりにして絶対的作品だわ
イノセンスもSACも嫌いじゃあないがGHOST IN THE SHELLは超えられん

0608見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/21(土) 21:57:32ID:LArLoJPq

ageちまった、スマン

0609見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/21(土) 21:59:54ID:veuROqtt

俺はイノセンスが空前絶後だな。人それぞれだなァ。

0610見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/21(土) 22:03:52ID:10ICGuaB

正直、公開当時GHOST IN THE SHELLは
素子の裸で受けたんだと馬鹿にしてたんだけど（今は好きだよ）
イノセンスで見直した。

0611見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/21(土) 22:06:21ID:veuROqtt

俺はあの裸はダメだったよ…。
モノとして描く意図通りなんだろうけど。

0612見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/21(土) 22:11:40ID:Bd/k7nef

やたらガタイがいいのは良いとしてもあの乳首は萎えるな

0613見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/22(日) 01:37:35ID:A6rG1u2S

じゃあ、あの乳首付けて今夜>>612の家のトイレで待ってるから

0614見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/22(日) 02:36:20ID:CuiZIeHF

Ghost とイノセンスは方向性が全然違うから比較は難しいけど原作から遠い分イノセンスの自由さが好きかなぁ
あと映像クオリティが半端ない！

0615見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/22(日) 12:14:54ID:VhItKu3q

よくそう言って映像褒める奴いるけど、イノセンスは3DCGがショボくて完成度下げてると思う
技術的に成熟してハイクオリティな作画との落差が酷いわ

3Dでいいと思ったのは北端のロクス・ソルス本社巨大ビルとか祭の山車人形くらいだな
冒頭のヘリやキムの館の足オブジェクトとか戦艦とか、デザイン画ではいい感じなのに3DCGになると全然よろしくない

0616見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/22(日) 13:08:18ID:3mF1exGs

そこまで行けばもう好みの問題だろう

あまりゲームしないから、ショボい3DCGとかよく分からないな。
ハイクオリティな3DCGでも内容が空っぽだとありがたみが無いしね。

たとえ、クオリティーの低い3DCGだったとしても
信念がこもってると感じられるならいいよ。

0617見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/22(日) 13:37:38ID:++L9TqWK

3DCGの質は機材に依存するから、時代性があるのはしょうがない。
その意味でもこれすごいでしょ的なイノセンスの金のかけ方と見せ方はナンセンスだったね。

0618見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/22(日) 15:03:05ID:VazXIMjS

ナンセンスって言いたかっただけだろ（笑）

0619見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/22(日) 18:48:48ID:5ddfevrs

GITSの素子がパーンする下り
最高すぎだろ

ムキムキグチョグチョからパーンとか発想ないわ

0620見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/23(月) 07:11:09ID:bEMrcZ1u

検索ばっかしてないで、たまには自分の言葉で語ってみろ

トグサ：一億の砂も一粒から、か・・・・
バトー：あ？なんだそりゃ？ミスター味っ子か？
トグサ：猫トイレの周りの砂の掃除はこまめにやりましょうっていう、驕り高ぶった人類への戒めさ・・・

0621見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/23(月) 10:43:03ID:ReI48bbj

[実録]栃木県下野市の住吉会系土支田一家熊倉組の恐喝の実態
http://torrage.com/torrent/F96A2040F978E3CB2F9B931BFFD2DE0BD2D3D846.torrent

0622見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/24(火) 18:35:48ID:Kdq7nhBm

押井もすっかり枯れた

0623見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/24(火) 18:36:01ID:Kdq7nhBm

押井塾入りたい

0624見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/24(火) 18:38:55ID:JYDi3oWJ

すっかり空手教室になってたりしてな。

0625見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/24(火) 21:33:26ID:eR6YcWQG

そして稽古の合間には牛乳飲みながらサッカー観戦

いや、何かが違う

0626見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/25(水) 20:08:38ID:4UrcAnLO

一分の間に何があったんだ

0627見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/25(水) 22:30:13ID:EJg6JloN

五分の魂がありました

0628或る舞台俳優

2010/08/26(木) 09:05:54ID:5QNInP8u

オンリーユーの頃から、押井監督の映画は観て育ってきたけど
やはり鬼才・天才だと思う。ちなみに私の師匠がトーキングヘッドに
出演したから直接聞いたけど、押井監督は、実写版にも
みられるようにああいった悪戯染みたことも好きな監督なんだってさ。
師匠と弟子の２代で押井監督の映画に出演できないものかなぁ。。。。。ｗ

0629見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/29(日) 00:52:11ID:PJIUPnwm

>>628
このスレは、オンリーユーも、トーキングヘッドも、お前の師匠とやらも、お前自身も、
お前のしょーもない望みも、まったく関係ないんだけど…

知ってた？

0630見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/29(日) 01:40:19ID:YJAH4V/i

まぁ、いいじゃねーか。
しかし、628の望みが叶うということは、押井さんがまた実写を撮るということで、それには賛成しかねるなぁとは思ってた。628すまん。

0631見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/29(日) 08:33:10ID:3CIJJqRS

クロラスレの方に連投荒らしが居ついてるんだけど、アニメ映画板でアク禁とかの通報ってどこにすればいいんだ

0632或る舞台俳優

2010/08/29(日) 14:10:03ID:XmipsBJY

>630
千葉繁さんは、自分の大先輩にあたる方なんですよね。
八王子の展示会にはいってきました。
世界の押井監督には、一度でもあってお話を伺いたいと思っております。
ちなみに典型的な当世アラフォー世代でございます。

0633見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/29(日) 15:32:06ID:YJAH4V/i

声が聞き取りにくい人でなァ。

0634見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/08/29(日) 15:46:40ID:TPYX/LCm

そうかなぁ
講演を一度聞いた事あるけど
マイクあるし聞き取れてメモできたよ。

大抵の人は映像やネット配信やラジオでしか聞いてないからでしょ

0635或る舞台俳優

2010/08/29(日) 19:14:13ID:XmipsBJY

声優で、あのクラスなでいく人は皆人並み外れた
声音を持ってますよ。
あとくじらさんも知ってます。

0636見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/04(土) 22:44:52ID:sbMI+k6k

攻殻に最近嵌ってSSS以外全部見たんだが
イノセンスだけよく分からん
テーマがどうとかそういう難しい事じゃなくて
主人公たちが何をやってるのかが、根本的によく分からんのよ

最後のシーンで箱の中から子供が出てきて『ああ、ロボット事件の捜査をしていたんだ』
とやっと思った
この映画ちょっと小難しく作りすぎじゃない？
わけの分からん論語だか何だかの引用が多いし
だから何？としか言いようが無い
わざと小難しくして高尚さを気取ってる頭の悪い作品としか思えなかった

wikiで調べたら制作費3億らしいけど、元取れたのコレ？

0637見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/05(日) 02:01:13ID:ubGTfh9+

>>636
確かに分かりにくいけど、バトーとトグサのコンビが
ちゃんと刑事ものっぽく事件の捜査を進めているんだぜｗ

0638見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/05(日) 03:24:50ID:pdWa5hGW

あれ、三億で作れてるのか？
マジで？
押井は前作から一桁増えたと言ってたが、だとしたら一作目なんなんだ？
詳しい人教えてくれ。

0639見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/05(日) 08:55:46ID:Y2FhRpmH

3億？
17億じゃなかったっけ？

0640見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/05(日) 08:57:25ID:pdWa5hGW

三億でアレなら立派な（笑）

0641見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/05(日) 09:50:57ID:4srQOVwa

広報宣伝も含めた製作費は公称20億円。実制作費はもっと下だろうが、いくらなんでも3億ってことはない。
3億じゃ低予算と言われた劇場版パトレイバーの倍程度だ。

0642見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/05(日) 10:48:05ID:pdWa5hGW

物価も違うしなぁ。

0643見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/06(月) 09:20:58ID:kTb/bMYA

当時の17億と80年代の10億ってどっちが上なの？

0644見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/06(月) 09:27:48ID:OPL25l7d

ま、無駄遣いが過ぎたな
日本映画って、ハリウッドと違って予算無いからってすぐ言い訳するけど
こんなに予算かけましたって大作はもれなくコケてる気がしてならない。

0645見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/06(月) 09:37:54ID:ROb8OUD8

ここ20年デフレで物価の上昇はそれほどない。80年代はバブル、
アニメにその金がバンバン流れたということはあまりないけど。

0646見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/06(月) 22:50:08ID:Kwq0ytKD

AKIRAの10億って当時は凄い、と驚いたな。
バブル期でも、
アニメにお金をかける、って意識も感覚をほとんど無かった時代。
そういう考えがいまだに根強い人もいるようだけどね。

0647見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/06(月) 22:52:49ID:/cEJ1Wwh

イノセンスが分からない人ってさ、一体何が分からないんだろう？

0648見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/06(月) 23:47:55ID:RCpM96ya

>>647
必須な栄養以外の味わい部分が異様に多くてスジが埋もれて、あるいは目がそらされてしまうってことだろか？
骨は637さんの言う通り単なるバディものなんだけど。
アメリカ人ならアイロボットみたいなわかりやすい味にしちゃうよな。

0649見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/07(火) 00:16:09ID:RSrXesU0

単なる刑事物で、
人間じゃなくなった昔の女に助けられる話だよ、って
説明しても、そんなのは分かってる、とキレられるし。
じゃあ何が分からないんだ？って話で。　

0650見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/07(火) 00:57:57ID:eylCO7eQ

「イノセンスは話は分かるけど、映画として何がやりたいのか分からん」と言う人はいいとこ突いてると思うよ。
イノセンスがやろうとしていることは物語じゃなく、それ以外の部分にあるわけだから。
でもじゃあそれって何だよと訊かれても、分かるように説明するのはなかなか難しいんだが…
映画の構造とシンボリズムにある、としか言いようがない。

0651見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/07(火) 01:00:32ID:wcmZ6qI8

無駄話ってか、無駄そのものが楽しめるか苛立つか？
俺はその時の体調次第でどっちにも（笑）

0652見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/07(火) 01:27:28ID:nIZwtVEp

>映画として何がやりたいのか

そこまで説明しなきゃならんのか？
そこまで考えるような人がなんで他人の説明に頼るのかな？

0653見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/07(火) 01:37:20ID:vKxTctbL

「そこまで」の話じゃないよ、なにかを理解するには普通に思うこと。

それを聞くのも別に変じゃない、聞いてはいけない大事なものなんて
ロマンチックで大げさなものでもない。

0654見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/07(火) 18:48:03ID:qJYo7Qqu

>>647
無駄な装飾が多くて話の本筋がよくわからない。いや、それがいいんだけれど。

0655見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/07(火) 21:36:15ID:MI7bUtxE

日本人は侘び寂び大好き無駄な装飾を嫌う人多いけど
無駄な装飾大好き！ウルトラバロック！

0656見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/07(火) 22:34:20ID:OL+Hk3O9

話の本筋って？ストーリーははっきりしてるよね

0657見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/07(火) 22:41:50ID:DjuCEfRL

メリケンのような単細胞には早すぎるのさ
中国人並の奥行きと知識がなきゃあ味わえない

0658見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/07(火) 22:45:59ID:qJYo7Qqu

>>656
いきなり北端に話が跳ぶのも、船一艘掌握するだけで話が終わってしまうのも、そしてその割には装飾が華美なのも。

0659見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/08(水) 00:39:20ID:wA1snU8L

あの女の子を救うために倫理コードをいじったのが事件の原因だから
あそこで終わるのは別におかしくないんじゃないの？

0660見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/08(水) 10:40:51ID:P9bCiYMb

ストーリーの元ネタがそもそも小エピソードだからなあ
それを20億近く使って映画にしようとしたところに無理がある

0661見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/08(水) 20:10:05ID:zRglDNww

装飾が多いのが
まさしく攻殻であるような

0662見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/08(水) 22:01:40ID:oxrlnMTY

装飾の点で線と千尋と比べられてたっけ

0663見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/08(水) 23:49:48ID:P9bCiYMb

>>661
攻殻というか押井ではないのか。
それらしいセリフとかっこいい絵を見せときゃおまえら満足だろって文法だしなー

0664見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/09(木) 20:57:31ID:8i+edR3w

>>663
原作漫画は？

0665見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/09(木) 21:04:05ID:lZdL4ctZ

それらしい台詞っていうか過剰なくらい説明的じゃない？
それでテーマが掴みやすいのがいいところだと思うけど

0666見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/09(木) 22:38:50ID:ZDHsLshV

千と千尋の装飾はデタラメすぎて嫌い。
ファンタジーだから何でもokという信者の言い訳があるが
ファンタジーだからといって世界感をおろそかにしてはいけないと思う。

イノセンスって華美だけど統一感あるじゃん。

0667見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/09(木) 22:43:43ID:QBPzH7S0

>663
それらしいセリフとかっこいい絵を選ぶのも監督の仕事なんだぜ。
簡単そうに言うけど、マジで難しいぜ？

0668見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/09(木) 23:54:35ID:5ua6/o8d

>>665
あれ説明のように見せかけて説明じゃないんだよ
監督がそう言ってんだから間違いないｗ

0669見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/10(金) 00:33:20ID:bZKcwZEj

都合のいいところだけ監督の言葉を鵜呑みにして
都合の悪い事は無視するんだよな。

0670見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/10(金) 00:38:58ID:ms/2E5l+

>>イノセンスって華美だけど統一感あるじゃん。
中華看板の中華街、CG尖塔ビル、モンサンぱくり建築、
古中華人形街、洋館、ベタなSFCG戦艦、ゲームライドライクな
パイプくぐりCG、全部作り方も違うから、これでもかというくらいばらばらです、
ドミノで色いじったくらいでイノが統一されてて千尋がないとかないわ

0671見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/10(金) 00:44:47ID:0DgA5+p2

千尋の風景が美しいとは思わんけどー

0672見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/10(金) 00:47:15ID:MdWIrGab

>670
作り方が違っても統一感があると思う。
ゲーオタじゃないしー
中華を2回書いた時点で同意してるの気がつかない？

0673見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/10(金) 08:49:35ID:iTKBVgEH

>>669
適当言ってるだけだって監督のコメントを無視するのも同じことだろ
実際たいした意味ないよ。
水増しした印象なのもそのためだ。

映画のパンフだったかに人形のテーマを見つけるのに苦労したような話が載ってたが
結局それが滑ったってことなんだろう。
苦労して見つけてきたけど、誰もそんなものに興味はなかったというオチ

0674見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/10(金) 09:49:12ID:ms/2E5l+

>>作り方が違っても統一感があると思う。
説明になってない。

>>中華を2回
富士山と京都と遠野が一緒にでてきて統一されてるというようなもんだ。
>>ゲーオタ
ゲームライド映像は主に遊園地によくあるもんでゲーオタはあまり
関係ないし、ゲーオタじゃないから何という話もないので意味不明

もうちょっと言い返すだけじゃなく反論になるように頑張って

0675見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/10(金) 09:55:42ID:nBcN3rAc

プロデューサーの石川が『浄瑠璃人形師見習いくずれ』で芸術コンプレックス持ちだったため、
その石川の強い意向により、
『とにかく「人形」に関係のある原作エピソードを使って、とにかく深読みできる
とにかく難しい映画を作ってくれ。でもその深い内容は監督のあんたが考えてね。』
と押井は石川から丸投げされた。
押井は『人形への偏愛』を自分の『犬好き』と似たようなものと結び付け、
映画内に堂々と思う存分に犬を登場させることにした。
押井にとっては、犬を描くことに比べると人形のことは割とどうでもいい。

0676見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/10(金) 12:06:44ID:EiqET8bq

イノセンスのCGはショボイわ
押井は3DCGの使い方ヘタクソというか見る目が無いというか

0677見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/11(土) 09:13:58ID:Ew8qOZWx

>>675
だからテーマは人形ってのが解りづらかったのか

犬鳥魚は伝わった

0678見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/11(土) 09:24:07ID:CoVM6dv5

押井を人形偏愛者と罵ってる奴が沢山いたよなw

0679見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/11(土) 13:32:58ID:xKRU3Dqe

>>643
８０年代は初任給が８万円の時代

0680見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/12(日) 12:28:57ID:C5VJ6Zoe

イノセンスいいねぇ
物語が些細でちっぽけなところがさらに濃厚な世界観を表出させてて実に心地がよい

0681見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/12(日) 20:06:50ID:H9cWu4zG

ストーリーが単純でも些細でも
30分でまとめられるような内容でも
別にいいんだよねー。かといって作品全体の良さが損なわれる事は無い

0682見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/12(日) 20:47:02ID:lBF0z+Aw

よくないだろ
ストーリーがない、目的がない、テーマに興味もたれないじゃ
観終わった観客が怪訝な表情で帰っても仕方がない

0683見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/12(日) 21:08:39ID:JrMThUjH

紆余曲折のある複雑なストーリーじゃないと
作品として面白くないの？

怪訝な表情した観客がどれだけ居たの？ソースは？
俺の印象とか無しねw

0684見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/12(日) 21:16:30ID:A8e+12Bm

>682
ジブリやエヴァで満足すればいいじゃん。
サマーウォーズだってあるでしょ

0685見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/13(月) 09:27:30ID:+VXJ3Lv5

>>683
ダメでしょう
ゲージツ作品ならともかく、エンターテイメントだからねえ。
お金を払って見に来る客を満足させて帰さないと。

これだけ疑問符がつくのは水増しした人形云々の部分が考えたくなるほど
面白くないことなんだよ。
そこがスカイ・クロラとは違う。

0686見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/13(月) 10:11:58ID:OG8XLhJg

「イノセンスはゲイ推奨。普通の人にはとても耐えられない」byフランス映画誌

0687見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/13(月) 11:19:54ID:CAL8IZvF

フランス人は差別があからさまだなぁ。
どこにゲイのフラグが立つんだよ（笑）
まぁ、ペドフィリアとかネクロフィリア(だっけ？)といわれるよりは…

0688見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/13(月) 14:42:48ID:iK1s1Lxg

ゲイの人は繊細で美的感覚に優れてるから、ってことじゃないか

0689見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/13(月) 17:24:42ID:CAL8IZvF

新聞にそう書かれたら、大概の人は行きにくいじゃん。

0690見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/13(月) 23:06:33ID:ZyeGYvdZ

バトーがキムの顔を寄せてた辺りかな？

0691見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/14(火) 00:53:20ID:GfkQUMoa

キム人形は確かにホモくさいけどな
フンドシだし

0692見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/14(火) 01:18:02ID:m+39z5Ru

シモンさんはくさいじゃなくて、、

0693見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/14(火) 10:12:20ID:Zk58rTnP

バトーとトグサ(だっけ？エヴァの加持みたいな奴）が
毛唐にはゲイ臭く見えるって事なのかな

0694見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/14(火) 11:06:07ID:seAv/Y9W

バトーは現実の女性より人形側にたつことを選んでるからな。
そのフランス人記者が肉体を持つ女性なら、自分たちを一瞥すらせず、犬と夢の女性に全てを捧げる独身男性のバトーは「ゲイに違いないわ！キィッ！」かもね。

0695見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/14(火) 17:46:03ID:RX1wTsnF

フレンチに解るわけないじゃん
あいつらヨーロッパでの米人みたいなもんだし

0696見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/14(火) 20:45:09ID:m+39z5Ru

この手のものいいにいつも思うんだが
じゃぁどこの国の人ならわかるというんだ。

0697見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/14(火) 20:47:16ID:G7oWB794

そもそも国籍で分けるって大ざっぱすぎだろ。
日本人の中だって千差万別なのに。

0698見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/14(火) 20:57:23ID:LgKz08wP

「そのココロは」みたいな事を述べた部分があるだろうにそれを聞く事もせず
出典元について尋ねる事もせず、フランス人は～とか言ってる人達の感覚を疑う。

記事が翻訳される過程、引用される過程で伝言ゲームになった可能性もあるし
うそです(AA略という可能性だってあるのに。

0699見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/14(火) 21:19:58ID:seAv/Y9W

>>698
何を今更なことを言っているのか。バカだなァ。

0700見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/14(火) 21:43:07ID:jC24DAj6

>694
>バトーが人形側に

バトーが人間より人形に同情してると
勘違いしてる人は結構多いけど、なんか違う気がする。

女の子を叱ったから心は人形側？
叱られたから母ちゃん大嫌いレベルだなw

叱るくらい人間にまだ期待してると思うんだが。

0701見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/14(火) 21:46:11ID:9D4fMhOA

>694
ゲイ叩きするのは大抵は男性。

つかこの作品は女性受けするだろ。
肉体よりゴーストを愛してくれる男の話だぜ。

0702見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/14(火) 21:51:53ID:er7/Wggb

To-spo in the Shell

0703見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/14(火) 22:13:47ID:YJu0enNJ

>>700
同意
要するに、人間だろうと人形だろうと
心の在りかは関係ないと思うようになっただけだと思う

0704見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/09/15(水) 17:19:21ID:bP2BOIB7

作品が女性受けすると言うより、バトーが女性受けするんじゃないかなあ
仕事は出来る・動物好き・気は優しくて力持ち
女の着替えに恥じらって目を背けるうと言う、意外とウブな一面もある
陽気なテレビ版以上に、女性受けするアピールテンコ盛りキャラだ