【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part15
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/13(金) 00:02:46ID:b1fMhc7i”もう一度、生まれてきたいと思う？ ”
完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。
思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
人々は≪キルドレ≫と呼んだ。
空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。
監督： 押井 守
声の出演： 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給： ワーナー・ブラザーズ映画
2008年8月2日より公開
10月24日劇場公開終了
映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://sky.crawlers.jp/index.html
カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/
次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。
前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1225510744/
0792見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:28:12ID:GcVZWYTGお前が、アンチとか騒ぐから信者とかマニアックな映画に捉えられんだよｗ
0793見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:32:07ID:lNxEmrv+劇場で見終わったあと無心で売店に直行してパンフレット買って
本屋で関連本見かけるたびに買うようになってた
なぜ気に入ったのか分からないのでこのスレに来てまで
情報集めしてるんだと思う
「どこが面白いんだ？」って訊かれるのは
女の子に「私のどこが好き？」って訊かれてるようなもんだ
陳腐な例えだけど
0794見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:36:25ID:2G+rGwV2ゲームとしての戦争だ何だという背景をちらつかせておきながら
「そんなもん関係ないし。僕は飛んでいたいだけなんだ」という、ただそれだけの所に着地する。
それに比べたら生きろだのほんの少しの変化があればいいだの
父を殺すだのと大変ドラマチックな映画にしたなと感心したよ。
0795見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:41:23ID:JMK3Kc+a自分もそんな感じだわ。下の３行は自分が言いたかった事を言い当ててくれてる。
自分の場合は、目線の先にクロラがいつの間にか入り込んでたって感じ。
仕事でホビーショウに行ったら展示があって、エスコンにはまったらクロラが
Ｗｉｉで出て…ってな具合に。
いや、ゲームがダメだったら全部に見切りつけてたところなんだけどさ。
これの出来が素晴らしくて、設定とかもかっちりと作りこまれてるのを見て
もっと情報が欲しくなったと。
自分流に言うなら「縁」みたいなもんだな。何かの間違いがなければ見向きもしなかったと思う。
0796見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:42:29ID:kR1kqabAいやだからさぁ、醍醐味はどの部分かは人それぞれなわけ。
それぞれの認識とか嗜好とかその他で異なるものだからさ。
>>774>>775>>786もその人にとっては掛け替えのないもので、その作品の面白い要素の一つなのだろう。
外観的って貴方がそういう個人的な考えを持ってるからそうなるんだろう。
脚本(物語)やキャラの台詞に拘らないと面白いと言えないのか？
0797見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:44:20ID:GcVZWYTG俺は、それが悪いとは一言も言ってないんだがｗ
0798見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:46:49ID:L5YwAOU7あのエンジン音はいかに世界の生態系のバランスを崩すほどの能力を持ってるかがわかるね
0799見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:49:27ID:kR1kqabA人を好戦的と言いつつお前自身煽ってるじゃないか。
＞俺は、それが悪いとは一言も言ってないんだがｗ
ぁあ、そこについてはここだ。
「要するに、何が面白いのかと聞くと、>>774>>775>>786と
外観的な話しかしないｗｗ」
つまり、根幹的な部分に触れないとそれは ''面白い'' と言った事にならない、と自分で言っちゃってる。
煽りたいだけなら他スレ行ったほうがいいぞ。
0800見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:52:56ID:dm0RS7+z>>790 もしかして5.1ch、いやレンタルも6か。
で聞いてない？ステレオが入ってるかしらんが。
サラウンドだと会話はセンターに割り振られるから
よくそうなるよ。
0801見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:54:33ID:YsBwUZ9K単行本版と通常版
↓
単行本と文庫本でおk？
中身はどちらも同じだけど、単行本はちと高い
だがしかし、単行本の表装の美しさは異常
0802見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:55:08ID:GcVZWYTGそして、お前と煽り合ってるつもりもないし、したくもないｗ
0803見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:57:43ID:29QNTl5dその雰囲気を忠実に映像化してくれた監督に感謝してます。
森さんと押井さんは周波数が合ってると思う。
神秘的な音楽とか欧風の美しい風景とか小粋な会話とか間の取り方とか
淡々として静かな中に響く風の音や足音や犬の鳴き声とか
緊張感のあるドッグファイトとか戦闘機が華麗に舞う姿とか
やるせなさ、切なさを抱えたキャラの言動とか
そういうこまごました要素ひっくるめてこの映画が好きです。
何かこういう雰囲気が性に合ってるというか落ち着くんだよね。
なので押井さんには悪いんだけど…
あまりテーマとかメッセージとかは気にしないでクロラの世界にどっぷり浸りながら見てます。
長文失礼。
0804見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:58:05ID:kR1kqabA語彙が乏しいから馬鹿の一つ覚えと鸚鵡返ししかできないんだろうね。
>>802
じゃあ最初からレスアンカー付きで俺に煽りレスするなw
馬鹿か君はw 意味がわからんw
0805見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 23:02:01ID:GcVZWYTGだから、何でお前は一言二言多いの？ｗ 人を愚弄しないと気がすまんのかね？
まぁ、いいや バイバイｗ
お前も俺も、このスレにいない方がいいと思うよ
0806見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 23:04:08ID:kR1kqabA＞だから、何でお前は一言二言多いの？ｗ 人を愚弄しないと気がすまんのかね？
すまんが君ほどではない
もう相手にしないんじゃなかったのかい？
0807見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 02:27:50ID:sXyhZlpB0808見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 03:33:03ID:Ma0NbwuFキルドレがティーチャーに勝てないのって経験の少ない子供と実戦経験豊富な大人の差なのかな？
じゃあ坂井三郎ならティーチャーに勝てた？
0809見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 03:54:34ID:wTGW2Pt20810見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 06:20:00ID:Xp3rkuw4いかにもダウナーっぽいセカイ系のルックスでありながら
最後には自らの力で世界の構造を変えようと能動的に戦いに向かうところが燃えた
しかし原作はモロに自己陶酔っぽいやるせない話みたいだから読む気しないｗ
0811見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 07:53:23ID:s2VXnsMs> 私はもともと原作者の文章や哲学、美学が好きだったので、
> その雰囲気を忠実に映像化してくれた監督に感謝してます。
> 森さんと押井さんは周波数が合ってると思う。
は？
原作とアニメ版は全く別物なのに何言ってんの？
0812見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 08:25:40ID:peLvYN0N0813見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 08:52:09ID:86S+OwdN0814見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 09:07:26ID:iMwwuleKもう一度観てきなさい
0815見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 09:38:25ID:HQfBqttVああ、そこに燃えたのなら読まない方がいいね。
「世界とか社会とか関係ないよ。空飛びたい」という小説だから。
0816見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 11:33:59ID:aab1up6B「やはり押井はBDで終わってた
１００円レンタルでも無駄使い」ってことでFA？
0817見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 12:44:37ID:CMhMQuA5逆に盛り上がって戦争したくなると思うんだが
かしこい奴教えろ
0818見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 13:07:25ID:GgVyhYtlイスラエルとパレスチナの映像をみた奴が、戦争したくないと思うか、
面白そうだから戦争したくなると思うか、人によって見解など違うだろ。
この映画の製作者達は先の論理世界観で話を作ったに過ぎない。
0819見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 13:16:12ID:HQfBqttV鳥獣戯画ってあるじゃん。日本史で習うやつ。
動物たちがおもしろおかしくあれこれやってる昔の絵。
あれは擬人化した動物たちをとおして、人間社会を描いていると言われるよね。
つまり、あれ見て「動物が相撲取るわけないじゃんw」って言うのはお門違いなわけだ。
スカイクロラも同じなんだよ。
連日テレビで戦争を目の当たりにして、
「戦争やだねえ」って誰もが思ってるにもかかわらず絶対に戦争をやめない我々の世界を
「ショーとしての戦争を見て平和を実感してる世界」と戯画化してるの。
つまり「あり得るかあり得ないか」なんて問題じゃないの。
なるほどと思うか、穿ちすぎと思うかじゃないかな。
0820見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 13:19:27ID:2adr9WeLイスラエルとハマスの戦闘見て、
感情的利害関係の一切ない日本人が、
「悲劇だ。同じことを繰り返すな」とは感じても、
盛り上がって戦争しようとは思わんだろ？
あるいは、思う奴はきっと現地に行く＝ロストックかラウンテルンに入社する。
（設定的に可能なのかどうか知らんけど）
あれが例えば、アメリカと、リトルトーキョーの独立戦争だったらそうもいかんだろうけど。
>>818
その製作者の世界観を解説してみてくれないかね？ってことだろ。頭悪いな。
0821見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 13:35:54ID:ik2qXKMlショーとして職業軍人さんがやりやってるだけでは戯画化にも悲劇にも
ならないと思う、死人OKなだけの航空ショーになりかねない。
0822見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 13:54:12ID:HQfBqttV「鳥や獣が相撲取ってるけど、あれじゃ柔道だよw」ってわけだね。
0823見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 14:27:16ID:GgVyhYtl背景、設定といわなきゃわからないか？
キルドレちの戦争があることで、我々は平和でいられる（戦争はしたくない）
と思っている一般人がいる、という設定で映画を作ってるって事。
逆に、戦争につられてき、一般人たちがどんどん戦争好きになり
その中での心の葛藤なりを描く映画もできるかもしれんがね。
少なくとも、スカイクロラは先の背景（世界観）で映画を作製してるってこと。
0824見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 14:47:25ID:2adr9WeLまあ、例えなんでｗ
0825見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 14:48:21ID:uK1lc/1Zそれ以前に企業の資金調達はどうなってんの？という話だし
片方潰れたら平和維持が機能しなくなるから税金が投入されてるのかな？
だとすれば、そんな事に毎年云兆使われて国民が黙っちゃないだろうし
一党制の独裁国家としても税率を無茶苦茶にして短期的に維持しても、近い将来で国家破綻は免れないだろうしな。。
まぁ、結論から言えばオシイにその辺の整合性は求めるなってことで。
所詮オシイな訳だし。
0826見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 14:52:44ID:9ucVaeRqそのへんは押井がどうこうというより、原作からしてそうなんじゃないの? 読んでないけど。
エヴァ以降、「最終兵器彼女」とか主人公周りの描写しかしないで、
その世界の仕組みがどうなってるかあえて描かない作品がいっぱい出てたわけであって、
この原作も単にその流れに乗っただけじゃないかって気がするんだけど。
0827見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 14:55:17ID:GgVyhYtlSFだから、別にどっちでもいいんだが。
いまの全世界の防衛費よりかなり少ない税金ですむことは確かだろうな。
0828見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 15:21:13ID:ik2qXKMl0829見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 15:28:15ID:GgVyhYtlおまえは、灰羽でも見てこい。
0830見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 15:33:53ID:ik2qXKMl0831見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 15:43:04ID:GgVyhYtl切れて言ってんじゃないぞ〜〜？？
本当に灰羽を全話見て来いって言ってんだよ。
0832見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 15:49:31ID:uK1lc/1Z0833見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 15:53:56ID:GgVyhYtl>全世界の防衛費よりかなり少ない税金ですむことは
に対して
>全世界の防衛費が０になる
というつっこみしてくる脳みそよりましだろ？
0834見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 15:55:05ID:2ChyBp2pあまり整合性を求めても…てのは同意だけど
欧州戦間期の集団安全保障体制みたいに引っかき回す国(？)が現れて
近い将来破綻する体制なんだろうな〜とイメージしてるよ
今回みたいな世界同時不況が起こった時、
ダメージの大きい国が「ごめんウチもう金出せないし抜けるわ」って言い出して
直撃を避けた国が「テメー何言ってんだ戦争を管理しないヤバイだろ」と食って掛かって
気まずくなったまま自然消滅するパターンもありそう
0835見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 16:03:08ID:GgVyhYtl飛べるわけ無いよな？
おかしいよな。
0836見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 16:35:25ID:Xp3rkuw4なんで、ルパンは銃で撃たれても飯食ったら治るのかとｗ
クロラは基本的に現実志向のリアル路線だけど
「戦争ショーによって戦いの悲惨さを見せつけることで、完全平和が実現した世界」
っていう設定はある種のファンタジーな気がする
>>826
まさにセカイ系ってやつだな
0837見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 17:13:43ID:fXHf/fqJ0838見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 17:56:00ID:Ma0NbwuF0839見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 18:01:24ID:4RHP1l3Eタイトルはバニラ・スカイ。
0840見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 18:32:26ID:2ChyBp2p二次的な情報で構築された世界と
自分が目の前で知覚してる世界の境界線がどしたこうした て感じでは
この作品にもその要素は入ってるように思うし
入れずにはいられなかったのか知らない間に入り込んだのか
辻褄合わせがラクなので入れてみたのかは知らないけどｗ
0841見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 18:39:30ID:Xp3rkuw4ティーチャーの超絶機動を改めてコマ送りして見直したけど
「回っているのは函南機の方」という説はやはり間違いで、完全にあり得ない飛び方してるよね。
これは明らかにスカイ・クロラという作品世界のリアリティレベル・物理法則を逸脱した描写と思えるが、
押井ほどの論理派かつ軍事マニアがこのような重要シーンでうっかりミスを犯すはずもなく
きっちりと整合性の取れた演出が意図されていることは確か。
であるとすれば、所与の条件から合理的に導き出せる解釈はただひとつ。
あのセカイは現実ではなく、コンピュータによる仮想世界であり
ティーチャーは運営サイド公認（？）のチートプレイヤーであるということ。
したがってキルドレの不老や生まれ変わり、函南のリア充モテキングサーガにも何の不思議も無い訳だ。
0842見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 18:48:38ID:Ma0NbwuFそれはその世界で死ねば現実世界でも死ぬ、
と言う事でOKなのかな？
0843見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 18:59:47ID:U0+/Vk/m>ティーチャーは運営サイド公認（？）のチートプレイヤー
お前チーター言いたいだけちゃうんかと
0844見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 19:10:48ID:GgVyhYtlチートじゃなくバグの不正利用。規約違反で垢バンってこと。
ＰＣがキルドレでＮＰＣが一般人。
0845見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 19:44:29ID:Xp3rkuw4いや、現実世界の人は仮想世界内での生死とは無関係に生きてて
戦死して一旦ゲームオーバーしてもまた新しいキャラクターを作って再びログインしてくる、
つまりキルドレが生まれ変わる…ってことになるんでは。
ゲームのイノセンテイセスなんかはまさにこういう構造そのものだと思うんだがｗ
>>843
そこはむしろ、押井自身が意図してこじつけてるんじゃないかと〜
>>844
不正利用だったらそれこそ、ティーチャーのアカウントそのものがさっさと抹消されてるはず。
バランス調整のために会社や戦区を渡り歩いてる、ってことからしてもやはり公認なんじゃね。
0846見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 19:56:28ID:GgVyhYtlどんなゲームだよ。
0847見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 20:07:49ID:GgVyhYtl0848見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 20:14:48ID:Xp3rkuw4…ウィザードリィって知らないかなｗ
押井も大好きでアヴァロンの元ネタのひとつにもなってるゲームなんだけどね〜
0849見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 20:25:16ID:ik2qXKMl切れてるのでないのでなくてもまともな答えじゃない。
灰羽は放送時に2，3回たまたま途中から見たがひっかかる
とこはないので全話見る気はないです。
>>833 費用対効果について語っているならそういう話しになる、別に戦争ごっこで
０ではなくどれだけ防衛費が圧縮されるかという話しでもいいが。
そんな話ではなくどこぞの国でやってることと、全世界の防衛費を
比べてるというのならなんのために？という話しだし。
0850見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 20:35:25ID:Z6PCjkhW展開もテンポも最悪でダラダラしててメリハリも無く
テーマもいまひとつで、あんだけダラダラ見せて、こんだけ？？って内容で
セリフのアフレコも下手で声は聞こえづらいしで全般にダメだしのオンパレードとくれば
背景設定にも当然突っ込み入れたくもなる罠ｗ
0851見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 20:40:58ID:V1JMbvF8新谷かおるの漫画思い出した
0852見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 21:15:02ID:GgVyhYtlキルドレオンラインはキャラつくりなおしだが、
ウィザードリィは、キャラがゲーム内で死んだら、キャラごとつくりなおしってことか？
>>849
まず最初に防衛費云々言い始めたのは誰だ？馬鹿者。
0853見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 21:25:30ID:GgVyhYtl灰羽全話みれば、なぜポンキッキじゃなく灰羽を揚げたか分かる。
当然、切れたからの発言じゃないこともな。
0854見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 23:48:34ID:86S+OwdN飛べるよ、松本ワールドでは
0855見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 23:57:11ID:Xp3rkuw4あんまこの話題を引っ張るのも何だが…ウィザードリィは自動セーブシステムの上にキャラが死んで蘇生に失敗すると「灰」、
さらに「灰」からの蘇生にも失敗すると「ロスト（消滅）」という状態になって完全にキャラが消えてしまう厳しいシステムだった。
（ただし、セーブ前にリセットボタンを押すとかでの死亡回避も可能だったりはするが）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AA%E3%82%A3#.E3.83.AD.E3.82.B9.E3.83.88
まぁ映画版クロラが仮想世界の物語だとして、キャラが死んだ場合は新規に作り直しなのか
それとも死んだペナルティとして顔が変わって記憶が薄くなるだけのシステムなのか
その辺の詳細は何も描写がない訳だからなんとも言えんね。
（戦闘技術に関してはほぼ劣化なく引き継いでるようだが、それは仮想キャラのパラメータではなく現実世界のプレイヤーのスキルだから？）
>>851
へー、何かそういう設定の作品があるのか。
0856見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 00:10:42ID:6Yo0Vjf90857見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 00:16:42ID:aXQHX5XZ全部平らげておかわりまで要求するからな。
もう見限って次回作は見ないって奴はいない。
イノセンス見て散々文句言って、今作も見たんだろ？
0858見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 00:19:00ID:+SjSq+b3それの発端になる国費負担についていいだしたのは>>825だが、それが
なぜ>>849のレスになるのかがよくわからない。
0859見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 01:23:08ID:WGJWmrSwおいおい、「防衛費」という単語の話かよ。
税金云々言い出して、国民がだまっちゃいないとか国家破綻だとか、
アホなこと言い出したのは>>825だろ。
「防衛費」＝「税金」と普通結び付けられるぐらいに脳みそきたえろよ。
0860見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 01:53:21ID:+SjSq+b3話を結びつけらない脳の人が、何をいいたいのかますます意味不明で
ごまかすためにわざとやってるの？としかいえんのだが。
0861見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 07:05:46ID:uKMCy4z5所詮オシイに何やらせてもダメなんだから仕方ないじゃん。
0862見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 08:13:51ID:pXtCuqxU押井さんの会見見たけど、ラストの主人公みたいな行動を若い人にしてもらいたいみたいだね。
でも社会のシステムにやられ、代わりの人間が補充され、一見すると空しさしか残らない。
ポジティブなイメージは草薙に受け継がれるのだが、この人に感情移入しにくい。ヒロインだろ。
最大の問題点だな。この人に感情移入できればそれなりの評価を受けたんじゃないか？
その辺が押井さんの才能なんでしょ。
0863見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 10:47:04ID:Bv1MJX+M0864見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 10:47:55ID:dubYHnQuもう少し違った評価がされたかもしれないのか。
勉強になります
0865見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 10:51:05ID:uKMCy4z50866見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 12:40:29ID:WGJWmrSwレスの一列目最初にアンカー振っておいて、なんだその文は。
0867見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 12:43:58ID:pXtCuqxU0868見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 13:46:43ID:1uht/PN8散香をヒロインにしてくれたほうが良かったんだが。
0869見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 14:03:29ID:pXtCuqxU散香って飛行機？原作読んでないけど、草薙殺す鬱展開なんでしょ。
それをどうにかしたかったんだろうけど。
三ツ矢あたりをヒロインにするシナリオもあったんじゃないかと思うんだけどなあ。
映画版はヒロインの不在がミスリードを誘ってる。わざとかな？
0870見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 15:55:12ID:rh3LmK1T0871見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 16:42:33ID:oELVqQVEディテールがより詳細化されてよい
0872見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 16:51:32ID:1uht/PN8飛行機。
草薙殺すこと自体は鬱展開ではないよ。
もっと鬱になることあるから。それは映画版ではなかったことになってるけど。
スカイクロラはシリーズ最終巻だから、それだけ読むと草薙が死にたがる理由や函南が草薙を殺す理由がほとんどの人には分からないと思う。
三ツ矢の登場は函南が草薙を殺す動機付けとしてかなり重要だが、ヒロインには決してなれないよ。
0873見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 17:13:55ID:tjVt7aV50874見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 17:33:18ID:pXtCuqxUそうか。原作読みたくなったけど、がまんする。見たいアニメたまってるんだ。
>>873
まじレスすべきじゃないが、瑞季ちゃんじゃ主人公の思いを受け継いでくれないんだ。
0875見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 19:22:03ID:KpAtqF79距離が余裕なさすぎというか、もうちょっと愛嬌とかユーモアがほしかった
パトレイバー2みたく
0876見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 19:26:14ID:KpAtqF79原作は個人的には最後空飛びながらの独白が鬱すぎた
ある意味爽やかでもあったけど
0877見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 19:45:37ID:1uht/PN8エピローグの独白なら、病院での想像だよ。
あれは全て草薙にあてた言葉。
これがどういう意味かはシリーズ読めば分かるはず。（たぶん）
0878見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 19:55:37ID:KpAtqF79続き読んでみるかな
0879見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 20:16:28ID:tjVt7aV50880見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 20:19:29ID:Vve+DFyx0881見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 21:00:07ID:fdZbwq+o原作もアニメも真のヒロインは散香ですが何か
異論はしょうがないから認める
0882見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 21:02:20ID:Vve+DFyx0883見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 21:07:43ID:B7OSEdKqいや、ヒロインは染赤だろjk
双発機かわいいお(*´д`)
0884見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 21:57:36ID:m0E5MvRE犬やら草薙の娘やらが無残にやられてたら
もう少し見れる映画になってかもな。。
0885見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 22:08:20ID:B7OSEdKqだから戦争の悲惨さがテーマじゃないと(ry
0886見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 23:01:11ID:pFEoAeh4「戦争を舞台にした物語のテーマは、戦争の悲惨さと命の大切さに決まってる」
という思いこみの激しい人っているよね。
「ただの舞台装置である」ということがわかんないから、
感想もピントがずれてたりする。
0887見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 23:14:49ID:2Hzlxrmfっていう枠に入れられるからスッキリするのに、て事が言いたいんじゃない？
0888見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 23:32:55ID:shjE9IS30889見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 23:34:58ID:yJvm0ynx0890見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 23:36:49ID:nOlDsp3M全く無関係の話で恐縮だけど、スッキリクロラで三ツ矢に転んだ俺。
日テレの広告戦略の明後日の方向っぷりが最高に楽しかったわ。あれ。
0891見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/12(木) 23:52:04ID:BGViZPm/それだ
理解できないでもやもやするのを「作品が悪い」って転嫁してるんだな
0892見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/13(金) 00:02:11ID:J+YUe2Af毎日ぐずぐず、悶々と悩むのは同じってのが、
この映画の言いたいこと？
例え、失敗するとしても、何も変わらないとしても、
変えようとすることに
意味があるのだよという
おじさんから若者へのメッセージ？
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