【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part11
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 13:33:49ID:UBakDFEV完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。
思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
人々は≪キルドレ≫と呼んだ。
空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。
監督： 押井 守
声の出演： 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給： ワーナー・ブラザーズ映画
2008年8月2日より現在公開中
映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://sky.crawlers.jp/index.html
カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/
次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。
前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part10
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1218457538/
0703見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 23:25:28ID:b5Mq6TRS丸輪零や犬丸みたいに、自分の物語の主人公になろうとして
たびたび梯子外されジタバタする主人公ってもう古いのかしら。
今作みたいな刹那的なお話はすごく好きなんだけど、
押井たんに向いてるのはむしろそっちの題材だと思うんだけどな。
しょぼいﾊﾟｰﾃｨｰや盛り上がらないﾎﾞｰﾘﾝｸﾞの雰囲気をメインにするか、
あるいはもっと貧乏臭く、格好悪く描くような。
最初にｽｶｲｸﾛﾗありきで話が進んでたらしいし
一回こんな雰囲気のをやってみたかったって話なら
別にどうこう言うアレじゃないけど。
0704見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 23:33:37ID:TU+iH++2絶対に採用されないと思われる企業に就職面接受けに行くんだよ。
たとえ返り討ちにあってもまた他の会社に行くんだ。
何もしなければ変わらない。
行動すれば何かが変わるかもしれない。
0705見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 23:54:35ID:eDUlRAGX・自分がクローンである可能性
・しかも死んでも記憶や性能がコンバートされる可能性
というのがなくても函南が出撃したかってこと
そういうがないならあれはただの特攻だよな
＞死ぬまで前線ということはない。
作中の彼らが永遠に前線にいるとも限らないんだけど？
つーか水素みたいなポジションなら死と隣り合わせでもないよな
＞ティーチャーみたいに、こいつに会うと絶対負けるとかもないし。
彼我の戦力差が歴然の戦場に駆り出されることもあるよねえw
つか絶対負ける相手に向かって函南は立ち向かっていったのか？
自殺でしたか。
0706見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 00:11:39ID:q8YzbIeNまあ、何というか
押井ならまだしも
２ちゃんねらーに今の時代を語られたくないな
0707見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 00:37:58ID:FxcDwa4P押井監督も少し変わったね。
無限ループから解脱しようという話か。
原作とは真逆だけど。これはこれでよかった。
ちなみに好きな押井作品は『うる星２』『パト１』『甲殻１』。実写は下手すぎて駄目。
『パト２』『甲殻２』は、自分の世界に入りすぎ…と、思ってます。
ずっと、気にしていきたい作家ではある。
0708見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 01:17:36ID:r+Ni8V4D演出や台詞の節々に共感を覚えたり、意味を見出したりして
最後まですんなり楽しめてしまった。気になる要素が幾つかあって
物語の本筋が掴めなかったけど、終わってみれば一貫性ある素直な印象。
最後の草薙は自分を受け入れたような、吹っ切れた印象を受けたが
あまりに美しいのでイノセンスの人形を連想させ、ゾクリとした。
あれは優一の問い掛けに答えた表情だろうか。腑に落ちない。
心に確かな愛さえあれば生きていけると解釈しておく。
0709見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 01:28:46ID:626CnUvN好きなら攻殻くらいちゃんと書けw
>>708
また戻って来た愛する人の本質は変わらないけれど、
閉塞した日々を変えてくれるかも知れない可能性を獲得したことに対する希望、
じゃないかな？
あのシーン最初は蛇足かな、と思ったけれど、
救いが確認出来て良いのかもな。
0710見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 01:31:01ID:r+Ni8V4D彼らのぼんやりした記憶と日常は自身にも当てはまる。
一度通った道をまた通る予感が生きる実感だといった
大岡の野火を思い出した。或いは世界は終わってるのに
誰も気がついてないと言った村上なんちゃらの小説とか
押井の天使の卵で話されたノアの箱舟についてとか。
優一の死はさながらパンクロックか。
0711見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 01:55:23ID:Dn7SGfBT函南はティーチャを本気で撃墜する気だったと思うけどなあ。負けるなんて思ってなかったはず。
それより、「君は生きろ。何かを変えられるまで」と言われた後の水素さんにはハァハァしてしまうのだが。
0712見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 02:01:08ID:626CnUvN本気だったよね。
勝算は意識の埒外だったと思うけど。
0713見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 02:08:29ID:kj5h3c0U押井は「多分倒せるとも思っていなかっただろう」って言ってるよ＠オフィシャルガイドmaterial
「ただ、子供であることを止めるためにはそれしかないんだと思って行ったんですよ」だそうで。
勝てると思っていたわけでも、負けると思っていたわけでもなく、
受身であることをやめ、ティーチャに向かっていく行為そのものが
あの時のカンナミにとっては凄く重要だったんだと思う。
＞それより、「君は生きろ。何かを変えられるまで」と言われた後の水素さんにはハァハァしてしまうのだが。
ここは禿しく同意ｗ
0714見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 03:44:52ID:SEJB7iLY勝手にそう思ってるだけで、別に勝てないと言う設定じゃないらしいよ。
まあ、勝ち目が全然無いぐらい強いという事かな。
0715見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 04:38:08ID:P8nvqMAW草薙「早かったのね」
函南「太陽が眩しかったので」
草薙「神？」(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
のやり取りの意味がわからないんだが、どういうことだ？
0716見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 04:50:23ID:BDLEtZMtカミュって言ったんジャマイカ？
0717見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 05:27:07ID:wTDfC0pJ＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 太陽が眩しかったからだお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
0718見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 07:27:31ID:odaXCrM+こ の 不 人 気 映 画 興 行 収 入 い く ら ？
0719見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 08:04:04ID:P8nvqMAWあ―！異邦人のカミュか…そうだったありがとう
0720見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 09:38:05ID:tJLPfQmr函南はあの時初めて、本当の「子供」になれたんだよ。
0721見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 09:41:00ID:kB7TKc+5>そういうがないならあれはただの特攻だよな
ただの特攻なら甘いの？
ちなみに、函南はエースで、ミツヤの説明を聞く限り、
自分と同じ攻撃パターンだから何とかなると思ったんじゃない？
水素は死ななかったわけだし。
>作中の彼らが永遠に前線にいるとも限らないんだけど？
水素以外、一人も出てこなかったからなあ。
水素も生き過ぎたって言われてたし。
現実なら、称えられるべき存在でしょ。
ちなみに、水素はいわゆるキルドレとは別枠な。
見てて分からなかった？
>彼我の戦力差が歴然の戦場に駆り出されることもあるよねえw
じゃあ、これに関しては今回のと現実は同等と思っていいんだ。
>自殺でしたか。
上に同じで、函南はエース。
0722見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 10:46:52ID:WUXOZaW8え、これって無限ループの中でも小さな差異を楽しんでいれば満足という男の子が
女の子にそそのかされて特攻・玉砕、結局無限ループからはダッシュできませんでした、
という暗い話じゃないの？
0723見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 10:48:18ID:WUXOZaW80724見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 13:16:12ID:qce3pt2s「・・・誰だっけ？」
0725見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 13:39:31ID:7rEtyqH2そそのかされた描写なんてどこにあるんだ？
「ティーチャーを倒せば何かが変わる？運命とか限界みたいなものが」っていう推測は
スイトや他のキルドレから得た断片的な情報からカンナミ自身が導き出したもので、
それに対してスイトはイエスともノーとも答えていない。
スイトは無限ループに絶望して死を望んでいたのに、
カンナミが「君は生きろ。何かを変えられるまで」って彼女に言ったんだから、
カンナミはむしろ無限ループを変えられる可能性を彼女や観客に対して示す役割だろ。
あの突撃だって、最後の飛行でティーチャーを見つけたカンナミ自身が
その場で突発的かつ主体的に決意した行動じゃん。
押井も「子供であることをやめる為」にカンナミはティーチャーに立ち向かったんだと言ってるしさ。
0726見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 14:02:30ID:J6ewpSTJそれだと合点がいくけど、説明されないとわかりにくいね。
ま、ゆとりだからかもだけど
0727見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 16:34:09ID:73oiCouw金返せ
0728見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 16:36:02ID:fjaJRhmS（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
0729見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 18:25:21ID:4WnVW1DY金返せってマジ叫んだんは宮崎のポニョだよ
押井のこれはそうでもなかったよ
よくわからんかったけど
なんか飛行機がぶんぶん飛んでとこしか記憶にない
0730見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 18:56:31ID:61u7PAKA良くも悪くも作家性爆発、やっぱ宮崎はただ者じゃないみたいな。
スカイクロラは2年も経つと誰も何も覚えていない気がする。ちょうど天使のたまごみたいな
位置づけで。
0731見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 18:57:30ID:tUOk7Ijhまーた頭の悪い脊髄反射野郎か
0732見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 19:04:33ID:q8YzbIeNいや、天たまは単に見たことあるやつが少ないだけで
一度全部見たら、ある意味忘れられないと思うが＞お前みたいに
0733見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 19:13:37ID:61u7PAKA0734見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 19:14:01ID:626CnUvN出来不出来じゃなく心に残るって曖昧なところだと、
残る作品の傾向、個人差が大きい気がするなあ。
俺いまだにガンヘッドをDVDで何度も観てるw
こんな酷い映画も珍しいのに。
0735見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 19:23:59ID:BDLEtZMt最後のユーイチの行動がよくわかる。
やっぱ、スイトのためなんだな。
0736見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 20:03:35ID:bY9Fs+Ed0737見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 20:44:38ID:tnLPY/Mz＞ただの特攻なら甘いの？
そんなこと言ってないが。
＞ちなみに、函南はエースで、ミツヤの説明を聞く限り、
＞自分と同じ攻撃パターンだから何とかなると思ったんじゃない？
じゃあ「絶対勝てない敵」じゃないじゃんw
＞水素以外、一人も出てこなかったからなあ。
＞水素も生き過ぎたって言われてたし。
だからって、水素以外いないとはならないんですけど。
＞水素はいわゆるキルドレとは別枠な。
でもキルドレでもあるよね。つまり、キルドレ=死と隣り合わせ、とはならんわけだ。
＞じゃあ、これに関しては今回のと現実は同等と思っていいんだ。
ただし、現実の戦争は、ショーじゃないし、クローンも、不老もない。
＞上に同じで、函南はエース
だったら「絶対勝てない敵」とかゆーなw
0738見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 20:44:39ID:BDLEtZMtエバってエヴァンゲリオン？
スカクロって、かなりエヴァンゲリオン意識してると思う。
押井なりの、アンサー映画だと思う。
テーマも見事に見きついでると思うし。
生きるとは、他者とコミットしていくこと。人は一人では生きていけない、自分を生かしているのは、他者の存在。
エンドロールのスペシャルサンクスの一番始めに、庵野の名前があるのは、
なんかあるように思う。
0739見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 20:49:50ID:+3CIRqF50740見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 21:19:23ID:4pgI7lUYネットでの予告編制作や「著名人のコメント」で宣伝に協力した。
たぶんそれだけ。
スレチだけど、庵野パチ明はエヴァより先にのびしろが無さそうだね・・・
0741見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 21:35:50ID:uzcZaGwl> 生きるとは、他者とコミットしていくこと。人は一人では生きていけない、自分を生かしているのは、他者の存在。
この程度のことを知るのに、こんな眠くなるような映画みてめんどさい考察しなきゃ
ならんの？ といってみる。
まあ、テーマとか言葉にすると陳腐になるんだろうけどさ。
0742見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 21:46:15ID:BDLEtZMtそのしちめんどくさを通ってたどり着くと、また感慨もひとしおなものに、
と言ってみるｗ
今の時代大切なものって、単純であたり前のことなんだよ。
細木数子も言ってたっけｗ
0743見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 21:56:16ID:mJbFwF/S一番頭にあるのはただ単に”あ”だから。
0744見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 22:19:04ID:BDLEtZMtもれもそう思ったけど、どうやらあいうえお順じゃないみたいなんだよね。
コメントした人も、載ってる人と、載ってない人もいるし。
0745見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 22:30:17ID:XnIoBlBJ「テーマとか言葉にすると陳腐になる」
まさにそれを避けるために宮崎駿の方はポニョみたいな地点に
到達したんだと思うわ、と言ってみる。
押井は自分の作品の解説しすぎだ・・・。
0746見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 22:36:15ID:kB7TKc+5>そんなこと言ってないが。
今回の特攻は甘くないでOK？
>じゃあ「絶対勝てない敵」じゃないじゃんw
「『絶対勝てない』と噂されている敵」。
ってここまで説明しないとダメか？
>だからって、水素以外いないとはならないんですけど。
映画内で語られていないんだから、無いと判断するしかない。
それが居ると言い張るのは妄想の領域。
>つまり、キルドレ=死と隣り合わせ、とはならんわけだ。
現実にしろ映画にしろ、例外を追求しだしたらきりがない。
>だったら「絶対勝てない敵」とかゆーなw
上に同じｗ
0747見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 22:57:36ID:tnLPY/Mz＞今回の特攻は甘くないでOK？
特攻なら、甘くないよ。でも
＞自分と同じ攻撃パターンだから何とかなると思ったんじゃない？
なんでしょ、君的には？
つまり特攻じゃないわけだ
＞「『絶対勝てない』と噂されている敵」。
＞ってここまで説明しないとダメか？
「勝てないと噂されている」と、「勝てない」は全然違う。
「死んだと噂されている」と「死んだ」が全然違うように。
説明が必要とかそういう次元じゃない。
ということに説明が要るかな？w
＞映画内で語られていないんだから、無いと判断するしかない。
＞それが居ると言い張るのは妄想の領域。
つまり、映画の中の世界には映画に出てきたキャラ以外が存在すると仮定するのは、
妄想の領域なんですねw
水素「だけ」が特別といえる要素がない限り
同類がいる可能性は否定できないというのが普通の思考なんじゃないかねえ
＞現実にしろ映画にしろ、例外を追求しだしたらきりがない。
ああ
＞死ぬまで前線ということはない。
こういう発言のことですね
0748見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 23:03:48ID:ms0krhF8それだけで読む気なくすよ。
0749見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 23:14:03ID:tUOk7Ijhこれつけなくてもよくね？
0750見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 23:15:42ID:NO6VYuTP>>745
ポニョは小さい子向けに徹底して説明を省いたんだと。
ミツヤさんやスイトの独白は別にテーマ語ったわけではないだろ
0751見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 23:32:40ID:626CnUvNそんなケンカ腰でアンカー自爆するなw
0752見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 23:36:11ID:uzcZaGwl0753見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 23:50:45ID:UOW51c5B0754見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 01:02:07ID:j9sRC0Usパイロットが一点をじーっと見つめるようなシーンがなくて良かった。
飛行機の側でタバコ吸うのはどうなの。火気あぶなくない？
政治的な話が不思議なくらい出てこなくて気持ち悪かった。
>>741
やはり作品を簡単なテーマに矮小化して評価するのは間違いだよな
押井の解説にしたって嘘も含まれてるんだろうしさ。
0755見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 01:06:34ID:6pauFLvi映画監督としては死に至る病
0756見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 01:23:43ID:IGLVUGIHヤバいな・・・俺なんにも知らないでこの映画を観たんだ。
ストーリーの説明読んで、
■函南ユーイチが全く以前の記憶が無くてウリスに来たこと、
■周りの反応や仲間の癖、スイトの話で自分がどういう意味でキルドレなのか理解したこと、
■それがあってティーチャーに立ち向かったこと、
他にも、オルゴールの意味とかさぁ
俺全然知らなかった・・・orz
ヤベー・・・・この映画マジ深いな！もう一回観たくなってウズウズして来たぜ
0757見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 01:28:09ID:BSsuMENdまあ、そう言ってやるなよ
それをやりすぎて、干されたことのある人なんだしｗ
0758見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 01:49:50ID:aVf6D0xgエンジン音最高。ああいいうドッグファイト見たかった。できれば、CGだと分からないように
手書きアニメ風の絵にしてほしいなあ。
基地の場所はどう見てもアメリカだねえ。カリフォルニア沿岸付近にある日本人部隊の基地にしか見えなかった。
海岸線もロス～サンフランシスコにそっくりだったし。飛行中の無線で英語使うのもアメリカだからと考えれば納得。
欧州戦線が近いのは、設定が地球じゃないからかな？
0759見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 02:07:11ID:RwJc8ROJ0760見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 02:27:37ID:gDOL88jD【映画】宮崎駿、ヴェネチアで北野武を超える人気にお手上げ…初孫誕生には「（長男・吾朗に）”ざまーみ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220191784/
0761見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 03:39:23ID:JHeubn3ehttp://g2n001.80.kg/_img/2008/20080901/03/200809010332079731514240107.jpg
0762見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 06:20:41ID:fvg2Y1Qr0763見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 11:09:23ID:vMKl4jIn基地付近のモデルはアイルランドじゃなかったかな？
ttp://sky.crawlers.jp/tsushin/manga/
本編よりロケハンマンガの方が面白いというw
色彩設計が巧みなのか、
リアルな空戦とシンプルな人物に意外と違和感がなくて、
漏れは結構好きだったよ。
フルボッコにされる散華やティーチャー機の排莢は、
リアル系のディテールや光沢があったほうが見応えある。
0764見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 11:19:40ID:0eBi0xHn0765見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 11:55:15ID:vMKl4jInあ、それと空ヲタだったら知ってそうなもんだが、
航空無線は全世界共通で英語使うだろ。
余談だが転戦してボーリングやってた街はモデルがポーランドにある訳だが、
そこの人がポーランド語喋ってるという芸コマw
0766見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 12:07:27ID:LxRaHOt30767見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 12:08:34ID:vMKl4jIn0768見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 12:37:47ID:9lcE7rfN0769見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 13:03:13ID:ZG+vxcY40770見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 13:11:32ID:d7itAeKi0771見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 13:13:20ID:ZG+vxcY40772見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 13:15:34ID:BNJ4ABUf0773見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 13:16:29ID:d7itAeKi0774見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 13:41:27ID:vMKl4jInいいともにまで出てプロモーションしたのに、
不入りで犬監督涙目なんだからさ……
0775見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 13:44:12ID:6pauFLvi0776見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 13:44:40ID:LM5xiErK不入りは仕方ない。
そういう映画だし、原作だもん。
一般受けしにくいよな。
ま、漏れは十分楽しめたけど
0777見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 14:11:05ID:9lcE7rfN0778見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 14:53:46ID:zCAnBLkV0779見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 15:07:29ID:YB3mPXc3知性も感性もないやつにとってはな。
0780見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 15:54:07ID:+XvOMzNS大量に宣伝投下して夏休みにぶつける作品じゃないのは確か。
秋ぐらいにひっそりと上映してほしい映画
0781見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 16:02:54ID:UO2lsgED明らかに読み違えてるとは思うけど。
0782見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 16:23:03ID:kCdudi9V三矢がカンナミにｷﾙﾄﾞﾚの不安を打ち明けたあとに水素を殺そうするまでの間の心情の変化がわからない
何故水素を殺そうとしたの？
0783見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 16:27:11ID:BNJ4ABUf0784見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 16:37:50ID:vMKl4jIn原作ではクサナギはひとこと「ヒステリィ」で片付けてるな。
いや増す不安に、カンナミにブツけたと同じ様なことを喋って、
クサナギの真意、キルドレの真実を聞き出そうとしたが、
相手にされなくて激情家のミツヤは銃を抜いた、てとこじゃね？
0785見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 16:40:27ID:Z7/XJ9JH確かにそこは気になったけど水素に対する嫉妬もあったんじゃないかと思う
三ツ矢は函南のこと好きなんだと解釈したんだけど
その函南が好きな水素は死を望んでいる→じゃあ殺してあげる
みたいな感じじゃないかと
0786見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 17:35:00ID:/b61xH/c0787見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 17:35:35ID:bibb7Q+Dパヤオが「歩如は子供向け作品という事に集中したから完成できた。次に作品作るのは70になってからぐらい」とかベネチアで言ってるし、
ジブリ１本だけで行くのは難しいし不安。幅の広い劇場アニメ作品をコンテンツに起きたい日テレ側の思惑もあるのかと。
0788見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 17:37:03ID:bibb7Q+D0789見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 18:09:26ID:kCdudi9Vでも三矢って後半いきなり出てきたわりにはキーパーソンな感じがする。
皆が目を背けていることに目を背けないで
ズカズカと突っ込んでくるし、ちょっと他のｷﾙﾄﾞﾚとは異質な感じがする
とりあえず原作読んでみます
0790見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 18:36:12ID:xTszP0IAその後は単調だけど。冒頭のためだけにもう一度見に行こう。
0791見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 18:54:10ID:GZEPB8ju宮崎だけで押井を完全無視
普通のテレビ局なら当たり前でも、日本テレビがそれをやる
自分とこで公開前あれだけ推しておきながら
やってることがまったく不徹底で意味がわからない
0792見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 18:57:03ID:LM5xiErK三谷は疑問を持ちたがる子供
∩_＿＿_∩: :.+
ﾜｸ. | ノ ヽ+.:
:.ﾜｸ/ ● ● | ｸﾏ ねぇ、なんでなんで？
ミ '' ( _●_)''ミ ｸﾏ どうしてｷﾙﾄﾞﾚは年を取らないの？
. / .＿ |_/__ノヽ
-(＿＿_.)─(＿＿)─
0793見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 18:59:53ID:+XKNvxQ9日テレは両方推してる
0794見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 20:01:29ID:+UGyQ0oc>つまり特攻じゃないわけだ
じゃあ、>>700の
>甘いだろ。やり直しの聞かない生の中で
>絶対に勝てないといわれる相手に特に策もなく立ち向かっていく奴がいるか？
の質問自体必要なかったってことでOKというわけだ。
>ということに説明が要るかな？w
今回の映画を見てない人と喋ってるみたいだｗ
俺が語った事が全てで、映画は置いてけぼりなんだｗｗ
>水素「だけ」が特別といえる要素がない限り
ちと、戻るけど、>>705の
>作中の彼らが永遠に前線にいるとも限らないんだけど？
>つーか水素みたいなポジションなら死と隣り合わせでもないよな
に関して、上層部は損害が出るにもかかわらず、
わざと情報を流さず消そうとしたんだから、
キルドレは前線で死ぬのが当たり前。
仮に生き延びても何らかの方法で理不尽に消されるから、
安全なポジションにいるキルドレは居ないんじゃないの？
水素にこれといった落ち度は無かったわけだし。
で、居るとすれば、ミツヤ達との合同作戦の時に
水素と同じような立場の人を出しておくべき。
あのおっさんである必要は全くなかった。
まあ、居る可能性があろうと無かろうと、
彼等にそれを知るすべはないし、知ってるそぶりもなかった。
彼等が知らないってことは、居ないということと同じなんだよ。
少なくともこの映画を語る上では。
>こういう発言のことですね
俺はリアルな軍隊については疎いけど、
映画やドラマを見る限り、いろんな戦争に行って帰ってきて、
静かに余生を暮らしたり、落ちぶれたりしてる元軍人が大勢居ると思ってる。
ただ、キルドレに関してはそういう描写が一切ないし、
どんどん死んでいっているから、死ぬまで前線に居るのだろうと予想できる。
上にも書いてるように生き延びても何時かは消されるみたいだし。
生きて帰ってこれなかった仲間に対して同情もしてないしね。
つか、リアルな軍隊は死ぬまで前線にいるのが前提なの？
0795見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 20:06:56ID:vMKl4jIn３行で頼む。
0796見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 20:14:25ID:Z7/XJ9JH三ツ矢かわいい まで読んだ
0797見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 20:39:09ID:+UGyQ0ocキルドレ、かわいそう。
若者、似てる部分ある。
でも、逃げないで。
0798見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 20:45:21ID:vMKl4jInおk、把握した。
ちなみにリアルな軍隊の場合、
昇進して指揮官になれば前線にはあんまし出なくなると思うよ。
そういう職業軍人になる一部を除いて、
兵隊ってのは数期勤めて新しい人生に踏み出すもんじゃないかな？
まわりに自衛隊出身者いない？
0799見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 20:50:03ID:+UGyQ0oc>兵隊ってのは数期勤めて新しい人生に踏み出すもんじゃないかな？
俺も大雑把にそういう認識。
ただ、彼はそうじゃないみたいだから、どうなのかなーー？っと。
>まわりに自衛隊出身者いない？
昔居たけど、今は周りに居ないなあ。
まあ、自衛隊の話をすると、軍隊とは違うって言われそうだけど。
0800見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 21:04:42ID:+UGyQ0ocミツヤ「草薙さん、キルドレっていったい何なんですか？」
水素「急にどうした？」
ミツヤ「私達って何のために戦ってるんですか？」
水素「そんなこと気にせず、今は任務の事だけ考えていれば良い。」
ミツヤ「（ユーイチに言ったことをダラダラと）」
水素「記憶なんてものは…（以下略、俺の知識では㍉です。）」
ミツヤ「…」
水素「用が済んだなら、出て行ってもらえないかな？」
ミツヤ「草薙さんは良いですよね、上司という権限を振りかざして、
ユーヒチを弄んで、さぞ楽しいでしょうね。」
水素「任務以外、無理矢理つき合わせたことは一度もない。」
ミツヤ「ユーピチは頼まれると断れない性格なんです！」
水素「そう？いつも気持ち良さそうにしてるけど？」
ミツヤ「！！」
ミツヤ「前任のジンロウって言う人…、あなたが殺したんでしょ？」
ミツヤ「彼もあなたと良い関係だったとか…。」
ミツヤ「ユーウィチも最後は殺すんですか！？」
水素「その話は今、関係…」
ミツヤ「関係なくありません！！」
水素「…」
水素「そうよ…、私も後を追うつもりだった。でも、できなかった。」
ミツヤ「じゃあ、私が今、ここで殺してあげます。」
水素「それも良いかもね…」
( ﾟдﾟ);y=ｰバーーーーーーーーーーーーーン
0801見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 21:32:19ID:0aYMwW/vああそれか。そういう感じかもね。
俺も、なんで三ツ矢がｽｲﾄを殺そうとしたのか、急すぎて分からなかったから。
>水素「そう？いつも気持ち良さそうにしてるけど？」
ｗｗｗユーイチｗｗ
0802見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 21:51:36ID:FUfEotlB記憶があいまいで忘れてしまった
0803見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 21:54:48ID:0aYMwW/v■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています