【ネタバレ】スカイ・クロラ【徹底討論】
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/04(月) 20:51:47ID:a39+RIYB俺には以下しか理解できなかった
キルドレ・・・永遠のクローン
パイロットの少年が死ぬ度、経験ノウハウはそのままに
記憶を一新、名を変え再び配属される
ただのゲーム戦争の駒
永遠にクローン複製され戦線投入を繰り返される
ならエース級を大量複製すれば？
と思うだろうがゲームバランスの都合それは不可
同じ個体は1種まで
0075見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 23:43:04ID:AWw6p8iY実は、俺の右隣に座っていて、俺の方を不快な目線でジロジロ凝視したあと、
「何それ」と攻撃的な口調で言った糞アマ、そいつは男と二人で見に来ていてさ、
映画を上映している間、男と一緒にずっとポップコーンを食っていたな。
映画館で見ると、ああいう不愉快な連中が居たりするから困る。
事前に受付で、ああいうのは排除してくれるとありがたいんだが。
0076見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 23:50:28ID:Mm8CWYb7こらこら、それこそがアレな発想だと気づけ。
そういう客もいないと興行として成り立たないよ。
0077見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 23:57:38ID:L8VB6X2qそうそう、パーティー会場のあいつなｗ
あれが、映画の鑑賞を邪魔するうるさい観客への嫌味だったらいいのだが！
>>75
つか、「何それ」って言われるに到るまでの文脈は何なんだｗ
0078見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 23:58:37ID:AWw6p8iY上映中にポップコーンを食ってたことはそれほど問題じゃない。
しかし、上映前に、隣の客を不快な目線で凝視した後、
攻撃的な口調で暴言を吐いたりするか普通？
映画を楽しみにしている他の客に不愉快な思いをさせることを生業とする真性基地外としか思えない。
0079見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 23:59:53ID:AWw6p8iYていうか、映画館に映画を見に言ったのが数年ぶりだったから、
とりあえず、あんな変なのに出くわすとは思いもよらなかった。
0080見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 00:10:50ID:lW/W+ktYえーと一応、念のために確認させていただきたいのですが
その時のあなたは清潔感があってなおかつ常識的な服装・髪型をしていましたか？
家から出たのも数年ぶり…ということもないですよね？
どうか気を悪くせずにお答え下さい。
0081見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 00:27:16ID:AbHySZSEここは映画の内容を語る所だから
観客の態度を語るのは他のスレでやってくんない？
お前こ迷惑。
0082見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 04:02:41ID:mwqIg7qg映画のテーマの一つはヤケクソとうけとった
または挑戦
それについて手前勝手な批評
あるいは失敗してかわいそうなどとぬかされるのは侮辱
スタッフロール後のエピソードがいらないという人は多分原作を読んだ人
ラストを変えたことで映画は生産者的な話になってる
ティーチャーの超絶機動に関しては小説読んだほうが納得できる
てか映画の戦闘シーンは主人公サイドよりティーチャーすげぇ
ティーチャー情け容赦ねぇまさに野獣
野・獣・教・師・伝・説・Ｓ・Ｐ・Ｅ・Ｃ・Ｉ・Ａ・Ｌ
0083見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 07:04:06ID:LYg/Tvdgティーチャー＝函南で、
二人が、平和に結ばれる日まで少しづつ違う反覆の物語なんかもしれん、とこの映画を観て思った。
0084見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 11:15:33ID:TGUvnNS2あと泣き顔で輪郭の動きは余りないのに中のパーツだけがやたら動く不気味さがなんとも
0085見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 12:44:08ID:zHsh0Ii3俺には「千と千尋」とか「もののけ姫」なんぞの方が余程難しく思えた。
まあ、＜押井としては＞分かりやすい事には異論は少ないよね？
0086見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 12:52:45ID:U94YHOk9を掛けてる様な気もちょっとした。
0087見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 12:57:05ID:zHsh0Ii3しかし、能がないなーと思った。
もうちょっと暗示するような説明の仕方が出来なかったかなーと。
0088見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 16:06:46ID:hbUayJjRプライオリティなのに、小説と違ってその描写が無いからなぁ～
草薙の本当の悩みは、”飛べない” ”飛ばせてもらえない”事にこそ
あるのに、” このままだよ・・・ ”では、ちょっとなぁ～
散香へのこだわりや、息継ぎのエピソードも無かったし、
クローン扱いされかねない設定は、なんだか残念だった。
でも、ＣＧと音響はすごかった。映画館で見る価値はある。
もう一回見ておこうっと。
0089見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 16:08:47ID:Yn+31EvT映画だとパイロット専用に養成されているようにも受け取れるからな
0090見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 16:20:32ID:qWQwJCXBなんらかの謎というか、中途半端な箇所をわざと残してもらって
それを妄想するのが正しい楽しみ方だと思う
0091見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 17:57:53ID:LYg/Tvdg暗示にすれば、「押井の映画は難解だ」ってなっちゃうよ。また。
>>88
それは原作のことであって、映画では違う。
0092見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 20:39:09ID:/EM7nT+N原作読み返してるんだが、その息継ぎのエピソードの場面、
サンカのエンジン、直列８気筒ってなってるんだよな・・・
マリンエンジンかよ・・・
0093見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 20:49:48ID:ZVzEwKQXで原作の直8って・・・・・
0094見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 22:09:12ID:/EM7nT+Nでもあのセリフも、説明的なセリフも、ほぼ原作どおりなんだよね。
0095見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 10:04:28ID:XDcRqQjvどこが難解なストーリーなんだ？
0096見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 10:07:59ID:XDcRqQjv問題提起でも何でもないだろ
酒を飲もうがタバコを吸おうが、キルドレは決して大人にはなれない
自分の望みも何もない、ただ命じられた立場を命じられるがままにこなすだけの
「ガキの使い」ってことだ
0097見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 10:15:41ID:XDcRqQjv考察にもなってねえぞ
ティーチャーはなぜ「大人」なのか？
それは彼が望んで戦場にいるからだ
言われたことをこなすだけのキルドレは勝てるはずがない
0098見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 10:31:08ID:YkYu2PW60099見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 11:16:43ID:Cocn79kg冒頭からパイロット狙い撃ちで容赦ねーなと思ったが、設定的に考えると救済のつもりなんかな。
0100見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 11:49:25ID:YkYu2PW6> チート
普通にスローモーション演出でしょｗ
まあティーチャー本人の主観がクロックアップし、周りがゆっくりに見えたりしてるかも知れないけど…
> 設定的に考えると救済のつもりなんかな。
キルドレは死んでもまたどうせ生き返らされちゃうしなあ。
長く生き残って真実に気づいてしまった水素にとっては、死が救済になる（＝真実の忘却）のかも知れないが
他のパイロットにとっては救いにならないんじゃない？
0101見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 12:47:32ID:8EtDpSFHまぁどっちにしろいずれ通常戦闘で死ぬんだから救われないわな
ところでミツヤがスイトに異常に食いついてたというか殺そうとしてたのはなんでなの
0102見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 12:54:14ID:AUAcdX9Uこの悪夢のループ世界で子供を持ってて逃れようとしてるのが
うらやましいというか許せないというか。
0103見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 13:12:09ID:AUAcdX9U水素はループ世界では無い証を持ちつつ
それでいてループ世界を維持しようとしてるからか。
0104見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 13:12:39ID:YkYu2PW6あの基地のキルドレはみんな 仁郎→函南 の交代あたりで真実に気づいてしまった可能性はあるけど…
元々因縁のある水素は例外として、ティーチャーへの執着心みたいなのは「救いを求めて」や「死に急ぐ」のとはちょっと違うんじゃないか。
まずクールそうな湯田川が真っ先に食いついて落とされたし、
飄々としてる土岐野でさえ確か「黒ヒョウのマークが見えてたら、俺だって残ってた」とか言ってたから
単純に「空で戦うことだけが生の実感」であり「強敵を倒したい」という、キルドレの本能というかレゾンデートルみたいなものでは。
0105見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 17:55:09ID:Lx6TMkK/0106見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 19:04:24ID:Bj+wiyQ00107見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 19:07:55ID:jt2MYrFx特攻さえも繰り返しのサイクルに組み込まれてるなんて考え方は …つらすぎる、
救済ではなく、変化を求めての特攻と思いたい。
0108見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 19:17:38ID:ZUe9sJnVデジカメでスクリーン撮ってたあのひとですか？ｗｗｗｗｗｗ
ノーモア、映画泥棒。
私、右隣の忌々しい糞アマだけど一言（じゃないけど）言わせて。
>>ID:AWw6p8iYの隣に座って忌々しい思いしたのはこっちのほうだ。
盗撮なんてしてんじゃねえよ。クズが。
ばっちりカメラ構えてただろ。
劇場に通報されなかっただけでもありがたく思え。
そんなに注意されたくないならもっと巧くやれ。
真っ暗な映画館の中でデジカメ起動されたら明るくてマジうざいんだよ。
いちいち独り言叫んでたのもうるさくて気持ち悪かった。何あれ？実況？
裁判員制度のＣＭ中に「判決！死刑！」って叫んでたろ。きもいよ。黙れよ。
お前は携帯で「前の席のキモオタが喋っててうるせー」とか話してたけど
お前のほうがよっぽどきもくてうるさいよ。
1500円やるからもう二度とあの劇場に来んな。
0109見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 19:22:07ID:Bj+wiyQ00110見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 21:33:20ID:Ec22WCII原作では・・・
ティーチャーは、あの機動をこなすためにわざわざトラクタータイプの戦闘機に乗ってるんだそうな。
プッシャー型の戦闘機で同じ機動をやったら、ペラからの風が舵に当たらないから、0.5秒遅れるんだと。
0111見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 22:01:47ID:pqoGpFNZ0112見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 22:03:29ID:Hdytc9td0113見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 22:03:51ID:8EQ/6xef0114見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 22:06:27ID:KjOig7/j0115見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 22:09:42ID:A1lKFrbP0116見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 22:52:38ID:yBW2eW0k実はそうではないよ。打破できるよ！」というテーマだとオモタ。
0117見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 22:59:07ID:D4iU6VKy「打破する必要ないよ」ってテーマだと思った
0118見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 22:59:50ID:gGpjC1P50119見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 23:17:49ID:yBW2eW0kいや、ループは本当のループではないので、極端な行動でそれを断つ必要はなく、
実はほんの少しずつ変わっているんだよ的な「漸進主義のススメ」だと思ったのです。
0120見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 23:20:09ID:YkYu2PW6ちゃんとスタッフロール後まで全部見た？
ラストまで見ないで席を立っちゃうやつも結構いるからなぁ…
まあそうでなくても函南が「君は生きろ、何かを変えられるまで」って言ってたじゃん
具体的なやり方はわからないけど、あきらめずに立ち向かえ…ってことだろ。
その言葉で水素は死への逃避願望を捨て、函南の後任者とともに何かを為そうとするんだよ。
0121見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 23:27:25ID:n2Ce0mxn生きようとしなかったのかよ…
0122見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 23:29:34ID:Ec22WCII一番まっとうな解釈だと思うけど、この鬱々とした気持ちは何だろう。
結局、主人公って恵まれてるじゃんか、って思えちゃう人が居るってところが失敗なのかな。
自分より自分のことをよく判ってる同僚がいて、
自分を思う存分表現できる空戦の世界があって・・・
ビューティフルドリーマーにしてもそうだけど、永遠の輪廻上等、って思えちゃうんだよな。
自分からその循環を壊す動機付けに感情移入できないってとこだろーか。
0123見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 23:30:51ID:CKEzzCidその後がありそうな余韻もみせないし。
でも、その突き放し方がいい。
0124見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 23:37:34ID:YkYu2PW6函南がティーチャーに挑戦したのは自殺とかヤケっぱちじゃなくて
「ティーチャーを倒せば何かが変わる」かも知れないと思ったからだろ。
死んでもまた生き返って、何度でも挑戦するつもりだろうし。
>>122
んー、俺は今までの押井作品に「世界や社会の枠組みは変えられない」という
ニヒリズム的な匂いばかりを感じていたから
今回のはずいぶんと前向きだなーと思って感心したけどなあ。
函南がエースパイロットでモテモテでイイ思いし過ぎだろ、ってのは正直思ったけどｗｗ
0125見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 23:42:35ID:cw0P8JKrドライだが他者の運命に介入する
むしろ不健全に他者をシカトして日常を送る事が可能な現代日本こそ状況的にマズい
とはパヤオも思ってるはず
0126見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 23:43:54ID:3v9eXPRkティーチャーに挑んだ函南は
元は同じなのに、どうして異なった心境と結末になったんだろう。
0127見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/13(水) 23:47:52ID:OVobSEj1たしかに、今回のは暗い中にも希望が見えた形で終わったね。
酷いこと言えば、それすらも単に枠組みの中での藻掻きにしか成らない可能性もあるけど。
原作って、これ以降の話もかかれているの?
0128見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 00:05:04ID:u5DmulfY原作はスカイ・クロラで終わり。
原作のほうは、結末は全く違う。村上春樹みたいな読後感。
0129見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 00:16:11ID:tRkQIcEz全部見ないで帰っちゃうやつを眺めてると、ある種の優越感を感じてしまう俺ｗ
>>126
水素との愛が深まったから…とか。ﾊｽﾞｶｼｲけど、まぁラブストーリーだし。
しかし、栗田仁郎は自ら死を望んだのかな。
真実を知ってしまった水素が、何も知らずに転生を繰り返す恋人を哀れんで殺してあげた、という可能性は？
0130見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 00:19:19ID:tRkQIcEzどうせ転生を繰り返すんだから、何も知らないのに殺しても救いにならないよな。
水素はやはり、真実を知った仁郎を殺して、その真実を忘れさせてやったということか。
0131見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 00:31:06ID:YivXplAW0132見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 00:33:10ID:rGyHnn5/原作では～はなしね。制作が始まった時点ではナバデアしかなかった。
0133見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 00:33:16ID:/3AGaljC0134見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 00:39:05ID:u5DmulfYあえてユーイチのエースっぽいところを出さなかったのかな？
いや、もちろん、みんなユーイチをエースだと認めてたけどさ。
0135見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 00:43:23ID:qiKCdliq「ティーチャーを殺す」＝I kill "my father"
と言っていたのはどうしてですか？
父親＝絶対に倒すことのできない存在の象徴、というのは理解できるのですが･･･
主人公はティーチャーから生まれたわけでもないですし･･･
0136見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 00:45:50ID:k2w3TVNv0137見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 00:46:27ID:MFZk/L7sフラッシュバックするシーンがあるよな。
水素が自分に向けて銃を構えてるシーン。
たぶん前日の夜とは違うはず。確かめてないけど。
0138見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 00:52:52ID:tRkQIcEz俺は原作読んでないけど、映画本編とパンフ、公式サイトを見る限りではやっぱ水素が殺したんだと思うな。
基地にやって来た函南を水素が見て、その後自分の拳銃を見て…みたいなカットのつなぎもあったし
公式サイトで脚本の伊藤ちひろインタビューによれば
「押井さんは､本当の恋愛とは相手をめちゃくちゃに破壊してまでも支配し､翻弄される関係だと
言われていたように記憶しています。究極な愛は自分を殺してくれる存在に出逢うことだと。」
…なんてことも言ってるし。
>>137
あ、それもあったっけ
>>135
パンフによれば、函南にとってティーチャーは「エディプス・コンプレックスの対象となる倒すべき父」と書かれてるよ。
絶対に倒すことのできない父親、というよりは、父親を倒さなければ自分が自立できない、ということじゃないかな。
0139見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 00:56:59ID:qiKCdliqレス㌧。
ただ
＞絶対に倒すことのできない父親、というよりは、父親を倒さなければ自分が自立できない
というのは読み取れたんだけど、それでも
絶対に倒すことのできない敵をわざわざ父親と呼ぶのが自然じゃない気がして･･･。
ティーチャー＝エディプス・コンプレックスの対象となる倒すべき父
っていうのを分かりやすく伝えたかったからですかねぇ。
0140見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 01:12:18ID:0/7KBWF+俺が思うに
水素の恋人だったときの名残だと思う
0141見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 01:13:27ID:tRkQIcEzこれまでは「絶対に倒せない」と思われてきたし、事実そのとおりだったんだけど
しかしあえてそれを倒そうと決意した函南と水素は、もうティーチャーを「絶対」の存在だと考えていないのでは。
まぁこの2人に限らずとも、他のキルドレ達も繰り返しティーチャーへの挑戦はしているわけだし。
「絶対倒せない」ってのは「圧倒的強者」の売り文句として言ってるだけで、実際にはちゃんと倒せる可能性があるはず。
（もしもあの世界がコンピューターゲームの内部世界とかなら、「絶対に倒せない」無敵キャラ設定も有り得るだろうけど…）
0142見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 01:18:55ID:qiKCdliqああごめん、説明不十分だった
もし自分がユーイチだったら、あそこでわざわざ
I kill my father
とは言わないだろ、と思って。
I kill teacherが自然なのに、そこをfatherに変えてまで>>138を表現したかった
のかなーってこと。
0143見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 01:19:13ID:k8ikD4Z+前の自分の要望をタバコを吸う上司がかなえてくれた。＝信頼してる
と解釈した。
0144見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 01:23:44ID:HNbTtlnyずーっとオーウェルの１９８４年みたいな世界が続いてるの？
0145見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 01:31:16ID:kt4GR8zW土岐野や三ツ矢さんもティーチャーに挑戦する日は来るんだろうか・・・
0146見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 01:31:56ID:x2eTj9lW後ろで叫び声みたいなのがあったけど、あれは何？
0147見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 01:35:03ID:Io2FXRFu単に奥さんがマスターどこいっちゃったの？っ言っただけで特に意味が無い思うけど。
それよりも隣のジジイが謎すぎる
0148見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 01:35:25ID:tRkQIcEz> そこをfatherに変えてまで>>138を表現したかった
ああ、それはそうだと思うな。
世界を変えるために父親を倒す…、つまり抑圧された子供が親を乗り越えて大人になるってのも
この映画のかなり重要なテーマなのでは。
あと、父殺しといえばゲド戦記でもやっていたけど…あれは鈴木敏夫が吾郎に「絶対やれ」と言ったとかなんとか、
つまり父＝パヤオを超えるという決意表明をさせたみたいなんだが。それも見事に失敗したから、じつに無残だったなぁ。
そしてスカイクロラ映画版でも「ティーチャー＝宮崎駿」という解釈があるみたいなんだよねｗ
0149146
2008/08/14(木) 01:47:41ID:x2eTj9lW即レス感謝
そうかー何か意味ありげに聞こえたんだけど、これといった理由も見当たらないし
特に意味無いのか…
隣のジジイ＝ティーチャ説はまだ生きてるのかな？
確か、あの作戦行動中にティーチャのスカイリィは出てきてないし
0150見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 01:48:38ID:5zmpVRnk階段に座り続けてる老人はマスターの父親だろ
横顔が似せて描かれてた
ただそれがどういう意味を持たせてるのかはわからんが
0151見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 01:53:28ID:oy1ADe+f0152見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 01:54:29ID:0/7KBWF+0153見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 01:55:28ID:tRkQIcEz> 隣のジジイ＝ティーチャ説
それ、パンフにも一説として書いてあった
しかしとてもじゃないが、戦闘機には乗れそうもないけどなー。
>>150
それもパンフに書かれてるが、結局は
「正体が明かされないことで、さまざまなドラマを生み出す老人である。」らしいよ…
0154見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 02:07:18ID:P88ilwh1脳髄に管さして動かしてるんだよきっと
0155見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 02:09:48ID:x2eTj9lW次劇場行った時に買おう。
ありがとう
0156見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 02:09:50ID:uy1VSQSk爺ではＧに耐えられないだろ
0157見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 02:14:23ID:tRkQIcEz0158見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 02:16:06ID:PKtugzZR0159見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 02:16:26ID:P88ilwh10160見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 02:20:28ID:fr25aiRh0161見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 04:31:09ID:0/7KBWF+0162見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 05:01:45ID:NjdjwCeYキルドレ＝その基盤の元に育った社会の歯車、つまり基盤に干渉しない者達
歯車が掻けてもそこを埋める存在は必ず出てくるし、基盤をどうこうすることは適わない。
たとえそれが大部分に隣り合いを持つ大きな存在であっても。
そんな無常に思える社会でも、空回りした歯車を回す事くらいはできるんだというラスト。
大人になってから、と言われている煙草も酒もセックスも「大人」になれる道具ではない。
･･･という解釈で見たんだがあってる？
0163見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 05:13:14ID:e4V7ZMjY>大人になってから、と言われている煙草も酒もセックスも「大人」になれる道具ではない。
言われてみればそうだなあ。彼らは大人と似たような事をしているけど、やっぱり子供。
いい観方していると思う。
0164見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 05:27:40ID:fxCHCNWf自分は映画見ている間
煙草を吸わない≒自分の命を惜しんでいるチキン→だから信用できない
だと思ってた。稚拙な解釈だけど
0165見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 06:38:18ID:gdJ2tJcL普通に失敗や老いもする生身の母親
キルドレにとっての父性は当分絶対的みたいだけど
母性の絶対性は崩壊しかけている。
いつかは父性の絶対性も崩壊する、という希望的な見方もできる。
↑そもそも母性なんてキルドレに概念はないだろ。抽象的なもので
あってそれはキルドレ本人ではなく形式上のものにすぎない
映画でもそれらしいシーンは一切なかったし
0166見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 08:43:32ID:yEe56KkS観たけど、観る観ないで結論の変わる話じゃないだろうに。
君、少年漫画読み過ぎ。
0167見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 08:45:39ID:lW/zt9VM0168見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 10:23:49ID:8yukwLe50169見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 12:26:51ID:4h9KN8p+母性はすがってくるもの。
娼館のねーちゃんたちも、
水素もばりばり母性的だ。
0170見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 12:58:26ID:EKiHe6Ag0171見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 14:55:35ID:NKKJ76ge0172見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 15:10:55ID:0/7KBWF+じゃあ犯人がわかってる八墓村とか犬神家の一族とか見る気も起きないってことかｗ
0173見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 18:00:54ID:BO7odc/9劣位から仕掛けたりとかはどんな感じで説明されてるわけすか？
産科のあの細い主翼でストールかましたら、復帰できるとは思えないんだが。
それどころか普通に格闘戦するのすら難しそう。
一撃離脱主体で戦うようには見えんし。要するにエンジンのパワーですか？
0174見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/14(木) 18:58:17ID:h/eNWAL1オタうぜえｗｗｗｗ
アニメ作品なんだよ？作り話なんだよ？ファンタジーなんだよ？
細かいこと気にすんなよｗｗｗｗｗ
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