崖の上のポニョ ３
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/02(土) 01:06:52ID:j5McqFzc崖の上のポニョ ２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1216647701/
「死んでる」派も「死んでない」派も仲良く語り合いませう。
0951見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 21:36:00ID:WIGNaKdh「全」「すべて」という言葉が付いた時点で
君の言うグラデーションなどと言う段階的価値観にはならないぞ
１と0.001とは1000倍の違いがあるが
0は1億倍したって0.00001にすらならない
ゼロと言う全きものはそんな生易しい観点ではない
全肯定とはゼロと同じことだ
そして自分（登場人物）が「全肯定」出来る存在であることを証明するために
わざわざなにを肯定しなければならない？
「肯定するべきある存在をそこに置かなければならない」？
例えば、なんで障害なんかはじめから前提として置くのか？
ポニョとソウスケの間の障害が存在する必然性など
実はマッタク無いのだ「乗り越えるべき障害」「全肯定するべき世界」「受け入れるべき敵」
わざわざ、そんなもの要らないんだよ、５歳児の無垢な世界には
0952見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 21:39:48ID:UQ/ok+u2↑の>>951の意味わかったら教えてください。
>>936さんの言葉なら理解できるかも・・・私にはさっぱり・・・
0953見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 21:42:12ID:N+K1xG1F同じこと考えた
たぶん、ソウスケの感情も兄弟姉妹に対する「好き」とかわらないような気がするし
あれに、勝手に男女の愛とかロマンスだとかを重ねてるのは大人だけだと思う
0954見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 21:42:27ID:1uj48PAe頭の固い連中だな
0955見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 21:45:08ID:JC0Facmv今、マッハ５５５(1967-1968)見てたら、
これの敵とかプロットが
カリオストロの城とソックリだぞ!!!
パヤオのパクり癖はこんな時から……
0956見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 21:46:13ID:9V+pr2ap良い考察だ
ちょっと感動ｗ
0957見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 21:51:29ID:1uj48PAeパヤオはもうちょっとまともな人間ドラマ書いてください。
金魚が人間になるとか勘違いしちゃうお子様が出てきたらどうしますの。
0958見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 21:53:21ID:CEt/em9c0959見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 21:54:19ID:JC0Facmv0960見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 21:56:26ID:o4UjIADS936ではないが
「全」「すべて」という言葉が付いた時点で
ＹＥＳかＮＯしか答えはない。
その間の、半分肯定、半分否定と言う答えはＮＯになる。
テストで言うと１００点以外は認められない。
９９でも０点と同じ。
５歳児の無垢な世界には好きか嫌いか。
子どもは都合がいいからとか自覚してつきあわない。
一緒にいるのは好きだから一緒にいるだけ。
0961見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 22:01:48ID:UQ/ok+u2んじゃ、なぜ
＞例えば、なんで障害なんかはじめから前提として置くのか？
ってこの人は聞いてるの？
前提としておかねばならないと、主張してるの、この人じゃなかった？
この人のいう１００だか０が、何事にも動じずに立ち向かうとイコールであるらしいのが、全然さっぱりわからないんです。
0962見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 22:03:23ID:1uj48PAeリアルな子供に絶対なんて概念絶対無いでしょｗ
0963見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 22:21:56ID:UQ/ok+u2ｽﾏｿ あまりにもすれ違う言葉を理解するのに必死で・・
既に大分スレ違いになってたね。
うざかったね。ごめんなさい。
ちなみに私は、ソースケたちやリアルな子供たちに対して
「絶対」という概念を求めてるわけじゃない・・・ってのも、
また揚げ足取りになるかなー。
ごめん、この話は（私は）もうやめるー
まあいいやー
0964見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 22:30:59ID:1uj48PAe世界の命運も泡になって消えるくだりも全部いらなかった。悪く言えば失敗
ブラフとして子供に向かってお前は橋の下で拾ってきたんだよ、に近い使い方をするなら十分ありだったろうけど。
ブラフを振り切って二人が結ばれるエンドなら万人が賞賛したと思う。
0965見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 22:38:10ID:dFPsI1920966見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 22:41:02ID:ydbFTpIM論理的な矛盾を起こさず理解しやすくして、すべてのキャラがどこかしら理解できる愛すべき一面を見せる
きっと
海水魚を水道水にいれたり、嵐の夜に崖の上まで帰ったのに子供を置いてまた仕事場に戻る
ボートの夫婦がとつぜん現れてその後もその前もストーリーに影響を与えない
みたいなのはしないだろうな
0967見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 22:50:13ID:o4UjIADS例えば算数のテスト（試練）でに問題（障害）がなく白紙をわたされたら、子どもは何をすればいいのかわからない。
算数のテストだとわかっている子なら、テストを受け入れ自分で問題を書いて解き出す子がいるかもしれない。
テストに１＋１＝ と書いてあればすべての子がとりかかる。
何の説明もなくただ白紙をわたされたら、絵を描く子、折り紙にする子、放り出す子など様々テストだと思う子もいない。
狙いがあってテストの白紙をわたしたものも一体何のテストだったかもわからないで終わるかもしれない。
白紙のテスト用紙を渡しすらせず、肯定する物も否定する物もなにもないのがポニョでの試練。
0968見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 22:54:56ID:SR2dG91/柔軟に変えられると思うよ。
0969見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 23:06:11ID:Kn1Ud/dVおトキさんの人面魚認定は、驚いたよな。
本来は、この科白が「この作品はコメディーだ」というメッセージだと気付くべきだったんだよな。
最後まで感動やカタルシスやメッセージ性といったものを期待した俺が馬鹿だった。
頭をすっからかんにして、流れているものを全部受け入れていたら、金払った分を取り返せていたかも…。
0970見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 23:16:15ID:7VAHRsChこれは映画だって喋ればいいのか？
0971見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 23:21:39ID:zi/cCK5q宮崎の行き当たりばったりの真逆のことか…
0972見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 23:23:48ID:KWKwr1XMパンフレットに人面魚って書いてるやん
0973見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 23:28:56ID:dFPsI1920974見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 23:30:55ID:KWKwr1XM１０回は少ないだろ
0975見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 23:44:42ID:Kn1Ud/dV事前に勉強すりゃコメディーに金払わなかったのによ
0976見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/11(月) 23:50:05ID:AY0s99Keついついさ、想像して大笑いしてしまうんだ
グランマンマーレが宮崎駿の姿してたらーーーーーーーーーってw
もちろんセリフは地でいって
「わたしたちは泡から生まれたんですよ！どうせ泡になっちゃうんだから細かいことをいちいち
気にして生きてたってつまんないじゃないですか！(笑)」とかなー
うだうだ言うフジモトをぎゅっと握りしめたりなんかして（脅迫かよw
海中御御渡りは超怖いw
なんでか宗介とグランマンマーレに監督が重なる
0977見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 00:14:58ID:Wuhb97rG所ジョージが一人で狂言回しはちと辛いんじゃないか
0978見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 00:15:27ID:Sbj7AOJV言いたいことはわかるが、ポニョには「立ち向かうべき障害」なんか、はなからないよ？
障害だなんて感じないのが宗介とポニョだし
>障害に立ち向かう幼児的万能性を証明するために
>わざわざ敵や障害や世界の破滅までをも用意した
幼児万能性を言うならその万能性ってのがスキとかそういうものに障害を感じない事だろな
敵ってポニョにとって閉じ込める悪い魔法使いフジモトの事か？？
世界の破滅は生命の水パワーをポニョがむちゃくちゃに使った結果なんだが、主人公達は
知らないし解決方法も出したから別にいいじゃん
>>951で
＞例えば、なんで障害なんかはじめから前提として置くのか？
＞ポニョとソウスケの間の障害が存在する必然性など
＞実はマッタク無いのだ「乗り越えるべき障害」「全肯定するべき世界」「受け入れるべき敵」
＞わざわざ、そんなもの要らないんだよ、５歳児の無垢な世界には
下3行を映画でやっているわけで・・・
前提として障害なんて置いてなんていないよ
言うなれば「古い魔法」の儀式は形式的なもので、ついでに起こってしまった魔法災害もその
「古い魔法」儀式をやるだけで消せるから一石二鳥のご都合主義解決だw
映画内の話としちゃ何も問題ない
0979見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 00:17:11ID:zCHnq6yh0980クララが立ったぁー
2008/08/12(火) 00:23:10ID:tu1u6Lbjダライラマ14世のところに、奇跡を求めに行く人も増えたりして。
（奇跡を求めて外国から人来てるらしーので、、14世は「私は普通の人間です」と言ってる。問題が
切実なだけに大変だなぁと。）
0981見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 00:33:31ID:iKxYe9AH自分の持ってる短い物差し(しかも目盛が擦り切れてる)で、
なんでもかんでも測ろうとするから無理が出るんだよ。
評論ごっこがしたいんなら、
もうちょっとマシな物差し用意した方がいいと思うよ。
まあそれでも何か語ってると自分の持ってる擦り切れた物差しで、
世界の全てが測れると思っちゃうんだろうねえ…。
0982見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 00:44:44ID:Wuhb97rG無垢な子供じゃないので外野はあれこれと評論ごっこするしかないんです、残念ながら
監督の心境もこんな感じだったかも、難しく考えすぎて脱線しちゃった？
0983見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 03:38:00ID:L2JIa6Sn元が水彩で着色されてる部分は全部カラーになってるっぽい。
0984見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 05:28:16ID:IReDnEv9だね
作り手も無垢な子供（になりきれてない）じゃないので
あれこれ外野に批評されるようなチンケなものしか作れていない
残念だねぇ
0985見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 06:38:16ID:pVTznt4l日常的な語彙のないゆとり乙。鸚鵡返ししかできないのか低能ｗ
0986見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 09:35:04ID:fPS5ylyLhttp://qnet.nishinippon.co.jp/entertainment/get/20080810/20080810_0001.shtml
若夫婦との出会いには、そういう意味っだたのか
0987見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 10:29:13ID:rNsm3Glnそれはわからんわｗ
だったらその前にかるくポニョと誰かがケンカするとかうまくやっていけないんだなっていうシーンいれて
その後にこのシーンをいれてくれｗわかりにくいｗｗ
0988見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 10:51:15ID:xnpJwYLLリサと一緒にラーメン食べるシーンで十分わかりやすいよ
ポニョがわからないことをそうすけが全部説明してあげてる
0989見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 11:04:08ID:Yd7Afc8lママがエロい
http://may.2chan.net/b/src/1218506395038.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1218506507816.jpg
0990見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 16:20:45ID:w0SboMtbオープニング曲、「ぽーにょぽにょぽにょ」でなくて娘超不満げ。
リサとそうすけ、子供二人とも、しばらく母子と思わなかった模様。
車で嵐の中つっきる場面、二人とも「お母さんめちゃくちゃやね」
津波の場面、息子がぽにょってこわいな…とポツリ。
夜明けのあとの場面、二人揃って「パンダコパンダ？？」
このあたりから、周囲の３〜五歳くらいの子供達、
「ねむい」「かえりたい」言い出す。
終盤、娘も息子も「なんでポニョが寝てないとだめなの？？」と
何度も聞いてくる。わかるわけねえよ。
映画終わった後、息子が「どっちのお父さんもお母さんに悪者にされてて可哀そうだね」
…という感想だった。
0991見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 16:30:53ID:tu1u6Lbjこどもって先入観や概念がないからスゴいね。
0992見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 16:31:33ID:b/nlJTI30993見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 16:32:10ID:Hisf7kQI0994見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 16:37:36ID:BJkE8ESr990の子の率直な感想なんだから。
周りの子が笑顔でいたって、何に笑っているかわからない、子どもたちが最後まで見てどんな感想だったかはわからないだろ。
0995見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 16:42:36ID:w0SboMtb>>993
いや、うちの子たちも楽しんではいたんだよ。
特に娘は喜んでたし。ただ、これが率直な感想。
あと、周囲の子供たちが大喜びしてたのは前半と、
ラーメンの場面までくらい。
後半は、やっぱりうちの娘よりも小さい子に辛かったのかな。と思ったよ。
0996見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 17:30:09ID:tyArBxOvもう2つ3つエピソード入れた方が楽しく話に入っていけたと思う
みんなかわいいポニョを見たいでしょ
0997見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 17:54:44ID:iq2XE5A1金魚姿も三本指も人間になった姿も、それぞれ可愛いよ。
三本指は最初は、げ!?って思ったけどね。
0998見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 18:03:31ID:PJrTAk60藤本｢お前が地上にいると世界が滅ぶんだよ｣
ポニョ｢関係無い！ソースケと一緒になれない世界なんて滅べ！｣
↑この状況からソースケはどんな決意をするだろうか? てのも見たかった｡
0999見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 18:11:04ID:elrt1ZEf1000見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/12(火) 18:25:03ID:QVTMo1eR1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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