トップページanimovie
1001コメント452KB

崖の上のポニョ 3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/02(土) 01:06:52ID:j5McqFzc
前スレ

崖の上のポニョ 2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1216647701/

「死んでる」派も「死んでない」派も仲良く語り合いませう。
0655見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 03:30:07ID:vW9bJSs7
>>654
だって、他スレがおとなしくなっちゃってつまんないんだもん。
君面白いねwww
0656見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 03:30:51ID:q2zmGUqd
>>652

「お父さんは?」とか「お母さんは?」とか「どうしたの?」とか聞かずに、宗介の「ポニョだよ」でイキナリ納得したことを言ってんの!
0657見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 03:31:10ID:vW9bJSs7
>>656
知ってるってwww
0658見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 03:31:45ID:q2zmGUqd
トトロのときもそうだが、ガキのいう事を絶対に否定しない大人が出てくるところがスゲエって話だ!!!市ね!!!
0659見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 03:34:00ID:vW9bJSs7
>>658
ぜひそういう大人になってください。なかなか難しいよね。
個人的にはリサより、
泡になってもいいって言い切ってるグランマンマーレの受け入れ感が、
人間ばなれして、すげーーって思ったよ
0660見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 03:41:09ID:7ts1KN0O
>>656
子供がなにか拾ってきたときに、
すぐに「何ですかそれは!!汚いから捨てなさい」と叱って拒否する親だなお前はw
そうではなくて、りさは子供の世界をまずは受け止める親だということだ

でもその魔法から、現実に向かう過程もかかれてるだろ
0661見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 03:47:57ID:sPsT4mXs
人間化したポニョはトトロのメイに雰囲気がそっくりだった。
いい加減にあの手の
元気一杯過ぎる女の子@つぶれぽっちゃり系の顔で白いデカパン履いてる
・・・にちょっと飽きてきたかなぁ

でも映画そのものは面白かった。少なくともハウルよりずっと良かった。
心にじわっとくる所もあったし・・・
ひたむきさや純心さを失い、肉体も衰えてきた中年の方が思わず
泣けてしまうような、そんな物語だと感じた。
0662見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 03:49:48ID:7ts1KN0O
>>661
>肉体も衰えてきた

お腹がぽにょっとしてきて、ちんちんが立たなくなったんですね。
0663見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 03:53:44ID:AZBx1MWg
どこがメイに似てるんだよ
0664見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 03:53:57ID:7ts1KN0O
ぽにょは眠くなったときの顔が可愛い
0665見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 03:55:38ID:vW9bJSs7
>>663
メイそっくりだったよー。
ちなみにナウシカとラピュタの主人公もそっくりだ。
表情、体の動かし方、全部一緒だ。ハウルの女の子もだ。
も少し書き分けてくれてもいいと思う
0666見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 03:57:20ID:SRQ6tjqL
煮魚と焼き魚 どっちが美味そう?
0667見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 03:59:05ID:7ts1KN0O
手足の動かし方とかはとにかく、「トトロ」ではトトロがメインキャラで
迷とか殺気は、脇役にすぎない。


「ポニョ」では、ポニョが物語のメインヒロインなのだ
0668見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 03:59:12ID:sPsT4mXs
>>663
見た目の雰囲気
あー、メイの顔っていうより、
「さすがの猿飛」の肉丸に似てる

まぁ知らないだろうけど
0669見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 04:07:05ID:NIHCQddR
>>660
ガキだなお前
0670見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 04:08:54ID:7ts1KN0O
しかし女の子の手を握りながら、暗闇のトンネルを歩いているときに
いきなり半漁人に変わっていったら、なかなか面白いよな
0671見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 04:09:56ID:7ts1KN0O
>>669
ようガキwww
0672見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 04:16:09ID:nL3/5RZs
リサのうなじ(*´д`*)ハァハァ
あそこは絶対子供向けじゃない
0673見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 04:21:01ID:30TrVO0v
なんだか妙に低調だな・・・客入ってた?
0674見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 04:29:29ID:7ts1KN0O
けっこう入ってたぞ
0675見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 04:30:58ID:McAh24A+
もともとこのスレや板全般はそんなもんでしょ
マターリスレ
0676見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 04:42:30ID:7ts1KN0O
ただあの「今、忙しいから」というのはりさの口癖だったのかもしれない
0677見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 04:43:02ID:30TrVO0v
田舎のシネコンは満員だったが
でかい劇場はどうかなって思って・・・
0678見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 05:04:15ID:7ts1KN0O
でももの凄くいいもの見たな〜
今日、もう一度見に行こう
0679見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 05:05:37ID:SemT6t2m
>>673
お客は入ってたよ
ただ、受けは悪いみたいだった
隣の5歳くらいの子供、途中で飽きたのか帰りたいって騒ぎ出して大変だった・・・
かといって、大人が見て面白い話でもないし、なんか中途半端な感じだったかな
0680見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 05:06:51ID:PBmssaVG
>>646
べつにポニョの世界なんて月が落ちてきて滅んじゃえば良かったんじゃないの?
どうしてもこの世界の滅亡を止めなきゃ!って言う切迫感なんてないんだから

>だいたい自分が育てなきゃ、世界が崩壊して、旦那とも会えなくなるのに、
>わたしは育てない。お前なんかどっかいけー。じゃ通用しないんじゃないか?

嵐で水没した道路を大切な子供乗せた軽自動車で暴走する
ほとんど自殺行為、心中行為のイカレ行動を取るリサが
なんでそんなところでだけ「常識的」なの?
ムチャクチャ矛盾じゃねーの?
0681見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 05:11:18ID:7ts1KN0O
途中で危険があっても、まずは家に帰りたいと思うものだ

それに
>だいたい自分が育てなきゃ、世界が崩壊して、旦那とも会えなくなるのに
こんなことりさは考えてないだろ。
0682見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 05:14:38ID:PBmssaVG
>途中で危険があっても、まずは家に帰りたいと思うものだ

思っても「家に帰りたいなァ」と思うだけであんな行動しねぇよ

この現実の世界で震災で崩壊の危険がある家に帰るヤツなんて一人もいねぇ
水没しているところに軽自動車で突っ込むやつもいねぇ
DQNなキチガイの非常識以外は

リサはそうなんだろキチガイの非常識
なのになんで都合のいいところだけ常識人設定なんだよw

そうまさにこのリサのキャラ設定の適当さ、底の浅さ
これがこの映画のツマラナさの根幹
0683見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 05:16:38ID:7ts1KN0O
>震災で崩壊の危険がある家

がけの上にある家が崩壊の危険があるかどうか、そんなの
まだ見てないんだからわからないじゃん
0684見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 05:17:14ID:/Z+bMsHM
無線が使えるのは家だけだからな
洞察力ない奴多数だなぁ、リサは旦那が心配なの。ok?
0685見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 05:19:44ID:7ts1KN0O
洞察力(笑)
0686見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 05:21:02ID:PBmssaVG
>>683
ちゃんとよく読めよ それは例え
この現実の世界で「余震で崩壊の危険がありますから自宅に帰らないでください」
と警告されているのに、家に帰る「常識のある」被災者は一人もいない

同じように「この先は水没しているし波に飲まれる危険があるから
進んではいけない」
とわざわざ二人の人に止められているのに
子供と心中覚悟で突っ込んでいく「常識人はいない」

そりゃ非常識キチガイのDQNならいるだろう
リサはそういう設定なんだろう

で、なんでそのリサが都合のいい時だけ
「常識の賢母」に早変わりするんだw

まあこれがポニョのキャラ設定の底の浅さ
0687見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 05:22:50ID:PBmssaVG
>>684

だから、「リサは脊髄反射行動取る非常識DQNなんだろ」いいよそれで

でも一方で都合よく「良識な賢母」に早変わりすんな

0688見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 05:24:47ID:7ts1KN0O
底が浅いのはお前だなw

一人の人間が
・水没してる道路を無理に突っ切る
・子供や初めて会ったポニョにも良い親である

という性質を持っていることなど、べつに珍しくともない

お前が単に、「良妻賢母w」や「常識人」という固定化された観念に
縛られている底の浅い考えしか持ってないだけw

0689見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 05:29:40ID:/Z+bMsHM
>>687
良識な賢母?
なに勘違いしてるんだこの馬鹿

常識的な思考の持主ってことだろ、災害時に年寄りは仕方がないから見捨てよう
なんて考える奴はまともじゃないよ。
0690見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 05:31:10ID:7ts1KN0O
りさは応援のために、家から物資をもって年寄りの施設に駆けつけたじゃん

どこが見捨ててるんだよ
0691見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 05:36:02ID:/Z+bMsHM
リスクを犯さず子供を守るのが懸命だと判断するなら冷徹に年寄りを見殺しにするはず
リサは宗助を信頼してるからこそ危険を冒して施設に向かえたわけでしょ。
0692見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 05:39:50ID:7ts1KN0O
そうだよ
信頼と言うよりは、宗介を信じているからだよ
そして宗介も、りさを信じているからこそ、送り出せたわけだよ
0693見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 05:42:18ID:7ts1KN0O
だからよく、あんな時に五歳児を家に一人おいて出かけるなんて
とかいう奴がいるが、

それはそういう奴がその程度しか子供を信じていない/
その程度の関係しか築いていないということだな
0694見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 05:57:14ID:YSU6nEE+
>>692-693
信頼してようと何だろうと5歳児の体力は知れてるんだから
「何か」があれば終わりでしょ。

親の感情ってそうテンプレ通りにいくもんじゃないよ。
いくら頭で安全と判っていても5歳児の我が子を残して家を空けるもんじゃないし
施設にいる同僚がリサ見て子供を家に置いて来たと
聞いたらありえん思うわ。

まぁリアルで語っても意味無いんだが。
展開的な意味でリサを退場させただけだろうし。
0695見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:06:26ID:7ts1KN0O
>>694
だから、それは「お前が」そういう狭い考えだと言うだけだろw
0696見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:08:28ID:PBmssaVG
そりゃ俺は常識人だもの 異常な行動取るヤツは理解できないよ

俺は現実の常識の話をしているんだよ
リサの行動は 「一般常識からかけ離れている」 わけだが
リサのような異常行動を取る「常識人」は現実にいねぇよ

それで、現実には存在し得ない
まるでギャグマンガのような異常な行動を取っているくせに、

たいした説明も無く
一方では「リサは常識な判断をする良識を持った母親」みたいな
なんじゃそりゃと

リサのキャラクター性がグチャグチャで
適当でその場しのぎの行き当たりばったりで造られた
底の浅いキャラだって言ってるんだよ
0697見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:08:45ID:7ts1KN0O
しかしニュー速+なんかで、何か事故とがあるといっせいに
親を叩く鬼女がいるが

きっとりさを叩いてるのもそれと同じメンタリティなんだろうなあw
もう少し視野を広げてみろよw
0698見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:10:58ID:7ts1KN0O
>>696
おまえは一見相反するような性格が、人の中に存在し得るという事実すら
わからん単純ゆとり脳だから、

>リサのキャラクター性
が一貫してないように見えるだけなんだよw
0699見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:14:17ID:PBmssaVG
リサがミサエだったらまだわかるんだ
「どうしても家に帰らなきゃいけないことがあるの」って要素さえ加えておけば
あの水没した道路でも、ミサエパワーで突っ走るだろうし
シンノスケも「ウホー」なんかギャグ叫ばせて
「クレしんとしてのイカレたノリの楽しさそのもの」
を演出できるだろう

でも、ポニョはクレしんのような
「ノリノリでカオスなギャグアニメ」じゃないだろうに
いきなりそんなことをやる
一方で「良識」だの「常識」だの説教たれる

あほかと
0700見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:16:10ID:7ts1KN0O
どこに「良識」や「常識」なんか説教たれてる場所があったんだよ
0701見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:19:09ID:PBmssaVG
「一見相反するような性格が、人の中に存在し得る」

来ると思ったwwww

そんな狭ーい狙った衒ったポイントの

”どうでもいい”無駄に捻くれた人間性設定を

一般向け、大衆向け、アニメ映画でコッソーリやって

いったい何の面白さにつながるんだ?

それって策におぼれるってヤツだろ

真性のあほかwwww
0702見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:21:25ID:cyRYiQ3d
のび太のママも動物拾ってくるとうるさく言う割にドラえもん受け入れてるんだよな。
ハットリ君も兄弟ペットもろとも受け入れられてたし。
でもそこに誰も突っ込まないのは、他にちゃんと面白いところがあるからだと思う。
0703見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:23:17ID:PBmssaVG
「人間の肌が肌色だって誰が決めた!」って
登場人物の肌を赤色や青色にして
「え?なんで?肌青いの?赤い?なんで?千尋のDVD赤い」
ってみんなに言われて

「この深い意図を理解できない愚者が常識に捕らわれている」
「子供なら常識に捕らわれないから、素直に受けいる」
とか言っても

「そんなこと言われても、現実に面白味につながってない、つまらない」

と言われたらおしまいなんだよwwwww
0704見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:25:03ID:PBmssaVG
>>702 いやみんな突っ込んでるだろうし
ハットリ君に関しては、マンガ版では初期に
親とのやり取りがあって受け入れられる過程の描写がちゃんとある
0705見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:25:25ID:/Z+bMsHM
改行厨は必死だな
これで常識人とかありえないから
0706見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:28:49ID:cyRYiQ3d
>>704
あれ、突っ込まれてたんだ。
無知でスマソ
桃の中に桃太郎が入っているがごとく、とっぴではあるがそういう世界だということを納得してるんだと思った。
変だけど、ふむふむそれで?の後の展開で気にならなくしてるというか。
0707見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:29:35ID:7ts1KN0O
>>701
そんなに必死になるなよw
「無駄に捻くれた人間性設定」っておまえがひねくれてるだけじゃんwww
0708見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:31:11ID:PBmssaVG
>>705
ほほうwwww きたきた

そういうところでは「”常識判断”が出来るんだ」ねぇ

それでもリサの非常識で中途半端なキャラ設定は理解できないんだwww
0709見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:33:24ID:vX1DdeVc
>>699読んで、パヤヲの感覚は
「やっぱアニメだし」なのだなとやっと思えた。
(やっぱ絵本とかやっぱ漫画でもOK)
なるほどそう思えば、この作品を心から楽しめるし
自分の中で傑作に位置づけられる。

…しかし、しかしさ、そう思わせたいんであれば、リサの声は
やっぱ声優使ったほうが良かったと思うよ…パヤヲ…_| ̄|○…
絵空事のキャラに仕立てるには、山口ともこのあの声・しゃべりがリアルすぎたよ。

他の部分が非現実的すぎるならあれでもいいんだけど
ものすごく日常の延長みたいな感じだったから、
シートベルトも運転も子供置き去りも気になって気になって仕方なかった。

結局は、子供の絵本の世界に入るのが得意な人が
この映画も面白く感じたのではないでしょうか。
色々なサイトのレビュー見ててもそんな感じがする。

0710見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:35:49ID:/Z+bMsHM
>>703
ディズニーサイドがミスって色温度変えちゃった話だろ
失敗取り繕うためにジブリを捨てたわけよ、権益団体と化したディズニーにものづくりの精神は無いね。
0711見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:37:00ID:7ts1KN0O
そらアニメ以外のなにものなんだよw
0712見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:41:59ID:PBmssaVG
絵本は好きだけど
ネズミやウサギが言葉しゃべって二足歩行する本だってすんなり読む

でもポニョはメルヘンとは到底思えない
リアルな部分もあるし
「現代人類へのメッセージ」だのはメルヘンと相反する
そういうのから離れ、浮世離れしているのがメルヘンの真髄じゃないか

「現代人類は愚かだ」って言う言葉が出てきた時点で
現実にさめてしまうわ
0713見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:45:48ID:7ts1KN0O
きっと>>712の頭の中は、
「メルヘンとはこのようなものだ」
「アニメや親とか常識とはこのようなものだ」

という固定観念が強烈にあって、それいがいのものはまったく
受け付けないように出来ているんだろうなあ。
0714見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:48:03ID:PBmssaVG
そりゃ受け付けないよ


「現実の現代人への警告」なんて出来たらメルヘンじゃないもの


俺の主観じゃくて 揺るぎ無い普遍性を持ってね
0715見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:49:35ID:7ts1KN0O
>俺の主観じゃくて 揺るぎ無い普遍性を持ってね
>俺の主観じゃくて 揺るぎ無い普遍性を持ってね
>俺の主観じゃくて 揺るぎ無い普遍性を持ってね
>俺の主観じゃくて 揺るぎ無い普遍性を持ってね

www
0716見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:53:12ID:PBmssaVG
メルヘンの定義

1:昔話 → 現代とはかけ離れている
2:現実離れしたおとぎばなし夢物語 →現実とはかけ離れている

だって、メルヘンの定義そのものがはじめからそうなんだもん
辞書引いてみろよ

「現実の」「現代人への」メッセージが入ったら、それはメルヘンではなくなる

まごうことなく普遍的に
0717見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:55:09ID:/Z+bMsHM
メルヘンだリアルだとそんなの誰が決めつけたんだ?
それはお前の主観でしかないよ残念ながら。
0718見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:55:16ID:7ts1KN0O
頭が硬いゆとりかww
そもそも「ポニョがメルヘンでなければならない」という根拠はないだろwww

勝手に「ウリの辞書によると、メルヘンとは違うニダ!!」
ってファビョッてるだけじゃんw
0719見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:57:30ID:PBmssaVG

だから絵本好きのメルヘン好きの人ほど

ポニョの非メルヘンな中途半端な現実へのメッセージに

拒否反応起こすだろうね

こんな中途半端に現実なメッセージ入ってるのは

他愛の無いメルヘンじゃないからつまらないって
0720見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 06:58:21ID:/Z+bMsHM
ついに現実逃避しはじめたか
0721見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 07:02:24ID:PBmssaVG
お前らのレスって

俺の人格を攻撃的に分析してるだけだな

>>720
>>718
>>717
>>713


俺はポニョが以下に非メルヘンでつまらないかを
攻撃的に分析してるだけなんだが


お前らは俺の人格を否定することでポニョを正当化しようとしているの?


俺は「ポニョを楽しいと言ってるやつらは〜な人間だ」
↑こんなことを言うつもりはないが

お前らは「ポニョはつまらないと言ってる奴らは〜な人間だ」
とは言いたいんだね

ポニョを擁護したいなら
俺の人格を攻撃することではなくて
ちゃんとポニョの内容を挙げて語ってくれよ
0722見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 07:04:19ID:PBmssaVG
697 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/10(日) 06:08:45 ID:7ts1KN0O
しかしニュー速+なんかで、何か事故とがあるといっせいに
親を叩く鬼女がいるが

きっとりさを叩いてるのもそれと同じメンタリティなんだろうなあw
もう少し視野を広げてみろよw

人格攻撃その1
0723見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 07:04:30ID:yj5AgnF5
母親の経験が無い駿が、母親を上手く描けないのは当然

ただ問題はそこの下手さじゃなくて、ストーリーが退屈なこと。そして全国に流しているのに、一般受けしなくて良いと思っていること。
自分勝手過ぎる。
0724見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 07:04:34ID:/Z+bMsHM
ポニョ以前につまらない作品に固執する理由が分からん
なにか別の意図でもあるのかねぇ?
0725見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 07:05:06ID:PBmssaVG
720 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/08/10(日) 06:58:21 ID:/Z+bMsHM
ついに現実逃避しはじめたか

人格攻撃その2
0726見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 07:08:05ID:PBmssaVG
あれれ?この映画のメッセージに感動したんでしょ?

 「敵として切り捨てていたものを 受け入れる」

それがこの一連の人格攻撃??
もうこういうこの辺の自己矛盾の異常性から

ポニョとポニョ信者に対する不審しか存在しない
0727見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 07:08:29ID:cyRYiQ3d
単純に、それぞれのキャラクターの言動のバックボーンを綿密に設定しなかっただけでしょ。
だがらどこかちぐはぐで収まりが悪いし、少し疑問に思ったことを掘り下げようとするとすぐつじつまの合わなさにぶつかってしまう。
枝葉の部分であれば見ないことにすることもできるんだけど、芯の部分がそれだと見過ごせないというか。
いろんな捻じ曲がった点が設定だとしても、それが面白さに繋がっていないってのがダメなんだよ。

というか、早すぎたんだ・・・
0728見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 07:13:02ID:/Z+bMsHM
>>726
はいはい

叩かれれば叩かれるほど逆上する
お前のクレーマーな性格はわかったから。
0729見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 07:18:59ID:7ts1KN0O
>>721
みんなから叩かれてるからって、そんなに涙目になるなよw
0730見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 07:31:40ID:7ts1KN0O
>>726
>この映画のメッセージ
>敵として切り捨てていたものを 受け入れる

だからさ、勝手に脳内で勘違いして、それを元に愚痴をたれるから
叩かれるんだよw
0731見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 07:38:15ID:B9UvnLt3
今回のパヤオの仕事は吾朗に対するメッセージだな
そんなもん映画でやるなよって感じだがw
0732見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 07:39:51ID:NIHCQddR
映画面白かったじゃないか。
0733見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 07:46:57ID:NIHCQddR
作り話に何ムキになってんだおまえら
0734見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 08:00:40ID:7ts1KN0O
この世はすべて作り物なんだから、気にするなよ
0735見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 08:00:44ID:UYw+zt5+
>>721
お前の熱いとこいいよ。
0736見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 08:05:29ID:EUcmxLMZ
>>332
仕事に困った息子に美術館の設計と館長をやらしたんじゃなくて

デザインやらでムチャを言う駿と実際の設計をする設計者との
橋渡し(クッション)役を吾朗がやっただけ

じゃなかったか?
0737見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 09:21:36ID:nL3/5RZs
もうおまえら喧嘩すんな
解釈で揉めるってことは話の作り方にやっぱ問題があったんだよ
そんなことでこれ以上喧嘩しても不毛だからリサさんに(*´д`*)ハァハァしようぜ
ポニョ第一形態で(*´д`*)ハァハァするのも可だ
0738見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 09:37:07ID:xzhuasMG
「いままでの映画では敵として切り捨てていたものを受け入れる」
これはパヤオ自身のポニョ設定メモにあったものだよ
0739見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 09:45:19ID:cyRYiQ3d
>>738
敵ってなんだろ?
災害を起こした張本人であるポニョのこと?
0740見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 09:58:08ID:7+H3FVXD
津波を起こす赤い中国産の金魚?
0741見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 10:03:12ID:xzhuasMG
>>739たぶんフジモト
フジモトは現在の海を原始の海に変えて人間から守ろうと画策している
そして、フジモトからポニョを守るソウスケという設定
婆さんの「(フジモトは)本当はいいひとなんだろうけどねぇ」
フジモト自身の「ソウスケ君、いろいろ済まなかった」ソウスケと握手
一応フジモトが悪役と言う設定らしいw
0742見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 10:22:13ID:qRCq2v5p
>>739
敵と言うのは
ポニョが宗助と結ばれる為の障害となるもの全てだよ
0743見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 10:23:10ID:cyRYiQ3d
>>741
なるほどね・・・

って余計話がわからんな。
なんでフジモトはその計画を止めたんだろ。
ポニョが意図しないタイミングで起こしてしまったとして、そのまま強行するわけにはいかなかったのか。
ばあさんが「本当はいい人なんだろうけどねぇ」と言うということは、フジモトが人間の世界を滅ぼす計画だったことを打ち明けたんだよな。きっと。
んでそれを止める理由はどう説明したんだろうか。

つかフジモトの当初の計画だと、どうなる予定だったんだろうな。
井戸が魔法の水(?)で満たされて発動すると、人間にもそれほど害の無い形で目的を実現できのかな。
0744見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 10:28:07ID:cyRYiQ3d
>>742
障害ってフジモト以外にどんなのがあったっけ?
リサは違うだろうし、トキの口が悪いのはいつものことなんだろうし。
0745見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 10:33:58ID:oTy1vBaj
>>738
敵=パヤオの映画を批判するモノ全て
それを受け入れるって事は今度こそ本気の引退宣言とみた
0746見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 10:48:05ID:vW9bJSs7
なんでみんな、親の名前呼び捨てを反対すんのかなー。
友達もいるよ?○○チャンって名前で呼ばせてる。
別の子はおばあちゃんのことを○○チャンって呼んでるよ。
とてもいい子たちだよ。
大人になってから名前で呼んでたっていいじゃん。
呼ばせかたは家庭の方針で、子育てウンヌンを語るのは全然的外れな気がするなぁ・・・

あと、リサが水の道をつっきったときって、
ちゃんと引き潮のタイミング図って、水量が車のボディーより下のときだったよね。
多少リスクはあれど、山道を通るよりも、そっちのほうが安全だって思ったんじゃないの?
山をちんたら走ってるより、早くソースケを崖の上に上らせられるわけだし。

シートベルト、うちは子供(5歳)が自分でできるようになったら、自分でさせたよ。
急いでるときは、まず車を出発させちゃって、走ってる間にシートベルトしてもらう。
ほんとに急いでるときって、そんなもんじゃないか?
アイスクリームの余所見も、田舎の道で、自分の車くらいしかいないと思ってるから
出来るんじゃ?

母親として、リサは感情に流されず、子供を否定せず、
精神的なバランスがとれた、立派な人間だと思うよ。
0747見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 10:50:59ID:qRCq2v5p
>>744
ポニョが人間で無いこと
ポニョの行動が回りに不利益をもたらすこと
ポニョが美人で無いこと
ポニョが魔法をうしなってしまうこと
宗助が受け入れてくれなければポニョが泡になってしまうこと
両親の両方もしくは片方が反対してる事(この映画の場合は片方)

これらを現実の人同士の結婚に置き換えてみるとわかる
0748見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 10:59:58ID:vW9bJSs7
あと、葛藤がないとドラマになんないって意見があったけど
古典的なドラマ作成の手法使ったものって、良くも悪くもそれ以上にはならない。
葛藤から生まれたドラマがそこに存在するだけ。
そこに葛藤の無いドラマを作ろうって、挑戦しちゃいけないのかな?
「〜〜〜でなければならない」で全てを否定することないんじゃないの?
そこに葛藤がなかったから、つまらなかったというなら、つまらなかったでいいけど、
葛藤が無いことを批判する必要はまったくない。
葛藤が無いドラマを面白いと思った人間だっているのだから。
0749見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 11:00:29ID:nL3/5RZs
>>746
リサさんのおへそ(*´д`*)ハァハァだよね
0750見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 11:09:25ID:FAJS27ee
キャラクターがこういう行動原理だからこういう展開になるという
理詰めの話ばかりじゃなくて
こういう展開にしたいからキャラにこういう行動をさせようっていうんで
ときどき行動原理が分からなくなる
0751見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 11:12:56ID:fS+MoXKu
>>746
そうだよね。お母さんって呼ばせるより愛情がある
0752見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 11:21:17ID:VgLED0px
トトロをみた時「トトロに会いたい、森に行ったら自分も会えるあろうか」
と童心を取り戻したように思ったが
ポニョを見た時
「ポニョに会いたい、海に行ったら自分も会えるだろうか」
とは思えないんだよな

そこが重要だと思う

ソウスケのポニョに対する愛情はわかるし表情も凄くかわいいけど
そこで終わってしまって
見ている側が「ポニョに会いたい」とまでは思えない
そこまでの臨場感、親近感が沸かない

むしろ試練だの何だの世知辛いしがらみが多すぎて困る
汚い言葉で言うと
「こんな面倒くさい人面金魚ならいくらかわいくても会いたくないかなぁ
重すぎるわ」
とすら思えてしまう

そこがこの映画の最大の欠点
0753見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 11:24:09ID:WlgvOngq
>>752
それは貴方が成長したんですよ。
良いか悪いかは置いておいて。
0754見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/10(日) 11:24:38ID:VgLED0px
>>750 まさにそう
例えば赤ちゃんのシーンに関して
「このままだとわがまま少女になるから(優しい一面も持つポニョの描写として)入れた」
と宮崎自身の言葉があるらしいんだが

こういう行動原理の描写が思いつきで行き当たりばったりなんだよね
だからイミフメイだったり、妙に浮いていて視点がぼやけるんだよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています