映画ドラえもん のび太と緑の巨人伝 2公開目
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/14(金) 02:43:02ID:k/lbhMSwhttp://doraeiga.com/
前スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1185872479/
0237見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 16:34:06ID:0rnwjKEDそうそう、俺もポケモン映画でいうところのセレビィの映画みたいな
感じかと思ったら違った
0238見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 16:42:43ID:GyIziwRQどの方面から考えても地球勢が不自然で不要なんだよねぇ。
俺はやっぱりこれ、本来別のやつの為に温めておいたアイデアか脚本を無理矢理ドラ用に焼き直したんだと思う。
それか、単純に脚本家が無能なだけか…にしちゃ設定自体は凝ってるのが尚更ひっかかる。
0239見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 16:48:00ID:31x5HQ3Q「結構おもしろかった」と感じちゃった手前、擁護する感じになるんだけどｗ
地球人の存在を描かないことによって、なんとか
二項対立をはっきりさせようという意図は感じられると思うよ。
これでタンマウォッチで時が止まらず、
緑の軍勢に怯える大人たちが描かれてたらホントにしっちゃかめっちゃかだったと思う。
そこはギリギリ回避したと思うんだけど…だめ？
0240見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 16:49:27ID:55kWXUNfそう感じるのも解るけど、あれは暴走して抑えられないのを
なんとかのび太達だけ救ったっていうよくあるパターンだと思う
ところで、キー坊が巨人の核として使われた理由さ
漫画と同じで植物人を犠牲にしたくないからだと思ったら違うっぽいね
0241見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 16:51:12ID:9rgK3qcz地球を攻めてるつもりが結局自分達の星植物星を衰弱させる結果になったんだから
怒りや暴力の結果がどうなるかを作中で実践して描写しているんだから
0242見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 16:59:56ID:GyIziwRQあれは鉄人の鏡面世界みたいな物だと俺は思うのでなんともｗ
>>241
それ、俺そこだけ全然意味が分からなかったんだけどあれなんなの？
いきなり緑の星が現われて(実体？イメージ？)緑の星が傷付いてて
内なるものがどうとかとか…超展開な上にカットが早すぎて意味が分からなかった。
0243見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 17:13:35ID:9rgK3qczあれは、キー坊が巨人化したときに、リーレたちが通ってきた穴からも根を伸ばしていて、
植物星からも養分を取っている。
というよりもむしろ時が止まっている地球側よりも、
植物星側からの養分を中心に吸い込んで成長したような描写さえある。
結果、植物星の土壌の癒しの力がなくなって荒廃して
植物星の地下に埋もれていた過去の文明の残骸が
地上から見える形になってしまった。
過去の文明の姿を見て自分達の地球にしていたことは内なる戦いだったのか、と言ったみたいな
あと、地球と植物星を繋げたのは長老みたいだけど、あそこの意味はよく分からん
0244見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 17:26:04ID:GyIziwRQ巨人が吸収してたんだ？ヤバい、全くそんな描写を見た覚えがない。完全に見逃したか…
あの辺、前の席に座ってた孫の付き添いの爺ちゃんがウロウロして気が散ったと弁明しておく。
過去の文明って森の民の所のBPOのCMみたいなシーンで言ってた物の事だろうか？
あそこも口頭説明ばかりでよく内容が頭に入ってこなかった…爺ちゃんは大人しくしてたけど。
過去に戦争をして滅んだとか、そんなんだったっけ？
で、長老は昔の事を知ってたからやめろと言ってたと。
この辺、俺の理解力不足なのか演出が悪いのか判断に迷う…
理解してる人も居るんだから、やはり俺の理解力不足か…
0245見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 17:26:36ID:55kWXUNfタンマウォッチがどうのって言ってたしそれも関係ありそう
0246見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 17:29:58ID:9rgK3qcz罰（巨人の破壊と泥に飲み込まれること）、豊穣（花の開花）なのかな
地球と植物星を繋げることで
よく分からんけど
0247見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 17:53:33ID:GyIziwRQ空間湾曲がどーたらで爆発するかもとか言ってたね。あそこもポカーンだった。
というか台詞がよく聞き取れなかった。
自分の理解力を棚にあげる気はないんだけど、子供向け映画の演出とはとても思えない。
0248見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 18:12:30ID:TsxMTzqe子どもに向けた部分で、表面にわっかりやすい臭い台詞と展開(愛で世界は救われる)があって
その奥底にいくつかのメタファーとSF設定があって、その二面性自体が味わいになっていると思う
クオリティもたかいし。そして何よりもよくわからないっていうのがw
アニヲタ的なアレで「解きほぐして俺だけは作品の本質を見抜いてやる」って行動原理が働いてしまう
0249見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 18:19:56ID:55kWXUNfそれは同意
まあそういうのが悪いとは言わないが
0250見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 18:32:56ID:aXBOEe+z0251見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 18:34:58ID:GyIziwRQウーム、第一印象は最悪だったがここでこういった議論が出来る事が
実はこの作品の奥深さを体現していたり…
と、思わなくもないけどやっぱり俺は作りが粗くて分かりにくいだけだと言わせてもらうｗ
0252見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 19:49:18ID:y/5xoQPd大好きだから早くお家で見たい、という訳じゃなく、
納得いかない部分をじっくり確認したい意味でw
0253見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 20:45:24ID:rJ+oRhQXあまりの薄さに萎えて買わなかったんだが、原画とか設定資料みたいなのは無いの？
恐竜の時はいい感じのファンブックだったのに…
0254見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 20:57:35ID:55kWXUNf未公開初期設定画集が２Pあるだけ
しかも未公開と言いつつパンフレットと殆ど変わらない
それ以外はちょっと厚めなぼくドラ程度
個人的には緑アンテナが実は何の意味も無いただの風車(かもしれない)
って事が解ったのと、野比家の温い雰囲気のポスターだけで満足できたけど
0255見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 21:38:06ID:GyIziwRQ「これなんだっけ」から次のシーンはみんなで掲げてなんかしてるシーンに飛んだ時は
なんか叙述トリックでも仕掛けられたのかと思った。
0256見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/19(水) 22:59:35ID:XGnMmnme無しで800円ぐらいにしてほしかった。それでも微妙だが
0257見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 00:23:09ID:g7rLEu8A緑の星云々がカオス過ぎる…
0258見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 00:40:29ID:YjGUdeqm0259見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 00:51:23ID:1emGx+v10260見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 00:55:06ID:yAY6e5mk0261見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 00:56:30ID:a+/w6+L2俺もリーレに馬乗りされたいって思ったよ
0262見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 01:01:41ID:yAY6e5mkあー
巨人をまだキー坊って呼ぶのび太に怒ったり、緑の為の戦いを侮辱したとかどうとかって所か
あの辺２回目は先の展開や妄想が頭に浮かんで涙で見れなかったぜ
0263見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 02:12:12ID:3m6anbIX正直、ロボット王国や南海のラストとか
どーでも良いやって感想しか浮かばなかったな
0264見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 07:49:55ID:S3CWML1Gわかりやすさで言えばその２つのほうがマシだね
0265見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 08:59:22ID:KaWcClQaリーレは「自分の言葉を持たない、からっぽのお姫様」なので
揺るぎない意志だか信念だかを持つのび太を見ていると、
自分に足りないものを自覚させられてイライラするんでしょ。
アニメやマンガじゃよくあるシーンだと思う。「なぜだ？なぜそこまで…」ってやつ。
つくづくのび太は普段いじめられてるのが信じられない。
なんじゃこのスーパー小学生。
0266見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 09:13:34ID:wxuaxLwU0267見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 09:18:51ID:A0cPZVzWだから評判悪すぎる
0268見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 09:28:28ID:ANGMzVMq0269見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 09:52:20ID:a+/w6+L2「どうして言う事を聞かなかったら敵なの」
とか言い出す所
ああこれのび太じゃないな、と思ったｗ
0270見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 10:24:29ID:aZbVGO/iすべては彼のセリフに現れてる
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| / ヽ／ ヽ | | ／
. | | ・ | ・ | V⌒ｉ |のび太って映画になると人がかわるんだから！
＿ |.＼ 人＿_ノ 6 | ＜
＼￣ ○ / |
. ＼ 厂 ＼
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￣￣, -/へ／＼/｀- ､
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0271見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 11:01:10ID:oieuO4iZこれはなー、Ｆ先生の晩年の作品だけあって今まで自分が描いてきた作品を
否定してしまった発言のようで、自分は認めたくないな。
のび太って大長編でも銀河超特急以外はやっぱり普通より下ぐらいの小学生だよ。
はじめはハリキって歩くけど真っ先にへたれるのはもうお約束だし、
「僕は主人公です！」って自己主張するような発言も特にしていない。
強いて言えばドラや仲間達、ゲストキャラを心配して勇気を出すぐらいかな。
これは原作でも基本心優しい性格だから別に人が変わってるって訳ではない。
逆に皆に聞きたいんだけど、Ｆ先生原作の大長編（銀河以外）で
スーパー小学生だった作品やシーンなど思いついたところを教えてほしい。ないだろ？
0272見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 11:14:34ID:yAY6e5mkそうか？
感覚的には「安心して未来に〜」と同じように聞けた
0273見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 11:16:29ID:YjGUdeqm0274見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 11:33:18ID:oieuO4iZこれは、271のレスかな？
だとしたら、その回答も予想していたけど、
アレは重力の関係でのび太以外のどんな小学生でも地球人なら『スーパー小学生』。
むしろ、スーパーマンになっていたからこそ気が大きくなってどんな勇気でも出せたといえる。
確かに最後の決闘は最大級の勇気を振り絞ってたけどね。
まぁ地球上であの決闘していたら勝っていたか怪しいし、勝っても気絶しちゃったから
のび太らしいと言えばのび太らしい。
0275見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 11:52:01ID:yAY6e5mk演出的な事はさておき小学生らしくは無い
あとピー助をハンターから守ろうとしたのもスーパー小学生って言えない事も無い
まぁ後者は意識してたかはともかくドラえもんがいたが
0276見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 11:57:54ID:pn/fGl7Eたいていは映画では
ジャイアン＞＞＞＞しずか＞のび太＞スネオ
になる。たいてい映画で一番小学生らしいのはスネオかな
0277見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 12:15:49ID:aZbVGO/i恐竜2006はスネオに感情移入できたわ
0278見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 12:17:35ID:oieuO4iZん？
美夜子さん特攻シーンってどこ？
地球で下等級悪魔と対決したところ？
アレはのび太、つーかドラのひらりマントだったし。
それとも、石ころ帽子で逃げるとこ？ アレはむしろ美夜子さんに助けられたんだよな。
どこのことかマジわからん。
「恐竜」ははじめから助けることが前提な物語だからなぁ。
そんなこと言い出したら、パピ助けるためにピリカ星に行く、とかなんでもスーパー小学生。
言い忘れてたけど、自分が何を言いたいかというと、
つまりＦ先生が死んでからののび太はとにかく過剰なほどのスーパーぶりが不自然なのよね。
映画ドラのいいところは普段ダメなのび太が、やっぱりダメでも、それでもほんの少しの勇気を
振り絞って立ち向かうところだと思うんだよな。
今の劇場版は映画補正が強すぎて「こんなののび太じゃねぇ！」ってなるのは懐古主義で
頭が固い自分がダメなのだろうか？
0279見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 12:20:47ID:aZbVGO/i0280見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 12:33:30ID:BOC17LAP（例外的なエピソードはあるけど）
0281見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 12:36:57ID:oieuO4iZ>>274を見て。でもアレはのび太すごいと思うよ。
だけど射撃がうまい、ってのは短編原作でもそうだし映画補正ではないよね。
あと、すぐのび太よりスネ夫がヘタレって結論になるけど、それも違うと思うんだけどなぁ。
のび太は心優しい性格で義理人情に篤い、スネ夫はドライな性格、それの違いだと思う。
体力的な面で言えばのび太よりはスネ夫の方が優れているし、
トリッキーな部分や不可思議な現象の解説役なんかはスネ夫が受け持っている。
「ママ〜」なんてのはスネ夫の専売特許ではなくてのび太も言うし、
しかものび太の場合は「ママ〜」の代わりに「ドラえも〜ん」だからスネ夫と変わらんぜ。
0282見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 13:03:56ID:aZbVGO/iのびたがケリつけるんじゃなくて、のびたの活躍で結果的に事態が好転する、見たいな展開が好きなのかね？
0283見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 13:06:54ID:yAY6e5mkああごめん。石ころ帽子が破れた後の事＞美夜子さん特攻
で、旧作だとのび太は美夜子さんの前では色々思いながらも泣かない
でも逃げてる最中に耐えきれず涙するってなってた はず
その辺なんか小学生…ってーかのび太っぽく無いなあと
ヒーローでは無いけど、格好いい情けなさというか
0284見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 13:28:59ID:oieuO4iZうん、「のび太がケリをつける」ってのは大長編ドラえもんらしくはないかな。
ま、西遊記とか創世日記とかケリつけるのもあるけどね。
（西遊記は原作ないし、ケリのつけ方が物語前半に伏線があったのでアリだと思うが）
それと、とにかく（Ｆ先生が死んでからの）今の劇場版は『過剰』じゃない？
「1＋1＝は3にも4にもなる！」とか「友達じゃないか！」とか
今回の「どうして言うこと聞かなかったら敵なの？」とか。
フツーに普通な主人公じゃない？ あーゆう説教のび太がするのはキライだな〜。
のび太って人に自分の思想や価値観、キレイゴトなんかを押し付けるキャラじゃないもん。
そういうことキャラクターが本編でダラダラ語らずに映画を観終わった人それぞれが
「友達大切にしよ」とか「緑を大切にしよ」とか自然と思えたのが昔のドラ映画だったんだけどな〜。
0285見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 13:29:59ID:a+/w6+L2新魔界じゃ美夜子と別れる前から泣いちゃうんだよね。あの安易なお涙頂戴改変はいただけなかったなぁ。
旧アニメののび太って足手まといなんだけど、なんか原作以上にアホの子になってる気がする。
精神年齢が原作のび太より三つほど下がってるような…小原さんの喋り方もあるんだろうけど。
今ののび太はかっこよくなりすぎだけど、駄目な所はちゃんと描かれてるし
俺は今ののび太、結構原作の性格に近いと思うな。
0286見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 13:42:20ID:8IUd0Px90287見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 13:43:57ID:oieuO4iZう〜ん、自分はそのシーンがスーパー小学生なのび太とは思わないな。
だってのび太、美夜子さんに助けられたんだよ？
それに原作漫画に限って言えば（映画は今手元にないので観れない）のび太普通に
美夜子さんの前で涙見せてるし。
映画アニメは「僕だって」みたいなこと言って作り笑顔するところとかグッときた部分はあったけど。
まぁあのシーンを「スーパー小学生だ」と言う人が大多数であるとしたらスーパー小学生でもいいよ。
自分は助けられて泣いている以上普通の小学生だと思います。
0288見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 14:21:02ID:S3CWML1Gそうなんだよな。
映画でも序盤では「道具だしてぇ」と甘えたり
ジャイアンにいじめられたり昼寝して怠けたり
宿題に追われたり「もう歩けなーい」と弱音吐いたり
それがのび太だと思うし、必要なシーンだと思う。
今回０点は取ったが描写的にずっといい子って感じ
0289見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 14:44:01ID:a+/w6+L2旧魔界じゃデマオンの城に入ってもケロっとしてて魔王の所在を聞いちゃう始末
新魔界じゃビクビクしながら潜入。
まぬけ度は落ちた。
0290見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 15:03:49ID:oieuO4iZあのマヌケぶりはまさにＦ先生お得意の落語的ナンセンスジョーク。
大魔境とかでもママとのやりとり、
「どこ行くの？」「アフリカー」「夕ご飯までに帰るのよ…え！？」みたいな。
今の劇場版はなんというか、（主に）渡辺流、顔芸、リアクションのみの笑い。
子供達に大爆笑なんだからいいじゃないか、ってな向きもあるようだけど、
わかり易い顔芸でしか笑わせられない、笑えない、って作り手や子供もどうなのよ、って思う。
ハァ…。いかん、また懐古厨なレスでゴメン。
0291見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 15:13:47ID:a+/w6+L2いやーその気持ちよく分かるけどねぇ。昔のドラえもん映画は今見ても笑う所が多いけど
今のドラえもん映画は笑う所がひとつもない。これはもう笑いの感覚が今の子供とズレてるんだろうね。
Ｆ先生は子供の事を第一に考えて作ってたから、今の子供が笑うならアリなんじゃないかなって思う。
少なくとも受けてないのに自分のスタンスを貫くような事はしなかったと思うんだよね。
新しくなってからのやつは、「ドラえもん映画」っていうより一本の娯楽映画として見ちゃってるな。
そうすれば作画、演出レベルが高いから、楽してめる。今作は別だけどｗ
0292見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 15:29:34ID:oieuO4iZ笑いの感覚がズレてる…？
今の子供は昔の観せても笑わないのかな？ だとしたら悲しい。
自分はＦ先生の漫画コミックを見てそういった不条理ギャグの面白さを
子供時代に知ったんだがなぁ。
自分はＦ先生が生きていたならまだそういったギャグを子供達に提供していたと思うよ。
っていうか、Ｆ先生みたいな子供漫画作家が今不在だからこその
（もし子供が不条理ギャグを笑えないんだったとしたなら）現状なんじゃないの？
0293見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 15:36:27ID:a+/w6+L2今回ね、「壊れてお詫びします」が復活しててね、俺唯一あそこでクスリとしたんだけど
俺以外誰もウケてなかったのが印象的だったよ。
他の所だと会場がわくからウケてるかウケてないかすぐ分かるんだけど。
漫画にしても漫才にしても笑いの質は変化してるからね。
ドラえもんはテレビ版は原作通りやって、映画版では独自の路線を行く。
原作ファンの俺としてはまぁ許容出来るレベルっていうか、ギリギリの所だね。
これでテレビ版も大山末期のようにドタバタしだしたら切る。
0294見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 15:44:33ID:yAY6e5mk変顔とか派手なリアクションて昔からウケ良いでしょ？
「壊れてお詫びしま〜す」
だって>>293の見た会場では違ったみたいだけど俺が見た時はそれなりにウケてたし
0295見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 15:51:26ID:8IUd0Px9かなり緻密な伏線が張られまくりですよ。
大局とは直接関係ないけどクスリと笑えるようなものもあるし。
答案用紙が持ち主に戻るくだりとか。
顔芸しか笑わせられないって書き込みを繰り返しスレで見ますが
どんだけ理解力ないのかと思っちゃうよね。
伏線とは関係ないけど、ジャイアンたちがマユみたいな檻に
閉じ込められて、役者ダイコン使って、お前がここに入ってるのはマズい
とかいうの、妙にツボにはまったｗ
周りは子供も大人も笑ってなかったので高度なお笑いなのかも知れんｗ
また、同じ歴代作品でも同じ作品をオールナイトと昼間で観客の反応を
比べたことがあるけど、普通の大人、藤子ファン、子供でまったく
反応が違うところが多々あってとても面白いです。
一作目から続けて見るもの、シリーズとしてや作品個々としての
作り方、考え方がうかがえていろいろ考えたよ。そしてその変化は
旧ドラからすでにあった気がする。
0296見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 15:55:36ID:oieuO4iZそれで思い出した。
「壊れてお詫びします」って、地球に戻ってみたら緑に覆われててさぁ、大変！って場面でしょ？
アレっておかしくない？なんでドラえもんが壊れてお詫びしなくちゃいけないの？
ドラのせいじゃない、植物星人がしたことなのに。意味不明。
よーするにあの言葉をドラに言わせたかっただけじゃないの？
そういう意味ではあの場面は自分にはむしろ腹立たしかったな。
渡辺監督の、「通なら知ってるでしょ、ホレ、どーよ」みたいな、そんなところが大ッ嫌い。
おばあちゃんのダルマとか、僕が生まれた日の場面とか、
めちゃくちゃあざとくて、ウゼー。
0297見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 16:02:47ID:a+/w6+L2確かに「なんでドラえもんのせいなんだ？」ってのは思った。
スネ夫も「そうだドラえもんのせいだ！」なんて言ってたけど
キー坊を作ったせいで起きた事態じゃないし、ドラえもんが連れてった異世界でもないし…
でもあんたさすがにちょっとアンチ寄りすぎだと思うよｗ
確かに卑怯な感じもするけど、俺はぼくの生まれた日の演出は感動したなぁ。
純粋に昔のドラえもん世代に向けた良演出だと思った。
0298見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 16:09:52ID:yAY6e5mk流れと関係無いが、漫画版は確かに解りやすいけどなんかつまんないな
動きや音の効果差し引いても
0299見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 16:13:17ID:imWK3tufもうツッコミ尽くされているだろうがナウシカ+もののけ+SWエピソード1
だったね。スタッフ側にはパロディとして受け取って欲しい部分もあるのかな？
なかせるテクニックは持ってるからおじさんは簡単に泣いちまうが・・・
俺がドラ映画を見続けるのは宮崎駿一辺倒の劇場アニメ界へのささやかな抵抗なんだ
裏切らんでくれい・・・EDの駿笑い（？）には嫌悪感すら覚えた
0300見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 16:15:37ID:g7rLEu8A0301見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 16:18:39ID:a+/w6+L2＞裏切らんでくれい・・・EDの駿笑い（？）には嫌悪感すら覚えた
これすっごい同感。日本国内の駿マンセーは気持ち悪い所がある。
ある意味で宗教臭い。駿っぽくすれば良いみたいな、表現の幅がなくなるようで怖い。
最後の笑いなんかもろトトロだしね。あの横に口が広がって歯をいーってやってるやつ。
ドラえもんを汚さんでくれーって感じだった。
0302見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 16:20:49ID:yAY6e5mk0303見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 16:21:52ID:g7rLEu8Aていうかそれ以上につっこみ所が多すぎる
0304ドラえもん好き名無しさん
2008/03/20(木) 16:28:47ID:m2dVTeSW藤子プロはベースとなる大長編漫画担当を見直した方がいいよ
こいつになってからまともな作品がない。
買う気が起きないし、お前の名前を全面に押し出すな馬鹿
0305見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 16:30:56ID:imWK3tufなぎはらえっ
でいだらぼっちだ〜っ
なんて台詞はなかったよねｗ
最後のチャンスだギリギリでかっさらえ！・・・はあったような・・（こりゃラピュタかｗ）
0306見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 16:32:41ID:ybFeWyr70307見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 16:43:08ID:8IUd0Px90308見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 16:44:55ID:GULP5VC5最初ジャイスネシズカが登場するまで30分もかかって冗長だし、道具の見せ場も極少、だいたい
何だあのキー坊の白痴キャラは。イライラした。
なんにせよいつもの4人のキャラクターが全然描かれてないのが不憫でならなかった。
新ドラはいつもあんな感じなのか？
アニメならではのよく動くアクションでギャグを描こうとしてるのも辟易した。
劇場ドラはもっと知的に笑わせてくれる場面が多かったのになぁ。
異世界到着後の現世から遊離したワクワク感とか食事のシーンとか、タイムパラドックスとか。
ドラえもんじゃなくても成立するなんだか説教臭い長編アニメだったわ。
子供でもあれ見て緑を守ろうとか優等生的な感想はあんまり感じないだろと思う。がっかり。
0309見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 16:46:15ID:yAY6e5mk0310見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 16:46:39ID:c3/XepBKドラえもんの漫画本持ってるけど売るなら今かな？
普通の単行本ではないやつね。
今回の映画でたぶんレア物になったと思う。
0311見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 16:47:07ID:g7rLEu8A＞何だあのキー坊の白痴キャラは。イライラした。
＞なんにせよいつもの4人のキャラクターが全然描かれてないのが不憫でならなかった。
全面的に同意
てか今回ドラやジャイスネしずかって何したよ？そこら辺のモブでしかなかったよな
0312ドラえもん好き名無しさん
2008/03/20(木) 16:48:25ID:m2dVTeSWいつの間にか「岡田康則」に変わったんだろうね、四角顔のび太しか書けない同人以下の糞漫画家なのに
今回だってリーレとかいうほぼジャンヌコピーキャラなんか書きやがって、マジ退社してくれ
0313見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 16:51:39ID:a+/w6+L2終盤はのび太とリーレ以外置いてけぼりだからね。そりゃあ影が薄くなる。
まあ個人的にみんなそこそこ出番があったと思うけど、ドラえもんが完全に空気だったのが許せない。
0314見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 16:52:20ID:GffUfKlt説教臭いのは昔から。
雲の王国とかアニマル惑星とかのが露骨。
0315見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 16:52:33ID:IW1uWY9Aあと、ラストシーンのあたりで緑について話していた時、学芸会か合唱コンクールに聞こえたのは気のせい？
0316見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 16:54:21ID:GULP5VC5うん。その分、前半30分も費やしてノビ太を含めた家族とキー坊の関わりを描きたかったんだろうけど
いかんせん、「薄い」という印象しかのこらなかったんだよね。
つまりもうちょっと脚本がねえ……って感想。
あれだけ時間あったら全盛期の劇場ドラならどんなにキー坊と4人の絆を描けただろう。
今、逆に旧ドラを見るとその物語の前半が結構ポンポン進み過ぎてる印象受けるんだけど、
きっちりセリフやキャラのやり取りで濃密な情報が受け手に与えられている。
だからこそ中盤で一気に白熱するんだけど。そういう意味でキー坊かわいそうだったな。
0317見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 16:58:00ID:yAY6e5mkジャイアン→漢
しずかちゃん→リーレが心動かすきっかけ
スネ夫→緑の民と心通わせた…というか好きになった。ついでにギャグキャラや凄い運転もした
ドラえもん→キー坊作るのと牢からの脱出以外は…
0318見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 17:00:13ID:GULP5VC5もちろん説教臭くてもいいんだけど、その重いメッセージ性に拮抗する物語が用意されていない
事が原因で説教が丸投げになってしまっていたってことを言いたかったのです。
そういう重さ／暗さを軟化させるギャグやストーリーテリングこそが劇場ドラのいいところなのに。
0319見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 17:02:11ID:a+/w6+L2＞劇場ドラはもっと知的に笑わせてくれる場面が多かったのになぁ。
＞異世界到着後の現世から遊離したワクワク感とか食事のシーンとか、タイムパラドックスとか。
明日テレビで新魔界大冒険があるけど、残念ながらこの辺が気になるなら新ドラ映画はどれも楽しめないと思う。
去年までの2作はすごく出来が良かったんだけどね。こういうドラえもん映画像に固執する人は見ない方が無難。
0320見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 17:04:18ID:g7rLEu8A役割的にはそうだって分かるけど、振り分けられた時間がモブと同じくらいってどうなのよ…
俺は新ドラののび太家族を丁寧に描写するのは好きなんだけど
その分レギュラー陣が薄まってるのが悲しくてならないよ
その点恐竜2006はいい感じにバランス取れてたと思う
0321見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 17:06:57ID:imWK3tufそちらの方向にベクトルが向かない人は置いてけぼり感がある
0322ドラえもん好き名無しさん
2008/03/20(木) 17:07:18ID:m2dVTeSWまあベースを作ったのが厄病神の岡田康則だからしかたないか
むぎわらさん時代はキャッシュとかゴロゴロとかポポルとか味のあるキャラが多かったのに
さっきからスルーされまくりだけどみんな岡田の存在を軽く思わない方がいいよ
大長編漫画は映画の基盤だよ。ここがひどいとどうしようもない
ちなみにのびたの恐竜２００７が評判よかったのはおそらく岡田がゲームの方を漫画家したからだろうな
0323見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 17:08:00ID:8IUd0Px9俺はあの日常の中の、特にママのキー坊に対する愛情がとても印象に残りました。
洗濯物なんてたぶん手伝って貰うほうが手間かかりそうなのに手を貸してあげてるママとか。
ゆえに、最後のキー坊が帰らないことに対するママの疑問、それでも
あえて深く追求しないで温かくのび太を包み込んだママに泣いてしまう。
0324見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 17:09:39ID:yAY6e5mkまあ今回のび太とキー坊以外はオマケみたいなもんだからな
それ以外のキャラは活躍の場が与えられただけラッキーと思うくらいじゃなきゃ
それに短くても印象に残るのばっかりだし
0325見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 17:15:33ID:GULP5VC5すでに見たよ＞新魔界大冒険。
たしかに旧ドラに固執すると駄目だね。でも例えばポケットの中でピタゴラ
スイッチ（ゴールドバーグ・マシン）的な動画アクションとかの新機軸を持ちこむのは
子供も喜ぶしいいんだろうけど、その分、旧バージョンにあった出来杉の科学／魔法の
ウンチクとかも残して欲しかったなぁ、と思った。ああいうのが繰り返し鑑賞に耐える
フックになってるんだよね、藤子作品って。子供には難しいかも知れないけど「なんか
怖い話が始まる」という感覚を煽る役目になってるし。
あと旧魔界はオープニングが良かったな。スレ違いスマソ
0326見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 17:16:56ID:a+/w6+L2俺の胸に飛び込んでこい的なギャグ要素もあれば
外で嫌な事があった子供を包み込む家、家族の普遍的な暖かさが演出出来てる。
すっかり日は落ち、とぼとぼ帰ると家には光がある。台所の方の光が強調されていたのは上手いと思ったなぁ。
パパとドラえもんって組み合わせも、普段はあまり見ないけど不自然ではない。
その意外性がまたいいなぁと思った。
原作ではパパがドラえもんを家族としてカウントしてる所があったりするしね。
0327見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 17:18:43ID:8IUd0Px9箒が歩いてたりするやつか。あれは可愛いものだな。
だがキョンキョンのエンディングも大好きだぞ。
0328見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 17:20:07ID:GULP5VC5俺もあれは反則だろ、って思った。泣くよw
でも意外に家族の要素があるんだよな、新ドラって。以前みたいな子供だけの秘密の冒険感が
退行してるのかな？親に内緒で異世界に行くってだけでテンション上がったもんだが。
0329見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 17:24:41ID:GULP5VC5ママに怒られるも、魔法に未練タラタラのすました顔ののび太が
「ホウキよ働け、チンカラホイ！」→あんなこといいな〜できたらいいな〜
これは神オープニング。
0330見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 17:24:48ID:yAY6e5mk子どもだけの秘密の冒険感を大事にしてるからこそ
昔以上に『家族』ってのを大切にしてるんじゃね？
0331見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 17:25:20ID:a+/w6+L2今のやつはＦ先生の脚本をもとに一般的な娯楽映画として作り上げた感じだね。
メジューサが追っかけてくる所とか完全に演出が変わってて、おどろおどろしさもなく
「昔のと比べて怖くなくなった」って人も居るけど
新は新で「悪魔が現実まで追ってくる」ってシチュエーションは変わってないし
表現の違いなだけで今の子供も怖いだろうなとは思う。
でも演出的には明らかに旧の方が優れてるんだよね。
現実に戻って、一旦平和を実感した後に来る演出はどう見ても秀逸。
まあ新の間髪入れずに追ってくるのもスリルがあって怖いんだろうけど。
別物として見れば悪くないどころか結構出来が良いのが新魔界。
0332見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 17:31:12ID:S3CWML1G顔芸が多いからそう思われるのかもね
でも俺はＦ氏とは違う笑わせ方だと思うけどね。
Ｆ氏の時は仲間内での会話で笑いを取ってたのが多い。
魔界でも「ジャイアンの馬鹿」「おう元気だぞ」もそうだけど
今回のスネオなんてパンツ脱げるのしつこくやってるだけ。
まあ今の子供にはそういうのが合ってるというのなら仕方ないかな
0333見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 17:31:42ID:g7rLEu8A＞俺の胸に飛び込んでこい的なギャグ要素もあれば
＞外で嫌な事があった子供を包み込む家、家族の普遍的な暖かさが演出出来てる。
それまでのシーンでガッカリした俺もパパに飛びつきたかったわwww
0334ドラえもん好き名無しさん
2008/03/20(木) 17:33:01ID:m2dVTeSWただ大長編漫画と映画の関連性の深さは覚えておいた方がいいと思う
機会があればそのうちニコ動にでも厄病神岡田とむぎわらさんとＦ大先生の作画の
比較動画でも挙げようと思う。
それを見れば岡田がどれだけひどい漫画家かすぐにわかるはずだ
じゃ
0335見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 17:35:50ID:a+/w6+L2この映画、観賞後なぜかどっと疲れるから尚更あのシーンはホッとするｗ
0336見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/03/20(木) 17:37:03ID:GULP5VC5そうだね。あれだけ原作そのものがいいとどう料理しても平均点はいくと思う。
メリハリのある起承転結にメジューサのホラー／サスペンス感、タイムトラベルの伏線、
フェイクエンドのメタフィクションギャグ。お腹いっぱいだ。
新バージョンはミヨコを掘り下げてて良かったけど、最後のジャイアンの活躍を削ったのは罪。
「頼んだぞ名投手！」は見終わってからかなり耳に残るセリフだったのに。
今回の巨人伝ももうちょいジャイアンスネ夫に活躍させてやったらだいぶ印象は違ったはず。
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