ルパン映画総合
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/12(月) 14:40:24ID:7fzmpLSqマターリと語り合いましょう。
私は関西人ですが、
カリオスとロの城は関東旅行の際に
宇都宮の映画館で見ました。
東照宮よりも記憶に残っています
0653見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 01:35:11ID:7Xdp3ZBn新ルの路線なのは分るが、クオリティまで当時のレベルに合わす必要はない。
反論されたから言うのではなくて、お前が現状の駄目さを認めてしまう原因を親切に教えてやってるだけ。
それに現実問題としてルパンが完全に終ることは当分ない。
この調子で手抜きを続ければ本当に終ることもこの先あるかもしれないが、まだまだ未来の話。
終らない以上は、ファンとしてどうやればルパンは良くなるかの意見を書き込むのは当然。
ルパンを本当に終らせたいのなら早くルパンのことは忘れろ。
それすら出来ずに他人の書き込みを叩くしか能がないのなら単なる荒らしに過ぎない。
0654見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 01:37:13ID:7Xdp3ZBn画像を貼り付けてまで説明するつもりもないが、
イノセンスの作画崩れまで分かるお前が気づかないってどうなの？
意地になってるのか？
0655見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 01:41:03ID:QK8EK2Auでたね、反論されたら荒らし。
変わらんねあんたも。
＞お前が現状の駄目さを認めてしまう原因を親切に教えてやってるだけ。
俺は現ルパンの絵なんか好きじゃないよ。
だいいち新ルが好きじゃない。
平山の絵もどっちかというと嫌いだね。
だけど、間違った叩きかたしてんのみると虫唾が走るんだよ。
アニメーターへのリスペクトだけはあるからな。
悪いところは悪い。いい所はいいと、別けて考えないといけない。
あんたみたいなミソもクソもいっしょくたにしたむやみなバッシングがいちばんたちが悪い。
そんな的を外した文句じゃ、たとえ制作者の耳に入ったとしても、逆効果だろうよ。
0656見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 01:41:55ID:7Xdp3ZBn逆にしっかりした作画のアニメほど、些細な崩れが気になるんだよな。
0657見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 01:44:43ID:QK8EK2Auお宝に一ヶ所許せんとこがあるけど、あとはきにならんね。
ていうか、そんな崩れてないし。
0658見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 01:50:22ID:7Xdp3ZBn実際、同じルパンでも、
西村や小林が作画の上に入ったときは動き作画品質が上がったからな。
平山を上手い人に変えれば作画面は良くなるという考えは大方的を得てると思うぜ。
＞間違った叩き、むやみなバッシング
意味もなく気に入らないからという理由だけで他人を叩くお前に言われたくはない。
むやみに叩いてるのではなく、ルパンに少しでも良くなって欲しいから、どうすればルパンが良くなるのか意見を書いてるだけ。
公式BBS時代から書き込んでるが、未だに改善されることがないから改善されるまで繰り返し書き続けることしか、俺ら一般ファンには術がないからな。
0659見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 01:52:44ID:7Xdp3ZBnそれは、お前が天邪鬼な性格というだけでは？
今までのお前の書き込みを見た感じ、人が褒めてるものは貶し、叩かれてるものは褒めてるよなぁ？
0660見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 01:59:38ID:QK8EK2Au＞西村や小林が作画の上に入ったときは動き作画品質が上がったからな。
天使の動きはかなりのもんだったが、平山が総作監で、小林はその下だった。
平山と小林が並んでクレジットされたお宝は動きはそんなでもなかった。
で、西村ってＧvsＲだろ？
監督は天使の宮。
結局、金と監督の意思ってことだろ。
0661見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 02:03:12ID:QK8EK2Au実際には
褒めてるものを褒め、
叩かれてるものを貶し、
褒めてるものを貶し、
叩かれているものを褒めている。
自分の評価で語ってるだけだが、下の二つだけが目立つだけ。
0662見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 02:08:56ID:7Xdp3ZBn天使の策略も小林がいたから、辛うじて作画が良かったと見れないか？
恐らく平山だけなら、セブンデイズクラスにまでなってたと思うが。
お宝は次元の脱出シーンとか、ミーシャが架空から攻撃に入るシーンでの動きは良かったと思ったが。
大塚系のうねうねした動きとは違う、今の時代の動きではあるが。
宮は天使や緑vs赤を見た感じ恐らく作画に拘る監督だとは思うが、総合的な部分で観客を魅了するだけの力量がないというだけ。
西村はルパン以外でも新海監督作品での作画では評価は高い。
平山は、キャッツアイ時代くらいまでが全盛期で今となっては既に終った人だ。
本当に出来る人ならいろんな話題作で引っ張りだこだろうよ。
0663見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 02:15:26ID:QK8EK2Auないね。むしろ宮は作画出身だから直接原画かいてそう。
アニメーター出身の演出家は動きにこだわる。
こういうことのほうがよっぽど動きに影響する。
天使はトレーラーからの脱出シーンがすごいが、
なにがすごいって、レイアウトとカット割り。
これは絵コンテの時点である程度形が決まる。
監督がエクスドライバーやＯＶＡゲッターの人だから、こういうの得意なんだろ。
ていうか、そもそものこといっちゃうけど、ルパンの魅力に動きはあんま関係ないと思うぞ。
歴代ルパンの名シーンで動いてる場面が浮かぶのってカリ城くらいだろ。
0664見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 02:16:15ID:QK8EK2Au0665見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 02:17:11ID:7Xdp3ZBn生きていた魔術師クラスにまでなっていたと思う。
0666見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 02:19:50ID:xAadcC/Qセブンデイズは平山はキャラデザだけで作監はやってない。
平山が現場離れたセブンデイズとコピーキャットは作画レベルが落ちてる。
ちゃんと見てんのお前
0667見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 02:29:31ID:7Xdp3ZBnもちろん作画が監督にも影響されるのは過去のアニメを見てれば分かる。
だから宮は自身の監督する緑vs赤では平山を作画のトップに持ってこなかったんだろう。
しかし監督は全ての部分を見なければならないから作画だけに時間を割くわけにはいかない。
よって作画の向上を目指すなら優秀な作画監督の存在は必要不可欠というわけだ。
>>666
キャラデザやってるやつが作画監督を兼ねてるのはよくある話。
平山は間違いなくやってる。あの平山にキャラデザだけで終わらせるとは到底思えないからな。
それにキャラデザが作画に与える影響を考えたら完全に無関係とは言わせない。
それに平山はダカーポや炎、霧でもやってるが、作画クオリティは低かった。
全て平山不参加とでも言い出すつもりか？
それよりもお前、以前にセブンデイズとコピーキャットの作画クオリティーは高いとか言ってなかったか？
まさか、主張を変えちゃう？
0668見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 02:33:46ID:7Xdp3ZBn多分、平山だけなら絵コンテの絵を止まった絵でそのままやってたことだろう。
原画に有能な人材がいれば話は別だが、並の原画家だけなら平山の修正が入らず、地味なアクションシーンになってたことだろう。
0669見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 02:35:13ID:xAadcC/Q全部妄想なので返しようがない。
0670見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 02:35:42ID:7Xdp3ZBn0671見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 02:37:17ID:xAadcC/Qなんて言うんだっけこういう障害？
0672見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 02:40:06ID:7Xdp3ZBn図星を突かれると、直ぐに誹謗中傷に走るのな、お前は。
ルパンの議論以外なら相手してやらないぞ。
俺はお前ほど暇じゃないんだからな。
0673見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 02:44:02ID:QK8EK2Au>>668もそうだよね。
「たぶんたぶん」で全部平山のせいにしたら、そりゃ最終的に平山が悪くもなるわ。
0674見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 02:45:49ID:7Xdp3ZBnそれはそっくりそのままお前に返すよ。
お前が現場にいて平山の行動を監視していたというのなら話は別だがな。
0675見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 02:53:10ID:QK8EK2Auセブンとコピーキャットが平山キャラデザのみとかしらんかったわ。
軒並み同じくらいに安定してるとは思うけど。
セブンデイズはこないだ見たばっかだけど、作画はけっこういいとすら思ってる。
ついでに内容も。
0676見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 02:54:44ID:7Xdp3ZBnそれがファンとしてつらいところだな。
だから状況証拠で犯人を突き止めるしかない。
状況証拠では平山は限りなく黒だ。
平山を上手い人に変えるだけで作画に関してはかなりレベルＵＰするはずだ。
0677見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 02:58:18ID:xAadcC/Q0678見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 03:01:28ID:7Xdp3ZBnん、そういえば、IDが違うな。QK8EK2Auのコピー人間か。
QK8EK2Auとは考え方も似てるから毎回、こいつには騙されてるなぁ。
終了厨やエヴァ厨というのはお前のほうか？
コアなルパンファンは去り、残ってるのは良い悪いの分からないカスばかりだと思ってるから、誰が来ようとルパンを貶める敵だとは思ってるが。
神経質にいちいちIDチェックしてないから気づかなかったなｗ
0679見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 03:02:55ID:7Xdp3ZBn子供にも分かることが、分からない人がいるみたいなのでね。
分かったかね？QK8EK2Auのコピー人間くん。
0680見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 03:06:55ID:7Xdp3ZBn極々たまに納得出来る意見もあるからな。
0681見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 03:07:23ID:xAadcC/Qキャラデザのみのクレジットでも平山が作監も間違いなくやっているという証拠を早く出してください。
妄想じゃ話にならないので。
0682見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 03:16:04ID:7Xdp3ZBnなんども言ってるが俺は関係者じゃなくイチファンだから完全な証拠など出せるわけがない。
それを承知で言ってるのだとしたら、やはりお前はQK8EK2Auのコピー人間だなｗ
ただ、クレジットになくても実際に作業をしてるのは、今までのアニメーターなどの証言を聞いてると、普通にありえる。
だから多分と付けてるわけだ。
平山の場合は状況証拠が全て。
セブンや盗まれた以外にもテレスペには多数作画監督としてクレジットされている。
それらと同レベルのクオリティなわけだから当然参加していると見るべきだろう。
それに他で多忙ではなさそうな平山を休ませる理由が分からない。
それに想像で語ってはいけないという法律はない。
俺の自由。
0683見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 03:22:44ID:xAadcC/Q「なぜなら俺がそう思うから」論法か。
話にならんね
0684見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 03:26:39ID:QK8EK2Auいやー、「状況証拠では平山は限りなく黒だ。」とかすごい妄想刑事っぷりの名言だけど、
これに
「想像で語ってはいけないという法律はない。俺の自由。」がくっつくともっとすごいね。
あんた警察だったら冤罪続出だな。
しかも俺様裁判長も兼ねてるから、
いったん目をつけられたらおしまいの魔女裁判だわ。
0685見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 03:41:40ID:7Xdp3ZBnそういう曖昧な表現が可能なのも日本語というやつだ。
ここは日本語スレじゃないんだから、言葉の揚げ足取りで話を引っ張るのはよせ。
>>684
得意のぶっとんだ例え話が出てきたな。
そうか、わかったぞ、お前がエヴァ厨だな？
とこんな具合に言えば妄想刑事なのか？
俺は刑事じゃないから冤罪続出だろうが関係ないが、平山に関しては間違っていないと確信を持ってはいる。
あんだけ状況証拠が揃ってて、平山が無関係なら、キャラデザ＆作画監督なんて絵に描いた餅になってしまうからな。
よーし、盛り上がってきたな、二人とも相手してやるぜ。
かかって来い〜。
0686見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 03:47:10ID:QK8EK2Au＞とこんな具合に言えば妄想刑事なのか？
あー、それはあんたのもうひとつの得意技「詭弁」だわ。
似て非なるものを同列に扱って、自論を有利に導いてるだけ。
俺が誰だかなんかヒントだしまくりだろ。
0687見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 03:55:04ID:7Xdp3ZBn「詭弁」はまさにお前の得意技。
勝手に俺の得意技にするのはやめてくれ。
似て非なるものというのがよくわからんが、
自論を有利に導くのは当たり前だろ、不利に導いてどうすんの？
0688見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 04:05:46ID:7Xdp3ZBn同じトムスアニメのディーグレイマンなどでキャラデザやってた守岡英行あたりに変えてみてくれないか。
そうすれば、俺の言ってることが正しいと分かるはずだ。
ルパンは終ったから次はないなんて悲しいことは言うなよ。
0689見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 04:13:47ID:7Xdp3ZBnそういう一線で活躍してる人を積極的にメインで使ってれば、ルパンもここまで落ちてなかったんだよ。
大昔の実績やルパンに関わったことがあるというだけの理由で安易にスタッフを起用してるから駄作ばかりになる。
0690見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 04:13:50ID:xAadcC/Qなっさけねえなあ。
0691見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 04:30:29ID:7Xdp3ZBn確証はなくとも自信はある。
だから一度、守岡英行にやらせてみな。
一度採用した実績がある守岡英行なら都合を聞いて頼めばなんとかなるだろ。
やりもしないで無理無理言うなよ。
0692見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 04:41:06ID:xAadcC/Qまあ一生理想論と妄想でわめいてなよ、それが一番お前にピッタリな人生だと思うし。
0693見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 04:45:19ID:7Xdp3ZBnルパンがルパンの名前じゃなく今の作品の力でかつてのような人気を取り戻したら、俺の役目は終わりさ。
そんなお前は一生、時間つぶしに俺を叩いて喜んでるのか？
それが一番お前にピッタリな人生ってかｗ
0694見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 04:49:00ID:xAadcC/Q0695見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 04:55:45ID:7Xdp3ZBn確かに俺など、ルパンが堕ちていく様を呆然と見てることしか出来ない取るに足らない非力な存在だが、ルパンを愛する気持ちは大きいぜ。
それだけに素晴らしいアイデアが浮かんでくるのだ。
0696見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 04:57:34ID:7Xdp3ZBn0697見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 05:33:32ID:xAadcC/Qこのレベルの人間に論拠や確証なんか求めるのが間違ってた。
0698見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 06:06:54ID:7Xdp3ZBn素人相手に、確証など求めるお前がバカなんだよ。
どういう確証を持ってきたら満足するんだ？
平山を尾行して証拠写真をだせ言いたかったのか？
俺は探偵じゃねぇ。
どうせ叩くだけしか能がない陰湿な性格のお前のことだから、最初から無理なのを知ってて嫌がらせで要求してるのは分かりきってるんだよ。
しかし最後は俺が間違ってたで逃げるのはいつもと同じだな。
0699見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 06:09:26ID:7Xdp3ZBn作画監督が脚本書いてるのか、お前の脳内では？
0700見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 09:37:40ID:xAadcC/Q0701見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 10:10:18ID:7Xdp3ZBn平山のダメさを主張するという意味では、これだけ証拠があれば何の問題もないな。
キャラデザが作画にもたらす影響を考えたら、キャラデザやってるだけで十分に悪影響を与えてるんだが。
今年はアミノ監督だけがカギだ、アミノ監督が如何に平山の尻を叩くかでビジュアル面の出来が違ってくる。
ランプは平山にしてはよく動いてた方だと思うので、今年もアミノ監督に期待してみるか。
0702見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 16:56:10ID:xAadcC/Q少なくとも盗まれたとセブンデイズより全然上。
あのデザがどう作画に影響するやら…
0703見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 22:33:17ID:ACvvZlSHルパンはお前のこと嫌いだけどなｗ
＞他人を叩く
いつものことだが、なに被害者気取ってんだよ。
２ｃｈでマヌケなこと書いたらそりゃ突っ込まれるわ。
自分の意見に反論されたくなきゃ、大規模掲示板なんかに書くなよと。
0704見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 22:36:21ID:AGStIxK50705見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 22:48:43ID:ACvvZlSH>>701
＞ランプは平山にしてはよく動いてた方だと思うので
ランプは例年の平山絵とプロポーションや描線のクセが若干違う。
つまり顔だけ修正してんだろ。
アクションシーンの動きはなによりも原画マンで決まる。
ランプ冒頭のおいかけっこの動きは動画枚数よりも、リミテッドアニメの爽快感を追求したスタイル。
作画監督は動きには最初から関係ないってこと。
アミノは尻を叩いてないし、叩く必要もない。
それより。尻を叩くとか、いい加減クリエイターに失礼な表現はよしとけよこの野郎。
てめーのケツを百たたきしたいわ。
0706見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 23:26:16ID:7Xdp3ZBn酔っ払ってるみたいだな。
全て>>705の妄想だな。
原画マンをコントロールするのも作画監督の仕事。
顔だけ修正して終わりなら、それは手抜きしてると言える。
0707見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 23:28:39ID:kKA60Xfu0708見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 23:30:04ID:7Xdp3ZBnお客さんに対して失礼の間違いだろ。
0709見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 23:34:57ID:kKA60Xfu0710見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 23:35:44ID:7Xdp3ZBnお前の担当してるアニメはみんなそうなんだろう。だから低品質なんじゃないのか？
しっかりしたアニメ制作会社なら有能な原画マンが揃ってるから特別指導することはないかもしれないが、トムスは別。
ダメな原画になんの指示もなかったら無茶苦茶になる。監督か作画監督が指導しなければ誰がやるんだ？
お前の中では脚本家や音楽家が原画マンを教育してるのか？
0711見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 23:37:39ID:7Xdp3ZBn作画の監督だからな。
お前の中では作画監督が音楽や脚本を監督してるのか？
0712見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 23:40:31ID:kKA60Xfu教育なんてしません
0713見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 23:42:52ID:kKA60Xfu現にトムスに限らず無茶苦茶になってる
0714見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 23:46:36ID:7Xdp3ZBn以前、お前作画監督は原画の修正はしないって言ってなかったか？
俺を叩きたいがために、話を捏造までしてたのか？
直してるんだったら、やはり作画が悪いのは作画監督にもろ責任があることになるな。
やはり俺の想像は的を得ていたということだな。
有能な作画監督が来れば明らかにクオリティが上がるんだから、常識で考えれば分かることだ。
0715見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 23:49:15ID:kKA60Xfu誰かと勘違いしてるだろ
作画監督は修正がメイン
でも一人の人間だから限界はある
だから他のアニメでも作画が酷いのとかある
0716見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 23:52:23ID:SYjv57dj0717見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/28(木) 23:54:48ID:ACvvZlSHアクションは昔から天才的な個人芸の分野だよ。
作画監督は、個性の強い原画がいたら、その顔を修正して、
各カットを同じキャライメージで統一するのが最大の仕事だろ。
だいたい、指導とか教育とかいってるけど、その道で食ってるプロで
原画までまかされてるクラスだと、いまさらそんな指導なんか余計なおせっかい。
作画監督も立場上のモンで、一人前のプロとプロのおつきあいでしょ。
0718見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 00:02:24ID:j3rF7Gd6原画で指導貰う奴はいないな
アクションは原画腕しだい
アクションが上手い原画マンは劇場作品に持ってかれるから
TVだと見る機会は珍しいな
0719見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 00:10:11ID:Pi+bbMlsその場その場で思いつきで発言してるから忘れてるんじゃないのかｗ
>>717
有能な原画マンが社内に揃ってるＩＧみたいな会社ならいいが、トムスは暇人を適当に集めてそうだからな。
だが、メインスタッフに人望があれば、有能な原画マンを引っ張ってきてくれる場合はよくあること。
有能な原画マンが揃わないのは、作画監督である平山に人望がないからじゃないのかｗ
0720見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 00:14:57ID:j3rF7Gd6お前を嫌ってバカしてる人間はたくさんいるって覚えておいた方が良いよ
0721見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 00:18:20ID:Pi+bbMls必死で叩いてるヤツはやっぱり関係者なんだろな。
ちょっと毎回>>720のように感情むき出しでレベルは低いが。
0722見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 00:24:40ID:WveFtrZPスタジオだって分室があったりして、必ずしもブランドを代表するようなレベルのひとつのまとまりじゃない。
ＩＧだって安く請け負ってる作品はある。そのぶん画面はショボくなるぞ。
最近では獣の奏者エリンてやつが、グループタックの絵だと思ってたらＩＧでびっくりした。
結局、適材適所、金をかけるかかけないか。
ルパンにはそこまで金をかけないと製作が判断した時点で、ある程度出来上がりのラインが決まる。
スタッフはそのラインの上でまともな仕事をしてるとしかいえん。
ほんと、テレスペになに期待してんの。
0723見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 00:25:33ID:z5A5abLqやっぱりルパンが終わるという事で狂ったか
もともと狂ってたけどｗ
0724見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 00:31:38ID:Pi+bbMls懐古向けのテレスペは、むしろ終って欲しかったくらいだ。
テレスペのおかげでお前のような懐古が調子のってんだからな。
0725見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 00:35:10ID:WveFtrZP反対されると相手を「懐古」枠に収めて自分は未来を見ている正義の人かよ。
マジでおめでたいな。
ぶっちゃけルパンそのものが懐古だよ。
お前は自分の懐古趣味を、現在のアニメファンの若い奴らや未来におしつけてるだけ。
ルパンを自分に同化させて、そのルパンを世間に認めさせることで、自分の虚栄心を満たそうとしてる。
気持ちが悪い。ルパンが可愛そう。
0726見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 00:36:08ID:j3rF7Gd6TVアニメ＝TVSP＝OVA＝劇場作品って考えの人だもん
0727見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 00:42:27ID:Pi+bbMlsファンが期待して何が悪いんだ。
ま、>>723が嘘つきでなければ今回でテレスペ最後なわけだから、確かにお前の言うとおりテレスペに期待しても無駄だったみたいだけどな。
残念だけど仕方ない、ルパンは日テレ主導では無理だったか・・・・
テレスペには新ルパンのような荒唐無稽で明るいノリの現代系のルパンになって欲しかったが、日テレＰが懐古趣味だったのだろうな。
0728見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 00:45:50ID:Pi+bbMlsルパンを懐古扱いしてるお前が、ルパンが可愛そう。ってかｗ
0729見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 00:49:35ID:j3rF7Gd60730見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 00:49:48ID:WveFtrZP＞ファンが期待して何が悪いんだ。
テレスペに『攻殻機動隊』を求めたら、どう考えても小学生か馬鹿の発想だろ。
＞日テレＰが懐古趣味だったのだろうな。
違う。
中谷はカリオストロが好きらしいが、それより基本は視聴者がなにを望んでいるかを見定めること。
中谷は深夜の新しいアニメの企画では冒険をかなりしてる。
未知の冒険が出来るのが新規企画。
ルパンでは懐古を前提としてるのは、
ルパンがそれだけ手を加えることのかなわないレベルまでいったブランドであり
すなわち、懐古御用達作品だからだよ。
0731見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 00:52:24ID:WveFtrZP皆口に出していわないだけで。
一時代を築いた名作は全部「懐古」の属性をもってんだよ。
ガンダムだってヤマトだって懐古だよ。
ルパンファンは、ルパンを語る限りお前も俺も懐古なの。
自分だけが懐古じゃないと思ってるところがおこがましい。
0732見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 00:55:59ID:Pi+bbMls攻殻機動隊といってもＴＶシリーズの攻殻くらいのレベルは見たかったが、トムスじゃ無理だよな。
＞視聴者がなにを望んでいるか
あくまで視聴者が望むのは面白い作品であって、新ル模倣の駄作ではないと思うぞ。
あの宮崎駿のルパンだから期待して見るが、見た後ガッカリなのが大半のテレスペルパンだ。
だから今年で打ち切られるんだろ？
0733見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 00:59:25ID:j3rF7Gd6攻殻機動隊ＴＶシリーズは1話3000万以上掛かってるからな
作り方も特殊だから続編も出来ない
0734見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 01:06:34ID:Pi+bbMls旧ルや新ルなど、個々の作品は懐古でもいいが、ルパンは常に進化可能で現役のアニメだ。
それが他のアニメにはないルパンというアニメ最大の魅力であり、持ち味なのだ。
その持ち味を完全に殺されてるんだから、時代遅れが理由で終わりなどという屈辱的な処遇を味わうことになる。
お前は、ルパンが今までと全く違うキャラデザになっても耐えられるか？
例えば、村田蓮爾のようなキャラ絵になったらどうだ？
俺は全然気にならない。それは俺はルパンに懐古を求めてないからだ。
さすがに不人気で打ち切られても困るから、新作を作るなら万人受けする新しいデザインにすべしだがなｗ
0735見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 01:13:00ID:WveFtrZP＞ルパンが今までと全く違うキャラデザになっても耐えられるか？
どうでもいい。
懐古は懐古。
俺が心酔するデザインは１ｓｔの大塚絵と、複製人間の椛島絵だけ。
それですらまったく違うから、絵が違うとかどうでもいい。
「ルパン三世」そのものが懐古属性であり、その支持を背景にこれまで様々な新作を作っていただけ。
そして大多数のルパンのイメージは新ルとカリ城。
0736見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 01:13:14ID:j3rF7Gd60737見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 01:13:22ID:Pi+bbMls無理もなにもトムス以外のＩＧが実際に作ってるわけだから。
続編も出来ないといっても2ndシリーズまで作られてるわけだから。
0738見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 01:14:31ID:Pi+bbMlsやっぱり過去しか見れない懐古じゃないかｗ
自分が懐古だからって他人まで懐古扱いするな。
0739見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 01:15:36ID:j3rF7Gd6あれだけ特殊な作りはリスクが大きい
だから2作目で終わったし好評でも今だに続編が出ていない
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2010/01/29(金) 01:16:44ID:Pi+bbMls多勢を相手に戦ってるんだから不利なのはもとからだ。
本当に逃げるんだったら、懐古の相手などせずにとっとと寝るわ。
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2010/01/29(金) 01:16:59ID:WveFtrZPお前が自分が懐古そのものなのに気付いてないだけだ。
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2010/01/29(金) 01:23:01ID:Pi+bbMlsルパンに時代を超越した無限の可能性を感じたからファンしてるのであって。
古くなるしか道がないアニメだったら興味など持たなかったわ。
大塚や椛島絵しか認められない懐古なお前には理解出来ないだろうがな。
0743見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 01:23:44ID:WveFtrZPいや、お前は間違いなく懐古趣味だよ。
だいたい俺がエヴァ厨とかいわれてるのも、最近の作品も古い作品も分け隔てなく見てるからだ。
エヴァもそろそろ懐古側になりつつあるけどな。
そもそも、深夜アニメのリメイクや、パチンコなんかで古い作品が扱われるのは、
昔熱中したものに再び触れたいという願望をくすぐるため。
こういうのは「懐古市場」なんだよ。
俺はルパンは終われとずっといってるし、
いまのアニメにずっと面白いモンがあるからそっちを見てるだけ。
ルパンも過去の作品は面白いから過去のものだけみてる。
それを「懐古」と呼ぶのは間違ってる。
俺は新旧に関係なく名作を好んで見てるだけだ。
お前のように、自分の好きな作品を未来に果てしなく作り続けろと望むマインドこそが懐古思考なのだ。
0744見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 01:36:17ID:Pi+bbMls＞最近の作品も古い作品も分け隔てなく見てるからだ
そんなお前だが、ルパンには過去を求めてる。
それはお前がルパン最大の持ち味を知らないだけ。
だから懐古趣味だと言ってるのだ。
お前は総合的なルパンファンではなく、個々の作品についたファンに過ぎないのだ。
ルパンならば最近のアニメの作風でも可能なんだ。
上で俺がルパンは常に進化可能で現役のアニメだと書いたが、
その持ち味を生かせば、ルパンは時代に合わせて進化し、その時代ごとのファンを獲得することで総合的に幅広い世代からの人気を得ることが出来る。
１ｓｔ、2nd、パースリと、常に時代に合わせてたわけではないが、時代ごとのファンは確実に増やしてるだろう。
テレスペは懐古にしか目を向けてないから、多数の新規ファンを獲得出来たかは疑問だがな。
0745見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 01:38:47ID:j3rF7Gd60746見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 01:43:33ID:WveFtrZPじゃ最近のテレスペで納得しとけよ。
俺に言わせりゃパースリが寿命の分岐点だけどな。
＞そんなお前だが、ルパンには過去を求めてる。
ルパンには過去にしか栄光がないからしょうがないよ。
俺も最近になってヤマトを見ようと思ってるよ。
最近のヤマトプロジェクトによる「懐古趣味の新作」ラッシュのせいではなく、
島本和彦が熱く語ってるのを聞いて、興味をもってね。
過去のすぐれた作品を見て楽しむのは懐古じゃないだろ。
逆に、お前がルパンに求めてるのは、
どこまでいっても「懐古趣味の新作」でしかないわけ。
0747見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 01:51:41ID:Pi+bbMls俺は懐古路線が嫌というより、
過去人気作のマネして２時間画面さえ埋まってれば懐古なバカは喜んで見てくれると考えてる今のルパンの制作方針が許せんだけだ。
懐古路線でも、しっかりリスペクトして中身のある作品を作ってくれているのなら文句はない。
＞ルパンには過去にしか栄光がない
それは制作側が原因でルパンのせいじゃない。
＞過去のすぐれた作品を見て楽しむのは懐古じゃないだろ。
今の目で見ても優れてるなら、それは懐古じゃないな。
0748見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 01:53:45ID:j3rF7Gd6最近のなんて全然過去人気作のマネじゃないぞ
0749見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 01:56:35ID:Pi+bbMlsマネをしようとして失敗して、時間不足、力量不足から全く違ったものになってるというだけ。
キャラデザ見たら、模倣しようとしてるのは明らか。
0750見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 01:59:47ID:WveFtrZPあとカリ城テンプレ。
まーゆっくりしようぜ。
どーせ出口はねんだから。
0751見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 02:00:38ID:j3rF7Gd60752見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/01/29(金) 02:02:21ID:Pi+bbMlsそりゃ、当たり前。
キャラデザ見たら、その方針が分かると言いたかっただけｗ
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